《新天龙》打狗棒像成人用品 岳老三成神
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《新天龙》打狗棒像成人用品 岳老三成神
日 17:47:59
　浙江在线新闻网站
王语嫣不够仙气
慕容复像东方不败
木婉清的面纱被吐槽像情趣内衣、韩国演员饰演的段誉被吐槽演技浮夸而无气质、所有演员的造型均像是造型师报复社会的发泄之作&&正在湖南卫视[微博]黄金档热播的《新天龙八部》可谓是集天下雷剧之大成于一身，遭到了网友的疯狂吐槽。与此同时，一场更有趣的博弈也在该剧的网络贴吧中进行得硝烟弥漫。一度被吐槽帖刷爆的&天龙&贴吧对汹涌的吐槽潮展开了逆袭&&昨日对于&跟风吐槽&的行为，该吧吧主发帖怒斥吐槽网友是&无下限跟风&，网友们的争论绝对比相声还要精彩。
段誉为什么不穿白衣？吧主：原著里还是青衣呢！
韩国演员金基范饰演的段誉当属该剧火力最为集中的吐槽点。因为有陈浩民[微博]和林志颖[微博]的经典在前，又都是集俊俏、儒雅和呆萌于一体地忠实于原版，因此，当表情略显浮夸、动不动卖萌嘟嘴剪刀手的金基范出来之后，并没有挠到观众心目中那个段誉形象的痒处。有网友质疑：&为什么就不能用中国自己人？并非国籍之见，一个外国人，再怎么熟读中国文化，他也不可能随时随地一言一行都和中国人一模一样，而且还是中国武侠小说里面的人。一个外国人，他不可能理解中国人的武侠情结，就好像我们不懂韩国人爱吃泡菜一样，俊秀小生变成了娘炮一枚，这让我无法接受。&
金基范的造型也受到了网友的质疑，特别是开始时逃婚，身穿绿衣、腰上别着个大红花的&红配绿&造型，网友质疑：&穿得花花绿绿的段誉完全没有一个文人的风范，为什么不学陈浩民和林志颖穿白衣为主呢？&对此，贴吧吧主强硬地反击称：&段誉一定要穿白衣吗？那楼主肯定没看过原著，原著中段誉出场可是一身青衣！&
造型亮瞎眼球？
吧主：03版雷人多了好吗？
对于网友将剧中人物逐个拿出来吐槽一番的举动，吧主也猛烈地进行了回击，&最近两天看到太多盲目跟风吐槽的。看到网络上一些剧照就真当自己看过剧了一样跑出来吐槽，好像不孕吐两下就跟不上时代潮流一样，可偏偏吐出来的东西都是多少天前被八过的陈年旧料。那些个说叶二娘面罩的，四大恶人本来就不按常理出牌，造型奇异点有什么了？有些推崇03版的，不知道03版游坦之的京剧脸谱雷不雷人，据说京剧清朝才出现。还有03版天山童姥那扎两个朝天辫、带两坨红胭脂的孩童面容雷不雷人？如果还不雷人的话，那再配上一副七老八十的苍老声音算不算雷人？可能有些人接受能力强，觉得正常，但我当时真是被吓到了！&、&还有人吐槽说鸠摩智居然有头发，如果我没记错的话，97版的鸠摩智也是有头发的吧？束的发髻可漂亮了！&、&还有说特效夸张的，试问哪个武侠剧没有夸张的效果？又有几个没有特效？97版降龙十八掌可不要太拉轰(拉风)，03版的乔峰一声吼直接十级大风吹过，能把人从屋里震出屋外，然后撞破栏杆从二楼摔下来，搞得我还以为乔峰练了狮吼功呢！&
道具也遭吐槽打狗棒像成人用品？
虽然吧主反击得言辞犀利且有理有据，但依然不能抑制网友澎湃的吐槽心。记者注意到，其中不乏一些铁杆《天龙八部》迷参与其中，吐槽得可谓相当有水准。网友&木有枝&就吐槽称：&姐会告诉你，人物形象上比97版好的，是82版么？梁家仁的乔峰很大气(82版之后，香港《天龙八部》漫画中的乔峰就是瞧梁家仁画的)，汤镇业[微博]的段誉秀美、黄日华[微博]的虚竹憨厚自然，慕容复各方面完胜97版！但也有雷点，如阿朱和钟灵一模一样，阿朱死后，乔峰的真爱是钟灵&&总体来说，82版受时代条件限制没有后几版花哨，但演员素质绝对高！唉，至今思慕容，不复82版啊！&
还有网友的想象力十分丰富，连剧中&打狗棒&的造型都被纳入了吐槽的范畴，网友&Lee_hom4_9&吐槽称：&泰山大会雷死我了，慕容复的帽子、乔峰的棒子，都是哪个道具师做的啊？拖出去喂X好了！&在遭反呛之后，该网友回复说：&你注意看打狗棒的头那一端，看完你就懂了，除非你是小孩！也没有做成那种头的武器吧，那岂不成了成人用品了？&
武功也遭吐槽
岳老三的轻功完爆老鹰？
剧中的岳老三虽然在智商上完整地沿袭了原著的程度，制造出不少笑点，但他手提两个大活人，瞬间飞跃两座山头的轻功，引得武侠迷们也开始抱怨：&这哪里是武侠？都变仙侠了好吗？&
记者在贴吧看到，网友&哭泣zhe微笑&吐槽称：&岳老三的轻功在&天龙&里面，我目前没看出来有哪一个比他厉害的，可以完爆第一集的老鹰了，不用提气，不用屈膝，不用借力，两个山头两秒到达，楚留香、陆小凤、司空摘星、韦一笑，在岳老三面前就是个渣，超脱了武侠的范畴了，和仙侠小说有什么区别？&而网友&曼陀罗&则回击称：&武侠本来就是成人童话，就&天龙&里的武功(别说天龙了，任何武侠剧)什么点穴啦、轻功啦、出掌就刮风神马的，哪个是正常人能做到的？只不过是人的想象图个轻松快乐而已。借力了闭气了就能飞了？五十步笑百步！&
&哭泣zhe微笑&继续反击称：&武侠小说和仙侠小说还是有区别的好吗？两座山头你提着两个100多斤大活人唰的一下飞过去了，这哪是武打片？能这样那干嘛还骑马啊？&而网友&飞絮柳飞絮&则接棒反击称：&97版的乔峰一发降龙十八掌，连风云都为之变色，难道不更像仙侠？&
金羊网-新快报
&相关稿件：
&民生帮帮帮　　1.Part
Promise　　承诺与誓言，且看大英雄萧峰与大恶人岳老三的所作所为　　著名英雄萧峰的契丹血统被揭穿后，被迫离开丐帮时，曾庄严地起誓说，有生之年，绝不伤一条汉人性命，但后来违背誓言，在聚贤庄杀人无数。　　著名英雄萧峰误杀妻子阿朱后，许诺照顾小姨子阿紫，但后来掌击其半死，任其流落江湖，最终眼盲、自尽，萧峰终究没能完成对阿朱的承诺。　　也许有人辩称，萧峰聚贤庄乃是自卫。但是在来之前，他已经知道在这里聚集了大量的武林人物，举行“英雄大宴”，准备和他算账。略想想就可以知道，这样情况下，硬要去，动武是不可避免的，便只能归之于【素喜爽快干脆】的“蛮性”大发。　　也许有人辩称，阿紫乃是咎由自取。但是，以萧峰的聪明智慧，难道不知道阿朱将阿紫托付给他的真实用意？如此对待阿紫，岂不辜负阿朱一片心意？显然的，他不喜欢阿紫，所以不肯将其接纳。接纳阿紫给他自己所带来的“不痛快”要远大于阿紫的幸福、阿朱的托付、以及自己的承诺。这样，是不是自私？　　著名恶人岳老三是金庸在天龙八部中塑造的一个充当笑料的人物，作为被揶揄调侃的对象，处处显出智力甚为低下，滑稽可笑，但在守信用的观念上却足以做萧峰的老师。　　著名恶人岳老三为了显得自己说话一定是算数的，被迫拜段誉为师。且不说段誉父子二人联手作弊，岳老三此举至少做的光明磊落，一言既出驷马难追，是一条汉子。较之萧峰聚贤庄明显可以逃走却大开杀戒......　　著名恶人岳老三对拜段誉为师是非常不情愿的，但在此之后基本上遵守了徒弟应守的规矩。在最后，为了救被捆缚在地上的段誉，死在第一恶人段延庆的杖下。显然的，这种“不情愿”未必就比萧峰看顾阿紫的“不痛快”要清爽许多，但是岳老三却依旧尽到了一个徒弟应尽的义务，最后还因此而死。较之萧峰任由其厌恶的阿紫流落江湖，不予理会......　　没什么可比的，惟其不同，仅在于萧峰乃是金庸笔下的大英雄，所以就有各种各样的缘由；岳老三仅仅是一个丑角，其行为不过是为着主角而存在的罢了。所以，省略号后面，也没什么可写的。　　写到这里，不免想起了飞狐外传中的“商老太”，金庸在后记中也有言道“武侠小说中，反面人物被正面人物杀死，通常的处理方式是认为“该死”，不再多加理会。本书中写商老太这个人物，企图表示：反面人物被杀，他的亲人却不认为他该死，仍然崇拜他，深深地爱他，至老不减，至死不变，对他的死亡永远感到悲伤，对害死他的人永远强烈憎恨。”聚光灯下的主角固然可爱，却也未必完美；何不多点关注“打酱油的”与“跑龙套的”身上的人性优点呢？　　.　　（未完待续）
楼主发言：1次 发图：0张
　　按照彭总组织要求，完成第一部分。多谢诸位彭总支持。
　　笨啊　　萧峰立誓是“有如此刀”，他没有说有如此刀断成两节。　　就好比我指着落光树叶的一棵树说
如果我殴打你，就好比这棵树。　　这是比较不靠谱的誓言，当不得真。　　要是萧峰立下誓言说：如有违背，天打五雷轰。　　如果天不打五雷不轰，你怎么办？
　　天龙八部乃是人生百态　　人无完人　　凶恶的人未必就是恶人——天山童姥救弱女书生，锄强扶弱　　美貌的人未必就是好人——康敏　　红杏出墙可能也是大爱——李秋水　　狠毒的人心中也有柔情——丁春秋对王语嫣母女
　　@彭总法帝神
18:40:16　　按照彭总组织要求，完成第一部分。多谢诸位彭总支持。　　-----------------------------　　彭总前来支持
　　言之有理
　　　　2.Part
Subordinate　　忘却与纪念，且看同一行为反派与主角的不同待遇　　与神雕中改之大侠的弑父情结不同，天龙中似乎并不流行恋母情结，除了“找到一个好妹妹”和“找到一个坏爸爸”之类玩的不亦乐乎之外，还悄悄地流行“戗杀下属”的游戏。　　慕容复——杀——包不同　　段延庆——杀——岳老三　　萧
峰——杀——奚长老　　前三者，武功差距很大，后三者，武功几乎相当，然则，中间的大大的“杀”字，却没什么两样。惟其不同，从上到下，乃是“反派—半主角—主角”的排序罢了。于是乎，近乎一致的行为，就有了截然不同的描写、评价和待遇。　　反派慕容复杀死包不同的时候，老金煽情渲染“包不同万没料到这个自己从小扶持长大的公子爷竟会忽施毒手”、“只见包不同两行清泪，从颊边流将下来，一探他的鼻息，却已停了呼吸”。　　人品大爆发的段延庆杀死岳老三之时，老金仅仅描写：南海鳄神“愕然难明，眼光中满是疑问之色，不懂何以段老大竟会向自己忽施杀手”。　　主角乔峰在聚显庄背誓大开杀戒，取了奚长老性命时，老金却只淡淡的一句“奚长老竟也死在他手下”。　　奚长老，你死的时候，可是早已料到这个自己从小扶持长大的帮主会对你下毒手？你的脸颊上，可也有两行清泪？当死亡来临的那一刻，你的耳畔，可曾响起乔帮主津津乐道的那句“奚长老于我半师半友，我少年时常常向他请教武功。”（鸣谢
@最后的浪人
）　　还有什么可说的？人是人他妈生的，妖是妖他妈生的；命苦不能怨政府，赶紧回家洗洗睡吧。眼睛一闭一睁，一天就过去了，眼睛一闭不睁，一辈子就过去了，下辈子投胎做个主角吧。（一不小心受了 @张总德帝神
情绪影响）　　.
　　以上为关于武评的碎碎念之十二。多谢诸位彭总支持。
　　@彭总法帝神
21:07:09　　2.Part B ：About Killing Subordinate　　忘却与纪念，且看同一行为反派与主角的不同待遇　　与神雕中改之大侠的弑父情结不同，天龙中似乎并不流行恋母情结，除了“找到一个好妹妹”和“找到一个坏爸爸”之类玩的不亦乐乎之外，还悄悄地流行“戗杀下属”的游戏。　　慕容复——杀——包不同　　段延庆——杀——岳老三......　　-----------------------------　　这段写得很好，精彩　　本人以有楼主这样油菜花的战友而自豪！
　　取了奚长老性命时，老金却只淡淡的一句“奚长老竟也死在他手下”。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　这恰恰是精彩之笔。金庸在新版乱改，直接把萧峰的“弑师”给取消了，在文学意义上，大大减分。　　
　　把慕容复杀死包不同、段延庆杀死南海鳄神、萧峰杀死奚长老放在一起，得出像楼主这样的倾向性，那是搞笑。楼主本身有倾向性，然后再拼凑，嗯，很好。　　楼主可以继续煽情。包不同的两行清泪，奚长老脸上也可能出现，这样的话都能说出来，还有什么能阻止楼主？正面交手被杀，这个觉悟都没有，真当奚长老玻璃心啊。　　
　　著名英雄萧峰误杀妻子阿朱后，许诺照顾小姨子阿紫，但【后来掌击其半死】，【任其流落江湖】，【最终眼盲、自尽】，萧峰终究没能完成对阿朱的承诺。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我早就引用过鲁迅的话。鲁迅说，“譬如勇士，也战斗，也休息，也饮食，自然也性交，如果只取他末一点，画起像来，挂在妓院里，尊为性交大师，那当然也不能说是毫无根据的，然而，岂不冤哉！”　　楼主就是这样的人。一句话说成楼主这样，也算是个“人才”了。我们可以列个对比表。　　书中的事实：萧峰劈开毒针，误伤阿紫。在楼主嘴里，就只剩下“萧峰掌击其半死”了，还刻意加上“萧峰许诺照顾阿紫”。　　书中的事实：阿紫自己跑到江湖上，萧峰焦急万分，派出大批探子寻访，得知消息后立刻南下图谋营救，。在楼主嘴里，就成了“【任其】流落江湖，最终眼盲”。　　书中的事实：阿紫挖眼还游坦之，抱着萧峰的尸体从悬崖上掉下去。在楼主嘴里，就成了萧峰“任（阿紫）流落江湖，最终眼盲、自尽”。真厉害，死去的萧峰，都要为阿紫的死负责……　　建议楼主还是把萧峰定性为酒囊饭袋吧。这样靠谱多了，连编造原文都不需要。　　
　　黑完了杨过黑萧峰，一贯作风而已。虽然说又抬高了此贴，但是文中所言实在是没有辩驳的价值，更没有必要去辩驳。
　　只能说是人无完人，要是想挑出缺点来，恐怕谁都好到不哪里去。
　　慕容复——杀——包不同　　包不同对慕容复的做法提出不同意见，妨碍了慕容复向段延庆表忠心，进而会影响慕容复的复国大业。　　其实这个复国大业就是个笑话，段延庆才不会把大理交给慕容复。　　段延庆——杀——岳老三　　岳老三要放开段誉，而段誉脱困马上对段延庆的性命形成威胁。　　萧 峰——杀——奚长老　　聚贤庄的一批人，包括奚长老正在与萧峰生死相搏，要取萧峰的性命。　　（说奚长老无意杀萧峰的请提出证据。）　　所以对三人行为的评价不同。　　另：此时奚长老只是萧峰的前下属，否则他当时的行为就是谋杀上级。
　　没有萧峰舍身相救，奚长老一干人早就在杏子林死在白世镜手中。　　你救了别人的小命，人家反过来杀你。再大度的人也忍受不了。
　　也许有人辩称，萧峰聚贤庄乃是自卫。但是在来之前，他已经知道在这里聚集了大量的武林人物，举行“英雄大宴”，准备和他算账。略想想就可以知道，这样情况下，硬要去，动武是不可避免的，便只能归之于【素喜爽快干脆】的“蛮性”大发。　　----------------------------------------------------------------------　　去聚贤庄一个重要目的不是给阿朱治病么？咱看一个人破坏不破坏誓言得看是什么情境，如果无缘无故杀人是有问题，就像所有的金盆洗手一样，其实浅台词只是不去招惹别人，而不是别人来杀我和我家人我不还手，如果一个人死板的被自己或者某些教条约束那是愚蠢，忠孝的目的是对上负责，而不是盲从，否则就是出离本意，发誓的目的是遵从内心而不是遵从规则，有一点不可否认的是萧峰是个大老粗，对道德和文学没有任何研究，素喜凭义气用事，错杀肯定是有的，滥杀谈不上，那个社会的人，没有几个是真正有原则的，萧峰大开杀戒前，还不是被奸人陷害，一群没脑子的开始排斥他，然后各种冤案，错案都加在他身上了，用理杀人，用力杀人都是杀人，一个小人当道，权力当道的社会哪有对错，动机不是杀人为乐，动机不是祸害百姓就不是什么真正的恶，被萧峰杀的人，未尝不想杀萧峰，实力有差距，生死不埋怨，如此而已。
　　　　补充注解　　受 @张总德帝神 情绪影响，第二部分结尾仓促了一些，但结合题目，应该不难理解吧？鉴于还有疑义，补充注脚一二：　　大标题是“从岳老三谈起”，不仅仅指第一部分，也是第二部分题中之意。那是要将萧英雄与岳老三加以对比了。　　包不同被杀，是因为认为慕容违背了原来的理想信念和誓言；奚长老被杀，也是因为认为萧峰违背了原来的理想信念和誓言。　　为杀人者辩，更说明其动机不同，不过是为其开脱罢了，站在主角视角，不免觉得慕容可恶、萧峰可谅；但换个角度看问题，站在被杀者包不同和奚长老考量，过去的首脑违背原来的宗旨，将自己杀死，又有什么不同了？　　又有人觉得萧峰斗杀奚长老，乃是正面交手被杀，非是偷袭暗算，尤可原谅。却不知可怜的奚长老老实巴交，不知道“绝不伤一条汉人性命”乃是大英雄萧峰逗你玩的，居然天真的以为领导干部说话能够算数，死的当真“活该”！　　即便不提誓言问题，且看我们岳老三，为了一直以来令其“不爽快”的“货真价实”的“师傅”，便枉自送了性命，可有人褒奖一句？！较之我们萧英雄，为了一时的“爽快干脆”“蛮性”大发，毫不客气的杀掉“半师半友”的奚长老，可有人责备半分？！　　.
　　@sifawa1
@紫醉金蜜　　-----------------------------　　不知被萧峰杀的人（包括奚长老）可有发誓“绝不伤一条契丹性命”？
　　@tangyanzhi-23 21:53:34　　黑完了杨过黑萧峰，一贯作风而已。虽然说又抬高了此贴，但是文中所言实在是没有辩驳的价值，更没有必要去辩驳。　　-----------------------------　　那就不用辩了。
　　@独角妖王 　　-----------------------------　　有些看不懂了，莫非是卧底？
　　@就说你了怎么地
22:16:26　　只能说是人无完人，要是想挑出缺点来，恐怕谁都好到不哪里去。　　-----------------------------　　不过同样的问题，主角配角反派的待遇是大不相同的。
　　@不知有还道理了 　20:10:56　　言之有理　　-----------------------------　　多谢支持。
　　@逍遥至乐 　18:50:24　　天龙八部乃是人生百态　　人无完人　　凶恶的人未必就是恶人——天山童姥救弱女书生，锄强扶弱　　美貌的人未必就是好人——康敏　　红杏出墙可能也是大爱——李秋水......　　-----------------------------　　言之有理。
21:43:13　　著名英雄萧峰误杀妻子阿朱后，许诺照顾小姨子阿紫，但【后来掌击其半死】，【任其流落江湖】，【最终眼盲、自尽】，萧峰终究没能完成对阿朱的承诺。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　我早就引用过鲁迅的话。鲁迅说，“譬如勇士，也战斗，也休息，也饮食，自然也性交，如果只取他末一点，画起像来，挂在妓院里，尊为性交大师，那当然也不能说是毫无根据的，然而，岂不冤哉！”　　楼主就是这样的人。一句话说成...........　　-----------------------------　　立场谁都有，何必隐藏？　　萧峰酒囊饭袋，原文　　辽国文武官员一个个上来向萧峰敬酒。萧峰来者不拒，酒到杯干，喝到后来，【已喝了三百余杯】，仍神色自若，众人无不骇然。　　一杯酒一两的话，三百杯就是三百两，三十斤......
　　又有人觉得萧峰斗杀奚长老，乃是正面交手被杀，非是偷袭暗算，尤可原谅。却不知可怜的奚长老老实巴交，不知道“绝不伤一条汉人性命”乃是大英雄萧峰逗你玩的，居然天真的以为领导干部说话能够算数，死的当真“活该”！　　————————————————————————————　　这是废话。　　我对天发誓说我是动物保护者，绝不杀狗狗，别说杀了，都不欺负的说。　　但如果一只狗一口直接咬过来。莫非我还恪守誓言？？随便他咬？　　如果做人做到这个地步，基本就可以判断为弱智群体，智商基本为负数。　　就好像中国说“和平崛起”，但如果菲律宾一枚导弹发过来，你还“和平”，就说明你已经不可救药，早点死去，或许还是个解脱。
　　咱彭总自己兄弟贴，自己兄弟顶
　　作者：彭总法帝神　回复日期： 09:31:01　　　回复 　　@sifawa1 @紫醉金蜜　　-----------------------------　　不知被萧峰杀的人（包括奚长老）可有发誓“绝不伤一条契丹性命”？　　---------------------------------------------------------------------　　呵呵，你这就故意东拉西扯了，谈太阳时候说月亮，被萧峰杀的人没发过誓就可以杀人？自己发过誓的就不可以杀人，这啥逻辑呢，这种逻辑只能是恶人越发作恶有理，我不发誓，我不想做好人，所以我是真实的，那些打算做好人的，没做到，没做成是虚伪的，我不想滥杀无辜，但来杀我的未必无辜，萧峰杀人是没什么正义可言，本就无正义可言，来杀他的人被人利用，下手之时未必留情，刀刀致命，剑剑不留情，以多打少，可曾记得武林的规矩和公平的精神?对自己有利时候就可以说“不要讲什么武林规矩，对待恶人不用客气”技不如人被人杀了，反咬一口说“这厮忒的歹毒，下手之时丝毫不留情面”，去杀别人有理，以多欺少没杀成，我不说他们无能吧，还有脸说别人歹毒，说着都觉得可发一笑，哈哈。
　　@独角妖王
09:56:26　　又有人觉得萧峰斗杀奚长老，乃是正面交手被杀，非是偷袭暗算，尤可原谅。却不知可怜的奚长老老实巴交，不知道“绝不伤一条汉人性命”乃是大英雄萧峰逗你玩的，居然天真的以为领导干部说话能够算数，死的当真“活该”！　　————————————————————————————　　这是废话。　　我对天发誓说我是动物保护者，绝不杀狗狗，别说杀了，都不欺负的说。　　但如果一只狗一口直接咬过来。莫非我还恪守誓言？？随便他咬...........　　-----------------------------　　不过是偷换概念罢了。　　不知萧峰为何要去，又为何不走？
　　应该专门有一个part讲fucking的。楼主一文读来，颇得徐元朗之妙。
　　作者：彭总法帝神　回复日期： 09:31:01　　　回复 　　@sifawa1 @紫醉金蜜　　-----------------------------　　@紫醉金蜜
10:10:54　　不知被萧峰杀的人（包括奚长老）可有发誓“绝不伤一条契丹性命”？　　---------------------------------------------------------------------　　呵呵，你这就故意东拉西扯了，谈太阳时候说月亮，被萧峰杀的人没发过誓就可以杀人？自己发过誓的就不可以杀人，这啥逻辑呢，这种逻辑只能是恶人越发作恶有理，我不发誓，我不想做好人，所以我是真实的，那些打算.....　　-----------------------------　　却不知谁在东拉西扯？本帖讨论的是杀人问题吗？题目“承诺与誓言”，讨论的就是“大丈夫是否应该言而有信”的问题。偷换论题成“杀人对错”然后找几个理由搪塞，那是不成的。
　　@彭总翔帝神
@彭总狂帝神　　咱彭总自己兄弟贴，自己兄弟顶　　-----------------------------　　多谢支持。
　　@lc2-04-24 10:22:08　　应该专门有一个part讲fucking的。楼主一文读来，颇得徐元朗之妙。　　-----------------------------　　徐元朗何人？请恕在下孤陋寡闻了。
　　打错了，应该是曹元朗
　　作者：彭总法帝神　回复日期： 10:23:48　　　回复 　　作者：彭总法帝神　回复日期： 09:31:01　　　回复 　　@sifawa1 @紫醉金蜜　　-----------------------------　　@紫醉金蜜
10:10:54　　不知被萧峰杀的人（包括奚长老）可有发誓“绝不伤一条契丹性命”？　　---------------------------------------------------------------------　　呵呵，你这就故意东拉西扯了，谈太阳时候说月亮，被萧峰杀的人没发过誓就可以杀人？自己发过誓的就不可以杀人，这啥逻辑呢，这种逻辑只能是恶人越发作恶有理，我不发誓，我不想做好人，所以我是真实的，那些打算.....　　-----------------------------　　却不知谁在东拉西扯？本帖讨论的是杀人问题吗？题目“承诺与誓言”，讨论的就是“大丈夫是否应该言而有信”的问题。偷换论题成“杀人对错”然后找几个理由搪塞，那是不成的。　　-----------------------------------------------------------------　　原来是探讨是否该言而有信，那我明确的告诉你，对言而有信者言而有信，对言而无信者有信是愚蠢，这满意不？恰如男女双方海誓山盟爱对方一辈子，但一方出轨了，另一方需要还信守承诺么？前面多位网友都指出你这个问题了，你热爱和平，别人都打你了，你还热爱和平？信和愚只有一步，你要图帖子博点击，收砖头，那我就不谈了，已经送三块砖了，谈道理，先去把几位网友提出的质疑解答了吧，问问自己，你入没入过少先队，党员，发没发过誓言，自己给没给过别人承诺，都做到了么，萧峰道德层次不高，但用誓言想逼萧峰被杀都不还手的人，道德可能更低。
　　却不知谁在东拉西扯？本帖讨论的是杀人问题吗？题目“承诺与誓言”，讨论的就是“大丈夫是否应该言而有信”的问题。偷换论题成“杀人对错”然后找几个理由搪塞，那是不成的。　　——————————————————　　所以说你智商比较低嘛　　萧峰发的誓言是什么？拿出来看看？　　他发誓说杀了汉人一定要死吗？　　————————————————　　“乔某是汉人也好，是契丹人也好，有生之年，决不伤一条汉人的性命，若违此誓，有如此刀。”说着伸出左手，凌空向单正一抓。　　单正只觉手腕一震，手中单刀把捏不定，手指一松，单刀竟被乔峰夺了过去。　　——————————————————————　　他只说要是违背誓言，就像这把刀。　　像这把刀怎么了？我还像块石头呢。　　说你笨就是笨。
　　作者：彭总法帝神　回复日期： 10:23:48　　　回复 　　作者：彭总法帝神　回复日期： 09:31:01　　　回复 　　@sifawa1 @紫醉金蜜　　-----------------------------　　@紫醉金蜜
10:10:54　　不知被萧峰杀的人（包括奚长老）可有发誓“绝不伤一条契丹性命”？　　---------------------------------------------------------------------　　呵呵，你这就故意东拉西扯了，谈太阳时候说月亮，被萧峰杀的人没发过誓就可以杀人？自己发过誓的就不可以杀人，这啥逻辑呢，这种逻辑只能是恶人越发作恶有理，我不发誓，我不想做好人，所以我是真实的，那些打算.....　　-----------------------------　　@紫醉金蜜
10:42:25　　却不知谁在东拉西扯？本帖讨论的是杀人问题吗？题目“承诺与誓言”，讨论的就是“大丈夫是否应该言而有信”的问题。偷换论题成“杀人对错”然后找几个理由搪塞，那是不成的。　　-----------------------------------------------------------------　　原来是探讨是否该言而有信，那我明确的告诉你，对言而有信者言而有信，对言而无信者有信是愚蠢，这满意不？恰如.....　　-----------------------------　　嘿嘿。说得好。要对“对言而有信者言而有信”！　　不知萧峰可有调查被他所杀之人是否“言而有信”？不知被萧峰杀的人可有发誓“绝不伤一条契丹性命”“绝不伤萧峰性命”？莫不成你要算老帐，说这些人小时候发誓要考上武状元，后来没考上，只好在江湖上混，就应该被萧峰打死了？　　你继续偷换概念，把“绝不伤一条汉人性命”，偷换成“挨打不还手”。敢问以萧峰武功，不能不下杀手吗？不能逃走吗？敢问以萧峰智慧，不知道这般硬闯，动武是不可避免的吗？　　不比为萧峰脸上贴金了，从性格角度分析，萧峰此番硬闯聚贤庄，那是从人人敬仰的丐帮帮主到人人唾弃的契丹逃犯，憋了一肚子的怨气想要发泄罢了，这倒也是人之常情，但非要美其名曰“舍己救人”“正当防卫”，不免太过。
　　@独角妖王
11:00:05　　却不知谁在东拉西扯？本帖讨论的是杀人问题吗？题目“承诺与誓言”，讨论的就是“大丈夫是否应该言而有信”的问题。偷换论题成“杀人对错”然后找几个理由搪塞，那是不成的。　　——————————————————　　所以说你智商比较低嘛　　萧峰发的誓言是什么？拿出来看看？　　他发誓说杀了汉人一定要死吗？......　　-----------------------------　　明吹暗黑？
　　作为丐帮帮主的汉人萧峰也是杀了不少汉人的吧。因此要将语境，我认为，萧峰所说的有生之年，绝不伤一条汉人性命，是指的帮助契丹人伤害汉人姓名，而不是涵盖武林人物的争斗，不能那么教条的认为。不然，眼看一个汉人在实施一些令人发指的坏事时，萧峰也不能伤害他吗？显示不是，因此，所说的有生之年，绝不伤一条汉人性命，是指的在战场上，意思是不会帮助契丹人攻打大宋的意思。
　　@紫醉金蜜　　-----------------------------　　修改错别字，“不比”，应为，“不必”。“不必为萧峰脸上贴金了，...”从拼音输入法害死人。
　　@Hello_petro
11:07:06　　作为丐帮帮主的汉人萧峰也是杀了不少汉人的吧。因此要将语境，我认为，萧峰所说的有生之年，绝不伤一条汉人性命，是指的帮助契丹人伤害汉人姓名，而不是涵盖武林人物的争斗，不能那么教条的认为。不然，眼看一个汉人在实施一些令人发指的坏事时，萧峰也不能伤害他吗？显示不是，因此，所说的有生之年，绝不伤一条汉人性命，是指的在战场上，意思是不会帮助契丹人攻打大宋的意思。　　-----------------------------　　这个解释，倒有几分道理。但是，作为誓言，不宜做缩小解释，以免成为不遵守誓言的藉口。否则，“萧英雄”岂不要堕落到“谢烟客”的档次了？
　　萧峰是英雄，不是大侠，不要定错位。
　　刘备与孙权结盟时不知道说了多少类似誓言的话，但到了撕毁盟约时都是毫不留情的，到头来仍然不影响他们英雄的称谓。
　　@昔人已穿马甲去
12:06:20　　萧峰是英雄，不是大侠，不要定错位。　　　　刘备与孙权结盟时不知道说了多少类似誓言的话，但到了撕毁盟约时都是毫不留情的，到头来仍然不影响他们英雄的称谓。　　-----------------------------　　在下一直说的是“萧英雄”啊。　　关于三国，求原文。
　　此文不知触痛了某些个人脆弱的神经，注册恶意账户进来搞人身攻击，倒也反衬了其黔驴技穷，无从辩驳的窘境。
　　作者：彭总法帝神　回复日期： 11:05:13　　　---------------------------------------------------------------------　　不知道你学没学过法律（没讽刺意思），法律有个说法是今天的法律不能管昨天的事情，道德同样如此，我希望你可以用当时的情景来判断一个人的对错，当然了，人和人看法的不同造成对同一事物的看法是截然不同的，就像乔蜜和乔黑会同时存在一样，但用今天的某些观念理解当时的社会是没必要的，如果对当时社会价值判断唯一有效的人就是那个年代的人，那时代的人对萧峰咋看，通过原文就可以判断了，不用现代的人反复扣字眼，学那么高的武功哪有不杀人的，你们群殴我，我还跑，没必要，你不是萧峰，当然理解不了他的想法，他没想跑，像你说的，憋了一肚子气，你认为他想杀人，我认为他不想活了而已，但不想活之前困兽之斗，杀几个冤枉自己的人，杀几个想杀自己的人，就是他的想法，很正常。
　　@紫醉金蜜
15:01:00　　作者：彭总法帝神　回复日期： 11:05:13　　---------------------------------------------------------------------　　不知道你学没学过法律（没讽刺意思），法律有个说法是今天的法律不能管昨天的事情，道德同样如此，我希望你可以用当时的情景来判断一个人的对错，当然了，人和人看法的不同造成对同一事物的看法是截然不.....　　-----------------------------　　关于道德，违背誓言是不是违反道德？古代更讲究言而有信、千金一诺！不需再举春秋义士重义轻生的例子吧？为了活命就违背誓言，“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　“学那么高的武功哪有不杀人的”，这不是强盗逻辑了吗？难不成武功低就活该被拍死？后学洪七杀人，虽然不肖，自有标尺，却比他的前辈萧英雄强过太多。　　“杀几个冤枉自己的人”，这又是从主角角度出发看问题，被杀聚贤庄人士当时可不这么认为，是因为听说契丹恶人萧峰杀死了养父、养母及师父后聚在一起的。他们的信息不够准确，但其动机却不能说是坏，其中绝大部分都是无辜的，难道他们这样做，就不对吗？就活该被拍死吗？　　也许你又要谴责被杀聚贤庄人士不查之失了，那么请看萧英雄在这种情况下的决断吧“依在下之见，当用暗器。暗器之上，须喂剧毒。”冤枉的是自己（主角），就应该查查清楚，冤枉的是别人（配角），就活该他倒霉了。双重标准。
　　@昔人已穿马甲去
12:06:20　　萧峰是英雄，不是大侠，不要定错位。　　　　刘备与孙权结盟时不知道说了多少类似誓言的话，但到了撕毁盟约时都是毫不留情的，到头来仍然不影响他们英雄的称谓。　　-----------------------------　　@彭总法帝神
14:45:16　　在下一直说的是“萧英雄”啊。　　关于三国，求原文。　　-----------------------------　　这种类似违背誓言的情节太多了，咱就说借荆州好了：　　孔明曰：“曹操统百万之众，动以天子为名，吾亦不以为意，岂惧周郎一小儿乎！若恐先生面上不好看，我劝主人立纸文书，暂借荆州为本；待我主别图得城池之时，便交付还东吴。此论如何？”肃曰：“孔明待夺得何处，还我荆州？”孔明曰：“中原急未可图；西川刘璋闇弱，我主将图之。若图得西川，那时便还。”肃无奈，只得听从。玄德亲笔写成文书一纸，押了字。保人诸葛孔明也押了字。孔明曰：“亮是皇叔这里人，难道自家作保？烦子敬先生也押个字，回见吴侯也好看。”肃曰：“某知皇叔乃仁义之人，必不相负。”遂押　　了字，收了文书。宴罢辞回。　　押都画了，结果怎么样？
　　@紫醉金蜜
15:01:00　　作者：彭总法帝神　回复日期： 11:05:13　　---------------------------------------------------------------------　　不知道你学没学过法律（没讽刺意思），法律有个说法是今天的法律不能管昨天的事情，道德同样如此，我希望你可以用当时的情景来判断一个人的对错，当然了，人和人看法的不同造成对同一事物的看法是截然不.....　　-----------------------------　　@彭总法帝神
15:31:17　　关于道德，违背誓言是不是违反道德？古代更讲究言而有信、千金一诺！不需再举春秋义士重义轻生的例子吧？为了活命就违背誓言，“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　“学那么高的武功哪有不杀人的”，这不是强盗逻辑了吗？难不成武功低就活该被拍死？后学洪七杀人，虽然不肖，自有标尺，却比他的前辈萧英雄强过太多。　　“杀几个冤枉自己的人”，这又是从主角角度出发看问题，被杀聚贤庄人士当时可不这么认为，是因为听说契.....　　-----------------------------　　武林中的人物学武有几个是要强身健体的？路见不平拔刀相助也是会杀人地
　　我腚你贴
　　也许有人辩称，萧峰聚贤庄乃是自卫。但是在来之前，他已经知道在这里聚集了大量的武林人物，举行“英雄大宴”，准备和他算账。略想想就可以知道，这样情况下，硬要去，动武是不可避免的，便只能归之于【素喜爽快干脆】的“蛮性”大发。　　------------------------------　　靠，丫萧峰开始没想杀人，游氏自杀时他还觉得有点愧疚。　　但群雄要杀阿朱，这才造成了萧峰蛮性大发的大开杀戒。　　英雄有血性很正常，英雄毕竟不是大侠，连金轮最后都可被称为英雄。
　　顶顶顶，真精彩!!!　　
　　@张总德帝神
@联盟侏儒术　　-----------------------------　　谢支持。
　　@紫醉金蜜
15:01:00　　作者：彭总法帝神　回复日期： 11:05:13　　---------------------------------------------------------------------　　不知道你学没学过法律（没讽刺意思），法律有个说法是今天的法律不能管昨天的事情，道德同样如此，我希望你可以用当时的情景来判断一个人的对错，当然了，人和人看法的不同造成对同一事物的看法是截然不.....　　-----------------------------　　@彭总法帝神
15:31:17　　关于道德，违背誓言是不是违反道德？古代更讲究言而有信、千金一诺！不需再举春秋义士重义轻生的例子吧？为了活命就违背誓言，“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　“学那么高的武功哪有不杀人的”，这不是强盗逻辑了吗？难不成武功低就活该被拍死？后学洪七杀人，虽然不肖，自有标尺，却比他的前辈萧英雄强过太多。　　“杀几个冤枉自己的人”，这又是从主角角度出发看问题，被杀聚贤庄人士当时可不这么认为，是因为听说契.....　　-----------------------------　　@昔人已穿马甲去
17:29:16　　武林中的人物学武有几个是要强身健体的？路见不平拔刀相助也是会杀人地　　-----------------------------　　和上面那位一样，想要偷换论题，这里讨论的是“承诺与誓言”，不是杀人的对错。
　　@昔人已穿马甲去
17:38:33　　也许有人辩称，萧峰聚贤庄乃是自卫。但是在来之前，他已经知道在这里聚集了大量的武林人物，举行“英雄大宴”，准备和他算账。略想想就可以知道，这样情况下，硬要去，动武是不可避免的，便只能归之于【素喜爽快干脆】的“蛮性”大发。　　------------------------------　　靠，丫萧峰开始没想杀人，游氏自杀时他还觉得有点愧疚。　　但群雄要杀阿朱，这才造成了萧峰蛮性大发的大开杀戒。　　英雄有血.....　　-----------------------------　　请教，他为什么要去，又为什么不走？
　　@昔人已穿马甲去
12:06:20　　萧峰是英雄，不是大侠，不要定错位。　　　　刘备与孙权结盟时不知道说了多少类似誓言的话，但到了撕毁盟约时都是毫不留情的，到头来仍然不影响他们英雄的称谓。　　-----------------------------　　@彭总法帝神
14:45:16　　在下一直说的是“萧英雄”啊。　　关于三国，求原文。　　-----------------------------　　@昔人已穿马甲去
17:27:28　　这种类似违背誓言的情节太多了，咱就说借荆州好了：　　孔明曰：“曹操统百万之众，动以天子为名，吾亦不以为意，岂惧周郎一小儿乎！若恐先生面上不好看，我劝主人立纸文书，暂借荆州为本；待我主别图得城池之时，便交付还东吴。此论如何？”肃曰：“孔明待夺得何处，还我荆州？”孔明曰：“中原急未可图；西川刘璋闇弱，我主将图之。若图得西川，那时便还。”肃无奈，只得听从。玄德亲笔写成文书一纸，押了字。保人诸葛孔明也押了字.....　　-----------------------------　　一来这个是契约，非是誓言，二来这个是政治问题，与江湖义气不同。
　　我明白了，楼主，按你的话说，即使萧峰被砍死也不应该还手的，就任由被砍死好了
　　@function111 　20:56:17　　我明白了，楼主，按你的话说，即使萧峰被砍死也不应该还手的，就任由被砍死好了　　-----------------------------　　偷换概念，把“绝不伤一条汉人性命”，偷换成“挨打不还手”。敢问以萧峰武功，不能不下杀手吗？不能逃走吗？敢问以萧峰智慧，不知道这般硬闯，动武是不可避免的吗？
　　@昔人已穿马甲去
17:38:33　　也许有人辩称，萧峰聚贤庄乃是自卫。但是在来之前，他已经知道在这里聚集了大量的武林人物，举行“英雄大宴”，准备和他算账。略想想就可以知道，这样情况下，硬要去，动武是不可避免的，便只能归之于【素喜爽快干脆】的“蛮性”大发。　　------------------------------　　靠，丫萧峰开始没想杀人，游氏自杀时他还觉得有点愧疚。　　但群雄要杀阿朱，这才造成了萧峰蛮性大发的大开杀戒。　　英雄有血.....　　-----------------------------　　@彭总法帝神 　18:48:48　　请教，他为什么要去，又为什么不走？　　-----------------------------　　怎么，书上难道没写吗？他要去是为了救人。　　有走啊，如果没人对阿朱不利，他就已经走了，就不会有后来的大开杀戒。
　　一来这个是契约，非是誓言，二来这个是政治问题，与江湖义气不同。　　---------------------------　　所以我才说的是类似，类似誓言类的东西。　　契约比誓言更该要遵守，在当代来看一个是受法律约束的，一个仅仅是受信义约束，前者更要遵守。　　发誓不过是一时的意气用事而已，男人对女人发的誓多了去了，有多少人能够遵守？
　　@function111 　20:56:17　　我明白了，楼主，按你的话说，即使萧峰被砍死也不应该还手的，就任由被砍死好了　　-----------------------------　　@彭总法帝神
08:20:53　　偷换概念，把“绝不伤一条汉人性命”，偷换成“挨打不还手”。敢问以萧峰武功，不能不下杀手吗？不能逃走吗？敢问以萧峰智慧，不知道这般硬闯，动武是不可避免的吗？　　-----------------------------　　动武是不可避免的，但杀人可以避免，如果不是群雄找死，萧峰一走，他们是不会死的。　　有些时候，自己找死就不该怨别人不遵守誓言。
　　@昔人已穿马甲去
17:38:33　　也许有人辩称，萧峰聚贤庄乃是自卫。但是在来之前，他已经知道在这里聚集了大量的武林人物，举行“英雄大宴”，准备和他算账。略想想就可以知道，这样情况下，硬要去，动武是不可避免的，便只能归之于【素喜爽快干脆】的“蛮性”大发。　　------------------------------　　靠，丫萧峰开始没想杀人，游氏自杀时他还觉得有点愧疚。　　但群雄要杀阿朱，这才造成了萧峰蛮性大发的大开杀戒。　　英雄有血.....　　-----------------------------　　@彭总法帝神 　18:48:48　　请教，他为什么要去，又为什么不走？　　-----------------------------　　这还要我来解释吗？群雄要对付他带来的阿朱，如果是你怎么办？不管阿朱死活自己先逃跑再说？？　　或者把阿朱带走让她自生自灭？？
　　@昔人已穿马甲去
17:38:33　　也许有人辩称，萧峰聚贤庄乃是自卫。但是在来之前，他已经知道在这里聚集了大量的武林人物，举行“英雄大宴”，准备和他算账。略想想就可以知道，这样情况下，硬要去，动武是不可避免的，便只能归之于【素喜爽快干脆】的“蛮性”大发。　　------------------------------　　靠，丫萧峰开始没想杀人，游氏自杀时他还觉得有点愧疚。　　但群雄要杀阿朱，这才造成了萧峰蛮性大发的大开杀戒。　　英雄有血.....　　-----------------------------　　@彭总法帝神 　18:48:48　　请教，他为什么要去，又为什么不走？　　-----------------------------　　你面对一堆冤枉你的人并恨不得扒你的皮啃你的骨，然后要对付一个由你带来医治的手无寸铁的受了重伤的小女孩，你可以心平气和的逃跑？？这叫懦夫不叫英雄。
　　@昔人已穿马甲去
09:15:53　　怎么，书上难道没写吗？他要去是为了救人。　　有走啊，如果没人对阿朱不利，他就已经走了，就不会有后来的大开杀戒。　　-----------------------------　　萧峰来到聚贤庄是为了救阿朱一命，是找“阎王敌”薛慕华治病的。在来之前，他已经知道在这里聚集了大量的武林人物，举行“英雄大宴”，准备和他算账。略想想就可以知道，这样情况下，萧峰还要带阿朱去，其目的是达不到的。硬要去，那只能归之于“蛮性”大发。　　作者：昔人已穿马甲去　回复日期： 09:18:54　　所以我才说的是类似，类似誓言类的东西。　　契约比誓言更该要遵守，在当代来看一个是受法律约束的，一个仅仅是受信义约束，前者更要遵守。　　发誓不过是一时的意气用事而已，男人对女人发的誓多了去了，有多少人能够遵守？　　--------------------　　契约，是对别人的承诺；誓言，是对自己良心的承诺。　　男人女人，花前月下，山盟海誓，没几个人能够遵守。但是，阿朱临终嘱托，萧峰抛诸脑后，这也是大英雄的“美德”吗？　　作者：昔人已穿马甲去　回复日期： 09:20:13　　动武是不可避免的，但杀人可以避免，如果不是群雄找死，萧峰一走，他们是不会死的。　　有些时候，自己找死就不该怨别人不遵守誓言。　　-------------------　　在这场大战中，萧峰打死了这么多的武林人士，其中绝大部分都是无辜的，是因为听说萧峰杀死了养父、养母及师父后聚在一起的。　　他们的信息不够准确，但其动机却不能说是坏，而萧峰打得性起，杀得血肉横飞，实为不仁。　　也许有人说这是为了救阿朱的命。但为一人而诛杀这么多无辜，难道是仁者之举吗?　　萧峰知道了自己的父亲是杀死养父、养母、师父以及自己所要找的那些知情人的凶手，知道了自己在聚贤庄乱杀元辜的引发者是自己的亲生父亲，萧峰应感到内疚，但是，他没有。这怎能说是具有一个大英雄的风范?　　.
　　@昔人已穿马甲去
17:38:33　　也许有人辩称，萧峰聚贤庄乃是自卫。但是在来之前，他已经知道在这里聚集了大量的武林人物，举行“英雄大宴”，准备和他算账。略想想就可以知道，这样情况下，硬要去，动武是不可避免的，便只能归之于【素喜爽快干脆】的“蛮性”大发。　　------------------------------　　靠，丫萧峰开始没想杀人，游氏自杀时他还觉得有点愧疚。　　但群雄要杀阿朱，这才造成了萧峰蛮性大发的大开杀戒。　　英雄有血.....　　-----------------------------　　@彭总法帝神 　18:48:48　　请教，他为什么要去，又为什么不走？　　-----------------------------　　@昔人已穿马甲去
09:25:35　　这还要我来解释吗？群雄要对付他带来的阿朱，如果是你怎么办？不管阿朱死活自己先逃跑再说？？　　或者把阿朱带走让她自生自灭？？　　-----------------------------　　作者：昔人已穿马甲去　回复日期： 09:27:38　　你面对一堆冤枉你的人并恨不得扒你的皮啃你的骨，然后要对付一个由你带来医治的手无寸铁的受了重伤的小女孩，你可以心平气和的逃跑？？这叫懦夫不叫英雄。　　-----------------------------　　【薛神医道：“不论是谁带这姑娘来，我都给她医治。哼，单单是你带来，我便不治。”】　　敢问，萧峰最后走了吗？阿朱最后治好了吗？莫非这也是萧峰杀人的功劳？
　　和上面那位一样，想要偷换论题，这里讨论的是“承诺与誓言”，不是杀人的对错。　　----------------------　　单讨论这种“承诺与誓言”是没有意义的，就像你的题目一样，这叫吹毛求疵，鸡蛋里挑骨头。　　判断一件事情的对错要有看条件，如果在没有条件下的不遵守誓言，那就是败类，有条件的就要看条件是什么再判断。　　当今的社会，杀人是违法的，但也有条件是在自卫杀人可以无罪是一个道理。
　　@昔人已穿马甲去
09:46:45　　和上面那位一样，想要偷换论题，这里讨论的是“承诺与誓言”，不是杀人的对错。　　----------------------　　单讨论这种“承诺与誓言”是没有意义的，就像你的题目一样，这叫吹毛求疵，鸡蛋里挑骨头。　　判断一件事情的对错要有看条件，如果在没有条件下的不遵守誓言，那就是败类，有条件的就要看条件是什么再判断。　　当今的社会，杀人是违法的，但也有条件是在自卫杀人可以无罪是一个道理。　　-----------------------------　　作为“大英雄”的豪迈“誓言”，居然还得讲条件，作为不遵守誓言的藉口？这样的“萧英雄”与侠客行里的“谢烟客”有什么区别？　　不需要举春秋义士重义轻生的例子给你吧？为了活命就违背誓言，为了一己之私“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！
　　在这场大战中，萧峰打死了这么多的武林人士，其中绝大部分都是无辜的，是因为听说萧峰杀死了养父、养母及师父后聚在一起的。　　他们的信息不够准确，但其动机却不能说是坏，而萧峰打得性起，杀得血肉横飞，实为不仁。　　也许有人说这是为了救阿朱的命。但为一人而诛杀这么多无辜，难道是仁者之举吗?　　萧峰知道了自己的父亲是杀死养父、养母、师父以及自己所要找的那些知情人的凶手，知道了自己在聚贤庄乱杀元辜的引发者是自己的亲生父亲，萧峰应感到内疚，但是，他没有。这怎能说是具有一个大英雄的风范?　　----------------------------　　那如果是你，你该怎么办？逃跑？
　　@昔人已穿马甲去
10:03:42　　在这场大战中，萧峰打死了这么多的武林人士，其中绝大部分都是无辜的，是因为听说萧峰杀死了养父、养母及师父后聚在一起的。　　他们的信息不够准确，但其动机却不能说是坏，而萧峰打得性起，杀得血肉横飞，实为不仁。　　也许有人说这是为了救阿朱的命。但为一人而诛杀这么多无辜，难道是仁者之举吗?　　萧峰知道了自己的父亲是杀死养父、养母、师父以及自己所要找的那些知情人的凶手，知道了自己在聚贤庄乱杀元辜的引发者是自己的...........　　-----------------------------　　“英雄”二字，暗含悲怆之意字。但是，即便是古希腊的神话英雄，也讲究“智勇双全”，单只一个“勇”，恐怕不能概括“英雄”内涵。　　以萧峰智慧，难道不知道这般硬闯，动武是不可避免的吗？既然如此，何必要去？在这样情况下，萧峰还要带阿朱去，其目的是达不到的。硬要去，那只能归之于“蛮性”大发，是为“不智”。　　相比之下，《笑傲》中的令狐冲，在糊里糊涂地和向问天联手时，受到人们的围攻，在一场生死恶战中，多只是将对手刺伤，而且，除了青城派的几位受伤较重外，其余的不过是轻伤而已。　　关于誓言，古人讲究一诺千金、重义轻生。多少春秋义士为之慷慨就死，比之萧峰“困兽犹斗”，境界判若云泥。　　相比之下，《倚天》中的谢逊，最后翻然醒悟忏悔，安然受辱待死，才算真正的英雄好汉。
　　【薛神医道：“不论是谁带这姑娘来，我都给她医治。哼，单单是你带来，我便不治。”】　　敢问，萧峰最后走了吗？阿朱最后治好了吗？莫非这也是萧峰杀人的功劳？　　---------------------------　　最起码萧英雄是在努力的争取，不是被人家一拒绝就带着人跑了。　　不是杀人的功劳，也就是本身是好心办事，但事实上并没有按照萧峰的思路走，最终导致了杀人的结果
　　@昔人已穿马甲去
09:46:45　　和上面那位一样，想要偷换论题，这里讨论的是“承诺与誓言”，不是杀人的对错。　　----------------------　　单讨论这种“承诺与誓言”是没有意义的，就像你的题目一样，这叫吹毛求疵，鸡蛋里挑骨头。　　判断一件事情的对错要有看条件，如果在没有条件下的不遵守誓言，那就是败类，有条件的就要看条件是什么再判断。　　当今的社会，杀人是违法的，但也有条件是在自卫杀人可以无罪是一个道理。　　-----------------------------　　@彭总法帝神
09:52:12　　作为“大英雄”的豪迈“誓言”，居然还得讲条件，作为不遵守誓言的藉口？这样的“萧英雄”与侠客行里的“谢烟客”有什么区别？　　不需要举春秋义士重义轻生的例子给你吧？为了活命就违背誓言，为了一己之私“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　-----------------------------　　当然了，大英雄就不讲条件了？照你的说法，只要守诺言的就算英雄？　　慕容复守诺言，为了复国不顾一切，他算英雄不？　　段延庆也守诺言，为了篡位不惜杀死段二的N个老婆和鳄鱼，他算英雄不？
　　路过！
　　“英雄”二字，暗含悲怆之意字。但是，即便是古希腊的神话英雄，也讲究“智勇双全”，单只一个“勇”，恐怕不能概括“英雄”内涵。　　以萧峰智慧，难道不知道这般硬闯，动武是不可避免的吗？既然如此，何必要去？在这样情况下，萧峰还要带阿朱去，其目的是达不到的。硬要去，那只能归之于“蛮性”大发，是为“不智”。　　相比之下，《笑傲》中的令狐冲，在糊里糊涂地和向问天联手时，受到人们的围攻，在一场生死恶战中，多只是将对手刺伤，而且，除了青城派的几位受伤较重外，其余的不过是轻伤而已。　　关于誓言，古人讲究一诺千金、重义轻生。多少春秋义士为之慷慨就死，比之萧峰“困兽犹斗”，境界判若云泥。　　相比之下，《倚天》中的谢逊，最后翻然醒悟忏悔，安然受辱待死，才算真正的英雄好汉。　　------------------------　　就问你，如果你是萧峰你怎么办，明知道有方法可以救，但就是要看着阿朱死在一边不理？这是你所谓的英雄所为？？　　你又看不到谢逊杀了多少无辜？悔悟了，不管之前犯了多少错都可以成为英雄了？
　　不需要举春秋义士重义轻生的例子给你吧？为了活命就违背誓言，为了一己之私“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　-----------------　　啥叫一己之私？见死不救就是应该的了？　　莫非你是要萧峰为了就阿朱在聚贤庄自裁，这样才是你心目中的英雄？？？
　　@昔人已穿马甲去
09:46:45　　和上面那位一样，想要偷换论题，这里讨论的是“承诺与誓言”，不是杀人的对错。　　----------------------　　单讨论这种“承诺与誓言”是没有意义的，就像你的题目一样，这叫吹毛求疵，鸡蛋里挑骨头。　　判断一件事情的对错要有看条件，如果在没有条件下的不遵守誓言，那就是败类，有条件的就要看条件是什么再判断。　　当今的社会，杀人是违法的，但也有条件是在自卫杀人可以无罪是一个道理。　　-----------------------------　　@彭总法帝神
09:52:12　　作为“大英雄”的豪迈“誓言”，居然还得讲条件，作为不遵守誓言的藉口？这样的“萧英雄”与侠客行里的“谢烟客”有什么区别？　　不需要举春秋义士重义轻生的例子给你吧？为了活命就违背誓言，为了一己之私“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　-----------------------------　　@昔人已穿马甲去
10:50:53　　当然了，大英雄就不讲条件了？照你的说法，只要守诺言的就算英雄？　　慕容复守诺言，为了复国不顾一切，他算英雄不？　　段延庆也守诺言，为了篡位不惜杀死段二的N个老婆和鳄鱼，他算英雄不？　　-----------------------------　　马甲兄，这就是强辩了。守不守誓言，是英雄的必要条件而非充分条件。
　　@昔人已穿马甲去
10:54:38　　不需要举春秋义士重义轻生的例子给你吧？为了活命就违背誓言，为了一己之私“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　-----------------　　啥叫一己之私？见死不救就是应该的了？　　莫非你是要萧峰为了就阿朱在聚贤庄自裁，这样才是你心目中的英雄？？？　　-----------------------------　　说的很清楚了啊，他本就不该去，去了不该不走，留了不该动手，动手不该杀人，杀人后不该不忏悔。
　　@昔人已穿马甲去
10:53:19　　“英雄”二字，暗含悲怆之意字。但是，即便是古希腊的神话英雄，也讲究“智勇双全”，单只一个“勇”，恐怕不能概括“英雄”内涵。　　以萧峰智慧，难道不知道这般硬闯，动武是不可避免的吗？既然如此，何必要去？在这样情况下，萧峰还要带阿朱去，其目的是达不到的。硬要去，那只能归之于“蛮性”大发，是为“不智”。　　相比之下，《笑傲》中的令狐冲，在糊里糊涂地和向问天联手时，受到人们的围攻，在一场生死恶战中，多只是将...........　　-----------------------------　　还是“充分必要”的老问题，悔改了不一定是英雄，但是英雄错了一定要悔改。
　　马甲兄，这就是强辩了。守不守誓言，是英雄的必要条件而非充分条件。　　---------------------　　不是强辩，而是你在纯粹的给萧峰找茬。　　英雄是要讲条件的，没有无条件的英雄。
　　@昔人已穿马甲去
10:47:38　　【薛神医道：“不论是谁带这姑娘来，我都给她医治。哼，单单是你带来，我便不治。”】　　敢问，萧峰最后走了吗？阿朱最后治好了吗？莫非这也是萧峰杀人的功劳？　　---------------------------　　最起码萧英雄是在努力的争取，不是被人家一拒绝就带着人跑了。　　不是杀人的功劳，也就是本身是好心办事，但事实上并没有按照萧峰的思路走，最终导致了杀人的结果　　-----------------------------　　被杀聚贤庄人士听说契丹恶人萧峰杀死了养父、养母及师父后聚在一起，意图为民除害，“也就是本身是好心办事”，结果枉自送了性命，如今为他们说句公道话，批评一下“萧英雄”，反倒是不该了？
　　@昔人已穿马甲去
10:54:38　　不需要举春秋义士重义轻生的例子给你吧？为了活命就违背誓言，为了一己之私“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　-----------------　　啥叫一己之私？见死不救就是应该的了？　　莫非你是要萧峰为了就阿朱在聚贤庄自裁，这样才是你心目中的英雄？？？　　-----------------------------　　@彭总法帝神
11:02:39　　说的很清楚了啊，他本就不该去，去了不该不走，留了不该动手，动手不该杀人，杀人后不该不忏悔。　　-----------------------------　　对，　　他不该去，他该明知道方法可救但就是要看着阿朱自生自灭。　　他不该不走，他该明知道群雄要杀阿朱，但就是要自己逃跑。　　他不该动手，他该明知道群雄恨不得八他的皮啃他的骨，但就是要站在那里唉砍不还手。　　他不该杀人，他该知道群雄根本杀不了他，他可以完全可以控制整个局面，但控制不住群雄要杀阿朱的想法，他该知道抱着阿朱杀出重围时自己必死，所以就不该杀人等着被对方杀。　　他不该后悔，他应该把玄寂一块捏死，然后再被群雄砍死。　　这就是你心目中的英雄。
　　@昔人已穿马甲去
11:07:09　　马甲兄，这就是强辩了。守不守誓言，是英雄的必要条件而非充分条件。　　---------------------　　不是强辩，而是你在纯粹的给萧峰找茬。　　英雄是要讲条件的，没有无条件的英雄。　　-----------------------------　　正解。但这种滥杀无辜、背信弃义的“英雄”，不要也罢。
　　@昔人已穿马甲去
10:53:19　　“英雄”二字，暗含悲怆之意字。但是，即便是古希腊的神话英雄，也讲究“智勇双全”，单只一个“勇”，恐怕不能概括“英雄”内涵。　　以萧峰智慧，难道不知道这般硬闯，动武是不可避免的吗？既然如此，何必要去？在这样情况下，萧峰还要带阿朱去，其目的是达不到的。硬要去，那只能归之于“蛮性”大发，是为“不智”。　　相比之下，《笑傲》中的令狐冲，在糊里糊涂地和向问天联手时，受到人们的围攻，在一场生死恶战中，多只是将...........　　-----------------------------　　@彭总法帝神
11:04:44　　还是“充分必要”的老问题，悔改了不一定是英雄，但是英雄错了一定要悔改。　　-----------------------------　　萧峰身为契丹人，如果萧峰生在日本，后来发现自己的中国人，难道你认为萧峰不该对付日本人？　　你站在了中国人的角度看待外族对待本族人的态度，本身就是不公平的。
　　@昔人已穿马甲去
11:07:09　　马甲兄，这就是强辩了。守不守誓言，是英雄的必要条件而非充分条件。　　---------------------　　不是强辩，而是你在纯粹的给萧峰找茬。　　英雄是要讲条件的，没有无条件的英雄。　　-----------------------------　　@彭总法帝神
11:12:30　　正解。但这种滥杀无辜、背信弃义的“英雄”，不要也罢。　　-----------------------------　　有条件的，有人自己找死，就怨不得别人。
　　@昔人已穿马甲去
10:47:38　　【薛神医道：“不论是谁带这姑娘来，我都给她医治。哼，单单是你带来，我便不治。”】　　敢问，萧峰最后走了吗？阿朱最后治好了吗？莫非这也是萧峰杀人的功劳？　　---------------------------　　最起码萧英雄是在努力的争取，不是被人家一拒绝就带着人跑了。　　不是杀人的功劳，也就是本身是好心办事，但事实上并没有按照萧峰的思路走，最终导致了杀人的结果　　-----------------------------　　@彭总法帝神
11:10:56　　被杀聚贤庄人士听说契丹恶人萧峰杀死了养父、养母及师父后聚在一起，意图为民除害，“也就是本身是好心办事”，结果枉自送了性命，如今为他们说句公道话，批评一下“萧英雄”，反倒是不该了？　　-----------------------------　　萧峰为了救阿朱，本身也是好心办事，结果杀了人，如今说句公道话，为英雄辩解一下，反倒不应该了？
　　作者:昔人已穿马甲去　　 11:11　　@昔人已穿马甲去
10:54:38　　不需要举春秋义士重义轻生的例子给你吧？为了活命就违背誓言，为了一己之私“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　-----------------　　啥叫一己之私？见死不救就是应该的了？　　莫非你是要萧峰为了就阿朱在聚贤庄自裁，这样才是你心目中的英雄？？？　　-----------------------------　　@彭总法帝神
11:02:39　　说的很清楚了啊，他本就不该去，去了不该不走，留了不该动手，动手不该杀人，杀人后不该不忏悔。　　-----------------------------　　对，　　他不该去，他该明知道方法可救但就是要看着阿朱自生自灭。　　他不该不走，他该明知道群雄要杀阿朱，但就是要自己逃跑。　　他不该动手，他该明知道群雄恨不得八他的皮啃他的骨，但就是要站在那里唉砍不还手。　　他不该杀人，他该知道群雄根本杀不了他，他可以完全可以控制整个局面，但控制不住群雄要杀阿朱的想法，他该知道抱着阿朱杀出重围时自己必死，所以就不该杀人等着被对方杀。　　他不该后悔，他应该把玄寂一块捏死，然后再被群雄砍死。　　这就是你心目中的英雄。　　=================　　马甲兄这么说，也太小看楼主了。在楼主那里，即使假如真按照这么做，萧峰照样不是英雄，充其量成为一个常人，可以开始谈道德了而已。　　能把萧峰的人品放到鸠摩智之下的人，能把偷盗易筋经记到萧峰头上的人，还有什么好说的。　　
　　哦，不对。还是低估了。估计萧峰去少林寺，看到玄苦的尸体，就不应该“拒捕”，这样才符合“正常人”的道德标准嘛。他应该相信，自己会受到“公正的审判”的。　　
　　@昔人已穿马甲去
10:54:38　　不需要举春秋义士重义轻生的例子给你吧？为了活命就违背誓言，为了一己之私“困兽尤斗”，这样的人有什么值得称颂的？！　　-----------------　　啥叫一己之私？见死不救就是应该的了？　　莫非你是要萧峰为了就阿朱在聚贤庄自裁，这样才是你心目中的英雄？？？　　-----------------------------　　@彭总法帝神
11:02:39　　说的很清楚了啊，他本就不该去，去了不该不走，留了不该动手，动手不该杀人，杀人后不该不忏悔。　　-----------------------------　　@昔人已穿马甲去
11:11:36　　对，　　他不该去，他该明知道方法可救但就是要看着阿朱自生自灭。　　他不该不走，他该明知道群雄要杀阿朱，但就是要自己逃跑。　　他不该动手，他该明知道群雄恨不得八他的皮啃他的骨，但就是要站在那里唉砍不还手。　　他不该杀人，他该知道群雄根本杀不了他，他可以完全可以控制整个局面，但控制不住群雄要杀阿朱的想法，他该知道抱着阿朱杀出重围时自己必死，所以就不该杀人等着被对方杀。......　　-----------------------------　　嘿嘿。　　不知“萧英雄”为何就不能低调些另想办法？非要牛逼哄哄的“乔峰拜庄”？　　不知所谓的“群雄要杀阿朱”，是发生在萧峰杀得几人血肉横飞之后的事情？后来阿朱被杀了没有？　　不知“萧英雄”杀第一个人的时候，可是没机会逃走？那时候真的会“不杀人就被对方杀”？　　不知“萧英雄”知道了自己在聚贤庄乱杀元辜的引发者是自己的亲生父亲，可有感到内疚?　　嘿嘿。　　惟其要硬闯，非要搞什么“乔峰拜庄”，不过是要彰显“前丐帮帮主”下台了还有的身份罢了。　　惟其不肯走，非要背誓大开杀戒，不过是不愿背负“北乔峰”“畏敌逃生”的恶声罢了。　　惟其不忏悔，非要假装没事人，不过是身为“南院大王”，热爱和平，一出手便拯救百万粟黎，那还记得这几苗手下亡魂？　　不必为“萧英雄”脸上贴金了，从性格角度分析，萧峰此番硬闯聚贤庄，那是从人人敬仰的丐帮帮主到人人唾弃的契丹逃犯，憋了一肚子的怨气想要发泄罢了。　　他哪里舍得逃走？那是宁折不弯、宁死不屈、一往无前，何等豪迈啊。我等屁民，被拍死，那也能起到了衬托“大英雄”悲怆命运的微末效用，荣幸还来不及，哪还敢再鸣冤叫屈？追问忏悔？须知人家顺手就保住了辽宋百万百姓的姓名，忘了几个孤魂野鬼，所怨何来？
　　@穿凿 　　-----------------------------　　穿凿兄每见“郭黑”帖，便心有戚戚焉，必添油加醋、落井下石；每见“萧黑”帖，便心中凄凄哉，必抱打不平、仗义执言。立场如何，倒也不用多说了。　　嘿嘿。萧峰身出少林，霸占易筋经不还，倒是算有理由吧。
　　嘿嘿。　　不知“萧英雄”为何就不能低调些另想办法？非要牛逼哄哄的“乔峰拜庄”？　　不知所谓的“群雄要杀阿朱”，是发生在萧峰杀得几人血肉横飞之后的事情？后来阿朱被杀了没有？　　不知“萧英雄”杀第一个人的时候，可是没机会逃走？那时候真的会“不杀人就被对方杀”？　　不知“萧英雄”知道了自己在聚贤庄乱杀元辜的引发者是自己的亲生父亲，可有感到内疚?　　嘿嘿。　　惟其要硬闯，非要搞什么“乔峰拜庄”，不过是要彰显“前丐帮帮主”下台了还有的身份罢了。　　惟其不肯走，非要背誓大开杀戒，不过是不愿背负“北乔峰”“畏敌逃生”的恶声罢了。　　惟其不忏悔，非要假装没事人，不过是身为“南院大王”，热爱和平，一出手便拯救百万粟黎，那还记得这几苗手下亡魂？　　不必为“萧英雄”脸上贴金了，从性格角度分析，萧峰此番硬闯聚贤庄，那是从人人敬仰的丐帮帮主到人人唾弃的契丹逃犯，憋了一肚子的怨气想要发泄罢了。　　他哪里舍得逃走？那是宁折不弯、宁死不屈、一往无前，何等豪迈啊。我等屁民，被拍死，那也能起到了衬托“大英雄”悲怆命运的微末效用，荣幸还来不及，哪还敢再鸣冤叫屈？追问忏悔？须知人家顺手就保住了辽宋百万百姓的姓名，忘了几个孤魂野鬼，所怨何来？　　---------------------　　英雄不牛逼哄哄一点，难道要跪求？郭靖独闯蒙古大营更加豪气干云，英雄就要有个英雄的样子。　　的确是之前，要不是有人骂他十恶不赦的狗杂种，也不会逼起萧峰的蛮性。　　感到愧疚才算是英雄？　　英雄就要有个英雄的样子，英雄不是狗熊。　　是不是不愿背这个恶名没人知道，但如果当面有人这么骂你，你如果能置于一笑而拔腿跑路，那是你的本事，但不见得是英雄所为。　　错杀了几人就不该再考虑黎明百姓的生死？谢逊悔改你都可认为是英雄，一个为了普夏天黎明百姓着想的人就不算了？　　从没有给萧峰脸上贴金，我向来认为萧峰的缺点很多，但因为这些缺点就否认他英雄的本质是不智的。你可以否认他是大侠，他的确没有当大侠的资格，但作为英雄，那是绰绰有余。　　如果没人骂他十恶不赦的狗杂种，他已经走了，所谓士可杀不可辱，屁民自己找死就不该原英雄手下无情。
11:39:14　　哦，不对。还是低估了。估计萧峰去少林寺，看到玄苦的尸体，就不应该“拒捕”，这样才符合“正常人”的道德标准嘛。他应该相信，自己会受到“公正的审判”的。　　-----------------------------　　如果以一个极高的标准去审判他，那郭靖都不能称之为大侠。　　高标准下可能只有出场的时间越少才越有资格，出场的时间越多，污点就会越多。
　　扫地因为出场时间少，所以才会被冠以神僧的称呼，如果他的出场时间跟萧峰一样，那卑劣的性格也会被暴漏无疑。
　　如果以一个极高的标准去审判他，那郭靖都不能称之为大侠。高标准下可能只有出场的时间越少才越有资格，出场的时间越多，污点就会越多。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　道理是这样。不过我认为，即使按照高标准，像胡斐张无忌这样的，也没什么阴暗面可以展露。　　
　　萧峰身出少林，霸占易筋经不还，倒是算有理由吧。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　现在不谈“偷盗”了？改谈“霸占”嘛，有进步哦。　　不过很不好意思，要说“霸占”，必须有明确的“霸占”的主观意图，或者至少举出一个霸占不还的客观事实来。鸠摩智那样的，从别人手上抢来，扫地找他要，他抵死不认，更别提归还，这样的倒是活生生的“霸占”的好例子。楼主继续选择性失明啊？　　要说萧峰“霸占”易筋经，麻烦举证来证明，萧峰面对失主前来讨要，也会像鸠摩智那样厚颜无耻。　　
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