大众营业收入高于丰田可利润为何那么低？--新闻资讯
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大众营业收入高于丰田可利润为何那么低？
& &近年来，大众汽车集团营业收入远高于丰田集团，但利润却始终比丰田低出一半乃至一倍左右。3月12日，大众对外披露的2014年盈利状况显示，大众营业利润再次远低于丰田，其全年利润甚至还不及丰田前三季度利润。目前大众利润贡献主要来源于奥迪和保时捷两个品牌，而集团核心品牌大众的盈利持续徘徊在2%-3%区间，远低于丰田的9.2%。如何提升大众品牌盈利水平是决定大众未来能否全面超越丰田的关键。 & &为此，大众在去年出台了“拟在2017年之前削减大众品牌成本开支50亿欧元“计划，包括降低采购成本、削减复杂性和工厂开支等。即使如此，大众也并未有缩减研发成本的打算，继去年投入115亿欧元的创历史纪录研发之后，大众汽车集团CEO文德恩（点击查看最新人物消息）依然强调加大研发费用投入，推进“FutureTracks“规划。 & &与此同时，大众寄希望通过“大众品牌廉价车战略“依靠规模效益获取利润，通过“C级车项目“提高大众品牌利润。 & &当然，去年为大众集团贡献了36.31%销量的中国市场肯定是“大众决胜丰田“最为关键的一环，这一点从大众多名董事会成员在2015年会上多次提及中国两家合资企业的股权利润情况可见一斑。大众盈利能力远逊丰田 & &2014年，大众汽车集团全球销量首度超过千万辆，同比增幅4.2%，全球排名第二，与位居全球第一的丰田汽车差距仅为9.4万辆，比位居全球第三的通用汽车多出21.7万辆。即使是与丰田如此细微的差距，大众盈利能力却仍远不如丰田。 & &根据大众集团对外公布的数据，2014年销售收入达2025亿欧元，营业利润达127亿欧元，集团税后利润高达111亿欧元，均创集团历史新高。再看看丰田汽车，目前已经披露的2014年前三个季度共获得129亿欧元利润（2014年11月份汇率情况），利润率高达9.2%，这已经超过大众全年111亿欧元的利润情况。如果按照丰田此前预计2014财年利润将达2万亿日元大关（约为156.5亿欧元），大众与之差距更大。 & &要知道，丰田2013年盈利135亿欧元，这一数据相当于其竞争对手大众和通用汽车的总和。谈到原因，文德恩甚至坦言，我们现在必须采取行动，清晰、有效而有些痛苦。坦诚地说，我们在生产率方面还有很多地方需要追赶我们的主要竞争对手。提升大众品牌利润 & &大众集团有关人士告诉《证券日报》记者，当前大众集团利润贡献主要来自于奥迪和保时捷两个品牌，去年大众品牌利润率一度低至1.8%，而同期丰田能到8.9%的利润率。 & &造成这种局面，诚如文德恩所说，大众乘用车品牌的盈利效率未能跟上劳动力成本增长的步伐。为此，大众在去年7月份对外发布了“大众品牌削减成本计划“，该品牌将推行减支措施，包括降低采购成本、削减复杂性和工厂开支等；到2017年总计节约50亿欧元，约合68亿美元，并提高生产率水平。 & &文德恩提出，预计大众集团2015年的营业销售回报率将在5.5%至6.5%之间，其中乘用车业务的营业销售回报率预计在6.0%到7.0%之间。如此一来，仅靠“大众品牌削减成本计划“很难完成任务。 & &众所周知，中国已经是大众集团第一大汽车市场，去年在华销售368万辆汽车，占大众集团全球比重达到36.31%。以大众品牌今时今日在华品牌影响力，仍有很大的上升空间，通过在华推进廉价车战略，大众品牌短期内将在中国市场赢得销量与利润的丰收。 & &另外，大众品牌也将加速推进C级车项目，推出更多像辉腾（参配、图片、询价）这类的大众高端车型，提升品牌利润，这也离不开中国市场。要知道，辉腾全球销量的一半都在中国。两合资企业创收52亿欧元 & &也正是基于大众集团管理层对中国市场的重视，文德恩和大众集团首席财务官汉斯都强调了中国两家合资企业强劲的盈利能力，如果大众集团将合资公司股权利润纳入报表，2014年集团营业收益增长率将远不止6.3%。 & &文德恩介绍，2014年，中国两家合资企业的股权利润达到52亿欧元，比去年多出9亿欧元，同比增幅超过20%，也高于上一年6个百分点。由于中国两家合资企业的财务业绩均采用权益法进行会计核算，因此未纳入大众集团销售收入与营业利润。 & &记者注意到，中国两家合资企业去年创造的利润竟达到大众集团总利润的近47%，远高于中国市场占据大众全球销量36.31%的比重。然而，在中国经济高速增长不再，中国政府将2015年GDP增长预期定在7%左右，相应的汽车业增速也将放缓，未来中国能否继续为大众提供高额的“现金奶牛“值得怀疑？ & &大众汽车集团（中国）总裁（参配、图片、询价）兼CEO海兹曼（点击查看最新人物消息）认为，即使中国经济放缓，中国汽车市场也会好于其它区域汽车市场，中国汽车市场增长势头会回归常态，而不像过去那样爆发式增长。 & &文德恩甚至提到，大众将通过多次追加在华投资的方式，计划2019年将大众在华销量提升至500万辆。 & &“除中国以外，其它地区增长前景疲弱。因此，无论是对于整个汽车行业还是大众汽车集团，2015年都是充满未知的一年。在俄罗斯、巴西等国，政治的持续不确定性、货币的强烈波动以及艰难的市场状况也为大众汽车集团带来了诸多挑战，“汉斯表示，大众今年的目标不仅是要提高销量，还要提高销售收入和收益
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为什么丰田利润远超大众?……我来解释
这是我的第一贴，纪念一下。最近论坛里经常看到关于大众销量超过丰田，但丰田利润却远超大众的帖子。关于销量，我这边看到的一些数据，依旧是丰田第一，虽然与大众的领先幅度在缩小，但并没有被反超。不过我今天开这个贴，并不想讨论销量，而是利润问题。（如果有支持大众的粉丝，想辩解销量问题，就请直接路过吧）。很多人把丰田利润高，归结于成本控制的功效。不可否认，丰田的在库管理，各项管理成本，人件成本确实控制的很好，但绝不至于能远超大众如此之多。最主要的原因是因为中国市场。中国规定，外资的整车厂进入中国生产，必须合资。所以才有一汽丰田，一汽大众，广汽丰田，上海大众。而丰田在中国的市场投入也是主要因为这个原因，一直在控制新车与技术的投入，因为是合资公司，很难控制很多事情，包括零部件供应，市场营销，品牌，品质，管理等等。所以大家总感觉丰田对中国市场不重视，如果明天可以独资生产，那丰田肯定把大量车型引入中国。但丰田也受益于这样的一种市场方针，因为丰田中国区的销售只占全球总量的5，利润也按合资比例，拿到其中的50。而大众确实实现了销量的大幅增加，但中国区销量占全球的45，而这些销量的利润，大众只会得到40或50的利润。（注意，大众与一汽出资比例是40:60）。这样一个简单的账目就很清晰了，在丰田与大众销量相差不大的情况下，利润自然也会差很多。这就是按资本比率分配的效果。第二个原因，因为丰田坚持全球的工厂都使用自己的供应商，而这些供应商都是上市公司，丰田都有一点点出资，造就了电装，爱信等一批一流的厂商的同时，保证自己的品质，也可以分到股东应有的部分利润。而大众在中国区的零部件，大部分都由一汽或者上汽指定，再加上45的中国区占比，自然也会损失很多利润。这就是投资收益的差别。更不要说丰田减配什么的，都是无稽之谈。所以丰田投资新厂，从国家选择上，会优先考虑可以独资的国家。以上只是我个人的分析，希望大家不要喷我啊。
20:53:47 发表于 主楼 的内容：
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那当然了，我们每月就3000多块钱，人家大众一年拿60个月工资，利润成本能一样吗？！
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引用 玉面狐狸-01 20:55:55 发表于 1楼 的内容：
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21:09:49 | 来自
20:55:55 发表在 那当然了，我们每月就3000多块钱，人家大众一年拿60个月工资，利润成本能一样吗？！哈哈，当然也有人件费的成本，日本公司太吝啬工资
21:09:49 发表于 2楼 的内容：
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前年大众利润超过丰田，去年丰田反超，其实没什么意义，利润多不见得赚的狠，有可能是成本节省得好，利润少不见得赚的少，投资投的多而已
引用 ajilk586
22:11:04 发表于 3楼 的内容：
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22:37:26 | 来自
反正大众员工工资要远高于丰田
引用 苏州F1
22:37:26 发表于 4楼 的内容：
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22:54:34 | 来自
20:53:47 发表在 这是我的第一贴，纪念一下。最近论坛里经常看到关于大众销量超过丰田，但丰田利润却远超大众的帖子。关于销量，我这边看到的一些数据，依旧是丰田第一，虽然与大众的领先幅度在缩小，但并没有被反超。不过我今天开这个贴，并不想讨论销量，而是利润问题。（如果有支持大众的粉丝，想辩解销量问题，就请直接路过吧）。很多人把丰田利润高，归结于成本控制的功效。不可否认，丰田的在库管理，各项管理成本，人件成本确实控制的很好，但绝不至于能远超大众如此之多。最主要的原因是因为中国市场。中国规定，外资的整车厂进入中国生产，必须合资。所以才有一汽丰田，一汽大众，广汽丰田，上海大众。而丰田在中国的市场投入也是主要因为这个原因，一直...
引用 心灵之旅-01 22:54:34 发表于 5楼 的内容：
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22:56:58 | 来自
关键是丰田的每一个产品，几乎所有的产业链都是由自己控制的，而大众好多都是外购的
引用 穿雨衣的黄瓜
22:56:58 发表于 6楼 的内容：
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23:06:05 | 来自
22:56:58 发表在 关键是丰田的每一个产品，几乎所有的产业链都是由自己控制的，而大众好多都是外购的是的，所以品质才能保证，各个零部件才可以顺畅协作
23:06:05 发表于 7楼 的内容：
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23:11:10 | 来自
22:11:04 发表在 前年大众利润超过丰田，去年丰田反超，其实没什么意义，利润多不见得赚的狠，有可能是成本节省得好，利润少不见得赚的少，投资投的多而已如果增加投资的话，感觉也应该是摊销记账的
23:11:10 发表于 8楼 的内容：
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00:02:12 | 来自
卖粉的还比发廊的利润高咧
引用 裸奔的流氓蚂蚁
00:02:12 发表于 9楼 的内容：
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20:53:47 发表在
这是我的第一贴，纪念一下。最近论坛里经常看到关于大众销量超过丰田，但丰田利润却远超大众的帖子。关于销量，我这边看到的一些数据，依旧是丰田第一，虽然与大众的领先幅度在缩小，但并没有被反超。不过我今天开这个贴，并不想讨论销量，而是利润问题。（如果有支持大众的粉丝，想辩解销量问题，就请直接路过吧）。很多人把丰田利润高，归结于成本控制的功效。不可否认，丰田的在库管理，各项管理成本，人件成本确实控制的很好，但绝不至于能远超大众如此之多。最主要的原因是因为中国市场。中国规定，外资的整车厂进入中国生产，必须合资。所以才有一汽丰田，一汽大众，广汽丰田，上海大众。而丰田在中国的市场投入也...
大错特错！2014年第二季度，大众汽车集团实现营业收入509.77亿欧元，而去年同期为521.22亿欧元，今年同比下跌2.2%。营业利润方面，大众第二季度达到33.30亿欧元，较2013年同期的34.37亿欧元同比下滑3.1%；营业利润率也从6.6%下降为6.5%。这是全球市场。不含中国市场。大众汽车集团上半年在中国获得营业利润约合人民币217亿元，这是2014年中国市场。说白了就是一个问题，大众在欧美市场亏损甚至赔钱，在中国利润丰厚，也就是法国雷诺总裁想把大众告到欧盟法庭的重要原因，就是大众用中国市场利润补贴全球市场。
大众在德国勉强有些利润，在欧洲其他地方利润非常微薄，在北美市场，纯粹是赔钱赚吆喝。大众快要接近退出北美市场的阶段了。大众也是目前在美国市场上唯一生产廉价车的欧洲企业，整个欧洲车企在北美市场就剩下大众一个独苗了。
丰田的利润，没有相关数据，但从广汽和一汽的财报看，丰田在中国利润是正常的，绝对不是亏损的。中国市场仅占全球市场的不到10%。
丰田在欧洲市场在最近几年才扭亏为盈，以前一直是亏损的。欧盟的价格保护策略，让丰田在欧洲的日子艰难。除了欧洲以外，丰田在北美日本东南亚中东，成绩都是非常不错。
大众过分依赖中国市场，已经引起了德国政商的忧虑，其实从3.15DSG事件后，大众在营销上，越来越倾向于向渠道压库存的策略，短期能够缓解负面事件的冲击，但绝非长久之计。
中国汽车市场已经过了巅峰期了，不能说所有的，大部分经销商库存压力很大，市场已经不是增长的市场了，竞争越发惨烈。
引用 红火阿奎
00:43:33 发表于 10楼 的内容：
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01:56:44 | 来自
00:43:33 发表在
大错特错！2014年第二季度，大众汽车集团实现营业收入509.77亿欧元，而去年同期为521.22亿欧元，今年同比下跌2.2%。营业利润方面，大众第二季度达到33.30亿欧元，较2013年同期的34.37亿欧元同比下滑3.1%；营业利润率也从6.6%下降为6.5%。这是全球市场。不含中国市场。大众汽车集团上半年在中国获得营业利润约合人民币217亿元，这是2014年中国市场。说白了就是一个问题，大众在欧美市场亏损甚至赔钱，在中国利润丰厚，也就是法国雷诺总裁想把大众告到欧盟法庭的重要原因，就是大众用中国市场利润补贴全球市场。
大众在德国勉强有些利润，在欧洲其他地方利润非常微薄，在北美市场，纯...正解，还有一个原因是丰田得益于日元的大幅贬值，日元对美元和欧元贬值了20%左右，丰田出口增长，大众的利润基本来自中国，但近几年大众疯狂扩张，一旦今后中国市场下滑，产能不能充分利用，大众将严重亏损
01:56:44 发表于 11楼 的内容：
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大家别操着CEO的心了，车便宜好用才是硬道理
引用 ajilk586
08:19:39 发表于 12楼 的内容：
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08:22:08 | 来自
00:43:33 发表在
大错特错！2014年第二季度，大众汽车集团实现营业收入509.77亿欧元，而去年同期为521.22亿欧元，今年同比下跌2.2%。营业利润方面，大众第二季度达到33.30亿欧元，较2013年同期的34.37亿欧元同比下滑3.1%；营业利润率也从6.6%下降为6.5%。这是全球市场。不含中国市场。大众汽车集团上半年在中国获得营业利润约合人民币217亿元，这是2014年中国市场。说白了就是一个问题，大众在欧美市场亏损甚至赔钱，在中国利润丰厚，也就是法国雷诺总裁想把大众告到欧盟法庭的重要原因，就是大众用中国市场利润补贴全球市场。
大众在德国勉强有些利润，在欧洲其他地方利润非常微薄，在北美市场，纯...学习!
08:22:08 发表于 13楼 的内容：
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20:55:55 发表在
那当然了，我们每月就3000多块钱，人家大众一年拿60个月工资，利润成本能一样吗？！
这还是德国资本家剥削了中国工人的劳动剩余价值的情况下！多亏有个国内的50%股份，掌握了一半的话语权，否则大众公司车间的工人还不更加水深火热？
引用 哈尔滨男-02 08:29:41 发表于 14楼 的内容：
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08:29:41 发表在
这还是德国资本家剥削了中国工人的劳动剩余价值的情况下！多亏有个国内的50%股份，掌握了一半的话语权，否则大众公司车间的工人还不更加水深火热？我们倒霉就倒霉在一汽的身上了~
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引用 玉面狐狸-02 19:21:01 发表于 15楼 的内容：
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花冠卡罗拉讨论群：，里面都是花冠卡罗拉车主
引用 复拨苍扬受
19:24:57 发表于 16楼 的内容：
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21:26:32 | 来自
19:21:01 发表在 我们倒霉就倒霉在一汽的身上了~小平同志主张市场换技术，结果他们发现分红所得远远比自己开发赚钱的多，所以也就不会师夷长技以自强了。
21:26:32 发表于 17楼 的内容：
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俺感觉缘由是：丰田技术成熟，造个东西不费劲，所以成本低，利润就高；而大众不行，比方DSG和扭力梁，好几晚上造不出来一个，结果费劲巴教弄出来一个还出毛病，所以成本高，利润就低！
车身颜色：钛金灰
引用 wych60
23:06:44 发表于 18楼 的内容：
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分析的好，丰田还有一个收入，就是混动技术（全球独家，利润可想而知）。除了自己用，(丰田自己的销量已经累计销售700万辆了)宝马，保仕捷等巨头都在这方面用丰田的技术，这是大众所没有的。
四个轮子追幸福!!!
引用 漂泊的农民
17:10:33 发表于 19楼 的内容：
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04:20:24 | 来自
20:53:47 发表在 这是我的第一贴，纪念一下。最近论坛里经常看到关于大众销量超过丰田，但丰田利润却远超大众的帖子。关于销量，我这边看到的一些数据，依旧是丰田第一，虽然与大众的领先幅度在缩小，但并没有被反超。不过我今天开这个贴，并不想讨论销量，而是利润问题。（如果有支持大众的粉丝，想辩解销量问题，就请直接路过吧）。很多人把丰田利润高，归结于成本控制的功效。不可否认，丰田的在库管理，各项管理成本，人件成本确实控制的很好，但绝不至于能远超大众如此之多。最主要的原因是因为中国市场。中国规定，外资的整车厂进入中国生产，必须合资。所以才有一汽丰田，一汽大众，广汽丰田，上海大众。而丰田在中国的市场投入也是主要因为这个原因，一直...但是一台车利润死的，成本管控可以降低生产汽车的成本提高利润，但也不至于差那么多吧…数据可能大众投资太多利润没回归呢
引用 党政军中一介草民_x2n
04:20:24 发表于 20楼 的内容：
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&为什么在中国，丰田的品牌价值不如大众神车呢？
来自：新疆
反而在美国，大家都买丰田车？
而且美国丰田的价格并不比大众低，很多是平起平坐，甚至有些同级别车型，丰田还比大众略贵。
日本人还打过美国珍珠港，为什么美国人可以不计前嫌，拼命跪舔日本车？
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kds上我最尊敬的人，就是 “键盘黑社会：浮生” 和 “键盘基佬：桑兰”
来自：上海
发帖：102＋10849
因为中国人是缺乏信仰的人，而神车的存在就弥补了这一空缺，丰田你行吗？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海
发帖：1＋50923
这是个神奇的国度
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大兴街是我长大成人的所在
来自：上海
发帖：14＋724
国内黑日本车，把神车捧上天。习惯就好!
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满分的女人我找不到!!!
零分的女人都到处跑!!!
来自：上海
发帖：0＋79
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小人不得好死，你不要以为你有点所谓的权利。
来自：新疆
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kds上我最尊敬的人，就是 “键盘黑社会：浮生” 和 “键盘基佬：桑兰”
来自：上海
发帖：211＋4221
同事本来想买雷凌，结果想想不知道哪天中日纠纷起来，不知道什么时候要被砸。有那么多选择，还是算了。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海
发帖：880＋21600
神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？
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来自：上海
发帖：24＋435
所以叫神车
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来自：新疆
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发帖：30＋1200
美国政府宣传口径没有把日本作为假想敌，所以人民不排斥日货。
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发帖：43＋494
因为狗汉奸毕竟没有正常人多
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发帖：4＋1531
因为中国的传统 不管你瓜是菜 要看出身
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来自：上海
发帖：17＋921
马上丰田86越来越多了，哈哈。。。**丝养不起
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来自：新疆
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来自：上海
发帖：0＋2
大众本土化走的比较深，很多外国都没的车型国内就都先有了，另外大众收购了很多跑车品牌，买了神车至少和跑车是同一血脉了，买不起法拉利买辆菲亚特也算自己人了的心态。日本2货不深入开发中国市场，很多日本有的按钮国产化了就没了，一汽丰田的皇冠又小又窄，人家加长加宽那么多年了，它还是不肯再大点。日本国内的皇冠那外形都赶超迈巴赫了好吗？出租车的皇冠都比一汽皇冠好多了。不过日本车小毛病少，10万公里以内随便开，过了10万就直接滚。5年左右换车的可以考虑。日系车主忠诚度普遍比较高，我本身就是丰田车主，后面铁定还换凌志。其实很多零部件都是统一采购，保时捷有些部件和凌志也都一样，以前在嘉定访问一个供应商的时候看到一张纸，上面同一零件提供啥厂商都有标，看得我目瞪口呆。个论坛神车和日车的争论贴我不知道为啥噶多，有点像以前PS粉骂SS粉，SS粉骂任天堂粉的感觉。其实我觉得就是钱不够，只能买一种车，我选了我就要证明我的选择是对的，黑不死对方就不罢休的感觉。其实客观看都是各有各的好，没啥可争的。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海
涡轮+直喷+DSG=又快又省油然后只要消费者肯买，就可以一直加价
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键 盘 车 神
来自：上海
发帖：184＋3003
因为小鬼子卖给老美的车质量 和卖给中国人的车质量是不一样的但是牌子是一样的
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沸点和情商比较低的古典男人.
让我醉.别让我心醉..
来自：上海
发帖：36＋7409
大众懂得封闭国怎么搞营销,,各大论坛常驻5毛山上是哪几只大家心里都有数
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我们从不偷窃冠军，也绝不会降入乙级
来自：上海
发帖：741＋20274
神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2 大众是蛮厚道的哦 B2生产了多少年？ 期间B3 B4全球发行的时候 中国的B3 B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么B5又是几几年合资生产的？神车是来得早 很早就把淘汰垃圾弄进来 因为看准了中国人人傻钱多速来
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来自：上海
发帖：741＋20275
因为小鬼子卖给老美的车质量 和卖给中国人的车质量是不一样的但是牌子是一样的引用自19楼:你确定？那为什么进口大众的质量比国产高很多？
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来自：新疆
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kds上我最尊敬的人，就是 “键盘黑社会：浮生” 和 “键盘基佬：桑兰”
来自：上海
发帖：279＋18993
因為心智正常的人都喜歡戰後的日本
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笔电，我选择Dell～咖啡，我选择AGF/McCafe～杂志，我选择美国国家地理～武器，我选择IBZ～这就是Lifestyle～
来自：上海
因為心智正常的人都喜歡戰後的日本
欧洲买的日本车比中国人买的还少，欧洲人心智比中国人还要不正常
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有胆你就来！
自干五，千千万！
来自：上海
“因為心智正常的人都喜歡戰後的日本”欧洲买的日本车比中国人买的还少，欧洲人心智比中国人还要不正常-==kds安卓版==-欧洲大众也有那么多质量问题还那么多人买的话那可真是不正常。
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CCAV出官窑，公知出民谣，弱势群体拿着瓷器到处碰。
来自：上海
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这种帖子越多越明白为什么中国是世界上出汉奸最多的国家，不然你无法解释啊。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海
发帖：32＋2516
你说你买了奇瑞吉利比亚迪再来跟我说爱国也就算了，嘴上成天挂着汉奸汉奸的这种人最TM阴险
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万分感谢你们为上海的犯罪率做出的巨大贡献~~~
来自：上海
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神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2 大众是蛮厚道的哦 B2生产了多少年？ 期间B3 B4全球发行的时候 中国的B3 B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么B5又是几几年合资生产的？神车是来得早 很早就把淘汰垃圾弄进来 因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你
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你想锻炼自己的意志和承受能力吗？
那就上KDS吧，这里没有人情味，充满了攻击性和嫉妒性。
不要试着去改变它，因为展现普通民众心理的阴暗面，
就是KDS的存在的意义。
来自：上海
“神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2大众是蛮厚道的哦B2生产了多少年？期间B3B4全球发行的时候中国的B3B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么又是几几年合资生产的？神车是来得早很早就把淘汰垃圾弄进来因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:”kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你就你懂，整个KDS就你懂汽车工业。桑塔纳真心命好，当时政 治、经济环境就他一家就来了。因为就大众肯屈膝股权，与整个产业链无关。
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CCAV出官窑，公知出民谣，弱势群体拿着瓷器到处碰。
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发帖：80＋1738
我党引导的好
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我轻轻地射 不带走一滴精华
来自：上海
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“神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2大众是蛮厚道的哦B2生产了多少年？期间B3B4全球发行的时候中国的B3B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么又是几几年合资生产的？神车是来得早很早就把淘汰垃圾弄进来因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:”kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你就你懂，整个KDS就你懂汽车工业。桑塔纳真心命好，当时政 治、经济环境就他一家就来了。因为就大众肯屈膝股权，与整个产业链无关。 -==kds安卓版==- 引用自31楼:实事求是，这句话你讲错了，当初差不多一个时代，标致也来了，不是只有大众一家。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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“神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2大众是蛮厚道的哦B2生产了多少年？期间B3B4全球发行的时候中国的B3B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么又是几几年合资生产的？神车是来得早很早就把淘汰垃圾弄进来因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:”kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你就你懂，整个KDS就你懂汽车工业。桑塔纳真心命好，当时政 治、经济环境就他一家就来了。因为就大众肯屈膝股权，与整个产业链无关。 -==kds安卓版==- 引用自31楼:你以为在一个汽车工业一穷二白的地方做成功很容易吧？当初投资完全是亏本的，你以为能赚钱？再说当时德国大众效益根本没那么好。倭党一厢情愿地以为大众卖得好完全归根于进来的早，二b理论。这种说法在汽车圈子里面是被笑死的，自己产品不够强势还托水军找各种理由，活该倒退
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你想锻炼自己的意志和承受能力吗？
那就上KDS吧，这里没有人情味，充满了攻击性和嫉妒性。
不要试着去改变它，因为展现普通民众心理的阴暗面，
就是KDS的存在的意义。
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“神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2大众是蛮厚道的哦B2生产了多少年？期间B3B4全球发行的时候中国的B3B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么又是几几年合资生产的？神车是来得早很早就把淘汰垃圾弄进来因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:”kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你就你懂，整个KDS就你懂汽车工业。桑塔纳真心命好，当时政 治、经济环境就他一家就来了。因为就大众肯屈膝股权，与整个产业链无关。 -==kds安卓版==- 引用自31楼:实事求是，这句话你讲错了，当初差不多一个时代，标致也来了，不是只有大众一家。引用自33楼:倭党的理论就是进入中国市场必定成功，当时其它汽车厂家的高层都是傻b没眼光
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你想锻炼自己的意志和承受能力吗？
那就上KDS吧，这里没有人情味，充满了攻击性和嫉妒性。
不要试着去改变它，因为展现普通民众心理的阴暗面，
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“神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2大众是蛮厚道的哦B2生产了多少年？期间B3B4全球发行的时候中国的B3B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么又是几几年合资生产的？神车是来得早很早就把淘汰垃圾弄进来因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:”kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你就你懂，整个KDS就你懂汽车工业。桑塔纳真心命好，当时政 治、经济环境就他一家就来了。因为就大众肯屈膝股权，与整个产业链无关。 -==kds安卓版==- 引用自31楼:你以为在一个汽车工业一穷二白的地方做成功很容易吧？当初投资完全是亏本的，你以为能赚钱？再说当时德国大众效益根本没那么好。倭党一厢情愿地以为大众卖得好完全归根于进来的早，二b理论。这种说法在汽车圈子里面是被笑死的，自己产品不够强势还托水军找各种理由，活该倒退引用自34楼:这套说辞就是svw附属三产里面一群4050老瘪三最喜欢教导90后新人用的话
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kds上我最尊敬的人，就是 “键盘黑社会：浮生” 和 “键盘基佬：桑兰”
来自：上海
发帖：111＋8478
“神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2大众是蛮厚道的哦B2生产了多少年？期间B3B4全球发行的时候中国的B3B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么又是几几年合资生产的？神车是来得早很早就把淘汰垃圾弄进来因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:”kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你就你懂，整个KDS就你懂汽车工业。桑塔纳真心命好，当时政 治、经济环境就他一家就来了。因为就大众肯屈膝股权，与整个产业链无关。 -==kds安卓版==- 引用自31楼:你以为在一个汽车工业一穷二白的地方做成功很容易吧？当初投资完全是亏本的，你以为能赚钱？再说当时德国大众效益根本没那么好。倭党一厢情愿地以为大众卖得好完全归根于进来的早，二b理论。这种说法在汽车圈子里面是被笑死的，自己产品不够强势还托水军找各种理由，活该倒退引用自34楼:这套说辞就是svw附属三产里面一群4050老瘪三最喜欢教导90后新人用的话引用自36楼:的确，我这个80后就喜欢洗你这个精分的脑
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你想锻炼自己的意志和承受能力吗？
那就上KDS吧，这里没有人情味，充满了攻击性和嫉妒性。
不要试着去改变它，因为展现普通民众心理的阴暗面，
就是KDS的存在的意义。
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发帖：1＋1442
德国有一大堆“冯”xxxx， 日本天皇连个姓也没有，一个贵族，一个平民，能比吗？ 缺什么就补什么。美国人会稀罕德国佬？自家国土上德裔一大堆。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海
发帖：496＋8805
用四个字概括就是人傻钱多
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会玩电脑的螃蟹~~~~~~~~~~~嘻嘻
来自：江苏
发帖：194＋1436
为什么很多雷克亚迪的车主要贴丰田和凌志的logo
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海
发帖：12＋3510
品牌价值怎么定的？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：江苏
发帖：194＋1438
品牌价值怎么定的？ -==kds安卓版==- 引用自41楼:上些年纪的，50左右的，还是认为丰田高级一些，虽然最后有可能会买神车，因为维护保养方便便宜。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密
发帖：0＋21
“神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2大众是蛮厚道的哦B2生产了多少年？期间B3B4全球发行的时候中国的B3B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么又是几几年合资生产的？神车是来得早很早就把淘汰垃圾弄进来因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:”kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你就你懂，整个KDS就你懂汽车工业。桑塔纳真心命好，当时政 治、经济环境就他一家就来了。因为就大众肯屈膝股权，与整个产业链无关。 -==kds安卓版==- 引用自31楼:实事求是，这句话你讲错了，当初差不多一个时代，标致也来了，不是只有大众一家。引用自33楼: 标致一方面投资远少于大众， 另一方面车型选错，选了两厢的505 中国人 喜欢有屁屁的车。
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篱笆大叔， 马航飞机楼散兵搜集中
来自：上海
““神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2大众是蛮厚道的哦B2生产了多少年？期间B3B4全球发行的时候中国的B3B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么又是几几年合资生产的？神车是来得早很早就把淘汰垃圾弄进来因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:”kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你就你懂，整个KDS就你懂汽车工业。桑塔纳真心命好，当时政治、经济环境就他一家就来了。因为就大众肯屈膝股权，与整个产业链无关。-==kds安卓版==-引用自31楼:”实事求是，这句话你讲错了，当初差不多一个时代，标致也来了，不是只有大众一家。标志当时也不错哦，我记得当时一个是桑塔纳，另一个就是标志505（好像是）。而且由于广告的关系，我对标志的映像要比桑塔纳深。至于为毛后来没了，这就得问广州人了。
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CCAV出官窑，公知出民谣，弱势群体拿着瓷器到处碰。
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发帖：7＋2295
同事本来想买雷凌，结果想想不知道哪天中日纠纷起来，不知道什么时候要被砸。有那么多选择，还是算了。引用自6楼:是的，怕哪天砸到自己车
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海
“同事本来想买雷凌，结果想想不知道哪天中日纠纷起来，不知道什么时候要被砸。有那么多选择，还是算了。引用自6楼:”是的，怕哪天砸到自己车弄当心哪天老母牛见一下老和尚。
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kds上我最尊敬的人，就是 “键盘黑社会：浮生” 和 “键盘基佬：桑兰”
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““神车80年代早期来的时候，你丰田在哪里？引用自7楼:85进来的淘汰B2大众是蛮厚道的哦B2生产了多少年？期间B3B4全球发行的时候中国的B3B4在哪里？只能用巴西的拉皮版本什么又是几几年合资生产的？神车是来得早很早就把淘汰垃圾弄进来因为看准了中国人人傻钱多速来引用自22楼:”kck有时候满嘴乱跑，全世界就以为自己最懂。b2进来的时候中国汽车产业一穷二白，靠的是榔头，供应链几乎全部以ckd模式组装。一个连汽车内饰都在不出的年代还想直接跨级造高级车型？b2年代最大的贡献是养活了一大批国产供应商，没有这些供应商你还想买得起轿车？零部件没国产化之前你还想买车？b2从零部件进口到完全国产化几乎用了十多年的时间，这在kck口中叫所谓的淘汰货，你在90年代买得起桑塔纳，是不是那时候桑塔纳已经满足不了你了？垃几不懂汽车工业就滚一边去，我都懒得喷你就你懂，整个KDS就你懂汽车工业。桑塔纳真心命好，当时政治、经济环境就他一家就来了。因为就大众肯屈膝股权，与整个产业链无关。-==kds安卓版==-引用自31楼:你以为在一个汽车工业一穷二白的地方做成功很容易吧？当初投资完全是亏本的，你以为能赚钱？再说当时德国大众效益根本没那么好。倭党一厢情愿地以为大众卖得好完全归根于进来的早，二b理论。这种说法在汽车圈子里面是被笑死的，自己产品不够强势还托水军找各种理由，活该倒退引用自34楼:这套说辞就是svw附属三产里面一群4050老瘪三最喜欢教导90后新人用的话引用自36楼:的确，我这个80后就喜欢洗你这个精分的脑引用自37楼:”90后自称80后，等你30岁了又要叫自己90后了，还是年轻气盛啊。对哦，个逼 样是90后啊。
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CCAV出官窑，公知出民谣，弱势群体拿着瓷器到处碰。
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发帖：39＋2597
直喷4t dsg真他妈神油，郊区超超车6.5只油，太太平平5.7
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KDS竞猜群.KDS菜刀足球群
来自：新疆
直喷4t dsg真他妈神油，郊区超超车6.5只油，太太平平5.7引用自50楼:
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kds上我最尊敬的人，就是 “键盘黑社会：浮生” 和 “键盘基佬：桑兰”
来自：上海
发帖：71＋1005
因为狗汉奸毕竟没有正常人多 发送自宽带山官方iPhone APP大 杀 必
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成功男人的标志：3岁，不尿裤子；5岁，能自己吃饭；18岁，能自己开车；20岁 ，有性生活；30岁，有钱；40岁，有钱；50岁，有钱；60岁，有性生活；70岁， 能自己开车；80岁，能自己吃饭；90岁，不尿裤子；100岁，还没有挂在墙上； 300岁，还挂在墙上。
首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
为什么在中国，丰田的品牌价值不如大众神车呢？
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