索尼A7S II索尼a25支持什么格式式存储卡

防抖4K神器 索尼全画幅微单™A7SII评测
1先评后测、整体外观  【PConline 评测】索尼全画幅微单&A7系列已经成为了索尼影像部门的看家产品,作为首个推出全画幅微单&相机的厂商,A7系列如今卖得正火,而A7全系列产品也在2015年完成了更新。索尼A7SII是最新推出的全画幅微单&相机,这款主打弱光拍摄和视频功能的产品又有了大幅度的性能提升,下面我们一起来看下这款产品的改进点。一、先评后测&&&&&&&&&&  索尼A7S是一款ISO达到409600的弱光拍摄神器,同时也是索尼首款支持4K视频拍摄的全画幅微单&相机。索尼A7SII是A7S的升级版,相比前代改进点有很多,A7S上最让人纠结的无法机身直录4K视频被优化。在索尼A7SII上,不但可以实现机身直录,而且还支持5轴机身防抖功能,不但可以在照片拍摄的时候起作用,而且还在视频拍摄的时候发挥防抖功效,大幅度提高了拍摄的稳定性。也因为这个原因,更多没有防抖功能的镜头可以享受到索尼A7SII带来的防抖效果。  索尼A7SII仍然采用约1220万有效像素全画幅Exmor CMOS影像传感器配合优化的高速BIONZ X 影像处理器的组合。低像素配合大尺寸的传感器是索尼A7SII拥有高感光高画质的关键因素。但也因为约1220万输出像素的缘故,索尼A7SII和上一代的定位一样,属于高速抓拍的产品类型,而非擅长图像印刷输出的类型。  另一方面,在索尼A7S推出的时候,4K格式视频拍摄就十分瞩目,也是民用产品当中首款支持4K拍摄的全画幅相机。这意味着购买这款产品的用户会用这款产品拍摄视频。因此在新一代的产品当中,索尼A7SII进一步强化了视频拍摄功能,支持4K格式自然不必多说,能够支持单机直录是最大的改进,无需连接外置记录器即可以拍摄4K视频,减少了4K视频拍摄的难度,也降低了拍4K视频的成本。二、索尼A7SII整体外观  索尼新一代的A7系列采用相同模具的机身,因此外观上来看,索尼A7SII和A7II、A7RII没有区别,不同的只是性能表现与功能偏向性,外观上只有铭牌的位置有所区别,其余部分的设定完全一样。2索尼A7SII局部细节三、索尼A7SII局部细节  约1220万像素的全画幅Exmor CMOS传感器是索尼A7SII的核心配置,因为追求高感光高画质的缘故,像素设定为非主流的1000万像素级别,像素虽小,但用于日常抓拍和常规尺寸的输出也是完全够用了,以此换来的最高ISO409600的弱光拍摄性能,更为实用。而索尼为A7SII加上了5轴防抖的机构,通过传感器位移的方式校正手部抖动引起的画面模糊。、  和上一代的产品相比,索尼A7SII的翻折屏厚度大幅度减小,整个液晶屏在不翻折的状态下是嵌入机身内的,比上一代的线条更流畅。  新一代的索尼A7系列相机采用相同的机身设定,按键设置与上一代的产品基本相同,只是按键位置作了微调,使用上来说区别不是特别大。还是索尼微单&相机熟悉的那一套操控。  索尼A7系列无论是上一代还是新一代,视频拍摄按键一直设置在机背拇指位的突起处,日常随便拍摄的情况来说,操作不会有什么不适,但是当主要用作视频拍摄的时候,这个位置的按钮比较难操作,也容易因为按该键引起机身震动。  索尼A7SII的logo设置在机身背面的左上角,非常小的一个logo标注了&A7SII&的字样,而正面仍然是A7S的标识,表明与上一代有继承的关系。而机顶的4K和5轴机身防抖的功能标注则十分显眼。  索尼A7SII的4K视频拍摄改进为机内直录,随之而来的附件要就也相应提升了,存储卡必须是64G以上的SDXC存储卡,并且对读写速度都有较高的要求。这一方面的投入可不能缩减,毕竟索尼A7SII拥有高码率的视频拍摄,存储介质上的要求也会更高。  索尼自推出微单&相机以来,使用的均是NP-FW50的电池,通用性上没得说,不过这块电池在A7系列上使用有些吃紧,因此索尼A7SII标配就是两块电池,以应付耗电量大的高感光拍摄以及视频拍摄。3索尼A7SII感光度测试四、索尼A7SII感光度测试以下截图如上图红框所示索尼A7SII不同ISO噪点测试ISO截图一截图二50100250400800160032006400128002560051200102400204800409600  索尼A7SII采用约1220万像素的全画幅Exmor CMOS传感器,提供标准的ISO100-102400,扩展后可达ISO50-409600,最高感光度设置上已经达到目前数码相机中的最高水平。而从实际拍摄的样张来看,索尼A7SII所能实现的不止是提供更高的感光度这么简单,ISO12800以下时画面的纯净度都很高,较难察觉到噪点的存在,而可用的感光度也可以达到最高ISO102400的水平,在ISO102400时,画面噪点仍然处于可以接受的水平,而当ISO高于102400后,画面出现伪色信号,整张照片的色彩也有较大的改变,虽然缩小照片后仍然可辨照片内容,但是此时的色彩已经失真较严重,非但必要不建议使用最高的感光度。  索尼A7SII的高感光高画质的特点还延续到视频拍摄功能,这使得索尼A7SII有着比其他视频产品更好的弱光拍摄能力。在夜晚也具备一定的可用性。4索尼A7SII视频功能测试五、索尼A7SII视频功能测试  索尼A7SII视频方面的改进较多,支持机内录制4K(QFHD:)视频。结合高感光的优势,轻松表现低噪点和高动态范围的画面,可在更多环境下得心应手地拍摄。  视频规格方面,索尼A7SII采用XAVC S格式。最高码率达到100Mbps,帧率30p/24p;而在1080p规格下可以以120fps高帧率进行录制。在提供高感光拍摄的同时加入了慢动作摄像。整体用途更广泛。索尼A7SII普通模式视频拍摄样片索尼A7SII开启S-Log3视频样片 &索尼A7SII开启S-Log3调色后视频样片  索尼S-Log3功能最大的用途便是在视频拍摄的记录当中,关闭和开启该功能,画面的细节表现可以通过以上三段视频来展现。第一段为普通模式,可以看到在高光比的场景下,天空完全没有细节,暗部也有较大片的黑场,开启S-Log3后,画面细节逐一找回,但是画面偏灰,而且色彩饱和度很低。通过后期调整,画面恢复了应有的色彩和对比度,并且保留了亮部和暗部的细节。使得整个画面更具看点。索尼A7SII超弱光视频样片  以上视频使用索尼A7SII的高感光拍摄,ISO为102400,在这种极微弱的光线下拍摄,整体画质表现仍然过得去,这一点十分难得,加上支持4K规格的卖点,相信可以吸引很大一部分的视频用户选择这款产品。5索尼A7SII风景样张四、索尼A7SII实拍样张1、风景样张索尼A7SII普通模式拍摄调整后样张  索尼A7SII上同样具备S-Log3功能,使用该功能可以大幅度挽救高反差场景下的高光和暗部细节,通过后期调整,可以轻松获得如同HDR功能拍摄的丰富细节照片。而且不会有HDR功能常有的色彩、反差诡异感。调整后样张  索尼的S-Log3功能实用性很强,但是开启pp9模式后,最低感光度为1600,在白天亮度较高的环境下拍摄的时候会有少许束缚,不能使用太大的光圈来拍摄,否则画面会过曝。此外,S-Log3功能仅对JPG格式有效,RAW格式下依然维持原有的反差设定。  拍摄风景照,因为索尼A7SII的像素偏低,细节上会没有另外A7两款产品那么丰富,但是配合24-70mm F4这样的高规格镜头,画面的锐度表现相当高,加上高感光下的良好画质,在不同的环境下都可以顺利拍摄。6索尼A7SII弱光样张2、弱光样张  弱光拍摄是索尼A7SII的强项,高感光高画质的优势可以完全展示,基本上可以实现自动ISO功能完成各种类型拍摄,加上索尼A7SII新增了5轴机身防抖的功能。在极微弱的光线下也可以使用手持的方式完成拍摄。3、超高感样张0240002400  索尼A7SII在使用超高感光度来拍摄的时候,画面可以感受到明显的粗糙感,但是在如此极端的情况下,可以实现手持拍摄,并非大部分的相机可以做到,也仅仅是索尼A7SII提供的一个可能性,如有需要的话,也可以用于应急拍摄。7索尼A7SII车展实拍样张、总结4、车展实拍样张  车展是一个光线复杂且色温变化多端的环境,索尼A7SII拍摄车展,基本使用自动ISO、自动白平衡的情况下,照片色彩表现良好,尤其是红色,艳丽但不溢出的色彩控制是索尼的一大优势。五、PConline评测室总结索尼A7SII优缺点总结优点缺点1、高感光画质非常优秀2、视频功能完善,支持4K直录3、S-Log3功能大幅提高后期空间1、像素略低2、价格偏高  索尼A7SII是A7S产品线的常规升级,但是从升级幅度上来看却出人意料之外,尤其是针对视频拍摄功能的强化,更是非同寻常。上一代产品的视频拍摄功能就已经很受好评,唯一的不足是不支持机身直录4K格式视频。导致不少人转而选择松下GH4。如今索尼A7SII提供机身直录视频的功能,加上全画幅的优势,弱光下视频拍摄能力非常棒。毫无疑问会成为新一代的视频拍摄神器。  从定位上来看,索尼A7SII仍然是弱光拍摄以及视频功能强势的产品,加上上一代产品已经在这方面很有口碑,并且没有同级别的对手,所以索尼A7SII的热销还是可以预见的。在全画幅微单&相机方面,索尼已经走得很远,镜头群也建立起来了,是索尼的主力产品,相信会越来越多人选择这样的产品作为日常相机使用。
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索尼a7ii xavcs 用什么卡
索尼a7ii采用Xavcs压缩格式拍摄视频,必须使用容量64G以上的SDXC卡。SDXC是SD eXtended Capacity的缩写,容量可以升级为最大2T。可以支持300M/s的传输速度,也就是说是“高速SD”卡。
海达郝老师
用64G以上的SDXC卡,注意SDXC和SDHC的差别,东芝、闪迪和索尼自家的都有。
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UHS-II 2000X?
&[ 主题管理员: 噢祖 ]
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图片: skyshui
UHS-I UHS-II, 写入能达200M/s的sd卡好不好?
平常用a7(raw+jpg)拍人像,连续按几张,想看回放检查用灯效果, 总要等个十来秒,身边用观音的叫我买个好点的卡,心想自己的sd卡好像不差的啊,难道买了山寨假货?
今天无意中翻到下面资料:
原来即使是最新的a7r2 ,无论用什么sd卡,传输速度就只有个三十多M/s,就跟个老usb2.0的u盘差不多!&&(根据上局新长,08年观音5d2 io传输是80m/s)
有网友说是IO控制问题,有的说是总线甚至是处理器问题。。。都一样!&&就是机器硬件落后了8年以上!
---- 这个必须要大力吐槽,要不以后索尼推出什么 a99ii、a9、a7三代, 全都依然35M/s传输顶天,我的妈呀!!
我马上做了个简单测试,在a7上,raw+jpg,连拍5张,要等12秒那个写入红灯才灭!&&可想而知,a7r和a7r2的像素更高,档案更大, 用家就更苦逼了!
【更新: 本人本着造福摄友,逼着厂家正视我们的需求,发这帖子吐槽手上机器的缺点。&&后来得到不少高人指正,更正了内容,大家想吐就继续吐!】
附:&&该网站的sd卡在a7r2上的写入速度测试结果。 本帖最后由 噢祖 于
17:54 编辑
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的确是呀,之前以为自己卡慢,买了新的还是老问题,希望可以升级一下吧。
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Indie丁 发表于
的确是呀,之前以为自己卡慢,买了新的还是老问题,希望可以升级一下吧。这是硬件问题,没法用固件升级的。&&只有等下一代机器使用usb3.0!
泡网分: 0.041
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机器内看图跟usb接口有什么关系。。。
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cmccy 发表于
机器内看图跟usb接口有什么关系。。。这个usb是跟机器与sdcard的连接, 并不是机身你看到的usb接口。
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很早就说了这个问题了,抠成本的好办法,以后相机内置8g闪存是标配。
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uhs-2也就是sd卡上不是一边的I而是II的卡接口都跟一般的sd卡造型不一样,多了一排触电点,所以全线可以放弃II型卡,专注于I型卡上限95m读90写。
a7系列用usb2.0不奇怪,就连iphone那样不能拆卡用usb3.0读卡器快速读写的手机都还是usb2.0设备了。实际上usb3.0跟usb2.0的触电也不一样,也多了一排触电来提升传输数据的带宽。usb2.0理论上限是每秒读写60MB信息,一般有个2/3也就是刷个三四十兆也就顶天了。usb3.0理论上限可是每秒600MB信息,连ssd硬盘都带的起来。
相机这样日本人把持的东西怎么会给你用最新技术一步到位玩usb3.0的接口呢?除非机身的接口带的那个都是usb3.0了,机身sd卡槽上一级才会是usb3.0驱动的,这事就像笔记本电脑在usb2.0年代的cf卡槽都是2.0速度的,到现在usb3.0时代电脑集成的sd卡槽都是3.0了。
另外一个问题就是一般sd卡除了高端注明读写速度的,一般只敢写读取速度的sd卡速度的写速度肯定慢于读速度很多。东芝卡比较好的选择就是u3卡读95虽然浪费了但是写60有点浪费了,是不差钱的选择,至少抽卡插入usb3.0读卡器在电脑上读照片速度够快。一般人买48读的也就差不多了。闪迪那边黑色95读90写完全浪费,金色90读60写跟东芝这边差不多。银色80读和灰色48读都不敢写写入速度是多少,基本上就跟东芝那边只敢写读48一样属于读写速度非对称卡,就跟adsl上网一样下行速度快上行速度满一样,差钱的选择。
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另外a7和a6000找完索尼官网就没提uhs-1的任何信息,有关sd卡只有一句使用xavc s格式视频式必须使用大于32GB的至少64GB起跳的sdxc卡。
而对于支持4k拍摄和高速摄像需要用100Mbps的a7sii相机则注明了请使用uhs-1 u3等级的sdxc卡。一代a7s也支持4k但没说支持100Mbps速率就没提uhs-1的事。
关于机身支持uhs-1这个给sd卡提供100Mbps带宽这件事,在佳能版只有古老的1200d不支持,从100d、700d、70d、6d都支持。高端5d3、5d2支持硬盘格式的cf卡可以摆脱sd卡低速的问题不说。尼康那边是从d3200以后的机身都支持uhs-1格式,只有比它早的d7000和d300s不支持。
相信索尼、佳能、尼康官网的人好歹会懂技术不会出现明明支持uhs-1也不吭声的情况,这事技术卖点,机身不支持高速卡这事只能怪买机器之前没有在官网仔细阅读机身配置了。
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你看有几个手机用上了3.0,次世代相机还是直接上type-c吧
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USB2.0确实比较操蛋,卡再快也没办法,还没法固件升级解决。其实用USB3.0能差多少成本呢? 本帖最后由 tntntn 于
22:48 编辑
泡网分: 1.935
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我各种95左右写入卡,r2上一张照片起码2秒,对比其他机器写入速度确实显得很不专业
泡网分: 9.31
主题: 1332
帖子: 8333
注册: 2014年05月
我各种95左右写入卡,r2上一张照片起码2秒,对比其他机器写入速度确实显得很不专业俺认真的看过俺的a35和后续的a57、a58相机说明书,压根没提过uhs-1的事,看最新的a77m2的相机说明书就说了支持uhs-1。
a99双sd卡不支持cf卡明显比佳能尼康吃亏了。
微单这块,a6000、a5100压根没提对sd卡的支持和限制,目测低端机说明书详细程度就呵呵了。高端从a7s、a7m2就说明支持uhs-1了。
既然你们都测过a7r2的速度,那只能说索尼有可能限制拍照写入速度,没有限制摄影写入速度,这还是很有可能的,厂家阉割挤牙膏多正常了。
泡网分: 0.311
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a7系列的写入是慢,特别是7r2,拍完后4秒才能预览,但这跟usb2.0没关系,那是外部传输接口,内部读写不可能是usb的,否则也不会36MB/s封顶了。
泡网分: 4.791
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索尼做电子出身的,这点很不应该啊,不过貌似只影响回放,不影响拍照,机身缓存应该够
泡网分: 0.049
注册: 2011年08月
机身USB口跟相机读卡速度也能扯上关系?
按这个逻辑一台电脑如果只提供usb 2.0接口,硬盘内存显卡的带宽都被限制到480Mbps/s了?
黑的毫无道理
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太好玩了!
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注册: 2015年07月
索尼再渣,也不可能机内存储使用USB2.0转接SD卡,MCU处理器和SD卡通讯用的是SDIO接口。
泡网分: 0.043
注册: 2015年07月
即使是低端的电路设计,也会使用SPI总线来建立低速SD卡存储通讯,完全没必要弄个USB2.0绕。对于MCU实现SD卡存储,要比实现USB通讯简单多了,没理由放着容易的不用,非得选难做的来搞。
泡网分: 5.725
注册: 2010年04月
其实说了很多次,SD卡速度上(无论读写)怎么也比不上CF,稳定兼容性上更不用提。
楼主提出的问题非常好,很多人都知道前面物理层+控制器,而忽略相机的IO芯片的速度。
(物理层+控制器)∈(相机)IO芯片=储存速度
CF是基于ATA规范(硬盘),不同卡的兼容稳定性很高。
SD是基于NAND Flash(U盘),各种不同规范...
CF配套IO芯片成熟(intel主导),实际使用CF卡上限达到70M,这时候才是卡的问题。
而普通SD卡最高上限只有40M,只能不断的更新协议和io芯片,导致早前和后期的卡不兼容,一堆不同规范。
其实说到底还是市场和成本问题,对于厂商CF卡要高昂的专利费,对于用户来说CF太贵。
没有CF卡接口基本是向成本和市场妥协的结果,一般非特殊情况,有没有CF卡接口,可以看出是否专业级机器的标志。
泡网分: 9.31
主题: 1332
帖子: 8333
注册: 2014年05月
wjd3 发表于
其实说了很多次,SD卡速度上(无论读写)怎么也比不上CF,稳定兼容性上更不用提。
楼主提出的问题非常好,很多人都知道前面物理层+控制器,而忽略相机的IO芯片的速度。
(物理层+控制器)∈(相机)IO芯片=储存速度
CF是基于ATA规范(硬盘),不同卡的兼容稳定性很高。
SD是基于NAND Flash(U盘),各种不同规范...
CF配套IO芯片成熟(intel主导),实际使用CF卡上限达到70M,这时候才是卡的问题。
而普通SD卡最高上限只有40M,只能不断的更新协议和io芯片,导致早前和后期的卡不兼容,一堆不同规范。
其实说到底还是市场和成本问题,对于厂商CF卡要高昂的专利费,对于用户来说CF太贵。
没有CF卡接口基本是向成本和市场妥协的结果,一般非特殊情况,有没有CF卡接口,可以看出是否专业级机器的标志。说得好,没有cf卡的a99、和a7系列全副。
泡网分: 0.416
注册: 2014年06月
自2008年初發布USB3.0以來,除電腦外的多數設備依然未普及,就連巨大需求的手機多數都是2.0,所以索尼2代相機很可能依然採用USB2.0控制器,可能三代機會擠出3.0。
A7R2外部接口是USB2.0,內部必然有個USB2.0控制器,控制器同時連接USB接口、SD卡槽接口、機身芯片接口,所有數據都經過控制器,若SD與機身直連必須要增加之間的總線+USB2.0控制器到總線的控制器(用於轉換)如此成本增加而兼容性不會更好。
早期存儲USB2.0是98年發布,那時這個速度是可以秒內存速度一下級別一切設備的,SD卡也是近兩年才普遍超過USB2.0速度的,所以SONY沒有額外增加成本改變的可能性存在的,A系列4K機內錄制上限就是30M/S左右、SD卡槽依然是I型卡槽也能說明這個問題。
當然現在的A系列不可能內部是USB3.0的,因為內部是3.0的話外部接口沒任何理由是2.0。
泡网分: 7.836
帖子: 7162
注册: 2012年04月
wjd3 发表于
其实说了很多次,SD卡速度上(无论读写)怎么也比不上CF,稳定兼容性上更不用提。
楼主提出的问题非常好,很多人都知道前面物理层+控制器,而忽略相机的IO芯片的速度。
(物理层+控制器)∈(相机)IO芯片=储存速度
CF是基于ATA规范(硬盘),不同卡的兼容稳定性很高。
SD是基于NAND Flash(U盘),各种不同规范...
CF配套IO芯片成熟(intel主导),实际使用CF卡上限达到70M,这时候才是卡的问题。
而普通SD卡最高上限只有40M,只能不断的更新协议和io芯片,导致早前和后期的卡不兼容,一堆不同规范。
其实说到底还是市场和成本问题,对于厂商CF卡要高昂的专利费,对于用户来说CF太贵。
没有CF卡接口基本是向成本和市场妥协的结果,一般非特殊情况,有没有CF卡接口,可以看出是否专业级机器的标志。谢谢你的解读。& &我对相机内部架构不了解,我尝试用一个半文科生的角度去理解这个事情:
如果相机跟pc差不多的话,那是不是a7系一二代都是使用usb2.0控制器,所以导致sd卡的写入速度低于40mb/s?&&那如果机器换上usb3.0控制器,配合高速sd卡,是否写入速度就能大幅提升?
最后,usb3.0控制器成本很高吗? 为什么我100元的pc主板就配置有usb3.0控制器?
最后的最后,这个是问大家的:&&既然索尼都做4000万像素级别的相机了,就不知道usb2.0控制器+sd卡的配置早已经满足不了a7系列产品的需要了? 本帖最后由 噢祖 于
17:01 编辑
泡网分: 19.277
注册: 2006年09月
手机和智能路由器都还没使用usb3.0,是因为usb3.0会影响无线信号,记不清是2.4g还是5g的信号了,有心的可以去核查一下。
相机如果支持wifi,那么用了usb3.0肯定会受影响
泡网分: 8.35
注册: 2009年08月
兰州烧饼,内部接口和外部接口傻傻分不清
泡网分: 0.76
帖子: 1452
注册: 2014年02月
显然楼下的都没用过死马的DP,连拍三张,呵呵 没个一两分钟别想回看
泡网分: 7.836
帖子: 7162
注册: 2012年04月
我绝对不是索黑党,只是从用家的角度去看事情,去争取适合自己的机器改良。
我常拍人像,图轻便好画质,选用了a7系。 经常在拍摄过程中,有时候连续按了几下快门(不是快速连拍),想看看回放了解构图和参数组合用的好不好,就常碰到写入红灯还在亮的情况--- 当模特看到我呆呆盯着相机无奈的神情,一般都会把原来的表情动作放下来,偶尔还会打个呵欠。。。。
泡网分: 0.019
注册: 2009年04月
这么简单的问题还一帮子不懂装懂的人出来瞎BB,也是醉了。我来终结一下这个问题
(1)USB2.0 和3.0是相机的对电脑接口,相机内部是直接利用SD接口的各种协议直接读取的,跟USB一毛钱关系没有(另外USB2.0的实际极限速度是小于30MB/s的)
(2)又看见CF吹。CF卡的速度标准也是许久没更新的,现在的CF卡极最高写入应该是200MB/s,sd卡250MB/s的也是有的,CF单从速度来看没有什么优势。
(3)SD和CF卡都是基于NAND FLASH的(微硬盘的太小众),CF的接口就是早期的IDE硬盘接口,所以在早期兼容性较好,可实现的速度较高。但是这已经是多少年前的事了。为了实现更高速度,CF和SD的协议标准都是在改变的,SD更流行,协议迭代的版本也多一些,现在的顶级版本性能也比CF好一些。
(4)SD的那几个版本根本就不复杂,也没有什么技术难度,25包邮的读卡器写速至少就能达到150MB/s+。
(5)但是,凡事都有个但是。sony虽然是个电子黑科技大厂,不过总是在一些小问题上脑抽,就比如手机上好多年不用IPS屏幕。虽然SD高速卡一抓一大把,IO实现也很简单,但是sony这么多年就是懒得给你实现。当然这里面与图像处理器的设计有关。毕竟图像处理器的更新速度比sd卡慢多了,当年设计的时候内部总线速度就那么垃圾,现在不更新图像处理器接口怎么改卡怎么换都没用,偏偏赶上开放了不压缩RAW,大家就都呵呵了。至于CF卡的机器,当时为高端单反设计的处理器接口带宽留的余量大一些,所以现在普遍机器的速度也快一些,但是,普遍也发挥不出现代高端CF卡的真实水平。这个问题说白了sony更新一代图像处理器才能根本解决。
泡网分: 12.262
帖子: 1967
注册: 2008年12月
机内sd卡读取跟usb没关系,sd卡用spi及派生协议,机内直读就可以,再用个usb转接,费力不讨好,没人那么做。
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UHS-II 2000X?
&[ 主题管理员: 噢祖 ]
泡网分: 7.836
帖子: 7162
注册: 2012年04月
图片: skyshui
UHS-I UHS-II, 写入能达200M/s的sd卡好不好?
平常用a7(raw+jpg)拍人像,连续按几张,想看回放检查用灯效果, 总要等个十来秒,身边用观音的叫我买个好点的卡,心想自己的sd卡好像不差的啊,难道买了山寨假货?
今天无意中翻到下面资料:
原来即使是最新的a7r2 ,无论用什么sd卡,传输速度就只有个三十多M/s,就跟个老usb2.0的u盘差不多!&&(根据上局新长,08年观音5d2 io传输是80m/s)
有网友说是IO控制问题,有的说是总线甚至是处理器问题。。。都一样!&&就是机器硬件落后了8年以上!
---- 这个必须要大力吐槽,要不以后索尼推出什么 a99ii、a9、a7三代, 全都依然35M/s传输顶天,我的妈呀!!
我马上做了个简单测试,在a7上,raw+jpg,连拍5张,要等12秒那个写入红灯才灭!&&可想而知,a7r和a7r2的像素更高,档案更大, 用家就更苦逼了!
【更新: 本人本着造福摄友,逼着厂家正视我们的需求,发这帖子吐槽手上机器的缺点。&&后来得到不少高人指正,更正了内容,大家想吐就继续吐!】
附:&&该网站的sd卡在a7r2上的写入速度测试结果。 本帖最后由 噢祖 于
17:54 编辑
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的确是呀,之前以为自己卡慢,买了新的还是老问题,希望可以升级一下吧。
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Indie丁 发表于
的确是呀,之前以为自己卡慢,买了新的还是老问题,希望可以升级一下吧。这是硬件问题,没法用固件升级的。&&只有等下一代机器使用usb3.0!
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机器内看图跟usb接口有什么关系。。。
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cmccy 发表于
机器内看图跟usb接口有什么关系。。。这个usb是跟机器与sdcard的连接, 并不是机身你看到的usb接口。
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很早就说了这个问题了,抠成本的好办法,以后相机内置8g闪存是标配。
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uhs-2也就是sd卡上不是一边的I而是II的卡接口都跟一般的sd卡造型不一样,多了一排触电点,所以全线可以放弃II型卡,专注于I型卡上限95m读90写。
a7系列用usb2.0不奇怪,就连iphone那样不能拆卡用usb3.0读卡器快速读写的手机都还是usb2.0设备了。实际上usb3.0跟usb2.0的触电也不一样,也多了一排触电来提升传输数据的带宽。usb2.0理论上限是每秒读写60MB信息,一般有个2/3也就是刷个三四十兆也就顶天了。usb3.0理论上限可是每秒600MB信息,连ssd硬盘都带的起来。
相机这样日本人把持的东西怎么会给你用最新技术一步到位玩usb3.0的接口呢?除非机身的接口带的那个都是usb3.0了,机身sd卡槽上一级才会是usb3.0驱动的,这事就像笔记本电脑在usb2.0年代的cf卡槽都是2.0速度的,到现在usb3.0时代电脑集成的sd卡槽都是3.0了。
另外一个问题就是一般sd卡除了高端注明读写速度的,一般只敢写读取速度的sd卡速度的写速度肯定慢于读速度很多。东芝卡比较好的选择就是u3卡读95虽然浪费了但是写60有点浪费了,是不差钱的选择,至少抽卡插入usb3.0读卡器在电脑上读照片速度够快。一般人买48读的也就差不多了。闪迪那边黑色95读90写完全浪费,金色90读60写跟东芝这边差不多。银色80读和灰色48读都不敢写写入速度是多少,基本上就跟东芝那边只敢写读48一样属于读写速度非对称卡,就跟adsl上网一样下行速度快上行速度满一样,差钱的选择。
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另外a7和a6000找完索尼官网就没提uhs-1的任何信息,有关sd卡只有一句使用xavc s格式视频式必须使用大于32GB的至少64GB起跳的sdxc卡。
而对于支持4k拍摄和高速摄像需要用100Mbps的a7sii相机则注明了请使用uhs-1 u3等级的sdxc卡。一代a7s也支持4k但没说支持100Mbps速率就没提uhs-1的事。
关于机身支持uhs-1这个给sd卡提供100Mbps带宽这件事,在佳能版只有古老的1200d不支持,从100d、700d、70d、6d都支持。高端5d3、5d2支持硬盘格式的cf卡可以摆脱sd卡低速的问题不说。尼康那边是从d3200以后的机身都支持uhs-1格式,只有比它早的d7000和d300s不支持。
相信索尼、佳能、尼康官网的人好歹会懂技术不会出现明明支持uhs-1也不吭声的情况,这事技术卖点,机身不支持高速卡这事只能怪买机器之前没有在官网仔细阅读机身配置了。
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你看有几个手机用上了3.0,次世代相机还是直接上type-c吧
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USB2.0确实比较操蛋,卡再快也没办法,还没法固件升级解决。其实用USB3.0能差多少成本呢? 本帖最后由 tntntn 于
22:48 编辑
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我各种95左右写入卡,r2上一张照片起码2秒,对比其他机器写入速度确实显得很不专业
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我各种95左右写入卡,r2上一张照片起码2秒,对比其他机器写入速度确实显得很不专业俺认真的看过俺的a35和后续的a57、a58相机说明书,压根没提过uhs-1的事,看最新的a77m2的相机说明书就说了支持uhs-1。
a99双sd卡不支持cf卡明显比佳能尼康吃亏了。
微单这块,a6000、a5100压根没提对sd卡的支持和限制,目测低端机说明书详细程度就呵呵了。高端从a7s、a7m2就说明支持uhs-1了。
既然你们都测过a7r2的速度,那只能说索尼有可能限制拍照写入速度,没有限制摄影写入速度,这还是很有可能的,厂家阉割挤牙膏多正常了。
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a7系列的写入是慢,特别是7r2,拍完后4秒才能预览,但这跟usb2.0没关系,那是外部传输接口,内部读写不可能是usb的,否则也不会36MB/s封顶了。
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索尼做电子出身的,这点很不应该啊,不过貌似只影响回放,不影响拍照,机身缓存应该够
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机身USB口跟相机读卡速度也能扯上关系?
按这个逻辑一台电脑如果只提供usb 2.0接口,硬盘内存显卡的带宽都被限制到480Mbps/s了?
黑的毫无道理
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太好玩了!
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索尼再渣,也不可能机内存储使用USB2.0转接SD卡,MCU处理器和SD卡通讯用的是SDIO接口。
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即使是低端的电路设计,也会使用SPI总线来建立低速SD卡存储通讯,完全没必要弄个USB2.0绕。对于MCU实现SD卡存储,要比实现USB通讯简单多了,没理由放着容易的不用,非得选难做的来搞。
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其实说了很多次,SD卡速度上(无论读写)怎么也比不上CF,稳定兼容性上更不用提。
楼主提出的问题非常好,很多人都知道前面物理层+控制器,而忽略相机的IO芯片的速度。
(物理层+控制器)∈(相机)IO芯片=储存速度
CF是基于ATA规范(硬盘),不同卡的兼容稳定性很高。
SD是基于NAND Flash(U盘),各种不同规范...
CF配套IO芯片成熟(intel主导),实际使用CF卡上限达到70M,这时候才是卡的问题。
而普通SD卡最高上限只有40M,只能不断的更新协议和io芯片,导致早前和后期的卡不兼容,一堆不同规范。
其实说到底还是市场和成本问题,对于厂商CF卡要高昂的专利费,对于用户来说CF太贵。
没有CF卡接口基本是向成本和市场妥协的结果,一般非特殊情况,有没有CF卡接口,可以看出是否专业级机器的标志。
泡网分: 9.31
主题: 1332
帖子: 8333
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wjd3 发表于
其实说了很多次,SD卡速度上(无论读写)怎么也比不上CF,稳定兼容性上更不用提。
楼主提出的问题非常好,很多人都知道前面物理层+控制器,而忽略相机的IO芯片的速度。
(物理层+控制器)∈(相机)IO芯片=储存速度
CF是基于ATA规范(硬盘),不同卡的兼容稳定性很高。
SD是基于NAND Flash(U盘),各种不同规范...
CF配套IO芯片成熟(intel主导),实际使用CF卡上限达到70M,这时候才是卡的问题。
而普通SD卡最高上限只有40M,只能不断的更新协议和io芯片,导致早前和后期的卡不兼容,一堆不同规范。
其实说到底还是市场和成本问题,对于厂商CF卡要高昂的专利费,对于用户来说CF太贵。
没有CF卡接口基本是向成本和市场妥协的结果,一般非特殊情况,有没有CF卡接口,可以看出是否专业级机器的标志。说得好,没有cf卡的a99、和a7系列全副。
泡网分: 0.416
注册: 2014年06月
自2008年初發布USB3.0以來,除電腦外的多數設備依然未普及,就連巨大需求的手機多數都是2.0,所以索尼2代相機很可能依然採用USB2.0控制器,可能三代機會擠出3.0。
A7R2外部接口是USB2.0,內部必然有個USB2.0控制器,控制器同時連接USB接口、SD卡槽接口、機身芯片接口,所有數據都經過控制器,若SD與機身直連必須要增加之間的總線+USB2.0控制器到總線的控制器(用於轉換)如此成本增加而兼容性不會更好。
早期存儲USB2.0是98年發布,那時這個速度是可以秒內存速度一下級別一切設備的,SD卡也是近兩年才普遍超過USB2.0速度的,所以SONY沒有額外增加成本改變的可能性存在的,A系列4K機內錄制上限就是30M/S左右、SD卡槽依然是I型卡槽也能說明這個問題。
當然現在的A系列不可能內部是USB3.0的,因為內部是3.0的話外部接口沒任何理由是2.0。
泡网分: 7.836
帖子: 7162
注册: 2012年04月
wjd3 发表于
其实说了很多次,SD卡速度上(无论读写)怎么也比不上CF,稳定兼容性上更不用提。
楼主提出的问题非常好,很多人都知道前面物理层+控制器,而忽略相机的IO芯片的速度。
(物理层+控制器)∈(相机)IO芯片=储存速度
CF是基于ATA规范(硬盘),不同卡的兼容稳定性很高。
SD是基于NAND Flash(U盘),各种不同规范...
CF配套IO芯片成熟(intel主导),实际使用CF卡上限达到70M,这时候才是卡的问题。
而普通SD卡最高上限只有40M,只能不断的更新协议和io芯片,导致早前和后期的卡不兼容,一堆不同规范。
其实说到底还是市场和成本问题,对于厂商CF卡要高昂的专利费,对于用户来说CF太贵。
没有CF卡接口基本是向成本和市场妥协的结果,一般非特殊情况,有没有CF卡接口,可以看出是否专业级机器的标志。谢谢你的解读。& &我对相机内部架构不了解,我尝试用一个半文科生的角度去理解这个事情:
如果相机跟pc差不多的话,那是不是a7系一二代都是使用usb2.0控制器,所以导致sd卡的写入速度低于40mb/s?&&那如果机器换上usb3.0控制器,配合高速sd卡,是否写入速度就能大幅提升?
最后,usb3.0控制器成本很高吗? 为什么我100元的pc主板就配置有usb3.0控制器?
最后的最后,这个是问大家的:&&既然索尼都做4000万像素级别的相机了,就不知道usb2.0控制器+sd卡的配置早已经满足不了a7系列产品的需要了? 本帖最后由 噢祖 于
17:01 编辑
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手机和智能路由器都还没使用usb3.0,是因为usb3.0会影响无线信号,记不清是2.4g还是5g的信号了,有心的可以去核查一下。
相机如果支持wifi,那么用了usb3.0肯定会受影响
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兰州烧饼,内部接口和外部接口傻傻分不清
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注册: 2014年02月
显然楼下的都没用过死马的DP,连拍三张,呵呵 没个一两分钟别想回看
泡网分: 7.836
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我绝对不是索黑党,只是从用家的角度去看事情,去争取适合自己的机器改良。
我常拍人像,图轻便好画质,选用了a7系。 经常在拍摄过程中,有时候连续按了几下快门(不是快速连拍),想看看回放了解构图和参数组合用的好不好,就常碰到写入红灯还在亮的情况--- 当模特看到我呆呆盯着相机无奈的神情,一般都会把原来的表情动作放下来,偶尔还会打个呵欠。。。。
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这么简单的问题还一帮子不懂装懂的人出来瞎BB,也是醉了。我来终结一下这个问题
(1)USB2.0 和3.0是相机的对电脑接口,相机内部是直接利用SD接口的各种协议直接读取的,跟USB一毛钱关系没有(另外USB2.0的实际极限速度是小于30MB/s的)
(2)又看见CF吹。CF卡的速度标准也是许久没更新的,现在的CF卡极最高写入应该是200MB/s,sd卡250MB/s的也是有的,CF单从速度来看没有什么优势。
(3)SD和CF卡都是基于NAND FLASH的(微硬盘的太小众),CF的接口就是早期的IDE硬盘接口,所以在早期兼容性较好,可实现的速度较高。但是这已经是多少年前的事了。为了实现更高速度,CF和SD的协议标准都是在改变的,SD更流行,协议迭代的版本也多一些,现在的顶级版本性能也比CF好一些。
(4)SD的那几个版本根本就不复杂,也没有什么技术难度,25包邮的读卡器写速至少就能达到150MB/s+。
(5)但是,凡事都有个但是。sony虽然是个电子黑科技大厂,不过总是在一些小问题上脑抽,就比如手机上好多年不用IPS屏幕。虽然SD高速卡一抓一大把,IO实现也很简单,但是sony这么多年就是懒得给你实现。当然这里面与图像处理器的设计有关。毕竟图像处理器的更新速度比sd卡慢多了,当年设计的时候内部总线速度就那么垃圾,现在不更新图像处理器接口怎么改卡怎么换都没用,偏偏赶上开放了不压缩RAW,大家就都呵呵了。至于CF卡的机器,当时为高端单反设计的处理器接口带宽留的余量大一些,所以现在普遍机器的速度也快一些,但是,普遍也发挥不出现代高端CF卡的真实水平。这个问题说白了sony更新一代图像处理器才能根本解决。
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机内sd卡读取跟usb没关系,sd卡用spi及派生协议,机内直读就可以,再用个usb转接,费力不讨好,没人那么做。
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