引导饱和甘汞电极电位的距离增大对电位的影响

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关于开路电位和腐蚀电位区别方面的问题!!!!
大神们好,小弟电化学半路出家,有个问题不太明白。想向大神们请教下。还望指点迷津呀:D:D
1、书上有句话说:对于处于腐蚀介质中的腐蚀金属电极,开路时其稳定电势成为腐蚀电势(Ecoor)。我想知道这个开路时的稳定电势是不是指的就是电极测试之前的开路电位呢? 如果是的话那么我在做Tafel曲线的时候得到腐蚀电位和这个电位差别很大啊。。这是怎么回事? 有人说前者开路电位就是自腐蚀电位,有人说Tafel曲线得到的电位是自腐蚀电位,这不是矛盾吗?! 所以请教:在做腐蚀的时候首先测得的开路电位和测得的Tafel曲线得到的腐蚀电位有什么区别?他们到底是不是一个概念?怎么分别定义他们的啊!大家发表自己的观点解决这个问题啊。。。急求。谢谢啦!
2、在我们用电化学仪器测试的时候,其实是在稳态下测量的还是暂态下测量的?谢谢
你好,首先谢谢你的解释,我觉得很详细了。。 就是如果我们要是判断一个金属的腐蚀电位的话,我们应该是用开路电位判断还是用极化曲线去判断呢? 我在测量的时候发现开路电位和Tafel曲线测得的电位差距很大,所以在说明开路电位的时候怎么阐述? 在测量的时候体系是稳定的。
用稳定后的开路电位判断腐蚀电位,极化曲线的主要目的并不是判断腐蚀电位,毕竟强极化多少会影响电极,你的差距很大说明tafel强极化影响很大,tafel已经失去意义了,可以试着降低扫描速率,或者反向回归再合成极化曲线来修正下
那请问极化曲线得到的电极的腐蚀电位是不恰当的,那得到的腐蚀电流呢?
不是说极化曲线得到的腐蚀电位不恰当,一般来讲是比较接近开路电位的,得到的腐蚀电流自然也可靠;
但是对于你的情况,你测得极化曲线得到的腐蚀电位和开路电位差别非常大,那腐蚀电流也肯定不准,电流和电位是指数关系,也就是说处于指数位置的电位偏差一点,往往导致电流偏差很大
你的开路电位和极化曲线得到腐蚀电位分别是多少?
请教下,判断一个金属的耐腐蚀性能是不是看他的腐蚀电位还是看腐蚀电流? 腐蚀电流应该是判断其腐蚀速率的吧。。
我的开路电位是-0.8 但是极化曲线下的腐蚀电位是-0.2
请问,那我以后怎么去判断金属的耐腐蚀性呢?就是用开路电位了吗?
还有问题啊:
就是阴阳极的极化曲线的腐蚀电位并不能用来判断其抗腐蚀能力吧? 有的时候极化曲线的腐蚀电位升高了 并不是说明其耐腐蚀性能升高了。而是说明其阳极极化加强了。是吗?
耐腐蚀性能包括腐蚀速率但不仅仅是,比如说应力腐蚀范畴的不锈钢应力开裂问题,可能腐蚀速率极低,但是由于渗氢作用导致开裂后金属完全破坏他就失效了,也就是不耐腐蚀,点蚀也类似。所以基于特定情况的话,耐腐蚀性能描述的重点不同,有时是耐应力开裂,有时是能避免点蚀,但是一般基于均匀腐蚀引起的失效来说的话,耐腐蚀性能自然是指的腐蚀速率的高低,也就是这里的腐蚀电流
凭借腐蚀电位判断腐蚀速度的说法是完全错误的,很多情况下是完全相反的,电位越高反而腐蚀速率越大。这种错误的说法只有在金属可能钝化的情况下是合理的,因为电位足够高可能金属进入钝化区生成钝化膜,自然腐蚀速率就降低,耐蚀性能提高
你的电位偏差太大了,肯定有问题,什么体系,什么金属?
1. 电位和耐蚀能力没直接关系
2. 先普及一下阳极极化的概念,举个例子,你的工作电极浸泡在测试液中,此时测量工作电极与参比电极之间的电位差就是腐蚀电位,比如说是-0.6V;那么现在我在辅助电极和工作电极之间连接一个电源在工作电极表面就会产生除原有腐蚀电流外的额外电流,就是通常说的外电流,如果这个外电流时从溶液流向工作电极,那么它就是阳极电流,这时候你再量工作电极与参比电极之间的电位差,就会升高,比如变为-0.5V,这就叫我对这个体系进行了阳极极化,并且极化值是0.1V,所以Tafel的阳极极化曲线是通过不断增加阳极极化(增大阳极极化值(电位))来得到一系列一一对应的极化电流值。
如果你理解了这段,那么腐蚀电位升高和阳极极化加强有毛关系。。。除非这么说,我有两个金属,金属A的腐蚀电位是-0.6V,金属B的腐蚀电位是-0.7V,现在我加个外电流,使两块金属都阳极极化到-0.5V,那我勉强可以说我对金属B施加了更强的阳极极化.
请问这个“腐蚀电位和开路电位差别非常大”的判断标准是什么?:hand:
真心的谢谢你。。最近在学习腐蚀方面的,谢谢。。。保持交流。:D:D:D
我学识有限,还没看到相关的标准规定..
您好,我有个问题向你请教下。。就是在我们电化学测量的时候稳态和暂态的应用区别是什么? 比如说交流阻抗的测试是用暂态发测量的,为什么不能用稳态发测量呢?等到体系稳定的时候去测量。 不好意思这个问题没有水平 但是我确实不懂。。谢谢啦。。。
首先,及时使用EIS进行测量,也是等体系稳定后得到开路电位,再测阻抗的,交流阻抗是暂态法是归因于它本身的技术特点,是通过小幅的正弦波信号扰动电极体系来得到回馈信息的
请问在测量的技术上暂态法和稳态法是真么区分的呢?
不好意思,今天又看了你回的帖子。。有个地方不太明白。。
“现在我在辅助电极和工作电极之间连接一个电源在工作电极表面就会产生除原有腐蚀电流外的额外电流,就是通常说的外电流,如果这个外电流时从溶液流向工作电极,那么它就是阳极电流,这时候你再量工作电极与参比电极之间的电位差,就会升高,比如变为-0.5V,这就叫我对这个体系进行了阳极极化”&&电流从溶液流向工作电极是阳极极化吗? 或许是阴极极化? 谢谢回答。。
区分暂态和稳态,要搞清楚法拉第和非法拉第过程,非法拉第过程是双电层的“充电”过程,通常很快,而法拉第过程是带电荷的粒子穿越双电层进行电极反应的过程,通常较慢,那么经过一定时间后,法拉第过程的各个电极反应子过程达到稳定后,才算达到稳态,此后进行的测量就是稳态测量。那如果在法拉第过程尚未达到稳定前测量就是暂态测量
电流从溶液流向工作电极,也就是说工作电极加速阳极溶解,失电子
电流从溶液流向工作电极,应该是负电流,阴极极化。阳极极化是阳极的电极电位变得比平衡电位更正,因电子运动速度往往大于电极反应速度,故工作电极上电子流出到导线的速度大于电极反应速度,造成正电荷积累使电位更正,外电流应该是从正极通过导线到工作电极到溶液。
当然,工作电极仍然是发生阳极溶解,失去的电子进入工作电极金属晶格中,只是它的速度赶不上工作电极上电子流出到导线的速度,因此电位才更正。这也是极化的本质:电子运动速度和电极反应速度的矛盾。这些的前提当然是工作电极做阳极,辅助做阴极。
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【求助】请教关于神经干动作电位传导速度实验
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这个帖子发布于9年零216天前,其中的信息可能已发生改变或有所发展。
神经干动作电位传导实验,分离蟾蜍的神经干,放在屏蔽盒中,给与电刺激,并且有两对引导电极将兴奋引出显示在电脑上,由此可以计算传导速度。想请问高手:在电脑上所引导出来的电位变化是动作电位么?如果是,如何解释,因为书上讲动作电位是细胞内正值增大,但是实验中,两个引导电极都是放在神经干上;如果不是,那怎么解释此图形?困惑数日,请教:?)
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我们在理论课上讲到的是单细胞的动作电位图形,而你这个实验是用细胞外记录法记录神经干外两点间的电位差值,图形是双相的。
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因为神经干是很多神经纤维的集合,所以在这个实验中记录到的波形是所有神经纤维动作电位的总和。形状和书上的不一样是因为,书上的波形是单个神经细胞用细胞内的方法记录到的,而这个实验是在细胞外记录到的。动作电位向右传导,当到达A点时,使细胞外的电位降低,而此时B点的细胞膜仍然处于安静状态,所以此时A点电位低于B点。当动作电位传到两点中间时,A点已经复极化,恢复安静状态,而B仍未产生兴奋,两点间没有电位差。当到达B点时,使细胞外的电位降低,而此时A点的细胞膜处于安静状态,所以此时B点电位低于A点。所以会出现双相的神经干动作电位
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这个问题实际是第1版&&生理学&&21页的问题.上述答案正确!可以产生单向与双向AP两种变化.
不过,我注意此问题的原因是,生理学教授自我表榜的科学实验,是可以人为操纵的.实际在一定程度歪曲真理.
教材的问题提示我们要睁大眼睛.多思考.这一问题我评论:提的好!思空见惯的问题也是问题!答案配图好!
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那我想问一下为什么不用从刺激电极的阴极到第一个引导电极的距离除以t1直接计算神经动作电位传导速度?这有什么不同么?
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因为从刺激电极的阴极到第一个引导电极的时间包括“刺激神经纤维产生动作电位的时间”+“动作电位传导至第一个引导电极”的时间
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关于丁香园所谓极化,是指电流通过电极时,电极电位偏离其平衡电位的现象。阴极极化使阴极电极电位向负方向偏移;阳极极化使电位向正方向偏移。电极通过的电流密度越大,电极电位偏离平衡电极电位的绝对值就越大,其偏离值可用超电势或过电位△舻来表示,一般过电位用正值表示,故阴极过电位而阳极过电位。通电时电极产生极化的原因,是由于电极反应过程中某一步骤速度缓慢所引起的。以金属离子在电极、上还原为金属的阴极反应过程为例,其反应过程包括下列三个连续的步骤:①金属水化离子由溶液内部移动到阴极界面处——液相中物质的传递步骤;②金属离子在阴极与界面上得到电子,还原成金属原子——电化学步骤;③金属原子排列成一定构型的金属晶体——生成新相步骤。这三个步骤是连续进行的,但其中各个步骤的速度不相同,因此整个电极反应的速度是由最慢的那个步骤来控制的。由于电极表面附近反应物或反应产物的扩散速度小于电化学反应速度而产生的极化,称为浓差(度)极化。由于电极上电化学反应速度小于外电路中电子运动速度而产生的极化,称为电化学极化或活化极化。(1)浓差极化在电极过程中,反应粒子自溶液内部向电极表面传送的单元步骤,称为液相传质步骤。当电极过程为液相传质步骤所控制时,电极产生浓差极化。液相传质过程可以由电迁移、对流和扩散三种方式来完成。在酸性镀锌溶液中,未通电时,镀液中各部分的浓度是均匀的。通电后,镀液中首先被消耗的反应物应当是位于阴极表面附近液层中的锌离子。故阴极表面附近液层中的锌离子浓度不断降低,与镀液本体形成了浓度差异。此时,溶液本体的锌离子,应当扩散到电极表面附近来补充,使浓度趋于相等。由于锌离子扩散的速度跟不上电极反应消耗的速度,遂使电极表面附近液层中离子浓度进一步降低。那么,即使Znz++2e—Zn的反应速度跟得上电子转移的速度,但由于电极表面附近锌离子的缺乏,阴极上仍然会有电子的积累,使电极电位变负而极化。由于此时在电极附近液层中必然出现锌离子浓度的降低,从而与本体溶液形成浓度差异,所以称为浓差极化。阳极的浓差极化也同样如此,锌阳极溶入溶液的锌离子不能及时地向溶液内部扩散,导致阳极表面附近液层中的锌离子浓度增高,电极电位将向正方向移动而发生阳极的浓差极化。在阴极区,当电流增大到使预镀的金属离子浓度趋于零时的电流密度称为极限电流密度,在电化学极谱分析曲线上出现平台。当阴极区达到极限电流时,由于预镀离子的极度缺乏,导致H+放电而大量析氢,阴极区急速碱化,此时镀层中有大量氢氧化物夹杂,形成粗糙多孔的海绵状的电镀层,这种现象在电镀工艺中称为“烧焦”。(2)电化学极化阴极反应过程中的电化学步骤进行缓慢所导致的电极电位的变化,称为电化学极化。电极电位的这一变化也可认为是改变电极反应的活化能,从而对电极反应速度产生影响。镀锌过程中,当无电流通过时,镀液中的阴极处于平衡状态,其电极电位为平。通电后,假定电化学步骤的速度无限大,那么,尽管阴极电流密度很大(即单位时间内供给电极的电子很多),还是可在维持平衡电位不变的条件下,让锌离子在阴极进行还原反应。这就是说,所有由外线路流过来的电子,一到达电极表面,便立刻被锌离子的还原反应消耗掉,因而电极表面不会产生过剩电子的堆积,电极的电荷仍与未通电时一样,原有的双电层也不会发生变化,即电极电位不改变,电极反应仍在平衡电位下进行。如果电极反应的速度是有限的,即锌离子的还原反应需要一定的时间来完成,但在单位时间内供给电极的电量无限小(即阴极电流密度无限小)时,锌离子仍有充分的时间与电极上的电子相结合,电极表面仍无过剩电子堆积的现象,故电极电位也不变,仍为平衡电位。然而,事实上这两种假设情况均不存在,电镀时,电荷流向电极的速度(即电流)不是无限小,锌离子在电极上还原的速度也不是无限大。由于任何得失电子的电极反应,总要遇到一定的阻力,所以在外电源将电子供给电极以后,锌离子来不及被立即还原,外电源输送来的电子也来不及完全消耗掉,这样电极表面就积累了过剩的电子(与未通电时的平衡状态相比),使得电极表面上的负电荷比通电前增多,电极电位向负的方向移动而极化。同样道理,由于阳极上锌原子放出电子的速度小于电子从阳极流人外电源的速度,阳极上有过剩的正电荷积累(锌离子的积累),使阳极电位偏离平衡电位而变正,即发生了阳极的电化学极化。由上述电极极化过程的讨论可知,电极之所以发生极化,实质上是因为电极反应速度、电子传递速度与离子扩散速度三者不相适应造成的。阴极浓差极化的发生,是离子扩散速度小于电极反应消耗离子的速度所致,而阴极电化学极化则是电子传递速度大于电极反应消耗电子的速度所致。安捷表面处理(Achem-China) 
 文章为作者独立观点,不代表微头条立场
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