泰森如何评价李小龙现实被谁打败过龙

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泰森和其他格斗选手如何评价李小龙
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泰森和其他格斗选手如何评价李小龙
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没有数据!
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{description}李小龙的真实战斗力如何?
网上基本有两种说法,一种是吹捧上天,打遍天下无敌手,各种知名人士纷纷证明他的实力(当然其中地摊文学不少),另外一种则说他半路出家学的实战,仅有的实战成绩不怎么样,而且按体型和近视程度来看没什么实战能力。
137 个回答
好了,看完短片后,我来回答问题了首先,李小龙是一个街斗的老司机,街头打架出身毋庸置疑然后学习了传统武术,咏春拳,打架能力up,也是合理的(乃们打架还得学习一个!!!)(乃们打架还得学习一个!!!)没错,看到这里,按照正常故事套路的发展,这只不过是另外一个一袋宗师的故事,然而结局并没有。好了,然后李小龙来到了美利坚,美利坚是世界头号强国,有着当时世界上最先进的知识(包括体育知识)然后龙哥凭着在美利坚没几个人见过的咏春拳(是不是有点似曾相识,对了,格雷西家族也是这样的,用当时没几个人见过的柔术揍了一大圈人)揍了一些人,发生了一些故事。后来遇到一个中国武师挑战,打了3分钟才搞定,龙哥对经典武学产生了思考。逐渐地开启了交叉训练(新世界的大门)看我标注的黑体字(╯‵□′)╯ノ┻━┻☆啥是交叉训练?通俗来说就是.....看然后,龙哥就变成了这样看起来是不是很眼熟,踢打摔拿综合训练,力量训练,有氧训练,抗击打训练等等.....这不是类似我们今天很常见的MMA综合格斗训练的方式吗?喂喂喂!等等,李小龙可是上世纪40年代初出生的人!为什么说李小龙是武学先驱,他这一套放今天,常见,但你要想想,那是几十年前,年轻人醒醒啊!!!他是你爷爷那一辈的!!!那时候的练武之人,大多数像虔诚的信徒一样一遍又一遍地演练传统的套路,对经典信之不疑......当时那个年代,李小龙绝对的武学先驱。你能想象你爷爷当年这么新潮接受交叉训练么?李小龙在当时的实战能力毋庸置疑。上世纪40年代初出生的人用五指手套打全接触实战?ufc在90年代才出来!!!上世纪40年代初出生的人在进行交叉训练,力量,柔韧,耐力,踢,打,摔,拿?即使是90年代出现的ufc,一开始还是门派大混战,各自用自己所练武术一较高下,暂时未出现全能格斗士......Excuse me??????当年大部分的人,要不是,会踢打不会摔拿,要不就是,会摔拿不会踢打,这就很有问题了,而且只会打的花太多时间练套路,只会摔的对站立那一套完全不懂,而李小龙会打又会摔,拿你练套路的时间去训练搏击所需的身体素质,又愿意去学摔拿(李小龙学过柔道),总结自己的一套,所以说打架你们还得学习一个!!!你爷爷辈的人啊!你找出你周围一圈当年练武术的的老爷子,当年有没有这么相对科学的训练方式......那你说这样训练能不能打赢你周围那一圈年轻时候练经典武学的爷爷辈人物?就算有打不赢的,那按照这种超前的训练方式,打赢大部分练经典武学的没问题吧?我们评价一个人不能超出他的时代,李小龙的确能打,不过也是局限于他那个年代,现在的mma拳手只有过之而无不及。但我们不要拿现在的标准去评价一个过去的先驱,人之所以伟大,是因为他超出了他的时代太多太多。李小龙的胜利,终究是智慧和意志的胜利。我们也要辩证地看待李小龙,李小龙的训练方式超前,但仍然有很多不科学的地方,什么电自己啦,吃搅拌打碎的生鸡蛋生牛肉啦等等......不要学,不要作死........最后祝君,身体健康
我很烦站队这种事,因为一个问题就是可以来来回回反复说,永无止境。但李小龙的话题,还是要来讲一句。首先站队,李小龙对得起他的地位,没有被过誉。这是一位被全世界所接受的武术家。难道那个时代的所有人都会被一个没什么实际战斗力而只是具有不错武学思想的诡辩家欺骗吗?仅凭着我们所了解的一些格斗技巧和经验就认为,这些人不懂武术,都是愚者,是看走眼的盲从。这种观点我不赞同。真正的伟人才经得起时间的淘洗,而不是我们学的那些武术知识。换句话说,我常打球,自认为球技还算得去,我看NBA有不少人在场上会有一些极业余的失误,我不能就这样认为选走他们的球探是瞎了眼的傻狍子,都是滥竽充数而只会空谈战术和篮球梦的江湖骗子,这显然过分了。我们谁也不身临其境,难以保证不以自己的经验做判断,但需知自己的判断很难有真正的普适性,时代的选择才有。可以这样说,武学体系在李小龙之后又发展了数十年,在当时被认为先进的体系在今天可能已经是常规的了,所以大家看起来稀松平常,截拳道甚至不完善,缺体系,这是一定的,但我们不可以坐拥他们那一代人所开创的武学体系的成果,而去鄙夷真正的大师。就如同我们如今看张伯伦拉塞尔,感觉稀松平常,认为他们肯定不如奥尼尔。奥卡福杰弗森们随便谁的去到几十年前一定也是麦肯那样的巨人。这是有可能的。但我们脱离了时代。脱离时代的评价,都是耍流氓。我们享受着以他们为垫脚石所开创的时代,却去质疑他们的伟大,让他们拿出科学的数据对比,拿出视频,拿出资料,认为同时代或后代的伟人对他们的评价,都是虚假之词,远不及我们自己的眼睛明亮。但须知我们自己的眼睛,才是比较容易被自己的经验,喜好等所影响判断的。有色眼镜这东西,不承认也不行,我们都有,一如我眼中,认为李小龙很伟大,却也偏执地认为张学友愧于歌神。私心偏好,我们一般都是咬牙不承认,甚至意识不道到的。我始终认为张学友有个我很不喜欢的音色和咬字,但我也不能说张学友就只是个业余歌手的水平,因为我知道我自己才真是个业余的水平,我学的那点东西去妄自揣测一个巅峰期唱片量仅次于MJ的歌手,是过分的自大和对时代的不尊重。再举一个不太恰当的例子。在远没有今天开放的时代里,玛丽莲·梦露重新定义了性感这个词,那随风起落的裙裾简直是当时最美的风景。而如今,我们见多了全智贤(全女神一定要放在最前边大写加粗突!出!一!个!美!)维密超模,斯嘉丽约翰逊,波多野结衣以后,开始认为,梦露也不过如此,放到今天,也就是个二流女星,即使在当时,也不过是个碰巧会在风吹裙裤时摆pose的漂亮姑娘。于是有了过誉之嫌,当时的很多姑娘也会这个动作,当时的专业模特数年如一日地锻炼身材,要远比她性感,她的成名是机缘巧合,是对电影开放程度做出的贡献使她成名的,无视了她眉眼间万种的风情。这不合理也不正确。而李小龙,他被那些同样真正经得起时代检验的格斗高手(这是个泛指,不要细分什么拳击散打空手道乱七八糟的)的积极评价,得到了权威黑带杂志的推崇,得到了世界范围内人民对他武术成就,及武术理念的认可(我甚至特地将成就和理念分开了),而这些是不能忽视的,我也认为是高于所谓的数据对比,材料分析的,因为我们这些人,相比于时代,要认识到自己所知所学的浅薄,那些看似科学的对比,分析,不能否认有其道理,但我们要反思,我们是否真的有底气说我们这些所学就是绝对正确,正确到足以去质疑那个时代了,我认为还不能,诚然人不可妄自菲薄或以情怀论,但在大多数情况下,我们需要认识到自己的局限,哪怕我们在知乎上找到了几百几千几万的赞同,对于时代,我们也是小众,而且小众得过分。我发现我的论述应该一定程度上有情怀粉之嫌,但希望理性的人能理解我的理性。我不认为李小龙真的是世界最强,张学友唱功天下第一,梦露是世间最美的女子(全女神才是!!!),我绝不这样认为,虽然我的心中李小龙就是天下第一,但我知道事实绝对不是,加上之一恐怕也不行,甚至你这么说了,我还要小声嘀咕一句,我觉得你这么说不对。。。但我们要知道,时代选择了张学友成为歌神,选择玛丽莲·梦露成为性感的代名词,选择李小龙成为“最强的人”,是有原因的,这原因里自然有划时代的贡献意义,终身成就奖之类的东西,但没有自身实力的支撑,我很难想象一个苍白而庞大的“贡献意义”是不是随便换个人都能接的住的。至于认为是电影上的成功造就了李小龙。。。我真的很伤心,心碎一地,风吹成粉的那种。我们永远可以持有自己的观点,质疑其他。但我们也需要认识到,自己的所思所感,所见所闻,所学所想,一定是有局限的。有些东西,我们需要尊重。尊重这个时代做出的选择,我们的知识不足以替时代辨别真伪,因为时代往往比我们,要看的清楚。以上,谢谢。
这是有人邀请我回答李小龙和泰森打,谁会赢?——我的答案。1、徒手搏斗,不拿武器,有规则比赛。李小龙完败。在不打要害的情况下,比如踢击腹股沟,攻击眼球等……可以按照目前最开放的规则打,比如MMA的规则,李小龙还是完败。因为规则体系里的一切武技都要以力量和体能为基础。在经过系统训练的情况下,力量和抗击打能力和体重成正比。泰森那样的重量级100公斤打李小龙那样超轻量级140磅(约合63公斤),就像大人打小孩。科普一下:(1)误解一:很多人不知从哪里搞到的数据,说李小龙一拳的击打力与泰森相同,这是绝对不可能。否则没必要分体重量级。这种看法是反自然规律,反运动生理学规律的。(2)误解二:李小龙打出的一拳是腰腿肩臂协调发力的结果,泰森不是。泰森的拳也是腰腿肩臂协调发力的结果,爆发力仍然会大李小龙很多。而且运动训练学揭示:动作重复的次数越多,机体动作的自动化效果越好,动作协调性越好。泰森的出拳训练密度和时间远大于一个动作演员,泰森的出拳机体协调性会更好。后天训练的作用正在如此。(3)误解三:拳击运动员的下盘不稳。杠铃深蹲是拳击运动员的基础力量必修课,拳击运动员的腿部坚实而有力,抗击打能力依然很强。只是平时防下盘腿部攻击的反应训练不多而已。对于李小龙的细腿,泰森生抗就成。(4)误解四:如果加入摔投技和地面技,李会战胜泰森。事实上,李也没有太多摔投和地面技的训练,而且摔投对体重要求更大,63公斤摔100公斤的,除非用我的马伽术特殊摔投法(竞技禁用技),否则普通摔投技很难破除体重优势。而且泰森不是沙袋,人家也可以练习防摔。如果加上地面技和摔投技训练,同样给这方面不很擅长的李小龙和泰森一样的训练,训练时间相同。那对于李小龙将是致命的,因为学习了摔投和地面,力量和体重将成为更大优势。小结:很多人无条件的认为李小龙在规则竞技下可以轻松打败泰森。如果这种看法成立。那么:会得出下面结论(1)规则竞技,分体重量级的制度是错的。全球各种竞技赛事(包括奥运会搏击赛事都错了),因为李小龙证明小级别可以在规则竞技下打败大级别。UFC也错了。只有那些无条件的认为李小龙在规则竞技下可以轻松打败泰森的人对了。(2)拳击的打法爆发力不如其他武技的特殊出拳法。——事实证明老式拳击的拳法击打法可以发出更大的击打力,这个国家地理已经做了相关实验。(3)一个每天训练的职业拳击手在出拳协调性上没有一个以拍戏为主业的动作演员出拳协调性好。那训练的意义何在?我相信实力是训练的时间换来的。2、徒手搏斗,无规则。由于截拳道有击打要害的技法,李小龙用那些比如踢击腹股沟的技法爆冷击败泰森有可能,总之多用腿法攻击要害,控制距离,李的胜率会明显增加。但他想依靠自己的招牌动作寸拳和侧踹胜利,机率仍很渺茫。3、持械对打。如果是钝器,李的胜率仍不会高;如果是刀战,李的胜率会明显增加,因为李动作灵敏,身体体积小目标小容易躲闪,泰森更易被攻击到。以上回答的是李小龙对泰森,如果对付同体重的武者,即使是有规则,还是有的打,李小龙会有相当的胜率。总之,看基本功,李小龙的身体素质,出拳,出腿,格斗意识,棍术、双截棍术都有很好的表现,打一般人应该轻而易举。————————————————————————————————————————————如果评价李小龙?我认为李小龙仍然是武术家。而泰森是前世界拳王,拳击明星,把一种格斗流派发挥到极致的人,不是武术家。在规则竞技下胜出的比率并不是成为武术家的唯一标准,李小龙很少参加竞技武技比赛;武术家是那些能开拓崭新训练方法,发展更新技击理念者,李小龙都做到了。再比如Helio Gracie是现代巴西柔术创始人,一代武术家;Helio Gracie战胜过日本柔术大师 Namiki,但并没有 战胜过当时有名的打击系格斗强者,但这不影响他是武术家;再比如植芝盛平也没有什么叫得响的竞技战绩,但他创立了合气道。李小龙有很多开创性的东西。以下略举几例。1、把击剑的步伐引入徒手格斗,在棍术和刀术上也有迁移。2、中国武技中加入用高扫腿攻击对方头部的先驱(中国传统武技很少提倡这种打法)。3、重视力量和肌肉训练的武者。4、动作电影史上第一次出现分指手套。《龙争虎斗》5、动作电影史上第一次出现十字固地面技。《龙争虎斗》6、李小龙是不同流派混合交叉训练的倡导者,对后来的MMA形成有重要意义。7、自创格斗流派《截拳道》。总之,李小龙把中国武术的日字冲拳,截腿,寸拳,侧踹等……技法,泰拳常用的高扫腿;菲律宾短棍,双节棍;西方的肌肉和力量训练等多种训练体系相结合。开创了崭新的训练和技击模式。再次, 就武术影响力来说,李小龙完胜几乎所有擂台高手。李小龙对后来的动作电影尤其是格斗游戏产生深远影响。尤其是他在《猛龙过江》罗马竞技场VS查克·罗利士的那场戏,不知被多少格斗游戏借鉴。《街头霸王》系列中的飞龙,《铁拳》系列里的洛就是以李小龙为原型。一个人即使逝世,他仍能通过别的方式活着,比如他的技术体系,他的作品,以他为原型的游戏角色等……李小龙做到了。————————————————————————————————————————————《关于“能打才高人”的一些反思》一个人能打,远不如一个武术家社会意义高,因为武术家创造一种新的技术流派,能够培养或批量生产能打者。任何学科(包括武技),能称之为“家”的通常是有所创新者,同时这种创新对相关领域产生深远影响者。一个格斗高手,他即使水平再高,创立这个流派者是“家”,他只是一个高手。就好比使用AK47再精准的射击高手通常也不能称为AK47家,而创造这种武器工艺流程者卡拉什尼科夫才是真正的“家”。
在国外,老外基本一致认为李小龙是无争议的历史上最伟大的武术家,只有极少部分认为是格雷西(反正就这是两个中的一个), 认为他的武术思维超前了他那个时代40-50年。虽然李小龙自己是空手道竞标赛的表演嘉宾,但他的学生拿过冠军。对于他的格斗实力是否能上现在的UFC,facebook上有过讨论(因为某格斗游戏),我的教练是这么描述的:他的武术和训练体系在现在看来打UFC已经有些陈旧(缺乏地面),尽管很难像在他那个时代一样天下无敌,但是至少可以解决他这个重量级的其他选手。格雷西家族的 rickson gracie(bjj400连胜不败战神): 接受采访时,表示李小龙哲学100%正确无需质疑,称自己是李小龙的粉丝。格雷西家族的 Rener Gracie 接受采访时表示如果他家rickson gracie和李小龙碰上如果比赛能引入地面肯定是rickson gracie比较厉害,但是李小龙也有可能在地面就结束战斗(rickson gracie 比李重两个重量级)劳力士(Chuck Norris)(唯一美籍松花流空手道黑带9段,自创一派空手道宗师,美国英雄)在接受采访时说和李小龙一起训练,见了李小龙打沙包的力道便不敢与其切磋(在电影中被打败),李小龙屡次想找他sparring均被婉言谢绝。========================================我在国外练在国内可能被某种神话了的MMA (墨尔本的absolute MMA),自己本身是巴西柔术和泰拳爱好者. Gustavo Falciroli是我们拳馆的教练(打过pride one 拿过世界巴柔冠军)
请大家看看上面这个视频,泰森、Anderson Silva(迄今为止最伟大的MMA拳手之一)等人对李小龙的评价都在里面,看了以后你们会知道即便再细致地讨论和比较李小龙的实战能力其思考层面也是肤浅的,因为李小龙的成就和影响不仅仅在他的实战能力上面,当然看了这视频你也能对其真实战斗力有一个大致的了解。看到一群愤世嫉俗的中二病患者我也是醉了,说的话非常无知且充满戾气和不屑,不知道跟李小龙多大仇,你们不愧是洞悉宇宙真相的真屌丝啊。
知乎上理论高手说的话远比世界上那些接触过李小龙的格斗家说的话准确并且毋庸置疑
我原本是不太看好李小龙先生的技术,对其实战价值持保留态度。但是最近的一些变化,让我改变了想法。我给自己的教练做助教,除了代课和跟学员随便打打以外,实战训练主要是跟教练打。他是举重出身改散打,拳腿摔技术、力量、速度、经验都占优势。按常规来说是没法打。最近逼得我开始自己研究技战术,吸收了一些李小龙先生“似乎是耍帅的动作和作派”,反而变得步法更灵活,攻击更流畅、有节奏,防守也比较顺手了。跟教练打实战不再是被动局面居多了……这东西不好形容,其实可能类似是对拳架体态的细微调整,更舒适而已…好吧,我承认其实我学过来后动作看着更像“嘴炮”,你懂的。尽管我还是对李先生到底有多厉害持保留态度(毕竟过世之人了,我没亲眼见过。而且他那套理论也未必适合所有人)。但是确实有其独到之见解。现在我坚信当年捧他的那些人,绝不只是趋炎附势而已。以其身体素质和思想活跃性,在当时那个年代,那个级别,开放综合格斗的话,李小龙先生可以是一把好手的。有些东西,既不能人云亦云,也不能凭想当然去评判。有时候往往需要我们付出人生中的一部分时间,才能体会它的价值。
要证明一个已经死去的人的实战能力 确实有点困难。要知道一个人的实战能力 最好的办法是看到他与人实战。但现在的社会已经很少能看到真正的实战---因为可能会死人。真正的实战是你死我活没有规则可言的。所以只能通过竞技比赛或者演示来推断一个人的实战能力。问题是李小龙并未参加过任何搏击竞技比赛。这样就只能看的他的演示或者表演来推断了。从同期擂台竞技人士的评价和李小龙展示的技术素质来看吧:和李小龙接触过的擂台大师们对李小龙的能力大都是比较认同甚至是崇拜的,而李小龙通过表演展示的速度与力量也是非常顶尖的。至少其他人没有演示过凌空碎木(网上有视频)。也就是通过侧踹技术将没有支撑的5块木板击破(跆拳道那种击破有支撑的木板相比之下比较小儿科了)。我们只能根据他的速度与力量推断出他的实战能力是极强的,竞技比赛他未必能的冠军,但真正的实战,以李小龙的速度与力量,还是占比较大的优势的。比如标指插眼之类的,MMA冠军在这种真正的实战情况下 也是没有优势的。至于谁是实战能力最强的人,这个就无法证明了。。。
说点实事,几年前我也困惑过李小龙的实战能力,看了多部的实战视频,我对他的速度和力量是震惊了。可是搜索了多个网页,发现国内对李小龙评价很低。然后我去搜索了英文网站,以泰森和李小龙打谁会赢,做关键字,查了多个网页后,发现外国人一半认为泰森会赢,一半认为李小龙会赢。没有英雄的民族是可悲的,而出过英雄缺被污蔑成狗熊的民族是最可悲的。========================================================我不想辩论,真的不想辩论。麻烦黑的人给证据,好吗?无论什么证据都行,不要老是:“我认为...我认为...”。说句不好听的,你的话没有分量。我举一个证据就非常够了:陈惠敏,陈应该可以打死2个第一名的答主。可以打死10个第二名的答主。你说他权威不权威?起码比知户上这些答案就是"我认为...我认为...“的权威把。既然没看过视屏资料,又张口就李小龙战力就是个渣,自己还没练过或者是半调子,让我怎么说这些人呢?这么多权威人士的话在这里,视屏书籍资料为什么不去看呢?为什么会认为接触过李的世界冠军说的话不可信,反而是知户上这些门外汉,半吊子,根本没见过李的人可信呢?麻烦看完下面的证据,再发表高论,好吗?自己看这个速度,自己判断。为什么说电影上的打斗,李小龙自己放慢了速度的,因为电影根本录不下来他的出手,他真实的速度更快(注意,李放慢速度的说法也是很多当事人说的,反对我的请自行查资料,听到无脑黑实在不想回复)国外评价:这里不是想说明李多么厉害,只是想说明:李在国外,也是巨星的偶像,不是污蔑的人说的shit。同时期香港人评价:顺便帮你们查资料,免得评论些莫名其妙的话,自己都不会查下资料:1972年,陈惠敏代表香港参加东南亚拳赛将对手打败赢得冠军,所以有“拳有陈惠敏腿有李小龙”之称。1983年,陈惠敏参加“世界精英搏击大赛”,仅用35秒便击倒日籍拳手森崎刚。两届东南亚自由搏击冠军。陈惠敏说:李小龙都是我的偶像来的。扳手腕,没人扳得过他。(陈是拳手)李大川挑战过李小龙,他一招就搞定他了。主持人:你有没有想过和他过招?陈:有这样想说,但是不敢出声,后来见到他玩耶,我想都是费事丢脸了。中他一拳他就搞定你了,真是不够他完。洪金宝再怎么实战差,也能打4,5个这里评论的各位吧。外国人评论:他获得了空手道黑带,并且在1971年获得了国际空手道冠军,开办了自己的武术学校。凯利再怎么实战差,也是个空手道冠军吧?一个打10个反对的各位,我想应该没问题。里面的人物:詹姆斯·柯本(James Coburn) 奥斯卡最佳男配角奖。。。(待补充)这里的人物不会乱说把?实战:两人对战(非说这不是实战我也没办法,确实没有擂台实战)罗礼士那段注意看(黑的又会说这不是实战)各种出手如果有任何有分量的人说过李小龙水平不行的话,放上来。或者任何证据,书籍,视屏,都可以,目前为止我都没见过啊。要讨论就要有事实,老是我认为我以为,除了打嘴仗有什么意义?我不想辩论,真的不想辩论。要这样请去网易,贴吧,拉黑不谢。还有很多,未能列举。
我这么解释好了。关于学问的荣誉有三种。高考的省状元。中科院院士。诺贝尔奖获得者。这三种相互都没什么交集啊。后两种学问大,你让他不复习去考高考,也就得三百分。
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