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[原创]土耳其为什么加入北约却没能加入欧盟？
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10:14:57 发布在
&&&&在整个伊斯兰世界的国家中，土耳其是混的最好的一个。它成功的加入北约，获得这个世界上最强大的军事力量的支持。不夸张的说，没有谁能欺负土耳其了。土耳其几乎成了所有穆斯林的骄傲和神往之地，有的分裂势力甚至想建立一个叫“东土耳其斯坦”的国家。&&&&但是土耳其却没能加入欧盟，尽管它努力争取了许多年。有人说是因为土耳其穷，加入后会拉低欧盟经济水准。其实不然，当年的东欧国家也很穷，但是很多都很快加入了欧盟。&&&&真实原因是：土耳其是一个伊斯兰国家，如果加入欧盟，会成为世界上所有穆斯林进入欧洲的大门，因为欧盟国家间几乎是不存在边境的。这个后果，你懂的！
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11:28:37 编辑过
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10:22:01 &&
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10:27:25 &&
以前看到一个段子，在德国的土耳其移民给老家人打电话：这里什么都好，就是德国人太多了。这个群体是最善于鸠占鹊巢的。
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11:12:01 &&
10:27:25&&的原帖：以前看到一个段子，在德国的土耳其移民给老家人打电话：这里什么都好，就是德国人太多了。这个群体是最善于鸠占鹊巢的。欧洲已经开始绿化！
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15:27:35 &&
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快速回复：[原创]土耳其为什么加入北约却没能加入欧盟？
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搞掉土耳其波兰北欧后德国和苏联还有联合的必要么？斯大林是看近在咫尺的德国威胁大还是美英威胁大?产油的几个重要地点离苏联近还是德国近?
版主 大罗罗 置精华以兹鼓励，主题发表人经验+3此帖大好！版主 大罗罗27 特赐额外奖励！主题发表人经验值+10
魏玛共和国人畜无害，苏联又什么好担心的？有**兰在，魏玛和苏联基本不接壤，又有什么不能联合的？
注意看字啊没说不能联合是联合以后
土耳其是个关键，而拿下土耳其的关键则是打垮英国地中海舰队，地中海舰队一垮，土耳其必然入轴，土耳其入轴巴库和格罗兹尼大油田就在德国轰炸机的威胁之下。而苏联的工业严重依赖石油，因为苏联的煤炭开采量长期不足，依靠重油发电。失去石油产能不仅会让苏联的机械化部队无法运动，连工业都要出大问题。
拿下土耳其是一个选择，可也带来了问题。君士坦丁堡俄罗斯永远的梦以及黑海舰队不再有被封锁的威胁，则么和苏联协调？你也说了巴库和格罗兹尼在轰炸机的威胁下，斯大林接受这威胁？苏德联合重要的是彼此牵制和有共同利益，共同利益大于分歧。不给苏联土耳其就要给其他的给芬兰斯大林觉的不够，再给中东？德国的油则么办？联合苏联必然要让苏联的战略发展方向不对准中欧，否则对德作战计划永远在苏联第一准备中。毕竟开战后代表德国和英法美对立，苏联可选择的立场太多了。
苏联的油可以从美国加拿大获取只要斯大林真想开打英美有的是油给他，白送都行
历史上，在美国尚未宣战的情况下，美海军大西洋舰队给援英物资护航了。《中立法案》有时候就是个屁，更何况除了《中立法案》还有《租借法案》呢？
难道大家都认为斯大林会义无反顾，不惜一切去和德国拼命，也不管能不能打赢，也不要美国把援助送到位，只要罗斯福的一个承诺就动手？
但是斯大林也绝对不会等死眼睁睁看着德国控制西欧北非中东吧。
我们普通人想象不出来斯大林有什么破局的办法，但是苏联领导层肯定会有高人的。
想要土耳其入抽
除非打败英国
不然真实历史土耳其那样都没加入德国
入土耳其入轴心，给苏联无限通过权就可以了。
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尊敬的起点盟主用户，如你补充个人信息将可以享受更便捷的优质服务　　土耳其民众为何不支持政变？　　闫桥　　土耳其平息军方部分人员发动的政变民众功不可没，我们注意到，土耳其总统的办法之一就是号召民众走上街头，在民众的包围下，叛军只得放下武器投降。　　据称这场政变总计有265人在这场政变中丧生，其中包括104名政变支持者，以及161名反抗政变者，其中大多数是平民以及警察。土耳其政府随即展开对涉案军官及军方士兵的逮捕行动，目前已有近3000名军方人员被逮捕，与此同时，政府还拘捕近2500名法官与检察官，对司法体系进行清洗。埃尔多安总统指控居留美国的伊斯兰教士居伦策画发动这场政变，要求美国引渡居伦到土耳其受审。还考虑修改法律，恢复死刑，以处决这场政变的发动者。　　我们注意到，在政变还没有完全平息的时候，数以千计的民众就挥舞土耳其国旗走上街头以示庆贺。从政变以来民众的反应看，他们不支持变革。这场政变之所以失败，主要是发动政变者在军队中的层级太低，军队内部甚至都没有发生武装对抗就结束了。　　有报道称，当时有15名荷枪实弹的士兵进入电视台后随即被群众和警察逮捕，应该说正常运作的警察部门实际上成为与叛军交手的主要力量，为此警方有17名人员在与叛军的交火中丧生。叛军放下武器投降后，也是警察来处理这些人员，在此过程中，土耳其民众反应激烈，有不少叛军士兵被打死打伤。报道说政变军人投降后遭遇私刑，甚至有士兵上半身衣服被扒光，头被砍断，警方未能有效控制局势。　　据最新的统计，这次持续不到24小时的未遂政变中还造成了1000多人受伤。代行总参谋长职务的丁达尔昨天中午举行了记者会，丁达尔说，当局的迅速反应让此次政变归于失败。按照丁达尔的说法，此次政变主要由空军和宪兵部队等分支发起，从一开始就遭到军方高层的拒绝。丁达尔说，当局已下定决心清除军队中存在异心的残余分子，“任何背叛国家的人都将得到惩罚”。而总统埃尔多安则继续通过微博客网站“推特”发表留言，提醒民众防范可能发生的新威胁。他说“不管（政变）发展到什么阶段，我们今晚应该继续占领街头”，“因为任何时候都可能爆发新的冲突。”看来埃尔多安尝到了利用民众的甜头，从现场画面来看，不仅有人爬上坦克，还有人卧倒在坦克前阻止坦克进城。成千上万的民众包围了叛军，使他们动惮不得。　　看来民众不支持，政变也能演变成了一场闹剧。　　土耳其这个国家非常有意思，这也许跟它的地理位置非常独特有关。这些年土耳其民众似乎尝到了民主的好处，十分厌烦军事政变。尽管当局还不能完全尽人如意，但民主已经融化到了民众血液里，所以发生政变之时，总统埃尔多安振臂一呼号召民众走上街头保卫和捍卫民主，民众就豁出去了。　　从目前情况看，土耳其政局还会动荡一段时间。应该说，这次土耳其发生军事政变是这些年国内外矛盾累积造成的，尤其自欧洲难民潮发生以来，土耳其面临着很大的政治风险和安全压力，新总理上台后主动发出与俄罗斯、叙利亚以及以色列改善关系的信号实质上就是要对周边外交政策进行调整，可惜成果还未出现就发生了军事政变。我想土耳其人民有智慧有能力解决好目前面临的矛盾，任何国家只要不乱就能发展。
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　　极端化的开始　　
　　@闫桥国际观察 当然
　　日子过的好好的，谁喜欢国家陷入混乱，那些美分如果在中国发动政变，结局会更惨
　　政变就是美国指使的。　　
　　土鸡全国人民都是鞋教入脑，没救了，看过我是传奇吗，病毒携带者内部非常团结，一致对外。
　　政变不清真吧，大概？　　
　　普通民众都想过太平日子！哪个想跟伊拉克，阿富士人民一样。
　　虽然我痛恨政府腐败以及官商勾结欺压老百姓，但是我不会支持社会动荡的。看看俄罗斯、伊拉克、叙利亚就知道了到时最惨的还是老百姓。只要像这样改革哪怕慢一点都能接受，中国老百姓其实是很容易满足的只要你给他一点希望就行了。
　　你们知道赵薇有多努力吗，发烧62度为了众多粉丝的等待还坚持去拍电影 双腿粉碎性骨折还坚持跳舞。 喉咙肿大了30多倍还坚持练习发音，每日练习40个小时以上。 拥有全世界300亿粉丝却从不骄傲，成员精同英语和日语两国语言。 每年的2月29，30日还举行慈卖唱，将每日卖唱获得的2000亿美金的收入全部捐给瑞士的上不起学的小朋友。 你们能吗？ 你们有什么资格黑赵薇？（来自天涯社区客户端）　　
　　@害虫阿三
11:47:00　　唉，假如政变发生在某个天国，不知民众会不会上街挡坦克！天国一向有着“民不知有国，国不知有民”的传统，领导人又不是我选的？凭什么要为他挡坦克！ 　　所以天国为了防止军队政变，一般就象其宋朝那样将军队将领的权利限制很死，基本上是采用“将不知兵，兵不知将”，这样固然可以防止将领坐大防止政变，但也将军队的战斗力降得很低！　　—————————————————　　你不知道有国那是你一个人的事，不要说大家，更不要说中华名族　　
　　@falcon3eye
11:27:00　　这个事件的本质就是保卫世俗的军人被暴民打死，是垃圾，但是这些军人也愚蠢，你在军营里面难道是与世隔绝？？？你们难道不知道的尿性？？？有枪都不知道战死到最后？？？？　　—————————————————　　嗯嗯，看那些军人被践踏的没有尊严，挺同情的　　
　　美狗日杂些失望了
　　@dncgxa
12:00:00　　虽然我痛恨政府腐败以及官商勾结欺压老百姓，但是我不会支持社会动荡的。看看俄罗斯、伊拉克、叙利亚就知道了到时最惨的还是老百姓。只要像这样改革哪怕慢一点都能接受，中国老百姓其实是很容易满足的只要你给他一点希望就行了。　　—————————————————　　是呀，社会动荡了，有钱人都跑了，老百姓遭殃，现在很多人都心理变态，到时还不知道会发生什么惨剧呢。到时让台湾，香港，棒子们看笑话　　
　　他们从底层开始都是绿教徒，他们盼望着埃尔多安苏丹登基
　　政变军队坦克面对"民众“的石头，居然后退了　　然后”民众“对投降的叛军实施斩首　　真TM搞笑　　文明永远打不过野蛮
　　土鸡开历史的倒车　　即将全面伊斯兰斜角同治
　　在那些国家军队比老百姓世俗，百姓更绿　　
　　@猛抽大前门堵
12:43:10　　@falcon3eye
11:27:00　　这个事件的本质就是保卫世俗的军人被暴民打死，是垃圾，但是这些军人也愚蠢，你在军营里面难道是与世隔绝？？？你们难道不知道的尿性？？？有枪都不知道战死到最后？？？？　　—————————————————　　嗯嗯，看那些军人被践踏的没有尊严，挺同情的　　-----------------------------　　但楼主居然说民众是喜欢民主！
　　@fangming2012
12:01:00　　你们知道赵薇有多努力吗，发烧62度为了众多粉丝的等待还坚持去拍电影 双腿粉碎性骨折还坚持跳舞。 喉咙肿大了30多倍还坚持练习发音，每日练习40个小时以上。 拥有全世界300亿粉丝却从不骄傲，成员精同英语和日语两国语言。 每年的2月29，30日还举行慈卖唱，将每日卖唱获得的2000亿美金的收入全部捐给瑞士的上不起学的小朋友。 你们能吗？ 你们有什么资格黑赵薇？（来自天涯社区客户端）　　----------------------------- 　　你说的对，??我竟无言以对！　　
　　其实土鸡民众脑子清醒　　在即将到来的战国乱世　　只有极端伊斯兰才能扩张　　学欧猪玩什么世俗皿煮尸油　　已经落伍了　　不识时务的是那些逗逼军人
　　@随便给个名字 17楼
12:07　　@害虫阿三
11:47:00　　唉，假如政变发生在某个天国，不知民众会不会上街挡坦克！天国一向有着“民不知有国，国不知有民”的传统，领导人又不是我选的？凭什么要为他挡坦克！ 　　所以天国为了防止军队政变，一般就象其宋朝那样将军队将领的权利限制很死，基本上是采用“将不知兵，兵不知将”，这样固然可以防止将领坐大防止政变，但也将军队的战斗力降得很低！　　—————————————————　　你不知道有国那是你一个人的事，不要说大家，更不要说中华名族　　-----------------------------　　请不要随意猜测我们民众的心意，最起码现在还有工资社保，要是强国乱了我们连基本工资社保都没有，又没有你们的美分可以拿，那还不要去喝西北风？　　
　　哪里是保护民主？据我了解，就是从这总统上位开始，将ysl的一些东西搞进法律政策的
　　这个破帖子还上首页，还不如底下的人看得清楚　　
　　不是民众不支持，假如军方强硬。那么民众就是少数暴乱分子了。
　　军人遇上了极端主义的群众，也是打不过
　　@随便给个名字
12:07:12　　@害虫阿三
11:47:00　　唉，假如政变发生在某个天国，不知民众会不会上街挡坦克！天国一向有着“民不知有国，国不知有民”的传统，领导人又不是我选的？凭什么要为他挡坦克！　　所以天国为了防止军队政变，一般就象其宋朝那样将军队将领的权利限制很死，基本上是采用“将不知兵，兵不知将”，这样固然可以防止将领坐大防止政变，但也将军队的战斗力降得很低！　　————————————————......　　-----------------------------　　你没见到那还真是你眼瞎了。或者你智障而已。关于国内挡坦克的事情你要是有心你就能找到。除非眼睛真的瞎了还是脑残了。谢谢！
　　人民群众是历史的创造者！　　
　　@随便给个名字
12:07:12　　@害虫阿三
11:47:00　　唉，假如政变发生在某个天国，不知民众会不会上街挡坦克！天国一向有着“民不知有国，国不知有民”的传统，领导人又不是我选的？凭什么要为他挡坦克！　　所以天国为了防止军队政变，一般就象其宋朝那样将军队将领的权利限制很死，基本上是采用“将不知兵，兵不知将”，这样固然可以防止将领坐大防止政变，但也将军队的战斗力降得很低！　　——————......　　-----------------------------　　仿佛看到故事的结局还是自己人打自己人，这是这个民族的历史惯性，不必外人来，到一定时间，自然就官逼民反，改朝换代。
　　@闫桥国际观察 　　政变次数太多，于是大家反感。　　http://mil..cn/world//doc-ifxuapvw2111491.shtml　　宋鲁郑：土耳其政变终结民主普世幻想　　日 09:18 观察者网　　当全球还沉浸在法国恐袭的惊骇中时，伊斯兰大国、也被认为民主化最为成功的土耳其发生军事政变。　　土耳其曾是长期驰骋欧洲的伊斯兰大国，并在一战后生死存亡之际，在民族英雄凯末尔的领导下进行了彻底的世俗化，以西方为榜样建立起民主制度。从而使得土耳其成为整个伊斯兰世界最具现代化的国家。也常常被视为非西方文明成功民主化的榜样。　　2012年时，英国金融时报刊登《土耳其文化革命何以成功》。还以中国为对照，肯定、分析土耳其的经验。　　但是，伊斯兰教和基督教不同，它没有进行过宗教改革，没有实现过政教分离。它甚至成为一种生活方式，无法剥离。　　土耳其现代国父凯末尔以自己的权威强行推动激进改革的同时，也赋予军方捍卫世俗化的责任。于是后凯末尔时代，出现了这样的循环：文官政权执政后很快便导向伊斯兰化，最后迫使军方政变。但还政于民后，伊斯兰化再度上演，军事政变也就再起。这就是土耳其共和国历史上著名的，1980三次政变。当然，1997年的“军事备忘录”也起到了中断土耳其民主的作用：军方发布备忘录，下令伊斯兰总理和政党辞职，终结政府，同样被西方视为另一起政变。只是由于没有解散国会和终止宪法，又被称为“后现代”政变。　　如果从1945年土耳其一党执政时期结束算起，基本每隔10年左右就会发生一起政变。虽然政变目的是捍卫世俗社会和民主制度，但必须以军事政变这种如此激烈和非法手段，足见这两套价值观冲突之激烈和不可调和性。所以今天土耳其再次发生军事政变并不令人意外。如果看一下土耳其总统埃尔多安的从政经历，世人不但不会惊讶政变的发生，相反会惊讶何以政变现在才发生。　　埃尔多安大学毕业后，后加入主张政教合一的福利党。1994年3月的地方选举，他当选伊斯坦堡市长，任至1998年。　　日，土耳其宪法法院取缔了福利党，埃尔多安与其他福利党成员一同转入新成立的美德党，任伊斯坦堡党部主席。1998年11月辞职。1999年4月他因在1997年12月公开朗诵一首带有宗教涵义的诗歌而入狱，土耳其国家安全法院以“发表煽动宗教仇恨言论”为由判处埃尔多安10个月监禁（实际上他只被监禁四个月），剥夺其政治权利五年。2001年8月，美德党被宪法法院取缔，埃尔多安率领相对温和的前美德党新生派，创建正义与发展党并出任主席。正义与发展党走中间偏右路线，表面上亲西方，但是实质上反西方。　　2001年上半年，土耳其经济出现崩溃，国家的命运面临危机，政府从国际货币基金组织获得了巨额贷款。2002年正义与发展党压到性赢得大选，按照规定埃尔多安本应成为新总理，但由于他被剥夺从政资格（五年内禁止参政），因此由副主席阿卜杜拉·居尔出任总理。其后国会对相应宪法条款进行修改，从而恢复了埃尔多安的从政资格。　　2003年他成为总理，一年之后就开始显露本色：埃尔多安政府在2004年提出把通奸刑事化的法案，遭到欧盟强烈反对，最终土耳其政府撤回通奸刑事化的提案。　　由于埃尔多安治理有方，民意支持率高涨，自认为权利巩固的他开始对军方下手：2010年土耳其修宪公投通过了新的宪法，限制了军队的权力，清洗了大量高级军官，由文人掌管军队。　　随着埃尔多安地位的稳固，他开始逐渐推行社会的伊斯兰化：限酒令、禁止公开场合接吻、他认为穆斯林家庭不应该节育。2014年批评在土耳其推行节育是叛国行为。他曾经呼吁妇女应该至少生育三个孩子，如果生育四至五个更好。他于2016年的一次演讲中表示“土耳其将要生育更多后代，这是先知（穆罕默德）指引的道路”。　　2013年蔓延全国的土耳其抗议运动，其根源就是宗教力量与世俗力量的对决。事件中，埃尔多安向数千名支持者们表示“除了真主外，没有任何力量能阻止土耳其的崛起”。支持者们回应“我们可以为你去死，埃尔多安。”“让我们把他们全粉碎”。其激烈程度令人震撼。　　所以不管是埃尔多安个人原因还是宗教与世俗化的张力，都决定了政变不可避免。只是，这一次政变不管成功与失败，也将和过去的四次政变一样，无法解决问题。只要伊斯兰教不改革，世俗化就难以避免挑战和反复，其移植于西方的政治制度就无法避免一再被推翻的命运：或者是伊斯兰接民主搞伊斯兰化，或者军方政变终止民主。吊诡的是，如果政变失败，伊斯兰主义将失去任何约束力量，土耳其势必加速伊斯兰化，民主将会更快的消亡，而且再也无法挽回。　　土耳其政变也将令西方尴尬万分。一方是打着民主旗号的伊斯兰主义者，一方是以非法手段捍卫世俗化和民主的军方。或许深陷困境的西方也已经做不了什么了。尽管他们也明白这次政变对他们已经饱受冲击的制度的打击。　　土耳其建立共和70多年仍然无法做到长治久安，民主合法性的权威依然是海市蜃楼，其教训和代价都十分惨重。　　土耳其的政变和昙花一现的“阿拉伯之春”，对于正在探索适合自身现代化的各个文明来说，其最大的意义就是打破了西方民主的普世性。正如一位法国学者不久前对我讲的，在伊拉克、阿富汗、埃及以及现在的中国搞西式民主就是犯罪。每一个国家只有立足于自己国情，积极探索适合自己的道路而不是惰性般简单移植他人。假如军方政变的目的不是简单的捍卫世俗化，再次模仿西方民主体制，而是为了打破历史循环，追求一种新的适合自己的发展道路，那么这一次的政变将不会是历史的翻版而是走向新的未来。
　　走上街头挡住坦克的是某和平教信徒而不是你们想的民众。支持总统的是某教。
　　http://mil..cn/dgby//doc-ifxuapvw2118770.shtml?cre=milpagepc&mod=f&loc=1&r=9&doct=0&rfunc=18　　土耳其再次“例行”军事政变 这次有何不同　　日 11:47 观察者网　　7月13日，法国驻土耳其大使馆发表声明，取消原定在（首都）安卡拉、伊斯坦布尔和伊兹密尔举行的7月14日（法国）国庆招待会，同时，法国关闭了安卡拉大使馆和伊斯坦布尔总领馆，理由是安全问题。　　作为有数百年中东经验的老牌殖民者，法国的嗅觉一向灵敏。法国关闭大使馆之后的第二个晚上，土耳其军队发起了政变，坦克开上街头，战斗机在首都上空巡航，伊斯坦布尔跨海大桥被封锁，广播电台出现了士兵的身影。但从新闻照片来看，土耳其人并不显得特别惊慌，尤其是大城市居民相当淡定，对他们而言，这不过是每十几年必然要上演一次的“例行”剧情。1960年、1971年、1980年，1997年都发生过成功的军事政变，2003年政府则挫败了军队推翻政府的密谋，为此在2010年后一次性判处数百名军官有罪，完全清洗了高级军官团。　　这一夜双方激烈交火，目前看来埃尔多安政府正在逐渐恢复对局势的控制，第六次政变恐怕要和第五次一样夭折。　　抛开那些只能算是分赃团伙的非洲小国政权，土耳其这个政变频率在大中型国家（土耳其被列入“G20”国家）中算是非常高的，56年政变6次，仅次于80多年夺权20次的泰国军队。为何土耳其军方如此喜欢干政？为何21世纪的多次政变均未能成功？这要从二战后土耳其的经济和社会发展趋势说起。　　红与黑的时代　　二战前，凯末尔及后继者控制的土耳其政府非常亲苏联，1934年还在苏联援助下实施了第一个五年经济发展规划（比中国早了19年）。但二战中，土耳其一度以为德国将胜利，又捡起了历史上的亲德传统，和苏联翻脸，向纳粹提供大批军事物资。二战后，美苏对抗，土耳其别无选择，只能倒向美国，在1952年成为第一个加入北约的亚洲国家。在经济上，土耳其也顺理成章地选择了面向西方吸引外资，实施经济自由化政策，不断推进一波波的私有化。　　虽然在独立时放弃了大多数奥斯曼帝国的领地，但土耳其依然是一个近80万平方公里的国家，相当于中国的东三省之和，自古以来就有明显的地域差异，西部地跨欧亚，是面向海洋的工商业地区，东部则是传统农牧业地区，西北部的工业企业一度占全国的90%以上。在激烈的经济自由化政策之下，阶级差异和地域差异进一步扩大，导致整个国家日益分裂。　　总的来说，军方接受西方援助，自身也占有众多的工商业企业，和西部工商业地区和中产市民的利益比较相近，赞同凯末尔推进的现代化和世俗化进程。但另一方面，自由主义的经济政策导致贫富差距迅速拉大，地域差异不断加深，经济波动越来越大。据统计，占总人口20%的富裕阶层在国民总收入中所占的比例，1987年为49.9%，1994年上升为54.9%。相比之下，占总人口20%的贫困阶层在国民总收入中所占的比例，1987年为5.2%，1994年下降为4.9%。　　在经济下行周期中，穷人不仅仅发现自己（相对）越来越穷，非常容易破产，还在现代化过程中失去了自身的定位——资本主义以消费文化来定义人的价值，穷人当然就没价值。　　经济上的贫穷和精神上的沦丧结合，中东部地区的穷人和西部的城市贫民都迫切需要寻找自己的安身立命之处，自凯末尔独裁以来被打压的伊斯兰教乘势而起，而且通过一定程度的自我改造扩大了影响力。清真寺不再仅仅是一个聚敛钱财，操纵司法的地方，反而开始为基层群众提供一定的福利、娱乐，当然也趁机控制这些被现代化抛弃的民众，扩大宗教影响力。1983年成立的伊斯兰党派繁荣党，另一个名字就是“福利党”。　　繁荣党领导人曾经表示，资本主义和社会主义皆存在诸多严重弊端，是代表着剥削和压迫的制度和秩序，繁荣党的目标是建立既非资本主义也非社会主义的第三者秩序即“公正的秩序”，而先知穆罕默德时代的伊斯兰社会则是“公正的秩序”的典范。此外，繁荣党反对世界银行和国际货币基金组织强加给土耳其政府的新经济政策，抨击西方模式的民主是西方文化帝国主义的特洛伊木马，落后于先知时代的伊斯兰民主，在外交方面持反对以色列的立场，反对加入欧盟。　　由于土耳其军政府显而易见的腐败，繁荣（福利）党对世俗政权的抨击颇为有力，在军政府的暴力优势前也始终站得住脚。土耳其社会就像19世纪《红与黑》时代的法国那样，由军队和教会构成社会的两大支柱。　　埃尔多安来了　　埃尔多安在大学期间加入了这个福利党。1997年军方政变成功，解散繁荣（福利）党，埃尔多安和其他一些党员重新组建了贤德党（美德党），更加强调用传统的伊斯兰道德来对抗资本主义的破坏性。　　从50年代到21世纪初，土耳其内部始终存在发展经济和安抚内部矛盾的尖锐冲突，控制大多数基层社区的伊斯兰势力屡屡插手世俗政治。但总的来说，现代化经济不断增长，以西部城市为根据地的军方世俗派控制的资源越来越多。美国为了对抗苏联，避免土耳其军队加入反以色列联盟，也往往为军事政变提供外部支持。所以，从1960年到1997年，四次军事政变都成功地扭转了政局，阻止了宗教党派上台，同时也保住了军方自己的庞大利益。2001年，贤德党再次被军方强制解散。　　这一年埃尔多安四十六岁，他痛定思痛，意识到了传统伊斯兰政治力量的问题——只强调获取民众支持，却忽视了利用现代经济的力量。以往的成就其实不是伊斯兰势力或的胜利，只意味着现代化进程的失败。所以，繁荣（福利、贤德）党在对抗军方世俗化利益集团的过程中，始终处于是被动的守势，无法真正掌握一个现代国家。2001年，埃尔多安在贤德党的基础上重新组建了自己的政治力量——正义与发展党，简称正发党。从党名就能发现，埃尔多安从原有的政治立场上大幅转向，企图在安抚底层的宗教力量和促进现代经济的工商业之间取平衡，打造一个伊斯兰化的现代化国家。　　为此，正发党放弃了此前的抵制欧盟政策，不再和全部工商业者作对，而是在坚持经济自由化的同时，提高在救济、医疗，教育等社会保障领域的预算，缓和贫民生活压力，调和经济发展与底层民众相对贫困的矛盾。简单地说，正发党放弃了极端的保守底层主义，转而和新兴的富裕阶层结合。他计划用保守力量掌握的基层力量稳定社会，创造经济发展的良好环境，提高外国投资和本国资本的利润率，再增加税收来获取更多的底层支持。可以说这是对过去几十年底层伊斯兰运动的“修正”。　　事实证明，在21世纪初的经济繁荣周期中，这个“修正”策略颇为有效。2003年，正发党和其他党派联合执政，埃尔多安出任总理，2007年和2011年又两次胜选。到现在为止，埃尔多安和正发党已经连续执政15年，土耳其政体也逐渐转向强势的总统制，埃尔多安从政府首脑变成了国家领袖。依托这一执政成果，2003年之后的多次军事政变都被挫败。
　　运去英雄不自由　　然而，一旦经济繁荣期结束，同时讨好所有阶层的政策很难持续下去。随着全球经济的进一步加深，土耳其这个产业水平不上不下的中等国家也随之出现经济减速，增长率从10%上下回落到2014年的2.9%，2015年的4%。在这种情况下，埃尔多安不肯放弃和新兴资本家的联盟，也不敢大幅削减给基层的福利，因为国家体量小还不敢放弃对西方的经济改革承诺，自然只能对城市中间阶层下刀。从2013年开始，城市中产和埃尔多安政府屡屡爆发大规模冲突，一度导致全国前十大城市一齐瘫痪。　　与其同时，由于埃尔多安和资产阶级紧密联盟，正发党迅速腐败化，迅速向当年的军政权靠拢，泛左翼也放弃了坚持和正发党的联盟，转而自行发动底层运动。左翼底层力量不仅在选举中不再是政府的支持者，部分极端力量还屡屡发动武装对抗。日，土耳其共产党武装曾攻击伊斯坦布尔司法机构，公开杀死了对左翼提起不公正诉讼的检察官。埃尔多安发现，之前十几年的左右逢源在一定程度上变成了左右为难。　　本次军方的政变就是在这一背景下爆发的，军方世俗化集团在蛰伏多年后意识到埃尔多安的政治虚弱性，冒险发动了新一轮政变。目前看来，政变可能失败，但很明显是21世纪最接近胜利的一次军事政变。（修订：埃尔多安又称本次政变是极端伊斯兰主义葛兰运动发起的，如果这个说法没错，则从另一个角度证明埃尔多安的“修正主义”破坏了从贤德党继承的政治资本）　　总的来说，土耳其、台湾、泰国、埃及发生的一系列政局变动都有相似之处。以军方利益集团和传统执政集团为代表的一方（如土耳其军政府、台湾国民党、泰国军队、埃及军政府）强调经济发展，主张经济自由化，对资本相对放纵；以宗教、传统社区和底层运动为基础的另一方（如土耳其宗教势力、泰国他信势力、埃及兄弟会、台湾民进党）强调社会公正，主张限制资本，在一定程度上主张保护农民（贫民）利益，增加底层福利，为此不惜降低经济速度乃至放弃社会现代化。　　军方和传统执政集团虽然无耻，但拥有现代化力量；保守化运动虽然主动反智反生产力，客观上却能安抚资本主义的“弃民”，掌握底层，两者的对抗很难迅速分出胜负。在民主政治下，后者往往会取得更高的支持率，入主政府。但前者更能创造经济增长的条件（如建设核电站，为商业项目征地），同时也为利益集团提供更多分肥机会。所以，要么是每到经济下行期就出现政权交替，要么是军方频繁发动政变。无论哪一种结果都意味着社会动荡和经济减速，制造更深的政治矛盾。　　21世纪前期的埃尔多安暂时带领土耳其跳出了这个死循环，但正所谓“时来天地皆同力”，埃尔多安中间偏保守的“修正主义”之所以能成功，很大程度上是世界经济繁荣周期的结果。一旦经济开始减速，全部有利条件都可能转化为他脚下的地雷。眼下埃尔多安凭借执政15年的惯性勉强控制了局势。但如果世界经济减速的大势不变，各路反对派肯定还会发起新的一轮轮挑战。到那时候，埃尔多安政权要么崩盘，要么就得放弃眼下的骑墙政策，回归传统的极端伊斯兰运动，用社会发展停滞的代价来维稳——毕竟今天拦住叛军的主力是宗教力量动员起来的民众。这土耳其很可能会像泰国、埃及那样，回到两派轮流夺权的死循环。　　一堂公开课　　写到最后，忽然想起毛主席在七十六年前评点过土耳其问题：　　如果说，由于特殊条件（资产阶级战胜了希腊的侵略，无产阶级的力量太薄弱），在第一次帝国主义大战和十月革命之后，还有过一个基马尔（凯末尔）式的小小的资产阶级专政的土耳其，那末，在第二次世界大战和苏联已经完成社会主义建设之后，就决不会再有一个土耳其，尤其决不容许有一个四亿五千万人口的土耳其。　　——《新民主主义论》1940年　　当年毛主席明确说中国不做“四亿五千万人口的土耳其”，今天的政变直播秀能否给中国一点借鉴呢？仔细想想还真有——90年代新疆工商业就业人口下降，基层党组织崩盘，此后清真寺成了很多基层社区唯一的娱乐和文化场所，即市场经济抛出的边缘人口是极端主义天然的土壤。与之类似，东北大下岗也导致了邪教泛滥和基督教的迅速扩张，在许多老工业社区，市民过年贴春联的比例在21世纪初急速降低（部分地下教会不许，或要求贴基督教颂词）。既然土耳其没有通过骑墙政策解决这个矛盾，未来的中国也必须跳出资本主义和文化保守主义的固有模式。
　　楼主就这水平？　　民众？不过是极端伊斯兰化的支持者罢了。还民众？　　土耳其世俗化的保卫者失败，极端伊斯兰主义者埃尔多安搞倒退，即将把土耳其变成和沙特一样的原教旨主义国际，恐怖主义输出地。　　这对中国是不利的。绿化的面积急速扩大，中国不可能独善其身！
　　个人觉得，土耳其总统是民选的，拥有绝大多数人的支持，政变才失败，这是根源，我们当初也是打土豪分田地搞土改，获得了全国绝大多数民众的支持，才解放了全中国，所以很好对比。所谓宗教世俗化，外部势力等等，只是表象，起不到主要作用。内因是事物的主要方面，外因都是通过内因而起作用，这是哲学观点，内外因辩证关系，无数实践经得起考验的结论。所以任何事物的分析，首先应从内部找原因，找根源，然后再参照外因，才能客观评价。
有些事情其实很简单，被干扰了，就复杂了
　　需要分析的是：　　欧洲是否需要土耳其，欧洲需要一个什么样的土耳其？土耳其是历史上十字军东征欧洲战略地缘的最前沿，打起来仗来这个地方是楚河汉界，欧洲需要什么呢？　　第二，美国是否需要土耳其，美国需要什么样的土耳其？美国已经把这个地区所有的依靠美元生存的国家全部搞掉了，已经大部分完成美元财富的流动，还需要这个很不靠谱的土耳其吗？　　第三，俄罗斯是否需要土耳其，俄罗斯需要一个制造难题的土耳其，还是需要一个方便进入大西洋的土耳其？　　第四，中国需要土耳其吗？土耳其喜欢给中国制造难堪，因此中国这个联合国常任理事国，会作出历史性的表态的。　　综上分析，土耳其只有死路一条，很快的。
　　土耳其马上会爽死了，北约会开除的预言看来有点道理。
　　@盗火者四世
15:34:33　　@闫桥国际观察　　政变次数太多，于是大家反感。　　http://mil..cn/world//doc-ifxuapvw2111491.shtml　　宋鲁郑：土耳其政变终结民主普世幻想　　日 09:18 观察者网　　当全球还沉浸在法国恐袭的惊骇中时，伊斯兰大国、也被认为民主化最为成功的土耳其发生军事政变。　　土耳其曾是长期驰骋欧洲的伊斯兰大国，并在一战后生死存亡之际，在民族英雄凯末尔的领导下进行了彻......　　-----------------------------　　伊斯兰主义以后彻底回在土耳其实行，这对新疆维族是一件值得庆幸的事情。他们以后有得勾连了。
　　@悲情城市007
15:57:09　　个人觉得，土耳其总统是民选的，拥有绝大多数人的支持，政变才失败，这是根源，我们当初也是打土豪分田地搞土改，获得了全国绝大多数民众的支持，才解放了全中国，所以很好对比。所谓宗教世俗化，外部势力等等，只是表象，起不到主要作用。内因是事物的主要方面，外因都是通过内因而起作用，这是
观点，内外因辩证关系，无数实践经得起考验的结论。所以任何事物的分析，首先应从内部找原因，找根源，然后再参照外......　　-----------------------------　　应该利用宗教当选，当然得到教民的拥护。但这种邪教不除，中国新疆无一日宁静。
　　因为军队没有控制传播渠道，没有第一时间给埃尔多安扣帽子，埃尔多安到通过媒体号召上街，不过几千人通过传播就号称土耳其人民上街了，气势就压倒了
　　东突大本营恐怖分子培训基地，扯什么狗屁皿煮
　　在YSL世界，只要是民选，就是极端宗教派别上台。　　所以我一直支持中国渐进改良，渐近的政治改革。　　以当今中国巨大的贫富差距，巨大的社会不公，一经民选，上台的必是换了包装的极左势力。
　　我只看到民主的好处，支持民主，反对独裁，　　
　　土耳其以为他是美国的盟友，其实美国只是当他一条狗 。土耳其奉美国之命击落俄国战机，当土狗面临俄国压力，没想到“盟友”美国并未出手相助，不得已之下向俄国服软，这时美国却不干了，要策划土耳其军人政变，可见美帝的卑鄙没有底线
　　参考ww,民众的意识形态是可以塑造的
　　风向变了？土耳其政府不是美国的枪吗，怎么美粉开始一边倒的骂他啦。　　
　　高　　
　　@盗火者四世
15:39:27　　运去英雄不自由　　然而，一旦经济繁荣期结束，同时讨好所有阶层的政策很难持续下去。随着全球经济的进一步加深，土耳其这个产业水平不上不下的中等国家也随之出现经济减速，增长率从10%上下回落到2014年的2.9%，2015年的4%。在这种情况下，埃尔多安不肯放弃和新兴资本家的联盟，也不敢大幅削减给基层的福利，因为国家体量小还不敢放弃对西方的经济改革承诺，自然只能对城市中间阶层下刀。从2013年开始，城市中产和埃尔多......　　-----------------------------　　+00000
　　@科学僧
16:30:34　　需要分析的是：　　欧洲是否需要土耳其，欧洲需要一个什么样的土耳其？土耳其是
上十字军东征欧洲战略地缘的最前沿，打起来仗来这个地方是楚河汉界，欧洲需要什么呢？　　第二，美国是否需要土耳其，美国需要什么样的土耳其？美国已经把这个地区所有的依靠美元生存的国家全部搞掉了，已经大部分完成美元财富的流动，还需要这个很不靠谱的土耳其吗？　　第三，俄罗斯是否需要土耳其，俄罗斯需要一个制造难题......　　-----------------------------　　正解！
　　@闫桥国际观察 自由民主是个诓，谁信谁中枪！
　　土耳其越乱越好，中国的强大需要时间！　　土耳其越乱越好，中国的强大需要时间！　　土耳其越乱越好，中国的强大需要时间！　　土耳其越乱越好，中国的强大需要时间！　　土耳其越乱越好，中国的强大需要时间！　　土耳其越乱越好，中国的强大需要时间！　　土耳其越乱越好，中国的强大需要时间！
　　@江城老宣
18:19:45　　我只看到民主的好处，支持民主，反对独裁，　　-----------------------------　　既然民主这么好，美利坚抱着自己用呀，民主把别人搞强大了，自己到那里去敲诈勒索呢，到时老大的地位不保了，谁他妈的还给你钱花？！！！！
　　宗教洗脑的结果。
　　如果发生在天朝会怎么样？支持的多还是反对的多？　　
　　如果发生在天朝会怎么样？支持的多还是反对的多？　　
　　如果美日狗在中国搞乱,相信民众不打成肉泥...
　　解放了吗？
　　靠！tian chao两字直接被屏蔽，从为我掉字了！　　
　　美国在中东在乌克兰搞事的结果，土耳其民众看不见？？　　从土耳其总统向普金道歉的那一刻起，就注定了美国政客们必须要搞掉雷杰普·塔伊普·埃尔多安 ，因为这个北约成员国之一的土耳其，没有继续对俄罗斯强硬！　　且这次叛乱的一个飞行员就是前不久打下俄罗斯飞机的飞行员，难说上一次俄罗斯与土耳其的击落飞机事件里没有美国的阴谋！　　土耳其民众据对不会成为乌克兰第二，或者步入叙利亚 利比亚 伊拉克这些国家的后尘！　　所以，土耳其关闭了美国的军事基地！所以，土耳其民众狂虐政变军人！——他们，是明智滴！
　　虽然我痛恨政府腐败以及官商勾结欺压老百姓，但是我不会支持社会动荡的。看看俄罗斯、伊拉克、叙利亚就知道了到时最惨的还是老百姓。中国老百姓其实是很容易满足的只要你希望。　　当然，驴头前面挂个胡萝卜。希望永远有，
　　埃尔多安，能背离美国而向俄罗斯妥协，证明他终于学乖了！　　也从这起土耳其军事政变中看出，美国人哪怕对准盟友也是敢痛下杀手的！　　相比巴基斯塔，美国的前准盟友之遭遇，土耳其也不会不长眼！
　　下一个伊朗　　
　　你们知道赵薇有多努力吗，发烧62度为了众多粉丝的等待还坚持去拍电影 双腿粉碎性骨折还坚持跳舞。 喉咙肿大了30多倍还坚持练习发音，每日练习40个小时以上。 拥有全世界300亿粉丝却从不骄傲，成员精同英语和日语两国语言。 每年的2月29，30日还举行慈卖唱，将每日卖唱获得的2000亿美金的收入全部捐给瑞士的上不起学的小朋友。 你们能吗？ 你们有什么资格黑赵薇？
　　与其说“土耳其的世俗化败给了宗教化”，还不如说，土耳其的民众终于学会了“自立自主”！　　埃尔多安是民选总统是所谓的美式民主典范，而美国照样要对这个民主国度进行粗暴干预，显而易见，美国的“民主”是如何的虚伪！——只要背叛美国或者反对美国的社会，就一定是美国民主大棒攻击的目标！　　这一次土耳其总统埃尔多安的手里握紧着一张足可以让美国政客跪下认错的王牌！（估计美国中情局刺杀埃尔多安的间谍已经出发）　　我们静静等着看好戏吧——美国政客如何手黑小弟！看看美国这个黑老大如何来翻局！
　　楼主，你说反了
　　楼主不是说反了，楼主恐怕就是个伊斯兰邪教的潜伏者。　　楼主巴不得世界迅速绿化呢。
　　现在百姓不傻，换了一帮新人，不会有好日子过，继续吸血。还不如现在已经吸够血的，起码还知道珍惜现在的日子点。那些刚吸血的，都是恨不得一天就把血吸干，让你直接死翘翘了。一般老道的政客是这样的，今天吸一点，明天吸一点。然后让你们生好多，平均每个人吸10ml，10个人就是100ml。然后再让他们自己自足，循环经济。　　新吸血鬼是，见到个人就直接一口吸到死。因为他们不知道明天会怎样，甚至他们连怎么循环不断的吸到优质的血也没有考虑过。　　美国人很聪明，他们在电影里都暗示了。哈哈，　　所以，尽量的保持现政府，如果遇到个傻逼吸血鬼，想搞死一个是一个，那就只好推翻他了。
16:58:04　　土耳其马上会爽死了，北约会开除的预言看来有点道理。　　-----------------------------　　阁下把北约放在太高的位置上了！　　欧盟组织实际是高于北约的！美国与欧盟之间的斗争从来就没有停下过——英国全民公投退出欧盟，不是一件简单的事件！这起事件里，难说没有美国政客的阴谋，最有力的证据词汇就是“公投”这个好民主的民主模式！！　　在当今的国际社会里，能撼动美元地位并与之比肩的只有“欧元”！也只有“欧元”可以让美元失去最佳经济市场的地位！如果美元在国际上失去主导地位，美国债务问题足可以让美国万劫不复！　　所以，搞垮欧盟肢解欧元是美国的主要经济战略之一！搞乱国际社会与地区，巩固美元主导世界经济地位，是美国军事战略之一！其他的什么“自由民主人权”连画饼都算不上滴！　　那个国家与地区拥有武力，就会是美国的敌人！同时，那个社会与地区排斥美元也会是美国的敌人—— 因为，让美元失去主导经济的地位的地区与国家；或哪个长时期处于和平而不愿意以美元作为安全货币的国家和地区，都自然就是美国美元地位的撼动者是美国要消灭的对象！　　因为美国债务远比摩天大楼还要高！
　　@老中国寒春一家人
20:20:03　　如果美日狗在中国搞乱,相信民众不打成肉泥...　　-----------------------------
　　@liaotingcheng
20:34:44　　美国在中东在乌克兰搞事的结果，土耳其民众看不见？？　　从土耳其总统向普金道歉的那一刻起，就注定了美国政客们必须要搞掉雷杰普·塔伊普·埃尔多安 ，因为这个北约成员国之一的土耳其，没有继续对俄罗斯强硬！　　且这次叛乱的一个飞行员就是前不久打下俄罗斯飞机的飞行员，难说上一次俄罗斯与土耳其的击落飞机事件里没有美国的阴谋！　　土耳其民众据对不会成为乌克兰第二，或者步入叙利亚 利比......　　-----------------------------　　土耳其民众明白，自己的事自己干，指望谁都会加入第三者的利益述求！　　菲律宾新总统也明白这个道理——用3000万美元请了几个零时工，结果啥事没干成，还没有人给报账！所以，他上来就指责美国搞乱中东地区！　　美国，多行不义必自毙！即便是美国政客能操控地区“民主”决定亲美总统上台，可挡不住这些总统有作为心，有民族自强自立性，必然会自主自立滴管理自己国家！　　杜特尔 如此，埃尔多安 也会如此——不是每个美国盟友国的总统都会像安倍晋山哪副奴才样！
　　土尔其完了，以后暴民社会
　　我以为只有中国社会里有“临时工”！　　结果，国际社会里也有“临时法官”！！？！原来中国文化，已经远播到“国家社会”里！　　哈哈哈哈.........难怪中国社会近来没了“临时工”，感情混进国际社会了！
　　@闫桥国际观察 　　民主就是“所以发生政变之时，总统埃尔多安振臂一呼号召民众走上街头保卫和捍卫民主，民众就豁出去了。”让手无寸铁的民众去面对全副武装的军队？这就是所谓的皿猪？
　　不想成为第二个叙利亚。叙利亚不是政变才成这样。当然美国也是搅屎棍。
　　土鸡的民主，让我想起了埃及的穆兄会！如果按照民主原则，穆兄会已经彻底把持埃及了。　　什么样的社会，有什么样的政府，在神权分为浓厚的社会，只有强力的政权才能与之对抗，而民主可以捆住权力，捆不住神权。
　　一直以来我们派那么多阿訇去土鸡国培训，为的是什么呢？有关部门出来走两步。
　　政府的错误谁来买单？又是老百姓？
　　看看这帮土狗有能力重建奥斯曼帝国吗
　　@fangming-17 12:01:05　　你们知道赵薇有多努力吗，发烧62度为了众多粉丝的等待还坚持去拍电影 双腿粉碎性骨折还坚持跳舞。 喉咙肿大了30多倍还坚持练习发音，每日练习40个小时以上。 拥有全世界300亿粉丝却从不骄傲，成员精同英语和日语两国语言。 每年的2月29，30日还举行慈卖唱，将每日卖唱获得的2000亿美金的收入全部捐给瑞士的上不起学的小朋友。 你们能吗？ 你们有什么资格黑赵薇？（来自天涯社区客户端）　　-----------------------------　　妙　　
　　政变就是美国指使的。
　　美鬼后台　　
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