为什么河南中小企业产权交易被叫停？-土地公问答
为什么河南中小企业产权交易被叫停？
为什么河南中小企业产权交易被叫停？
就是那个异常火爆但只持续了六天，它违反了证券法的什么内容
参考12月9日《南方周末》摘录如下：“我开户后还没进行任何操作，交易所怎么就暂停营业一个月呢？”日下午，郑州商务内环路1号，中信银行大厦16楼，在一间挂有“中天产权”牌子的狭小的办公室内，一位前来咨询的大妈火急火燎。她说的交易所，是指河南技术产权交易所——去年10月份工业和信息化部（工信部）选择的五家企业产权交易试点机构之一，其它四家试点分别在北京、上海、重庆和广东。今年11月12日，“国家区域性（河南）中小企业产权交易市场（下称河南中小企业产权交易市场）”正式开张，工信部部长李毅中和河南省省长郭庚茂揭牌。这是一个中国史无前例的全民均可参与投资、100股即可开户的非上市公司股权交易市场，与新三板上每笔交易委托股份数量最低为3万股的门槛形成了鲜明对比。正因为此，这个市场一开张就无比火爆。首个交易日，全天成交金额近1.5亿元人民币，第一批挂牌的41家企业中的大多数，股权价格涨幅都在300％左右。然而，这一被称为“中国纳斯达克”的企业产权交易市场，狂奔了6个交易日后的11月22日即戛然而止，对外宣布“暂时关闭一个月”；截至关闭前，开户人数达到2.2万。这一深受工信部青睐的新类型的资本市场试点，是如何诞生和运作的？关停背后到底发生了什么？一个月后，交易所可能发生的变化是什么？南方周末记者赶赴郑州，逐一揭开谜底。就像买彩票中了特等奖当发现自己的公司名列工信部公布的五个中小企业产权交易试点机构时，陈有亭就像买彩票中了特等奖般激动不已。这一产权交易中心的前身，是河南省技术产权交易所。2009年10月，陈有亭做梦也没有想到，工信部为拓宽中小企业融资渠道而最终选定的五家产权交易试点机构中，河南省技术产权交易所名列其中。其它四家分别为北京产权交易所、上海联合产权交易所、重庆联合产权交易所、广东省南方联合产权交易中心。陈是河南省技术产权交易所董事长，祖籍河南长葛，个子不高、身材肥硕，酒量非凡，操一口地道的长葛口音。他旗下的郑州利隆物贸公司是占股40％的第一大股东，陈是这个技术交易所的实际控制人——副董事长朱献福基本上很少涉足具体事务，他告诉记者，“开盘当天是我第一次来交易所。”自从2002年成立以来，河南技术产权交易所曾在发展区域性资本市场上多次努力，但均未成功。（参见D18版《“中国纳斯达克”前传》）2008年，“大部制”改革中，原发改委产业司、中小企业司、工业司等划入工信部，而中小企业司正是区域性产权市场改革试点单位的主要推动者。第二年的5月27日，曙光乍现，工信部发布《关于开展区域性中小企业产权交易市场试点工作的通知》，这一文件后来被河南金融界称之为“5·27文件”，预示着中小企业产权交易即将热风扑面。2009年10月，当发现自己的公司名列工信部公布的五个中小企业产权交易试点机构时，陈有亭就像买彩票中了特等奖般激动不已。河南省政府同样感到振奋，随即成立由省发改委、国资委、财政厅、工信厅、科技厅等22个部门组成的“河南省产权交易市场指导委员会（简称“指委会”，功能类似于中国证监会发审委）”，马上起草试点实施方案并呈报工信部。值得关注的是，“超级委员会”当中，林业厅甚至名列其中，却惟独不见河南省证监局的身影，指委会显然已有所觉察——这一试点未来的运转将可能引起中国证监会的不满，换句话说，若将证监局拉进“委员会”，等于一开始从省级层面上，就要面临关于产权交易试点是否有证券交易属性的尴尬，于是干脆将证监部门排除在外。“遍地黄金”的时刻最早一批参与A股投资的一位股民对本报记者称，其情形颇有20年前上海证交所成立时的精气神，每个人都因深信“遍地黄金”而不愿错失良机。工信部于今年7月份发回关于河南产权交易试点实施方案的复函。上述指委会成员单位之一的一位人士称，中信部对五个试点的布局，河南试点侧重产权交易，其它四个试点则侧重股权、债权和知识产权交易。这意味着河南至此正式拿到了准生证，对陈有亭来说，则意味着他的公司，挂上了“国字头”的金字招牌。河南试点的方案，颠覆了之前所有地市企业产权市场的游戏规则，它模仿了证券市场A股交易的一整套模式，无论是交易时间还是交易形式，以及涨跌幅规定都和A股惊人相似：交易时间为工作日的上午9:30－11:30，下午1:00－3:00，同样是盘前集合竞价、盘中连续交易，交易单位为每100股一手，除挂牌当日，每天的涨跌幅上限为10％，隔日交割（T＋1）……最引人注目的，则是全民均可开户，自然人拿身份证即可免费开户，直接入市，100股开买；机构投资者开户费为200元。舞台搭好了，戏班子却还需要组建。陈有亭开始加大力度招兵买马，他现在对外号称有一批复合型人才，博士、研究员、高级工程师等占到九成以上，但有人说多数均为“松散型”的合作关系；他同时开始找人做网站，如今的河南技术产权交易所的官方网站，最早的一条消息是今年5月23日一个与产权交易试点有关的工作会议。其实，早在今年上半年，河南省政府及陈有亭方面预计工信部的复函将至，便开始通过当地媒体预热，3月份，有媒体报道称4月份这一国家级试点有望挂牌，5月份的时候则报道6月份将挂牌。一直到7月份“锤子”落定，河南省政府才向全省各地市发出正式动员，同时向全国发布“英雄集结号”，只要“公司有形净资产不低于800万元，主营业务收入占总收入比例超过6成，最近两个会计年度连续盈利，且最近一个会计年度净资产利润率不低于6％；资产负债率不超过60％”的企业，均可到郑州来挂牌。与4年前的试水相比，河南这一次因为有工信部的“保驾护航”，加上史无前例的交易模式，即使不加吆喝，趋之若鹜者亦不计其数。同样，河南省各地市政府及中小企业之外，众银行展开第三方存管业务之争，众机构开始争夺保荐机构资格。整个中原地区的金融市场，此时呈现出一种亢奋的情绪，最早一批参与A股投资的一位股民对本报记者称，其情形颇有20年前上海证交所成立时的精气神，每个人都因深信“遍地黄金”而不愿错失良机。从7月份开始遴选种子公司，到11月12日第一批企业正式挂牌，4个月的时间完成这项系统工程，可谓创下了另一项资本市场之最——有的企业甚至是七八月份或更晚，才匆忙完成股份制改造，譬如“灵宝金业”股份公司整体变更时间甚至是日。位于河南鹤壁市浚县的环燕轮胎是挂牌企业之一，其董秘张领军在接受南方周末记者采访时称，与创业板上市的高门槛相比，河南技术产权交易所的门槛要低得多，加上行政推动，可以“多快好省”地实现融资目的。据张领军透露，河南技术产权交易所，曾就挂牌企业所需费用出过一份指导意见，即以企业总资产为参照来计算挂牌的总费用，“总资产在1亿元以内的企业，”他说，“到这一市场挂牌所需费用在300万到600万元之间。”有趣的是，环燕轮胎的保荐人，是河南新大地化工有限公司，这是位于河南南阳市的一家化工企业。化工企业怎么可以做保荐人呢？原来，这家化工公司的负责人王平曾浸淫金融行业多年，不久前看到河南获得国家级产权交易试点资格后，意识到良机到来，遂与陈有亭沟通，争取到了保荐资格，“但是保荐机构的名称——河南中天中小企业产权交易有限公司（即文初提及的“中天产权”），要经过河南省政府及工商部门的特别报批。”王平的搭档、中天产权副总裁吕永建于12月3日对南方周末记者称，“所以在我们保荐企业的挂牌公告书中，沿用了新大地化工公司的名称。”“那中天产权现在拿到营业执照了吗？”“前两天刚拿到。”吕的一位助手抢过话头。一场短暂的狂欢陈有亭曾对当地一家媒体的经营人员称，“我们每年光信息披露一项业务，就足以养活你们全报社。”11月12日像是陈有亭的另一个生日——河南中小企业产权交易市场终于挂牌。开盘当天，交易所门口挂了一条横幅——“中国的纳斯达克在中原诞生”，应邀参加开盘仪式的纳斯达克资深副总裁兼国际部主管罗伯特·麦柯奕（Robert McCooey）看到后直竖大拇指，称河南技术产权交易所是纳斯达克的“中国兄弟”。在居民缺乏投资渠道，而中小企业融资困难的中国，这一交易所的诞生被赋予了特别的探索意义。按照规划，第一批挂牌企业有六十多家，但最终挂牌的有41家，因为其余二十多家企业“没来得及走完流程”。为什么河南省将挂牌日的“最后期限”定在这一天？河南省政府一位人士对南方周末记者称，11月12日是“中国郑州2010产业转移系列对接活动”的开幕日，这一活动由工信部与河南省政府主办，工信部部长李毅中确定会出席开幕式，“如果河南中小企业产权交易市场也在此时开幕，李部长前来亲自揭牌的可能性就大多了。”河南省政府的愿望实现了。这一天的9点30分，李毅中和河南省省长郭庚茂一起启动了电子交易系统按钮，陈有亭声称的“中国纳斯达克”正式起航。郭庚茂其实在一个小时前，就在河南省委常委、郑州市委书记连维良和省工信厅厅长杨盛道等人的陪同下提前对交易所进行了视察，根据当地媒体报道，当郭庚茂看到“河南技术产权交易所”的招牌时，便对陈有亭说，“怎么叫这么个带有局限性的名字？最好叫‘中国郑州股权交易所’，现在要赶紧研究这个问题，不然名字固化后就不好办了。”“这是多年前企业的老名字。”陈有亭回答称。“不妨叫郑州产权交易所，打造另一个郑交所，将来和上交所、深交所一样。”郭庚茂称。郭所谓的“郑交所”，是指全国四家期货交易所之一的郑州商品交易所（一般简称为郑商所）。“打造另一个郑交所”，足见河南省政府野心之大，然而，这一交易所显然不可能也不方便与上交所、深交所一样。不过，陈有亭在开盘仪式的发言中，称这一交易市场是“对主板、中小板和创业板市场的重要补充和完善”。资本盛宴开局，争食者摩肩接踵。中国银行河南分行一位职员对南方周末记者称，他们被要求开立股权交易账户，以求中国银行在第三方存管开户数能排在前列。与河南中小企业产权交易市场对接、开展第三方存管业务的银行有中国银行、建设银行、农业银行、工商银行和中信银行五家。这五家银行之前曾签订过一份金融服务合作备忘录，声称将向在交易市场挂牌的企业提供2400亿元的股权质押贷款，其中中国银行的额度为500亿元。最为亢奋的是广大投资者。此前传媒的几轮引爆，已经将“中国纳斯达克”的标签贴到无处不在。开盘当天，已经开户并完成银行转账者蓄势待发，而闻迅前来咨询和开户者，则在如中天产权等“权商”营业部排起了长龙。开盘首日，众挂牌企业股权价格果然呈疯狂上涨之势。涨幅最高的是灵宝金业——一家位于河南灵宝市的国有矿业企业，涨幅为1149％，涨幅最小的是潢绣股份——一家位于河南潢川县的建筑防水材料公司，涨幅为124％。不过，能顺畅地体验一把财富暴增者并不多。一位在中天产权开户的投资者对本报记者称，其客户端交易软件“倚天非常笨拙，他在开盘首日想追买灵宝金业，但对另一挂牌企业下的单很难撤销，“至少花了半个小时”，他说，“反复操作才撤单成功，结果让我错过了一只‘大牛’。”吕永建在接受南方周末记者采访时坦承交易软件的粗糙，“这软件是郑州大学开发的，他们的经验不足”，吕说，“据我所知，中国证监会给所有受托A股证券软件的开发机构打过招呼，一律不得接与河南中小企业股权交易市场配套的软件业务。”陈有亭和他的河南技术产权交易所自然是最大赢家。前来拜访者络绎不绝，其中不少是河南省之外的投资（中介）机构，以求成为他们所在省市的保荐机构；陈更是河南当地媒体争抢的香饽饽，因为股权交易信息披露需要载体，而陈有亭曾对当地一家媒体的经营人员称，“我们每年光信息披露一项业务，就足以养活你们全报社。”博弈未了局“产权交易是改革的产物，该事件可能是中国产权交易和证券交易史上的里程碑事件，无论结果将是如何，我们都希望企业和投资人的利益不至于受到太大的损害。”然而，这场盛宴刚刚进行6个交易日就戛然而止了。11月21日，河南省工信厅发布了《中小企业产权交易市场暂停交易公告》，宣布从22日起，暂停市场交易及相关活动。在这则二百余字的简短公告中，河南省工信厅又一次强调了这一交易市场对于解决中小企业融资难的意义，并称此前中小企业的申报踊跃和投资者及公众的高度关注，体现了这一试点的“必要性”，但是由于存在“政策界限不够明晰，运行规则不够完善等一些具体问题”，责成市场暂停交易，“期限暂定为一个月，暂时交易期间及重新开盘，要切实维护好各方合法权益”。这一纸公告犹如平地惊雷，让整个市场备感震惊。11月22日，周一，整个交易所和一些会员公司（河南方面称之为“综合会员”）营业部的电话几乎被打爆，现场也被围得水泄不通。直到12月1日，本报记者还在一间营业部看到一位投资者怒气冲冲问询这是不是一场“圈钱游戏”，以及交易市场就此夭折的可能性有多大。这些投资者显然难以得到满意的答复。因为就连这四十多家综合会员也不知道答案，甚至说不到最后时刻，没有人知道答案。因为，“政策界限不明确”的另一种表达是：博弈正在进行。河南省工信厅中小企业局局长王永连在接受南方周末记者采访时称，国务院派出的联合调查组正在郑州展开调查；他拒绝就调查组的情况做进一步的说明。河南省政府一位人士则透露，调查组主要由中国证监会牵头。证监会直指河南中小企业产权交易试点“以产权交易之名，行证券交易之实”；陈有亭于11月26日与河南工信厅有关领导赴北京与工信部沟通后，随即返回郑州，继续探讨下一步的对策。氛围由此紧张起来。此前围绕产权交易市场四处宣扬的陈有亭不见了，取而代之的，要么是不断开会的陈有亭，要么是不方便接电话的陈有亭。一位河南券商人士称，河南证监局此时专门再一次向众证券公司打了招呼，不对产权交易市场暂停交易一事发表任何看法。据《证券时报》报道，河南中小企业产权交易市场暂停，源于被指违反了证券法、公司法、企业国有产权交易操作规则、公司登记管理条例等多项法律法规。譬如，4年前，国务院办公厅发布了一纸《关于严厉打击非法发行股票和非法经营证券业务有关问题的通知》，称股份公司股东发起人数在2人以上、200人以下，如果向非特定或特定对象发行股票后股东人数超过200人的，为公开发行，应报经证监会批准，同时严禁任何公司股东自行或委托他人以公开方式向社会公众转让股票。现在，由于河南中小企业产权交易市场没有对公众投资者作出任务限制，所以容易踩及这一“红线”。然而，在一位市场人士看来，证监会显然是通过此举向工信部示威，以达到争夺非上市公众公司（公开发行股票，但未在证券交易所上市的股份有限公司）运行标准制订和监管权的目的。“证监会在‘新三板’扩容（指中关村科技园区非上市股份有限公司代办股份报价转让系统的试点园区范围之扩大和代办系统主办券商数量的增加）事宜上雷声大、雨点小，”他说，“不料被工信部的中小企业产权交易试点抢了彩头，于是对峙情形出现，结果便是现在的‘枪打出头鸟’。”南方周末记者电话采访中国证监会非上市公众公司监管部副主任魏学春，他对此不予置评。12月5日，证监会主席尚福林在一场论坛中称，证监会将尽快出台《非上市股份有限公司的股份上市的办法》，并抓紧研究制定《非上市公众公司监督管理办法》，确立非上市公众公司监管法律制度。营业执照还差几天才拿到，中天产权等综合会员们，却因为交易市场停业一月而被晾在了一边，这真是一个莫大的讽刺。中天产权位于陈有亭公司楼上、中信银行大厦16楼，与中信万通证券隔壁。原本办公地点就比较狭小。现在，据中天产权副总裁吕永建称，写有“中天产权”四个字的进门小招牌，也被证监会调查组给揭掉了，调查组怀疑中天产权涉嫌非法证券交易。在接受南方周末记者采访时，吕永建接到他的一位熟悉纳斯达克市场的朋友的电话，问其现在所服务的企业当中有无达到赴美上市资格者，在所谓“中国纳达斯克”遭遇尴尬的时候，可以先考虑到真正的纳斯达克上市融资。而就在南方周末记者离开郑州的时候，收到环燕轮胎董秘张领军的一条手机短信，他用一种严肃的口吻写道，“产权交易是改革的产物，该事件可能是中国产权交易和证券交易史上的里程碑事件，无论结果将是如何，我们都希望企业和投资人的利益不至于受到太大的损害。”
再参考一下《证券时报》来源于日证券时报第5版 证券时报记者 侯默默本报讯 实际交易6天的国家区域性（河南）中小企业产权交易市场因涉嫌变相证券交易，违反《证券法》、《公司法》、《企业国有产权交易操作规则》、《公司登记管理条例》等多项法律法规，被紧急叫停。据消息人士透露，现在河南省已组成了包括发改委、工商、工信、证监等多部门的联席小组，共同商讨解决方案。此前，河南产权交易市场被责成暂停交易一个月，目前能否如期复牌尚存疑问。股东人数冲破200人高压线根据公司法第七十九条规定，设立股份有限公司，应当有二人以上二百人以下为发起人。《国务院办公厅关于严厉打击非法发行股票和非法经营证券业务有关问题的通知》规定：向不特定对象发行股票或向特定对象发行股票后股东累计超过200人的，为公开发行，应依法报经证监会核准。同时严禁任何公司股东自行或委托他人以公开方式向社会公众转让股票。向特定对象转让股票，未依法报经证监会核准的，转让后，公司股东累计不得超过200人。因此，未上市的股份有限公司股东人数就限定在200人之内。如果按照河南省产权交易市场的交易方式，公司股东人数很容易冲破200人高压线。而河南省产权交易市场对此并无规则及技术上的说明和限制。此外，根据公司法第一百四十二条规定：发起人持有本公司股份，自公司成立之日起一年内不得转让。公司公开发行股份前已发行的股份，自公司股票在证券交易所上市交易之日起一年之内不得转让。而目前在产权交易市场挂牌的41家企业，多数股份制改造发生在今年，甚至有一些公司是在今年10月份。因此不可避免地出现了发行人在一年内转让产权的普遍现象。涉嫌违反国有资产管理规定河南省产权交易市场挂牌企业除了民营资本外，也有国有企业，甚至有一些是国有控股企业。因此这又涉嫌违反我国对于国有资产管理规定，并造成国有资产流失。例如挂牌企业灵宝金业的挂牌公告书中，对股东情况表述如下：灵宝市金源矿业有限责任公司持有1086万股，持股比例为另有三名自然人股东持有而处于绝对控股地位的灵宝市金源矿业有限责任公司是一家地方国有资本控股的企业，在当地国资中份量较重。对于国有资产的转让与流通，《中华人民共和国企业国有资产法》、《企业国有资产监督管理暂行条例》、《企业国有产权转让管理暂行办法》以及去年国资委颁布的《企业国有产权交易操作规则》，均作出严格的管理规定和操作流程限制。例如必须要经过决定或批准、清产核资及财务审计、必须经有资质的评估机构评估、公告，签订合同、审批备案、产权变更登记等程序都不可或缺。其中最为重要的是进行资产评估和选择国家指定的产权交易平台。而且，将一揽子资产拆分转让的作法，也不符合规定。对凡此问题，据称目前河南省产权交易市场操作底线是“只要得到当地国有资产管理部门的许可即可”。交易市场合法性遭质疑虽然暂停公告是由河南省工信厅下发的。但是据工信厅办公室介绍，这是由当地政府作出的决定。而据坊间人士称，此次叫停源于有关监管部门的一封函件。在采访中，记者发现，当前中小企业产权交易市场的合法地位也遭到质疑。首先，从河南省产权交易所的性质来看，除了政府占30%左右股权外，其他均为私人股本，是当前国内5家试点产权交易单位中私人股本占比最高的。其次，交易所设立依据不足。当前交易所设立的依据主要有两个文件：一个是工信部企业[号文，《关于开展区域性中小企业产权交易市场试点工作的通知》，另一个是工信厅企业【号文件《关于河南省开展区域性中小企业产权交易市场试点实施方案的复函》。后一文件下发时间是今年7月6日，据看过此文件的律师说，这个复函的发文单位并不是工业和信息部，而是工业和信息化部办公室。据知情人士透露，在产权交易市场筹备过程中，其合法性就一直遭到质疑。河南省工信厅在工作简报中表示，工信部的复函将消除社会对产权交易所合法地位的质疑。而现在对于产权交易所地位合法性质疑再次甚嚣尘上，在采访中，有两家挂牌公司负责人猜测，可能是因为交易所的地位问题，导致了此次叫停。
股东人数超过200人，和现行股票交易规则基本相同，涉嫌证券交易！
其它类似问题
其它人正在问的问题关厂治霾是环保过度了吗？
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关厂治霾是环保过度了吗？
【郝熙林的回答(23票)】:
首先这事其实很不严谨，因为临沂不是关停，而是停产整顿，这些人还没失业呢。
在继续说前普及一个事情，就是这些污染企业是怎么来的。
在过去十几年期间各地都喜欢上大的工业项目，原因就是GDP增长快，并且能够带动大量就业，全国污染比较严重的河南、河北和山东都是如此，上了很多钢铁、石化的项目，多数项目都是正经的商人，尤其是大项目，一定是规规矩矩的完成了所有的手续，也投了很多很多的钱。其实这些企业在现在这个阶段是完全合法合规的。剩下还有一些小企业在注册开始就把只要不差到头上的东西全省了，比如环境评测，这些企业也在通过各地政府的各种手段去改善，比如临沂做的停业整顿。但这还不是污染归根到底的命根。
除去机动车和其他污染的部分不说，工业污染归根到底最重要的原因还是太多了，一个唐山市的钢铁产量就比美国还要高，即便所有企业都达标污染依然很严重，这才是根本，是因为多。就这么建放在任何一个国家污染都不轻。
多了是不是就能拆？当然不可以，如果说你们小区人太多炒菜污染严重，要把6楼以上全拆了谁乐意？这是一个道理，多数企业都是合理合法合规建造的，拿的是正规的政府文件，做的是合法的生意，投的是真金白银，为什么说拆就拆？
那怎么办？之前河北的做法其实是相对科学的：
设定产能死线，省市都有一个标准，现在情况基本是要新增产能必须要关掉以前的才可以。对严重污染和单位能效超标的100%强行关停，很少关停企业，而是关停企业内部的一些生产线，比如一个钢厂有两个锅炉能效超标，就按照标准关停这两个，其余企业正常运用。剩余对整体污染依然超标的企业限时达标。提供优惠政策鼓励中小企业合并，最明显的就是唐山的中小钢铁企业很多其实经营本身就不好，当政府有政策鼓励和一些帮助措施以后很多县里的小企业主动合并，然后合并后的企业会主动关停一些效益不好的生产线。对于实在难以搞定的企业，就政府强制要求地方国企收购或者并购一些企业，然后关掉。虽然也会造就失业问题，但相比较强心关停温和的多。最近一年河北治理污染还是很成功的，第一个季度河南和湖北的污染指数已经超过河北，从第二个季度的数据来看河北反正肯定也不是倒数第一。
强行关停风险极大，但幸好看起来临沂这个也只是停产整顿而已，其实就是我上面说的河北做法的饿第二条。所以这6万人最后事业的估计还是少数，但这个事情里最可怕的是这些企业那1000多个亿的债务，如果出现集体债务违约这个连锁反应肯定超出一般人的预期。我是觉得这么直接一刀切要求每个企业都要停产整顿还是懒政的体现，当然因为不是当事人所以了解的不多，也有这57家就真的是屡教不改而且没有逐步调整的可能。另外我觉得这个事情不只是临沂政府的问题，也是国家考核的标杆设计的有问题。
最后之所以想回答这个是因为看很多人说这类企业应该直接关停，对于那些屡教不改严重污染的肯定没问题，但对于剩下的就太不公平了。
当年审批这些企业其实都是利用了一些政策的漏洞，比如只规范了单位产能的污染，没有规范一个区域内总的污染，比如政府只考虑了整体经济效益没有考虑这个经济效益带来的污染后果。即便现在规范了也不能说完全要求过去按照现在的标准淘汰，就好像11年的时候说我们班09年的高考分数达不到10年的标准所以三分之二的学生都要被开除一样，这种朝令夕改的政策风险极大，这么干以后谁还敢办企业？另外就现在这些地方对工业企业的依赖程度来看，如果真的都直接关停绝对饿殍遍野。
最好的办法是什么？
强制淘汰污染不达标的产能。通过整合或者提升技术等手段减少单位产能污染。调整产业结构逐步替代污染企业。
【轰-227的回答(42票)】:
泻药，这个问题我觉得得从几个层次来讲。
第一个是法律的层次，报道里提到很多厂未批先建，违法排污，这种厂停了又有什么问题呢？这是底线。不过话说回来，这其实也很难，最简单的，厂子停了，也许你家原来365天雾霾，现在364天了，无所谓。可人家厂主和工人也许就没饭吃了，你大概不会为此多说什么，可人家会闹事会上访，甚至会上媒体，也许你心一软就想我也没看见空气质量改善多少吗？还是别关吧。这个层次的问题我觉得是价值观的问题，不能算别的帐，法律该怎么样就怎么样。至于法律这个帐算得对不对，等修法再说。
第二个层次就是算账的问题了，就是说有些厂关了到底值不值。而这正是环境经济学研究的一个重点问题，环境的估值问题。其实环境治理到底值不值得很简单，无非是看投入收益对不对等。投资应该是很好算，就比如说临沂这个案例，关停就看损失多少呗，这是投入。那么收益呢？这是一个很麻烦的问题，第一步我们得看关停这些工厂少了多少污染排放，环境质量改善多少。这些都是技术问题，不涉及经济学，但是下一个问题就涉及经济学了，改善的环境质量到底值多少钱？
这是一个极其复杂的问题，因为环境质量不是商品，没有标价，我们不能像钢铁一样通过市场价格来衡量它的价值，我们只能通过其他方法来确定它的价值。从方法上讲，估值方法可以分为直接法和间接法，直接法就是直接问人，你愿意为这环境质量改善付多少钱；间接法就是通过个体在市场中的行为来估计他对环境的估价。同时环境的价值可以被分为使用价值和非使用价值，前者是指能直接给你带来效用的价值，比如说水，被污染就不能喝了，水对你的使用价值就消失了；而后者是指即使不能给你带来效用，你也愿意为之付钱的价值，就比如下面这只在墨西哥湾漏油事件中的海鸟，看到图片，哪怕你这辈子都跟墨西哥湾无缘，但是如果让你为恢复墨西哥湾环境捐一分钱，你可能还是会愿意的吧。（事实上环境估值就是在1989年阿拉斯加瓦迪兹号漏油事件后兴起的，许多概念从那时我们才开始研究并清晰起来的）
说了这么多还是以一篇论文来说明一下这个问题吧，这是一篇发表在2014年第一期FEC（frontier of economics in China,上财经济学院主办的英文经济学杂志）上的一篇文章。The value of clean air in China:evidence from Beijing and Shanghai. 这是一篇利用直接估值法的文章，研究的就是中国两大城市北京和上海的居民在2008年愿意为更好的环境质量付多少钱。必须指出的是在中国进行的这种直接估值法的文献几乎没有，据说是政府不支持（没有事实证据，谁要给我传了500遍我概不负责）。作者在2008年奥运会大规模环境质量整治之前进行了一次入户调查，作者使用的方法是设有估值法（CVM，contingent valuation methods），直接询问被访者愿意为改善空气质量付多少钱（WTP，willingness-to-pay ），总体而言作者是按照标准的CVM流程来做的：说了这么多还是以一篇论文来说明一下这个问题吧，这是一篇发表在2014年第一期FEC（frontier of economics in China,上财经济学院主办的英文经济学杂志）上的一篇文章。The value of clean air in China:evidence from Beijing and Shanghai. 这是一篇利用直接估值法的文章，研究的就是中国两大城市北京和上海的居民在2008年愿意为更好的环境质量付多少钱。必须指出的是在中国进行的这种直接估值法的文献几乎没有，据说是政府不支持（没有事实证据，谁要给我传了500遍我概不负责）。作者在2008年奥运会大规模环境质量整治之前进行了一次入户调查，作者使用的方法是设有估值法（CVM，contingent valuation methods），直接询问被访者愿意为改善空气质量付多少钱（WTP，willingness-to-pay ），总体而言作者是按照标准的CVM流程来做的：
（1）假设性的市场：你必须给你的受访者建立一个真实的需要支付的理由，而且要可信，不然受访者可能会随意出价。
（2）获得出价。这就直接问了，但是必须保证问到的价格是可信的。为了达到这一目的，问卷设计者告诉受访者，马上就要奥运会了，政府会采取措施控制空气质量，而且采访者都是国家统计局的工作人员，更重要的是奥运会的确采取了管控措施；还要尽量提醒人家，想清楚你家财产，别瞎报价。一句话，要得让这个事像个事。
作者采用的问题是：“如果未来五年你家每年需要花XXX元人民币用来支持北京采取管控措施，这一措施可以保证北京获得同奥运会期间一样的空气质量水平，你是否支持？”
Would you vote “yes” or “no” on a referendum that will adopt the proposed program (in which the air quality will be maintained at the Olympic Gameslevel) but will cost your household XXX CNY per year for five years?
选项只有“是”和“否”两个。
（3）估计平均WTP和估计出价曲线。这部分全是数学公式，如果感兴趣大家可以自己翻，我就不写出来了。主要是通过MLE和特定的可分离效用函数来进行估计。但是有个表很有意思，可以放出来：
table4 给出了北京和上海的问卷中XXX元的分布情况，北京50对应的221是指有221人被分到你是否愿意花50元改善北京的空气质量，Fig3则给出了结果，可以发现北京人的支付意愿明显高于上海，这是因为北京的空气质量更差，大家愿意花钱买健康。但尽管如此，如果让一个家庭出1000块钱的话，在北京同意的比例也不到30%。table4 给出了北京和上海的问卷中XXX元的分布情况，北京50对应的221是指有221人被分到你是否愿意花50元改善北京的空气质量，Fig3则给出了结果，可以发现北京人的支付意愿明显高于上海，这是因为北京的空气质量更差，大家愿意花钱买健康。但尽管如此，如果让一个家庭出1000块钱的话，在北京同意的比例也不到30%。
通过数据分析，作者得出了一些有意思的结论，比如说，如果这家过去三个月有人得了呼吸道疾病，他们愿意为提高空气质量而支付的意愿反而更低，尽管在数据上并不显著。对此，作者的解释是，疾病对于家庭有两个影响，首先是得了呼吸道疾病，肯定希望空气质量更好，愿意多付钱；但是得病得治，这要花钱，收入降低之后又不愿意为空气质量多花钱了。他们的结果表明，在中国后者可能是主导地位，尽管效应不是很明显。同时如果在环保项目中做过志愿工作的人可能愿意多付钱，但是也不显著。而过去如果给项目捐过款，他们也不愿意多付钱，但结果也不显著，作者认为可能的原因是对于政府的不信任。
还有就是屁股决定脑袋，在北京公用事业部门（发电，供暖等）的人就不愿意为空气质量多付钱，显而易见，政府一旦采取环境规制措施，他们是首先受到冲击的。北京的汽车拥有者愿意多付钱，因为他们有车，在外面的时间更长，对于空气质量要求当然更高。而上海恰恰相反，因为在同样的收入条件下，上海车主还要付一大笔牌照费，这降低了他们的收入水平，他们不愿意多付钱。而经常做公交的人也不愿意多付钱，因为他们自认为自己对污染贡献得要少，干嘛要买单？
但就这些结果而言，其实已经十分有意思了，但是我们最关注的的还是我到底愿意为空气质量改善付多少钱。
（4）汇总数据。
这是作者得到的结果，每个北京人家庭在2008年的时候愿意为空气质量达到奥运会的水平付平均925.25元， 中位数是426.12元；这两个输在在上海是370.47元和262.82元。这是什么意思呢，通过作者的换算，北京人愿意花自己2008年GDP的0.53%，大约是55.4亿元改善空气质量，上海人愿意花自己GDP的0.22%，大约29.6亿元改善空气质量。这是作者得到的结果，每个北京人家庭在2008年的时候愿意为空气质量达到奥运会的水平付平均925.25元， 中位数是426.12元；这两个输在在上海是370.47元和262.82元。这是什么意思呢，通过作者的换算，北京人愿意花自己2008年GDP的0.53%，大约是55.4亿元改善空气质量，上海人愿意花自己GDP的0.22%，大约29.6亿元改善空气质量。
为了方便后面的人展开地域撕逼大战，我来解释一下这些数据的意思。北京人的意思是说，改善空气质量可以啊，但钱不能多花，最多只能到55.4亿元，不够怎么办？反正钱我不出了，改善不了我也不管了；如果再流氓一点，反正我就出55.4亿元，剩下不够你们天津人，河北人，山西人掏，不掏我这可是天子脚下，看着办吧！
55.4亿够不够呢？我不清楚，也许是够了，但是我没有数据，无法计算。随着近些年对于空气质量的重视程度的增加，现在北京人对于空气质量的估值肯定已经不止55.4亿元了，但够不够，我觉得还是让京津冀人民自己去撕吧。
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这坑挖了一个月了，终于填完了，谢 邀。
【谢城的回答(23票)】:
首先说明，关57家6万人失业，这句话来源于南方周末和澎湃新闻等媒体，不严谨，概念错误，数据不实。
其次，所谓的关是指停产整治，并非关停，这是两个完全不同的概念。停产整治的企业，如果能完善环保手续和环保设施，做到合法合规，达标排放，可以恢复生产。而关停是指对企业实施关闭，拆除生产装置，让企业彻底消失。而临沂现在对57家企业采取的就是停产整治，并非关停。而且有部分企业因为达到整治要求，已经复产。这一点，媒体是在混淆概念，夸大其词。
再者，6万人失业的数据并无可靠来源，以上企业既然并未被关闭，那所谓失业人数应该是按照所有企业全部员工数量的加和。所以，总数远远达不到这些，但是被媒体直接拿来用了，很能吸引眼球。
从政府的治理污染行为上来说，合法合规，并无违法行为。反而是这些污染企业长期严重违法，污染严重。这种污染不仅仅是对普通民众的，首当其冲的就是厂内的工人，想想看每天在扬尘严重，废气弥漫的车间工作十几个小时，谁的健康最受影响？排放污染的时候，损害工人健康的时候不见这些企业有什么表示，现在被停产了，个个喊冤，用一位银行朋友的话说，就是一个人以前天天借款恶意透支，现在被债主要钱了，却哭着喊着说债主要逼死他，以此博得同情，实在是无耻之尤。
从经济的角度说，临沂真的因此倒退了吗？从统计数据来看，临沂今年各项指标均高于山东平均水平。而空气中的PM2.5，二氧化硫，二氧化氮等污染物却是大幅度下降，老百姓是能切身感受到这些变化的，所以这次媒体的报道才会引起反弹。
说到媒体，这次事件里的南方周末，澎湃新闻，包括央视，表现有些不堪入目。除了上述概念数据混淆夸大，在采访过程中，只问企业受损程度，在不了解政府执法程序和临沂现在实际经济指标情况下，自行定义为运动式环保风暴，休克性环保治理。自己外行也到罢了，还要误导公众。让人觉得有点急不可耐的为污染企业站台。为什么采访过程中没去问问临沂其他老百姓呢？
我们一直在讲向污染宣战，依法治国，现在政府这么做的时候，却被利益相关方绑架舆论。想想看，如果这些委屈的企业，污染治理设施没有安装运行到位，法定手续没有履行到位，政府迫于舆论压力让他们复工。谁是最大受益者，是公众吗？是工人吗？只能是这些以前就不把环保部门放在眼里的大污染企业主，和自以为得意的无知媒体。等环境再次恶化，媒体是不是又要大骂政府不作为了？
所以我要说的是，依法行政，不能退缩，坚定维护法律尊严！
有几个问题与王亚晖网友商榷。写在下面，不嫌繁琐朋友们可以看看。
一、“这些企业在现在这个阶段是完全合法合规的”，实际上并非如此。河北、山东、河南钢铁企业多，产能过剩，除了因为发改部门以前批得产能过多，未批先建项目也非常多。如果楼主是河北的，应该知道河北有多少钢铁产能属于“黑户”。以这次临沂为例，环保部查处的问题中，“未批先建、超期试生产、批建不符等违法行为仍较为严重。在15家企业中，环保“三同时”手续完备的只有7家。”有一半的企业属于环保手续不合法，而这其中又以钢铁、焦化企业为主。
二、上文所提到的河北的做法，并不是河北一个省这样做的，全国都在做这个工作。这个工作的来源就是国家现在进行的节能减排工作，而表现在环保工作方面，就是主要污染物总量减排，对区域污染容量设置了上限，要求每个行政区每年的主要污染物排放量的减少数量必须达到一个目标，否则可能对该地区实行区域限批，不允许新上排污量大的项目。你所说的按照排污效能关闭企业的部分生产线，全国都在这样做。
三、正是因为前些年政府追求GDP，不计后果的上马了大量钢铁、焦化等排污量大的企业，且很多企业没有合法的手续，而目前这些行业又处于严重的产能过剩的情况，很多钢铁企业生产一天就要赔一天的钱，所以产生债务就不足为奇。国家当然也知道虽然这些企业可能最后都得死，但不能一下子放任不管，那样可能会造成社会动荡。所以对其进行分批分类逐步清理，设置了一个缓冲期，规定了哪些可以保留，哪些可以淘汰，哪些要限制生产。故此，国务院发布了《国务院关于化解产能严重过剩矛盾的指导意见》（国发[2013]41号），根据这个意见，环保部发布了《关于在化解产能严重过剩矛盾过程中加强环保管理的通知》（环发[2014]55号），对于这些行业进行了分类指导，设定条件对一部分达到环保要求的违规企业进行备案保留。而山东省也据此发布了自己的《山东省清理整顿环保违规建设项目专项行动工作方案》，此次整治，临沂市正是严格按照这些政策文件进行处理的。
四、关于57家企业停产整治的问题，楼主也说了不是当事人，不是很清楚。我也贴了环保部官微的文章《临沂争论的来龙去脉》，可以看看，这些企业为什么会被执行停产整治。其实，截至7月1日，57家企业中已有31家完成整改，其中10家正式生产，21家开始试生产，其余26家仍在停产整改。被责令停产整改的13家钢铁企业中，有4家已经完成了整改，恢复了生产。这与媒体报道的57家被强行关停，几万人失业的情况显然不符。
五、说一点题外话。为什么会说是污染企业绑架媒体。这次被整治的企业，有好几家都是规模很大的企业，有的企业主是全国人大代表。放在以前，根本不把环保部门和地方政府放在眼里，山东省环保厅也处罚不动，因为他可以直接和副总理级和省长说上话，从来都是超标排污的话，一句话就能摆平。而以前，临沂地方的环保部门经常面临着连厂门都进不去的尴尬，何谈执法？所以，以前的这些企业，超标排污，偷排、漏排，可以说是肆无忌惮。2014年临沂市就对这57家企业下达了了限期治理的要求，要求他们限期完成环保设施安装运行的整改，期限是日前，但这些企业并未整改。现在，临沂市被约谈后，借势对企业进行了停产整治。很多企业主认为还是和往常一样，找关系就能摆平。跑到山东省里和北京找了很多门路，但这次没人替他们说话了，才知道这次动真格的了。这其中不知道威胁了地方政府和环保政府多少次，因为政府方面没有再给妥协。黔驴技穷之际，找来媒体，用政府粗暴、企业关停、工人失业、债务危机这样的噱头为自己博同情，刻意夸大危机，希望能压迫地方政府退缩。六、我要致敬。这次，包括临沂市政府在内，尤其是临沂环保部门，承受了巨大压力，被约谈后局长几次要求辞职，没成功。为了赶制整改方案，每年过年都要回老家陪母亲的这位山东汉子，春节都没回家，一直在加班。年后三月份回家的时候，他妈妈看到他第一句话就是：儿子，压力大不大，能顶得住吗？更别提这之后企业方通过各种渠道对其进行施压，威胁。还好，都顶住了。关于临沂市政府为了保证这次环保整治能平稳过渡，做了哪些工作，大家有兴趣可以自行去他们官网看看。我只希望，在没有实地调查、没有真实感受的情况下，不要听信某些媒体一面之词，对本该得到理解和尊重的人和事，进行指责、谩骂，那样，会让他们流汗流血又流泪。
以下是环境保护部官方微信微博的文章《临沂争论的来龙去脉》，帮大家理一下整个事件。
《临沂争论的来龙去脉》
争论的起因
7月2日，澎湃新闻、南方周末、央视《新闻1 1》等几家媒体报道《临沂环保约谈后关停57家企业引千亿债务危机》，在互联网引发多方争论。
有的说因为关停企业导致临沂经济下滑，有的为企业叫屈，有的认为政府不顾群众的生活，有的认为治理污染更加需要执法有一副铁齿钢牙——一时间，临沂关停企业治理污染到底该不该？治污是否影响了经济发展、人民生活？企业是否绑架民意？临沂政府还能不能继续严格执法?诸多问题搅在一起，造成临沂争论。
事实到底是怎样的？让我们回顾一下事情的来龙去脉，看看那些节点中的真相——
57家停产企业的由来
2014年，临沂市在大气污染治理行动中，向57家企业下达了限期治理通知书，责令企业完善治污设施，限期治理的期限是2014年12月底，截至2015年2月，57家企业没有按期完成限期治理任务，污染治理设施不配套的问题仍然突出。临沂市委办下发方案明确，对2014年在规定期限内治理工作落实不到位、未完成治理任务，或治理后仍不能达标排放的企业，依法实施停产治理。
截至7月1日，57家企业中已有31家完成整改，其中10家正式生产，21家开始试生产，其余26家仍在停产整改。被责令停产整改的13家钢铁企业中，有4家已经完成了整改，恢复了生产。
华东环保督查中心约谈的由来
环保部华东环保督查中心日至29日对临沂市部分废气排放企业进行了暗查。
2月5日至8日又联合山东省环保厅对其中的15家企业进行了现场检查。检查发现，13家企业存在偷排、漏排、环评违规等环境违法行为，区域问题较为严重，企业多种违法行为叠加。
2月25日，环保部委托华东环保督查中心公开约谈了临沂市政府主要负责人，通报有关环境违法问题，依法提出整改要求。
发现的主要环境问题
1.部分企业法律意识淡薄，偷排、漏排和不正常运行环保设施情况多发。在检查的15家企业中，有6家存在偷排、漏排和不正常运行环保设施的情况，其中焦化、钢铁行业尤为突出。
2.未批先建、超期试生产、批建不符等违法行为仍较为严重。在15家企业中，环保“三同时”手续完备的只有7家。
3.在线监测设施建设运行不规范情况较为普遍，形同虚设。检查发现，15家企业中共有8家安装了废气在线监测设施，但没有一家通过有效性审核。
4.大气污染企业过于集中，区域性污染问题突出。如罗庄区江泉工业园，集中了临沂江鑫钢铁有限公司、临沂江泉管业有限公司等众多焦化、钢铁、建材、热电等高耗能、高污染企业，这些企业的污染物排放量大，而且存在严重的偷排、漏排等违法现象。现场检查走访时，周边居民普遍反映该区域空气污染严重。
铁腕治污效果如何？
1.执法震慑违法企业
数据显示，截至5月底，临沂环保部门立案查处环境违法行为499起，同比增长68％；处罚金额3301万元，同比增长160％；环保、公安联合查处环境犯罪案件、治安案件56起，刑事拘留、行政拘留71人。
2.环保倒逼企业转型
“临沂这次治理大气污染，是动了真格，我们企业感受最深。”临沂盛阳集团董事长徐明华说，已经将铁合金、焦化、建材等传统产业链砍掉了一半，取而代之的是新上不锈钢项目。“传统的模式已经生产了十几年，即便没有环保压力，也干不下去了。”
虽然“铁腕治污”让临沂环境明显改善，但关停治理污染企业会不会影响经济发展？临沂市长张术平说：“治污不是要把企业治死，而是用环保倒逼企业转型升级，把转方式调结构作为防治大气污染的治本之策。”
3 .空气质量改善明显
临沂市3~6月,PM2.5、PM10、二氧化硫、氮氧化物4项污染物浓度比去年同期相比分别下降了27.8%、23.5%、41.4%、25.4%，优良天数增加31天，达到68天。
新华社记者采访的多位市民反映，最近临沂市空气质量确实有了很大改善。临沂市一名居民告诉记者：“现在是白天能看到蓝天，晚上能看到星星，治污效果还真挺明显的。”
临沂关停企业是否合法依规？
根据《环境保护法》第六十条，企事业单位和其他生产经营者超过污染物排放标准或者超过重点污染物排放总量控制指标排放污染物的，县级以上人民政府环境保护主管部门可以责令其采取限制生产、停产整治等措施；情节严重的，报经有批准权的人民政府批准，责令停业、关闭。临沂市关停违法排污企业于法有据。
有关临沂的经济数据
临沂是山东省经济增速第二的地级市，GDP增速7.8%，高于全国。
【小透明的回答(3票)】:
个人认为关停企业属于职权之内，未出现违法。
至于其他的问题，比如失业率上升和环境改善之间的权衡，比如新闻媒体报道是否过分夸大渲染，这些领域我不熟悉，慎言，等专业人士。
【Lestat的回答(2票)】:
90后一枚，恰好专业跟城规，环境，园林，生态都有些关系，并且家住罗庄区，基本上当地人的说法是政府在环境上放弃罗庄区。我相信即使是谣言，也是有群众基础才会被传起来。
先来说说最近突然爆出的失业问题，镇上几家铁厂，其污染性自然不用讲，环保执法叫停之后，当地人立马能够感受到失业停工的压力，对于现在土地都被工厂取代只能打工过生活的现代农民来说感受是实实在在的。当地老百姓虽然希望工厂开工，但是对整治环境的行为还是很赞赏的。
接下来说说对于这几天连续爆出临沂事件的态度。很多人把视线聚焦在大的层面，甚至与国外的经历相比较，首先我想说的是这种比较毫无可比性，天朝媒体不愿意承认自我知识储备的贫乏，而利用比较加引用的手法直接利用国外经验迷惑大众视线，这是很没有职业道德的行为。看待问题，起码应该结合中国实际分析之后，再进行比较。而这种比较，更应该是一种剖析，分析其核心本质问题，不应当出现主语和宾语的分析，例如，到底是什么样事物引发了什么样的事物发展或者行为。失业问题的背后绝对不是简单地环境治理的后果，这些问题是媒体未曾分析的。从一方面来看，我首先分析到的是企业的阴谋，这背后到底是媒体被企业当枪使，还是企业和媒体串通一气不是我们应该追究的问题，我只是觉得为什么会有这样的企业与这样的媒体。关于环境整治的通知我想临沂市的企业在3月份之前绝对不陌生，之前的政策市能躲则躲，能逃则逃，能找关系就找关系。但是为什么严厉的执法措施出台之后爆出这种新闻是值得反思的。我想原因有二：1、企业的侥幸心里作祟 2、政府为感受到上级压力之前根本不作为。所以被停之后企业急了，于是打着为大众着想的口号扒下政府的裤子，让政府看看自己的长短。其实看这架势大有企业与政府互撕之势。于是基于搞业绩而不愿意正视失业问题的政府直接被推向了风口浪尖，其实这也是早晚的事，反而越早爆出来越有利于失业人员。管事的说这是利用环境问题来反推企业的产业升级，可是不管企业要不要脸，政府确实没给企业改变的机会。在整个事件中，可以肯定的错误就是政府确实没有兼顾二者而导致问题的出现。
接下来我想谈一下管事的那群人，体制最大的问题是管事的任期到了，业绩上去了就可以拍拍屁股走了，留下的问题没人解决，下一个来的另想办法搞业绩，留下另一个问题。城市在自己的发展问题上没有一种合适的从一而终的思想来指导城市的发展，而被选择的往往就是不太合适的经济思想，而且是快速发展的经济思想。于是城市的规划发展是在经济快速发展的基础上来规划的，我在阅读相关的书籍中，深切的以为，文化基础才是一个城市发展从一而终并且不断延续的基础。所以，虽然临沂市在城市规划上建立了一种卫星城式的发展模式，但是他忽视了当前社会基础远远达不到使这个模式能够平稳运行起来的程度，以不太发达的经济来试图推动卫星城模式的运行付出的代价是巨大的，取之于经济也是还之于经济，所以这次问题也会爆发出来，其爆发的基础是早就存在的。这是大方面的问题，是爆发的基础。晓得问题在于，首先，管事的倒逼方法后续跟进措施反应缓慢，甚至根本就没有想过后续跟进措施，直接导致问题爆发于解决之前。其次，急功近利，如果观察近几月的执法情况，完全就是一刀切的做法，没有合理的执法规划，完全不给企业缓冲的时间。另外，基层政府理解有偏差，直接导致类似于整个县都不让搞养殖的荒诞行为。最后，回到责任问题，拍屁股走人的政策真的是一步步把临沂逼上了放弃环境换经济的绝路。只是不知道新市长刚上任没几个月，最后怎么解决这件事。
我真诚的希望环境能够改善，也希望临沂能够从此次的事件中得到教训。我只是从一个学生，与一个体验者的角度来看这件事，大理论的评价有人比我更擅长。我知道里面有些思想很市侩，但是有些问题正是需要用市侩的方法来看待，至于怎么解决，就见仁见智了。
以上观点没有针对任何人，没有针对任何组织或政府。大家看看就罢了，轻喷。
【栗先生的回答(1票)】:
前几年去一个电池厂监测，村民代表指着我们领导鼻子骂，这两个厂把我们村几千亩地，几十亩鱼塘都坏了，你们还不关厂，你们吃屎的吗
【王一川的回答(9票)】:
6我的天，家乡约谈后4个月发生了这么大的动静，我却不知道。。可能是有钱的金主的烦恼我们小民感受不到吧╮(╯▽╰)╭ 寒假看到市长上焦点访谈的时候，心里挺开心的。这是上级对我等的厚爱啊！经济高速发展的时候不给临沂什么超人的政策，在整治环境上却成了第一个，颇有一点当年第一特区深圳的感觉呢～只是时间不是很好，我大临沂经济下滑幅度已经很严重了好吗！本来就落后，基数小，增速又下来了，还让不让咸鱼翻身了！！ 临沂中心城区里全是汽车尾气，郊区全是尾气和沙尘。再往外，许多地方遍地都是工厂。天天一鼻子灰！来到济南后，天天一脸灰！！（开玩笑啦，也没有那么严重）当我看完题主的新闻链接后，虽然不知道波及的损失是不是有那么多，但确定的是，损失一定足够大。大得让全市经济整体歇歇。因为我们除了这些工厂，几乎没什么能拉动经济继续前进的。物流吗？这种第三产业没有做到高精尖就不可能成为领头羊。 而且，江泉竟然这么快就说自己撑不住了。作为这个家喻户晓的企业，我们印象里他好屌好屌的说。各种官商勾结……但是，好歹是本土自己发展起来的，没事还给临沂架个桥啊，修个路啊，大家也没对他有多少意见。反正印象中这个家伙就是很有钱。报道属实的话，看来这个大家伙是产业链很大，资产够多。流动资产严重不足。这并不是一个健康企业的状态，一有事，就要垮。而且可以确信，他一垮，临沂经济崩掉一半，剩下的一半，不知道能不能战胜恐惧→_→也就不意外政府出手了。 治安也说变糟糕了？我天，我明天就回家了呀！还我个放心逛街玩耍的临沂！哎，本来大家的就业就是将将巴巴的那种。没办法，1000万人口，受教育程度又低。处理好大批这样的劳动力一直很头疼。还好，临沂乱七八糟的小工厂多，一直吸纳了周围许多闲散人力。横行霸道的小三轮车的庞大集团也是大量廉价劳动力剩余的结果。都觉得满大街到处跑，真是碍眼，开个车都能被三轮吓死。政府也觉得影响市容，奈何取消掉又没地方给大家解决工作。
说心里话，临沂绝不是污染最严重的。我们的河流治理起了很大的改善作用。
但让临沂成为第一个被约谈的也是好事。这让临沂人自己明白到这片土地变得不如小时候干净了，也给了市政府极大的压力改变现状。弄得好，我们将是第一批雾霾变蓝天的城市。
可政府太心急。不知道是不是新市长刚履新背了黑锅很不爽……这种波及全市经济的政策应该调研考察，完成各方意见后再制定适合的政策，再有序稳步推进啊。报道里说，工厂主找专家写了份报告，科学地阐明立马停工给设备带来的损失。这起码能让政府三思一下吧。不信工厂主的专家，也应该自己再找一批评定一下吧。毕竟，政府不搞生产，不懂这个。然而，我们的政府并不理会这些。直接干。又见昔日创城的影子。
这是不是马哲毛邓三没有学好？小学生可以暂时以为这些是一堆枯燥只要背下来就行的理论。我这个本科生还没毕业的都初步晓得其中的实用价值和指导意义，市领导为首的一群四五十岁的共产党人还不明白吗？也许真不明白。看来，环保部约谈只是个前奏。后面还有政治约谈，教育约谈，思想约谈……
再有困难也不该不顾后果直接干。以为自己是干革命的吗？一穷二白什么都不怕？
此等为官，还是早些回家养老吧。群众里精英多的是，领袖也不缺。干不好就别干，总有人干得更好。
更新一下。昨晚到的临沂，第二天白天出来一看。天，也太蓝了吧！自打有印象来，少有见过这么蓝的天。大力整治的效果，果然神了……
对于评论区里的朋友，我在这里把回复搬过来，也是对答案的补充。
回复 阿拉 ：我好奇这次猛推整改到底对本地经济产生了多少影响。我和你一样，支持企业还环境债，支持政府重视环保。但不一样的是。针对，临沂的这次行动的具体实施做法我持保守态度。工厂还在生产就突然被停产，这是什么样的顽固才能办出来的事。对于规模较大的企业，没有当初政府的主动招商提供一系列通道，他们也不会顺利投入生产并发展壮大。为了在gdp为升迁考核的大背景下鹤立鸡群，不惜环境代价大力支持。现在整个大背景又变成了不得无法无天地破坏环境，官员又开始大力整治企业，力度如同10年前盼着他们发展起来一样，甚至还猛。两种截然不同的做法，发心确实一样的。紧跟组织。当然，在国内，官员不紧跟组织混不下去。跟着党走有饭吃。重点是！没有一个上级要临沂采取这种不计后果的激进做法。为了经济不计后果的破坏环境，为了环境不计后果的破坏经济。这是我真正担心的地方，也是最不愿看到的。所以，现在的问题就在到底这次行动有没有造成本地经济严重受损。参与报道的媒体都提到波及担保资金占全市一半。这是当地金融机构给出的数据。我们有什么理由怀疑这个数据的可信度？对于失业人数，确实不好把握，本来多数工厂劳力变动就很频繁。但数量绝不会少，从涉及的企业占工业财政的四成可以看出这次受损的企业之多。
另外，少部分开始恢复运转了，更多的仍然是开工遥遥无期。因为环评手续当初没办，现在补办，要去省里。新的法律实施，省里目前也不知道怎么办。现在对于经济可以肯定的是，突然停工造成了一定的直接损失尤其是对设备，开工没有日子让每天的潜在损失都在累加。不能确定有待观察的是，1000多亿的担保资金是否能按期偿还，避免出现资金链断掉。如果当真事态不能明显好转，最终资金大面积还不上……还是不要发生的好。政府想法设法也要阻止这个事发生的吧。只是，本来也许可以避免这一切糟糕的麻烦。太激进了。
【回眸一笑倒苍生的回答(16票)】:
我的家乡，决定匿了，毕竟讨论这种话题是有一定风险的。
临沂因为污染关闭57家工厂，导致6万人失业，很明显，很傻逼的做法，拆了东墙补西墙而已。他填上这个漏洞，另外一个坑已经出现了！
题主，今天不跟你说这个事，再跟你说另外一件事:
临沂，沂水县，全面禁养牲畜(理由是污染环境)
要知道，在这里，世世代代都是以种植，畜牧为生的，一下就砍掉老百姓生存的一半！！
给你贴原文
沂水县政府发禁养牲畜令：
近日，沂水县政府向全县农民发出禁止在农村养殖牲畜的禁令。原因是临沂市市长张·术·平因临沂环境污染被环保部督察组约谈 。但是，根据中央电视台新闻报道，临沂市污染企业多达5500多家，并没有提及环境污染是由于农村养殖造成的。这种无限上纲的强权政治，给农村和农民造成巨大的困境。几千年以来，我们的祖祖辈辈就以种地养殖为生计，繁衍生息了几千年，而且形成了中国独特的农耕文化。
沂水县地处沂蒙山腹地，显著的丘陵山区地貌使这里的农民赖以生存的方式就是种地养殖。尚处在温饱线上的农民对养鸡养猪有着特殊的感情，就是这份感情造就了勤劳善良的沂蒙山人，也创造了伟大的沂蒙山精神。然而，今天那些用农民的红薯干儿、小鸡肉和猪肉养大的官员 ，却回过头来要掐断养大他们的爹娘的生死线。这，你们不感到亏心吗？
既然要农村禁止养殖牲畜，你们设立畜牧局干什么？设立兽医站干什么？以后这些单位的工作人员不都成了吃空饷的混混了？不都成了不念经的和尚了？不都成了占着茅厕不拉屎的“咸蛋”了？如果这部分人员没了工作，如何保障他们能转岗就业？他们的妻儿老小如何生活？
禁养以后，你们想过会出现一系列社会问题吗？以后，城市菜篮子问题如何解决？餐饮业如何解决食材？如果解决不了，餐饮服务这个行业如何生存？既然不能生存，如何解决这部分人员就业问题？
中华文明五千年，也是农耕文化的五千年。我们的祖先都是靠种养哺育了代代子孙。 没有哪个朝代下这样的禁养令。反之，鼓励奖掖对农耕做出贡献的有为之士成了历朝历代主要政令。
大家知道，现在的环境在日愈恶化，其原因很多，而首当其冲的是化工污染。大家去看看，沂水城周围那些以所谓的招商引资名义建起来的化工厂、水泥厂、橡胶厂、热电厂等等，哪一个不在冒着黑烟？哪一个不在流着黑水？哪一个不在散发着恶臭？官员们，你们去取缔啊？当初，为了你们的政绩，为了你们的利税，为了你们的GDP，不顾后果，才造成了今天的环境污染。而你们为了转移视线，转嫁责任，把这些罪责都强扣到农民头上，你们是拿农民当傻瓜吗？你们认为农民好欺负吗？这样对待你们的衣食父母，扪心自问，你们感到愧疚不？
不可否认，是有个别农村养殖棚周围有异味，甚至随意排养殖污水，这跟化工污染简直是九牛一毛啊！为此，你们就小题大做，做出了令天下农民不齿的蠢事来。你们去看看，内蒙古大草原上的牧民，他们的牲畜何止百万，那里的天不比沂水蓝吗？水不比沂水绿吗？空气不比沂水新鲜吗？难道他们的牛羊不拉屎吗？不撒尿吗？没有异味吗？
“ 城墙失火，殃及池鱼”，这是在这场闹剧中对无辜农民最形象的写照！“一叶障目，不见森林；本末倒置，轻民愚民”，这是对你们这些所谓的“人民的服务员”最确切的写照！
题主，你怎么看？
【TuZhengrong的回答(1票)】:
我大美临沂又上头条。其实是很简单的问题，之前说是要环保，但是推环保除了GDP增速减缓以外对政府并没有什么卵用。新市长上台几个月就被中央各部门直接约谈2次，再不搞就要受影响了。但是上面给的限期太短，现在治理根本来不及。选择性关停一些又会有喷收了没关企业的钱，于是就大笔一挥全都关了。作为发展最快的革命老区，这个必然是有代价的。这么快的动作必然没缓冲，老区人民平均素质也还没到那么高，于是各种问题浮现。市区可能感觉不到什么，另外两个区就蛋疼了。现在思路肯定是先熬过这一茬，有别的事情再说…所以→_→
这种办事思路也不是第一次见了，不好是肯定不好，但是没办法啊
╮（╯＿╰）╭
所以其实也是 关停的后果没有考核失败的后果严重 的问题。
有时候脑残归脑残，也是不得不脑残。
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