为什么说半画幅相机挂17-40、16-35镜头的做法不可取？
为什么说半画幅相机挂17-40、16-35镜头的做法不可取？
经常会遇到一些朋友，想入一套全画幅，但预算不足，于是采用aps机身+FF镜头的做法。
美其名曰：逐步升级，先镜后身……
耗子哥今天放出观点如下：
1、在同构图的情况下：全画幅+狗头 & 半画幅+为全画幅设计的牛头
为什么呢？因为全画幅的CMOS面积是半画幅相机的2倍多，而牛头跟狗头的素质差异很少有超过2倍多的。（下面使用60D+小白兔（70-200mm F2.8 L II） VS 5D2+XXH（70-300IS） 证明这个观点。）
牛头重要还是全画幅机身重要？
今天的答案显然是一边倒，5D2+XXH的组合把60D秒到体无完肤。
光圈全开：
2、1635L、1740L最大的价值在于超广的视角。抛开16mm、17mm的超广，这两枚L头的分辨率、色彩、焦外都非常平庸，在半画幅上使用，跟狗头差不多。
3、由于canon的入门镜头升级了stm马达，小光圈镜头的对焦性能非常出色，甚至优于USM马达。
（目前stm马达限于扭力，还无法在镜片沉重的大光圈镜头上应用。）
4、同理，使用半画幅机身配XXB、70-300之类的玩意，相对半画幅专用镜头55-250 stm也不会有什么提升，反而分辨率更差。
建议大家：
1、APS相机尽量搭配EFs镜头或者副厂半画幅专用镜头使用。
2、副厂aps专用镜头推荐：sigma 3014、sigma18-35 F1.8、腾龙60微
3、canon原厂半画幅专用镜头推荐：1855stm、55250stm、10-22stm、18-135stm|nano USM
下面是在450D上测试对比16-35L II 与 EFS 1855 stm
测试条件：ISO100、LV模式10X对焦、延时遥控拍摄、SLIK三脚架、摘除UV镜
对测试有怀疑的朋友可以上the-digital-picture网站查看，该网站的测试跟我的实拍完全吻合。佳能17-40f4跟16-35哪个更值得入？ - 知乎7被浏览2699分享邀请回答/AIRPHOTO/如果想了解大光圈和长焦虚化的区别，可以去看我的专栏文章。0添加评论分享收藏感谢收起，，最精彩的内容尽在泡泡网
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求鉴定更多我用了几次佳能17-40头，感觉这个头不尽如人意。现在准备进一只佳能16-35镜头，准备去进一只港货。这是我经过反复权衡后的明智之举。请各位摄友批评指正！
17-40&F4L在APS-C画幅机身上好用。FF的话，还是16-35&F2.8L吧
谢谢回复，我的相机是佳能5D。
。。。明智决择。。。
我开始是一镜走天下，学着大师的风格，买了一只50/1.4的镜头去新疆走了一趟，拍了不少照片。可后来去浙江雁荡山一走，才知道这只定焦头根本无济于事了。于是就进了这只佳能17-40的镜头，可最近去临安西天目山走了一趟，山上大树参天，光线不会很好。我用这只镜头拍的照片根本谈不上色彩和锐度如何如何了，可见这只镜头的用光条件是很讲究的。我看了论坛上不少这二只广角镜头对比的文章，确实有许多摄友都力捧17-40，网上也有不少17-40的测评照片。但我是实际使用过的，我不满足于这只镜头的“品质”，只要16-35比17-40真的优秀，即使性价比不高，我也想要得到它。毕竟16-35二代是代表了佳能在广角的一个时代高峰，为什么不带着它去走一下呢？
F2.8和F4,明摆着...有时不是以镜头的质来选的,,,而是,主要是以经济实力来的...恭喜你!
快乐摄影...
&发表于&15:48&我开始是一镜走天下，学着大师的风格，买了一只50/1.4的镜头去新疆走了一趟，拍了不少照片。可后来去浙江雁荡山一走，才知道这只定焦头根本无济于事了。于是就进了这只佳能17-40的镜头，可最近去临安西天目山走了一趟，山上大树参天，光线不会很好。我用这只镜头拍的照片根本谈不上色彩和锐度如何如何了，可见...
天天努力坚持不懈
17-40&这只镜头不用过不知道，网络上一片赞声，所以我大胆出手，买来后装在了佳能5D上。出去拍后也高兴得很，只要光线充足，张张照片都令人满意。虽然边缘的人看上去都成了胖子，而且脸也歪了。但这在后期的加工中可以调回来的。可是，这次参加一个婚庆，在晚上拍了婚庆场面的照片，张张都平庸得很。第二天陪着客人去了临安西天目山，拍回来的照片也都无法让我平静。然后才决定升级镜头。我的相机是从淘宝网上买来的二手货，觉得与新的一样。这次准备买的镜头，淘宝网上一查，很少有人出手卖掉的。即使有的话，也都要8000元以上。而新的港货也不到9000元，这区区几百元钱，岂不是还是买全新的港货上算了？所以这次的出手，是要下大血本了。网络上说，破产也要这支镜头，看来此话不假啊！网络上又说17-40是一支“海鲜头”，是一条“红领巾”。我在单反这个学校看来已经成长了，与“红领巾”要说一声bye了。请各位摄友看后告诉我各种想法吧，这正是我想听的。谢谢了！
17-40几乎变成APS画幅专用头了，用在全副上确实差点
人生宝贵，别把时间浪费在灌水上面！
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今日购入的16-35 F4L IS 镜头与之前的17-40 F4L 粗略做了个不严谨的对比，上图演示。
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陈道迪 发表于
看书+实践，
迈克尔。弗里曼
视觉心理学
区域曝光理论的后期制作
烧钱吧还是不搞胶片了，自己捣鼓，不能做好啊。这两天收了弗兰克《美国人》，寇德卡等的书，书上看图真好。刚刚看a7r2这机器真不错，回头考虑这个吧，搭小巧镜头，已经会很好了。那就不打算再往6d上进镜头了
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与泽 发表于
真的无止境，一路从胶片过来，一步一步，都是发骚过来啦。
不过，俺现在更多的是看书呢，发烧摄影书，读书，学习中。好的器材自己还是难免要心动，主要就是要小巧的好机器。看书+实践，
迈克尔。弗里曼
视觉心理学
区域曝光理论的后期制作
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Alpha5 发表于
嗯，会有这方面的因素，不过在同样因素的干扰下等于又站在同一起跑线上了，这时候你仍然可以看出各个品牌相机和镜头所不同的特质，只是这种差别中包含了同样剂量干扰因素嗯嗯，要不就多花钱上徕卡的数码，要不就干脆上a7r2，要喜欢徕卡就转接，反正红移很少了，主要这从这个a7r2太好了，估计等坛子里泡菜测评出来老兄也会心动
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陈道迪 发表于
发骚无止境。真的无止境，一路从胶片过来，一步一步，都是发骚过来啦。
不过，俺现在更多的是看书呢，发烧摄影书，读书，学习中。好的器材自己还是难免要心动，主要就是要小巧的好机器。
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与泽 发表于
这样底片画质损失是不是太大了，虽然照片是徕卡拍出来，那后来又经过扫描仪光学镜头扫描，徕卡的特质是不是弱化了，担心出片没啥意义了，要不就直接手工放大？那个很难了啊，做好太难了。嗯，会有这方面的因素，不过在同样因素的干扰下等于又站在同一起跑线上了，这时候你仍然可以看出各个品牌相机和镜头所不同的特质，只是这种差别中包含了同样剂量干扰因素
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Alpha5 发表于
哦，需要设置吗？我是nex3N，到了设置的时间就关机了一点就开吧，这个应该不是啥问题了，可以考虑a7系列啦
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Alpha5 发表于
黑白彩负都行，都可以自己冲，我帖子里的照片黑白彩负都是自己冲的。如果不想那么麻烦，只玩玩黑白就挺好，后期用扫描仪扫底就可以，如果要出片再上个打印机，我用的扫描仪也是很屌丝的，epson V600平板透扫，主要我还要兼顾120底片，另外我还有个佳能炫飞热升华打印机，135底片用平板扫描仪2400dpi扫出来的文件打印6寸照片非常棒，再大也没试过，主要是炫飞最大只能打到6寸。
胶卷的话，彩负在淘宝买。黑白的我主要用ilford hp5，都是搭车跟朋友从美国大批量买盘片，回来自己再分装。
手工光学放大现在玩的人很少了，如果有条件可以玩玩，那才是胶片最终极的输出方式这样底片画质损失是不是太大了，虽然照片是徕卡拍出来，那后来又经过扫描仪光学镜头扫描，徕卡的特质是不是弱化了，担心出片没啥意义了，要不就直接手工放大？那个很难了啊，做好太难了。
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与泽 发表于
我这想a7r2呢，也许等半年它稳定了时，真的会考虑买一台。有a7，配了28，35，50，拍人文就足够了。发骚无止境。
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与泽 发表于
点一下快门按钮就行吧，我用nex5n来着，没感觉这个烦我哦，需要设置吗？我是nex3N，到了设置的时间就关机了
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与泽 发表于
胶片用起来也不便宜啊，俺这还得邮出去。不过要是自己洗黑白片可就便宜啦！可惜几年前自己把原来的放大机当垃圾扔了，是不是买徕卡相机玩黑白胶卷？那个，后期的放大也是问题，会挺累人的。这个倒是可以考虑。要是真想做好，倒也可以啊。数码的是真贵，而且想想其他的，比方a7也可以转接，似乎没啥了不起了。还是数码方便，后期都方便。黑白彩负都行，都可以自己冲，我帖子里的照片黑白彩负都是自己冲的。如果不想那么麻烦，只玩玩黑白就挺好，后期用扫描仪扫底就可以，如果要出片再上个打印机，我用的扫描仪也是很屌丝的，epson V600平板透扫，主要我还要兼顾120底片，另外我还有个佳能炫飞热升华打印机，135底片用平板扫描仪2400dpi扫出来的文件打印6寸照片非常棒，再大也没试过，主要是炫飞最大只能打到6寸。
胶卷的话，彩负在淘宝买。黑白的我主要用ilford hp5，都是搭车跟朋友从美国大批量买盘片，回来自己再分装。
手工光学放大现在玩的人很少了，如果有条件可以玩玩，那才是胶片最终极的输出方式
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陈道迪 发表于
我心动的时候官网价格1900，电子取景器1400好像，反正相当贵，正犹豫的时候，a7r上市了，我喜欢50视角，所以直奔a7r了我这想a7r2呢，也许等半年它稳定了时，真的会考虑买一台。有a7，配了28，35，50，拍人文就足够了。
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Alpha5 发表于
微单不是待机激活的问题，而是到设定的时间它就关机了，下次再拍就得重新开机，别的不清楚是不是都是这样，我的sony nex是这样的。开机状态LCD屏也一直是开着的，也就是说CCD一直工作的，因为要给LCD屏取景点一下快门按钮就行吧，我用nex5n来着，没感觉这个烦我
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Alpha5 发表于
摄影包还是乐摄宝吧，我基本上都是乐摄宝，虽然俗了点但是确实好。
徕卡并不是那么贵，你看啊，我的M3大概也就6000，保养了一次华了1000，我另一台M4是不到5000，被我摔了一次，换个倒片把手花了700，保养一次快门机构1000。镜头我买的都是便宜实用的，一个ELMAR 5CM/3.5，不到3000，被评为最具徕卡味的徕卡头，还有一个summaron35/2.8,好像当时是不到7000买的，味道手感均极佳，我非常喜欢这个头。还有一颗福伦达VM NOCTON CLASSIC 35/1.4，也是非常好的镜头，带发票才4000出点头。现在贵的就是徕卡数码机身，太TM贵了胶片用起来也不便宜啊，俺这还得邮出去。不过要是自己洗黑白片可就便宜啦！可惜几年前自己把原来的放大机当垃圾扔了，是不是买徕卡相机玩黑白胶卷？那个，后期的放大也是问题，会挺累人的。这个倒是可以考虑。要是真想做好，倒也可以啊。数码的是真贵，而且想想其他的，比方a7也可以转接，似乎没啥了不起了。还是数码方便，后期都方便。
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与泽 发表于
待机激活有那么慢吗？拿相机同时轻按快门拿到眼前是不是正好启动了呢？或者过一会它休息了再启动时间很长？如果这个时间慢了那真没法用。估计应该可以了吧微单不是待机激活的问题，而是到设定的时间它就关机了，下次再拍就得重新开机，别的不清楚是不是都是这样，我的sony nex是这样的。开机状态LCD屏也一直是开着的，也就是说CCD一直工作的，因为要给LCD屏取景
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与泽 发表于
我现在感觉很惭愧了，也是6-7个了，今年买了两个双肩包都很不好，先是400多买的一个吉尼佛的，然后是几十块钱坛子里吹的联想的，吉妮佛的那个太不耐磨损了，爬了一次山底部就磨破了。联想那个松软完全不能保护，把我的70-300的UV挤碎了，包还有破损，真的只能当垃圾扔了。现在在找一个小巧快取的包。
徕卡机器镜头可以选啥呢？价格便宜实用的？多少要3-4万吧摄影包还是乐摄宝吧，我基本上都是乐摄宝，虽然俗了点但是确实好。
徕卡并不是那么贵，你看啊，我的M3大概也就6000，保养了一次花了1000，我另一台M4-2是不到5000，被我摔了一次，换个倒片把手花了700，保养一次快门机构1000。镜头我买的都是便宜实用的，一个ELMAR 5CM/3.5，不到3000，被评为最具徕卡味的徕卡头，还有一个summaron35/2.8,好像当时是不到7000买的，味道手感均极佳，我非常喜欢这个头。还有一颗福伦达VM NOCTON CLASSIC 35/1.4，也是非常好的镜头，带发票才4000出点头。现在贵的就是徕卡数码机身，太TM贵了 本帖最后由 Alpha5 于
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与泽 发表于
1000多那个好像，挺贵的，rx1真心的让我心动一些，就是速度好像不算快，可以再等一下我心动的时候官网价格1900，电子取景器1400好像，反正相当贵，正犹豫的时候，a7r上市了，我喜欢50视角，所以直奔a7r了
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陈道迪 发表于
rx1买个光学取景器当旁轴玩1000多那个好像，挺贵的，rx1真心的让我心动一些，就是速度好像不算快，可以再等一下
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与泽 发表于
也在等下一代，aps画幅真的是能接受的最低范围了。不过这货也不便宜，要是真的好那倒也值。rx1的画质真好啊，可速度和没光学取景，要是这个解决了也好。rx1买个光学取景器当旁轴玩
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我感觉待机迅速激活这个可能比较困难，除非把微单的LCD取景去掉或者可以关闭，只有这样CCD才可以不用实时工作以供取景，快门系统也像单反一样只在拍摄瞬间打开。但是这样基本上就只能估焦了，因为机器即便是配了旁轴光学取景器，但是你无法通过这个取景器知道焦点对在哪儿了。所以现在无论多少人捧微单唱衰单反，但是我仍然认为现阶段微单无法完全替代单反。待机激活有那么慢吗？拿相机同时轻按快门拿到眼前是不是正好启动了呢？或者过一会它休息了再启动时间很长？如果这个时间慢了那真没法用。估计应该可以了吧
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我已经有6-7个包了，结果前两天又买了一个内胆包，放到双肩背电脑包里正好，这回方便了，也不怕机器磕碰了，一台M3，再放一个小DC就ok了我现在感觉很惭愧了，也是6-7个了，今年买了两个双肩包都很不好，先是400多买的一个吉尼佛的，然后是几十块钱坛子里吹的联想的，吉妮佛的那个太不耐磨损了，爬了一次山底部就磨破了。联想那个松软完全不能保护，把我的70-300的UV挤碎了，包还有破损，真的只能当垃圾扔了。现在在找一个小巧快取的包。
徕卡机器镜头可以选啥呢？价格便宜实用的？多少要3-4万吧
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也在等下一代，aps画幅真的是能接受的最低范围了。不过这货也不便宜，要是真的好那倒也值。rx1的画质真好啊，可速度和没光学取景，要是这个解决了也好。我感觉待机迅速激活这个可能比较困难，除非把微单的LCD取景去掉或者可以关闭，只有这样CCD才可以不用实时工作以供取景，快门系统也像单反一样只在拍摄瞬间打开。但是这样基本上就只能估焦了，因为机器即便是配了旁轴光学取景器，但是你无法通过这个取景器知道焦点对在哪儿了。所以现在无论多少人捧微单唱衰单反，但是我仍然认为现阶段微单无法完全替代单反。
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选择太多就容易晕，赵嘉在《兵书》里就说过，“穷人玩儿摄影最安全”，我想是因为买不起，所以最简单的器材反而能专心拍照
其实X100的坯子是不错的，看看后代还能不能进化的更好些。也在等下一代，aps画幅真的是能接受的最低范围了。不过这货也不便宜，要是真的好那倒也值。rx1的画质真好啊，可速度和没光学取景，要是这个解决了也好。
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与泽 发表于
还有开机快这个也是这感觉，rx100每次开机要等镜头出来，就是不爽。还有甚至摄影包不方便携带，不方便出境，都比较烦恼，连摄影包这几天都在考虑换一个能装6d+40饼的小巧快取低调的，还没找到合适的。光学取景也是真心想。不过a7的电子取景也凑合吧，别有时滞就成，似乎现在已经没有时滞了吧？我已经有6-7个包了，结果前两天又买了一个内胆包，放到双肩背电脑包里正好，这回方便了，也不怕机器磕碰了，一台M3，再放一个小DC就ok了
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与泽 发表于
rx1似乎可以，但没取景器，要是要取景器是不是就上a7合算了？x100t那个扁平化的真好，可感觉像玩具。其实说起来还是往徕卡走了。可是徕卡好像有点重啊，价格真贵。似乎不值，那转一圈又是a7系列合算。你说的这种就是我想要的啊，就是想要这种标头或小广角附近的定焦。想想a7如果加55/1.8，或者35/2.8，或者28/2.0,其实是小型化高画质的啊，尤其a7r2出来，真的是吸引人。好像还是大了点，不过差不多了。当然，徕卡，我不敢想的徕卡。
手里的35L50L拍人文太重了，40饼其实心里还是嫌它不够牛。我感觉6D+40饼有可能是全幅单反里面最轻巧实用的配置了
选择太多就容易晕，赵嘉在《兵书》里就说过，“穷人玩儿摄影最安全”，我想是因为买不起，所以最简单的器材反而能专心拍照
其实X100的坯子是不错的，看看后代还能不能进化的更好些。 本帖最后由 Alpha5 于
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Alpha5 发表于
哇靠，我也一直在找这样的机器，要求大底（至少是apsc的）开机快，可以像数码单反一样休眠待机不费电，拍摄的时候手指放到快门上就能激活进入拍摄状态，有光学取景器，有没有LCD屏都无所谓了，28/35/38/40这几个焦段的大光圈定焦头，能不能换头都无所谓了，筛了一圈最后尼玛只有LEICA数码M系列适合
我觉得尼康佳能富士索尼甚至是奥巴松下谁先出一台这样的机器一定会卖疯的还有开机快这个也是这感觉，rx100每次开机要等镜头出来，就是不爽。还有甚至摄影包不方便携带，不方便出境，都比较烦恼，连摄影包这几天都在考虑换一个能装6d+40饼的小巧快取低调的，还没找到合适的。光学取景也是真心想。不过a7的电子取景也凑合吧，别有时滞就成，似乎现在已经没有时滞了吧？
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哇靠，我也一直在找这样的机器，要求大底（至少是apsc的）开机快，可以像数码单反一样休眠待机不费电，拍摄的时候手指放到快门上就能激活进入拍摄状态，有光学取景器，有没有LCD屏都无所谓了，28/35/38/40这几个焦段的大光圈定焦头，能不能换头都无所谓了，筛了一圈最后尼玛只有LEICA数码M系列适合
我觉得尼康佳能富士索尼甚至是奥巴松下谁先出一台这样的机器一定会卖疯的rx1似乎可以，但没取景器，要是要取景器是不是就上a7合算了？x100t那个扁平化的真好，可感觉像玩具。其实说起来还是往徕卡走了。可是徕卡好像有点重啊，价格真贵。似乎不值，那转一圈又是a7系列合算。你说的这种就是我想要的啊，就是想要这种标头或小广角附近的定焦。想想a7如果加55/1.8，或者35/2.8，或者28/2.0,其实是小型化高画质的啊，尤其a7r2出来，真的是吸引人。好像还是大了点，不过差不多了。当然，徕卡，我不敢想的徕卡。
手里的35L50L拍人文太重了，40饼其实心里还是嫌它不够牛。
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阿祖失踪好久了
28你不行就上一个282.8IS那个，还便宜，据说相当不错，如果定焦用爽了变焦就可以全出掉了，最多留一个17-40或者24-105旅游头就行了哈，那个我也看了，也有意思。不过想想徕卡R28也挺轻巧，毕竟徕卡啊，还没玩过。而且广角，据说手动对焦提示会很准，以前用过奶昔加zm35，对焦也可以控制了。所以很想用一次徕卡。28那个也不算小，前些天定过不带is的又退了，那个比较小巧，可画质差点。这个我很可能上r28这个，需要做功课。
今天刚刚把镜头铺在床上，试了试，打算出了24-105，原想留70-300，可放这试试感觉大啊，135L倒成小的了，是不是变焦就留17-40就成？想想从佳能到尼康又到佳能70-300焦段我就几乎没出啥片子，真是该出了。其实135L也没啥用，尤其习惯了35L和50L的人像片。
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与泽 发表于
阿祖那个帖子对我影响很大啊，经常去读一读，反省一下，然后读了好多摄影家的图片，喜欢的无非还是这几个焦段。事实上我现在就是走着35,50的路子，有时会想28，寇德卡的24也会让我心动，但很可能控制不了。其他的真的没啥感觉了，50以上都是长镜头，都是管中窥豹的感觉。24以下都是变形的广角。
6d轻巧好用，最近上了几个镜头，真的是基本全焦段覆盖了，然而却没有什么用，除了心累，没带来任何的好。也许保留着广角17-40和长焦70-300为了焦段用就成，然后就是28,35,50的实用的镜头了。35L、50L都很棒，就是重了点。阿祖也用35L了，好多天没看到他的照片了。阿祖失踪好久了
28你不行就上一个282.8IS那个，还便宜，据说相当不错，如果定焦用爽了变焦就可以全出掉了，最多留一个17-40或者24-105旅游头就行了
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我现在用6d+40饼也挺好的，只是不能像你的胶片机那种随身携带那么方便，我一直想找这么台机器，可总是感觉不算太好。x100t好像也不算太好。其实6d+40各方面真算不错了，最近在用LR调图了，画质真还不错。哇靠，我也一直在找这样的机器，要求大底（至少是apsc的）开机快，可以像数码单反一样休眠待机不费电，拍摄的时候手指放到快门上就能激活进入拍摄状态，有光学取景器，有没有LCD屏都无所谓了，28/35/38/40这几个焦段的大光圈定焦头，能不能换头都无所谓了，筛了一圈最后尼玛只有LEICA数码M系列适合
我觉得尼康佳能富士索尼甚至是奥巴松下谁先出一台这样的机器一定会卖疯的
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连机身都一样是6D
我现在在单反上面不会再做任何的投入了，我手上现有的器材已经足足足足够用了，我现在唯一的念想就是徕卡的M-P数码机身。对了，如果说佳能系统，我还惦记着50L
补充一句，我印象中你和阿祖很要好，我也看过你的片子，感觉你更适合28-35-50这个路子，个人感觉而已我现在用6d+40饼也挺好的，只是不能像你的胶片机那种随身携带那么方便，我一直想找这么台机器，可总是感觉不算太好。x100t好像也不算太好。其实6d+40各方面真算不错了，最近在用LR调图了，画质真还不错。
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