天龙双雕倚天武功体系比较（超长砍树篇）
16:51:24也不知是谁充耳不闻昂首向天？天鸣早就说了，觉远如果空身上去，用脚那是万万擦不了字的。天鸣认为觉远用铁链擦地板比起直接用脚擦地板是占了大大的便宜，你要不服，请找天鸣辩论。------------------------------------------@英风 120楼
12:56:08只见他脚上铁链拖过，石板上便现出一条五寸来宽的印痕，何足道所划的界线登时抹去。众僧一见，忍不住大声喝彩。天鸣、无色、无相等更是
交集，哪想得到这个痴痴呆呆的老僧竟有这等深厚内功，和他同居一寺数十年，却没瞧出半点端倪。天鸣等自知一人内力再强，欲在石极上踏出印痕，也决无可能，只因觉远挑了一对大铁桶，桶中装满了水，总共何止四百余斤之重，这几百斤巨力从他肩头传到脚上的铁链，向前拖曳，......-----------------------------你自己都把原文贴足了。请注意这句【天鸣等自知【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也决无可能】。觉远如果空身上去用铁链擦字能叫【踏出】？后面的【万万不能】就是针对前面的【踏出】。不管别的书怎么设定，比如向问天随随便便就能【踏出】印痕。但在倚天里的设定就是哪怕【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也【决无可能】。
@碧空一晴 121楼
13:16:18你自己都把原文贴足了。请注意这句【天鸣等自知【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也决无可能】。觉远如果空身上去用铁链擦字能叫【踏出】？后面的【万万不能】就是针对前面的【踏出】。不管别的书怎么设定，比如向问天随随便便就能【踏出】印痕。但在倚天里的设定就是哪怕【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也【决无可能】。-----------------------------前面，后面，都是讲觉远以铁链抹去棋盘，中间突然加上废话，如果没有铁桶+水，觉远是没办法用脚擦字的。你觉得这合情合理么？另外，天鸣的话就是倚天的设定？江河足以知晓海洋之宽广？
@碧空一晴 121楼
13:16:18你自己都把原文贴足了。请注意这句【天鸣等自知【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也决无可能】。觉远如果空身上去用铁链擦字能叫【踏出】？后面的【万万不能】就是针对前面的【踏出】。不管别的书怎么设定，比如向问天随随便便就能【踏出】印痕。但在倚天里的设定就是哪怕【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也【决无可能】。-----------------------------只见他脚上铁链拖过，石板上便现出一条五寸来宽的【印痕】，何足道所划的界线登时抹去······欲在石极上踏出【印痕】。前面是印痕，后面是印痕。这里踏出的印痕，明显是指铁链拖过的痕迹。从头到尾，觉远是依靠铁链拖过抹去何足道的棋盘的。
13:16:18你自己都把原文贴足了。请注意这句【天鸣等自知【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也决无可能】。觉远如果空身上去用铁链擦字能叫【踏出】？后面的【万万不能】就是针对前面的【踏出】。不管别的书怎么设定，比如向问天随随便便就能【踏出】印痕。但在倚天里的设定就是哪怕【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也【决无可能】。-----------------------------@英风 122楼
13:57:58前面，后面，都是讲觉远以铁链抹去棋盘，中间突然加上废话，如果没有铁桶+水，觉远是没办法用脚擦字的。你觉得这合情合理么？另外，天鸣的话就是倚天的设定？江河足以知晓海洋之宽广？-----------------------------注意，这个【一人内力再强】可不是单指觉远，而是任何人。难道任何人都要吃饱饭没事干带个铁链上去擦字？ 天鸣认为觉远身背铁桶用铁链擦字是占了便宜，而不带铁链和铁桶空身上去擦字是【万万不能】，这不是很合情合理吗？是你非要搞一个觉远带铁链上去擦字也叫【空身】，这才是不合情理，带着铁链擦字能叫【空身】？用铁链拖能叫【踏出】？另外，你只要在倚天里找不出有人能空身上去擦字，那天鸣的话就是倚天的设定。
16:41:02不用翻书，楼主不都贴在主贴了吗？天鸣认为觉远空身上去，是绝对擦不了字的。如果他看见萧峰空身上去擦字，还不得吓死。你可以认为天鸣在YY，不过你的用书里更硬的证据来反驳，而不是用现实生活的例子。-----------------------------@英风 16楼
17:14:07天鸣惊讶的是用铁链【只见他脚上铁链拖过，石板上便现出一条五寸来宽的印痕】。至于【向前拖曳】和用脚去擦，回避其中难度有意思？另外，【丹田中真气虽愈来愈盛，但两腿终是血肉之物，早已大感酸痛】。回避这句话又有意思？-----------------------------英风可能理解错了。觉远是手足全缠上铁链。“那僧人颈中、手上、脚上，更绕满了粗大的铁链，”可以说，觉远有擦字时，铁链绕在脚上，接触地面，擦去字。
13:16:18你自己都把原文贴足了。请注意这句【天鸣等自知【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也决无可能】。觉远如果空身上去用铁链擦字能叫【踏出】？后面的【万万不能】就是针对前面的【踏出】。不管别的书怎么设定，比如向问天随随便便就能【踏出】印痕。但在倚天里的设定就是哪怕【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也【决无可能】。-----------------------------@英风 123楼
14:00:04只见他脚上铁链拖过，石板上便现出一条五寸来宽的【印痕】，何足道所划的界线登时抹去······欲在石极上踏出【印痕】。前面是印痕，后面是印痕。这里踏出的印痕，明显是指铁链拖过的痕迹。从头到尾，觉远是依靠铁链拖过抹去何足道的棋盘的。-----------------------------五寸多宽，为什么？？？是因为他脚上缠的链子，就这么宽。常人脚长六七寸，但不能全缠上链子，推测能缠链子部分五寸多宽。你可以感觉一下，一块沙地，画了一个棋盘，你用两脚去把他擦去，是什么样子，就不会有你这样的想法了。
@碧空一晴 124楼
16:10:45注意，这个【一人内力再强】可不是单指觉远，而是任何人。难道任何人都要吃饱饭没事干带个铁链上去擦字？ 天鸣认为觉远身背铁桶用铁链擦字是占了便宜，而不带铁链和铁桶空身上去擦字是【万万不能】，这不是很合情合理吗？是你非要搞一个觉远带铁链上去擦字也叫【空身】，这才是不合情理，带着铁链擦字能叫【空身】？用铁链拖能叫【踏出】？另外，你只要在倚天里找不出有人能空身上去擦字，那天鸣的话就是倚天......-----------------------------在必须用铁链把字拖掉的情况下，用铁桶+水是占了便宜；不用铁链，用铁桶+水，是否占便宜，不太好说，或许也能占点便宜？如果不用铁链，那么人站在旁边，伸脚去擦字，侧向用力；而觉远的情形呢？是在棋盘上走过，利用铁链来抹去棋盘的。
@89飞雪连天 126楼
16:48:57五寸多宽，为什么？？？是因为他脚上缠的链子，就这么宽。常人脚长六七寸，但不能全缠上链子，推测能缠链子部分五寸多宽。你可以感觉一下，一块沙地，画了一个棋盘，你用两脚去把他擦去，是什么样子，就不会有你这样的想法了。-----------------------------你的意思是觉远在何足道所画的棋盘上滑行？原文说【拖过】，是靠不与脚接触的那部分铁链的。如果靠脚底的铁链，那就是踩。如果铁链都是一道道绑在觉远脚上，那应当是觉远【踩过】【滑过】。既然是【拖过】，指的只能是与脚不接触的那部分铁链。
@-----------------------------仁兄分析得很好，很客观全面。握手！
@英风-----------------------------好，我说错了，但受到树体重力的巨大挤压肯定没错。-----------------------------肯定没错，唉，肯定没错。金庸可不是物理学家，会仔细斟酌，N米粗的树，底端挖去M米塞个人，则要推倒这棵树需要多大力量。-----------------------------不管树体大小，根部挖空一半，当然受到自身重力挤压，这还有疑问？“原来斜对面两株松树的树干中都凹入一洞，【恰容】【一人】，每一株树的凹洞中均坐着一个老僧，手舞黑色长索，攻向何太冲夫妇。”“杨逍等见三僧身形【矮小瘦削】，【嵌】在松树干中，便像是三具僵尸人干”树洞仅【恰容】【一人】，三渡又【矮小瘦削】，【嵌】在松树干中，请问这样的小洞有多大？还剩一半的树体有多少？M、N是多少？这样的残缺树体击倒难度比【径尺粗细】大松树，能大多少？小张能将大松树击飞两丈多，我说“感觉【径尺粗细】或许是上限”又为何不可？天鸣是说没有大铁桶无法用脚擦字，还是说没有大铁桶无法用铁链擦去字？这是两回事。-----------------------------“天鸣等自知一人内力再强，欲在石板上【踏出】印痕，也【决无可能】，……倘若觉远空身而行，那便万万不能了。”新华字典里，“踏”的意思就是“用脚踩”，【踏出】就是【用脚踩出】，你说金庸能不知道这个意思？拖曳应该就是部分缠绕足底，部分拖在脚后的意思。既利用铁链踩踏，看起来又像铁链拖过一样。天鸣等好歹也是少林第一流高手，要是连踩踏的基本难易程度都分不清，实在说不过去。觉远没学过任何外铄法门，没学过任何轻功技巧，怎么可能百分之百发挥？张无忌九阳尚未大成，内功远胜说不得，轻功远不如。为什么？不就是技巧不如么。觉远的技巧在哪？-----------------------------觉远内力输出口径原本就是一个悖论，参照张无忌九阳大成的情形，觉远也只能发挥部分威力。这里面有两点很难解释：第一，老张回忆中的觉远功力，就是输出后的功力，老张又不是觉远丹田处的细胞，当然不知道觉远的真实功力有多高。也就不知道觉远的输出功力占真实功力的比重——从一成到十成都有可能，而自认为觉远和自己相当，这个“相当”的评价标准是什么？
第二，觉远九阳和小张相当，小张九阳大成后，根本推不动光明顶秘道石门，发挥功力或许半数都没有。换成觉远也只能发挥小半功力，当然远推不动，可是阳顶天却可以。岂不是说阳顶天的输出内力远大于觉远？觉远的输出内力表现（轻功、大喝）不弱于四绝郭杨，觉远不会轻功，却携人【健步如飞】——这样的实力在杨过眼中不弱于郭靖，要是减去杨过心中虚假而巨大的“轻功加成”，觉远的输出内力更应该在郭靖之上了。得出的结论就是：阳顶天的内力》小张九阳输出≈觉远输出内力≥郭靖≈老张≈真实觉远≈真实小张。这样的悖论从何而来？关键就在于觉远输出！除非觉远输出内力是真实内力，否则，悖论永远存在。也就是说，觉远的输出就是真实功力，那么，觉远就不会等同于小张的九阳输出，也就自然大于阳顶天的内力，郭靖等人也就不受影响。此外，没有活路。至于为什么如此，我们不得而知。觉远的内力定位，向来是在五绝之上。张无忌实战武力与五绝高下有争论，但很少认为张无忌内功只是和五绝相若。-----------------------------这是微弱优势的定位，大致还在一个级别上。小张的武斗实力想赶得上五绝还是有些玄，内力未必胜过郭杨。另外，丹田之气越来越盛，说明这件事情并非觉远的上限。否则就是内力消耗过大而不是积聚过多。-----------------------------内力消耗过大是要经历较长时间段的，近距离踩踏没有这个问题。
@英风-----------------------------1，第二股袖风，是三个弱智自己的想法。实际上，宋远桥只是示威，并不是真心就要拿下这三个，他不可能使出超出这三个人的力道。所以这三个人感受的压力不过是宋远桥的下限。2，宋远桥是一股袖风力压三人、取三物。尤其是凌空取三物。武学高手把物品缓缓送到几尺外的地方，有N多描写；可从几尺外凌空取物，有几处？何况是同时取三物、压迫三人？3，同时取三物、压迫三人，力道一分为六。可以参照鸠摩智对决枯荣+五本。鸠摩智对决任何一个，都是压倒性的优势。但是内劲一分为六，就不占优。-----------------------------大张看完后的评价也是谢逊【未必能胜过大师哥多少】，【再过十年，大师哥、二师哥便不会在我义兄之下】。实际情况是，十年后，宋远桥确实没有超过谢逊。说明，大张的猜测是比较准确的。而猜测的基础就是【衣袖上所显得深厚功力】。那么，宋能力下限之说完全不可靠。这就是老宋的上层实力。一股劲风本来就涉及一定的空间范围，三人和三碗刚好同在这个范围之内，不存在再细分为六的说法。你没有办法证明，宋远桥能将袖风收缩到人面或茶托大小，在这个基础上缩放自如，如果可能的话，缩小成针型岂不是锋利无敌？所以，压三人和压一人差别不大，托三碗难度也不是托一碗的三倍。你的逻辑不准确。不管是压人，还是托碗，劲力本身看着玩可以，想实质创伤三流也远不能办到。鸠摩对抗战本来就不合理，一脉剑力压强远大于火焰刀，鸠摩别说以一敌六，就是一对一，也必败无疑。一灯指力应该远大于金轮【平均掌力】，黄药师弹指神通应该比杨过黯然面积掌力厉害得多，结果都不是那回事。上面的情况和老宋情况不太一样。可以设想，杨过战老顽童，掌力威势笼罩周身，落花断枝，要是周围没有树木，光秃秃一片，杨过的掌力对老顽童造成的危害还是和分散一些给花枝一样，不可能浓缩增加。十成力一掌打过去，一人中掌，旁边的人被带出去，中掌之人还是受到十成力创击，分散到周围的劲力根本没有作用。老宋的情况更类似于这种。老宋的【凌空取物】和萧峰鸠摩的【隔空吸物】有着根本的区别。“……他见鸠摩智坐在【西首】，防他出手干预，这一鞭便从【东边】挥击过去。哪知鸠摩智手臂一伸，【掌心中如有磁力】，【远远的】【便将软鞭抓了过去】，说道：“过大侠，咱们远来是客，有话可说，不必动武。”将软鞭卷成一团，还给了他。”“……说着伸出左手，【凌空向单正一抓】。单正只觉【手腕一震】，手中【单刀把捏不定】，手指一松，单刀竟被乔峰夺了过去。”“说着【袍袖一拂】，【一股疾风】随着这一拂之势【卷出】，祁天彪、云鹤、宫九佳三人身前茶几上的三只【茶碗】突然【被风卷起】，落在宋远桥身前的茶几之上。”萧峰和鸠摩是【凌空一抓】、【掌心中如有磁力】，【纯凭】【内力】【隔空吸取】武林人物手中的兵刃。鸠摩可以远距离吸物，萧峰可以夺【武功已然甚高】对手的刀——没有数百斤力道根本做不到，所谓【手腕一震】，【单刀把捏不定】。而老宋的【凌空取物】远不是纯内力作用。凭的是【袍袖一拂】，【一股疾风】【卷出】，难度不可同日而语。【茶碗】也不是完全被托起，而是【被风卷起】——有不少卷劲巧力成分。即使这样，结果也不过托起三个【茶碗】而已，参看对三名庸手的压迫，对比萧峰的劲力，几乎属于无害微风。以老宋的【凌空取物】对比萧峰鸠摩等人【隔空吸物】，简直就是侏儒和巨人角力。4，十年后的宋远桥内功能及张无忌两成就谢天谢地么。此时的宋大么，不提也罢。张无忌会这一手的话，倚天没几人不会被他远程一巴掌拍死。还有什么看头？-----------------------------【十年后的宋远桥内功能及张无忌两成就谢天谢地么】——你的倚天情结真令人惊叹！要是那样的话，五本岂不是也只有鸠摩两成内力？可笑！就按照你的“心理预期”，小张这样的袖力又有多大威力？另外，还是让老宋见识一下摘星子的实力吧：“摘星子道：“很好！我先放你。”说着【衣袖一拂】，一股【劲气】直【射入火焰】之中。火焰中又【分出】一道细细的【绿火】，便如一根水线般，【向阿紫双手之间的铁铐上射去】。萧峰看得甚准，这一条绿火确不是去烧阿紫身体。但听得嗤嗤轻响，【过不多时】，阿紫两手往外一分，【铁铐已从中分断】，但两个铁圈还是套在她手上。那绿火【倏地缩回】，跟着【又向前射出】，这次却是指向她足踝上的铁镣。也只【片刻功夫】，【铁镣已自烧断】。萧峰初见【绿火烧熔铁铐】，不禁暗自惊异摘星子内力好生了得，待再看到那绿火去烧脚镣时，这次瞧得清楚，绿火所到之处，铁镣便即变色，看来还是那火焰中颇有古怪，【并非纯系出于内力】。”摘星子也是【衣袖一拂】，但并不是作用几尺之远。先将【劲气】【射入火焰】，火焰中再【分出】一道【绿火】，【向阿紫双手之间的铁铐上射去】。摘星子的内力操控距离是自己到火焰，加上火焰到阿紫的距离，少说在【一丈开外】。阿紫、摘星子和火焰不可能刚好三点一线，那么，摘星子的劲力是可以转弯的。射到阿紫手铐上，【过不多时】，【铁铐已从中分断】，说明能在空中短暂停顿。后来，【倏地缩回】，【又向前射出】——先缩后伸。又过了【片刻功夫】，【铁镣已自烧断】。上述过程显示摘星子的隔空劲力作用路径为：【衣袖一拂】——【射入火焰】——【分出】【绿火】——【转向】【飞向阿紫铁铐】——【悬浮空中一段时间】——【后退】——【前进】——【悬浮空中又一段时间】，最后当然还要回收回去。【在一丈以外，一共五次或六次变向，空中悬浮两段时间，内力本身也参与烧毁两副手铐】PK【数尺内，一阵劲力瞬间压人，取回三茶杯】宋远桥武技和内力能赶得上摘星子再说。武当这样级别的武技手段，在天龙中几乎属于三流水准。连台面都上不了，小张会那样的武技有什么用？2，几句修炼口诀就可以内力进境更加神速，如果几百句口诀，岂不是几个月抵几十年？-----------------------------梅超风的几句口诀可不是随便的口诀：““和合四象”、“五气朝元”这些道家修练的【关键性行功】，在《九阴真经》中【一再提及】，然而经中却未阐明行功的法门，梅超风【苦思十余年而不解的秘奥】，一旦得郭靖指点而恍然大悟，教她如何不喜？当下又问：“何为三花聚顶？”她练功走火，关键正在此处，是以问了这句话后，凝神倾听。郭靖道：“精化为气、气化为神……””梅超风能够看懂相当部分九阴术语，主要是【一再提及】的【关键性行功】不得要领，是【苦思十余年而不解的秘奥】——也就是梅练功的瓶颈。一旦突破，梅的内功就会直线飙升。这和普通提问，完全不是一码事。新修版里，周芷若再次见到张无忌后向张无忌请教了十几个有关【修炼内功】的问题，张无忌一一回答，并且说，你能问出这些问题，显示你内功修为已经有了相当的深度，等等。-----------------------------小张的话针对的是假想的周芷若——按照峨嵋内功水准，周应该提某一个级别的问题，但是周看了九阴后，自然提出高于自身应有水平的问题，使得小张产生误判。另外，既然说什么九阴白骨爪是速成的东西，那么说梅超风练了十几年胜过周芷若练了几个月，更是无稽之谈。所谓速成，就是短时间见效。练十年，和练一年，效果差不多。-----------------------------速成指的是很快学会，而不是很快学到大成。学会以后，随着时间的积淀，武技功力还是不断增加的。当然，增进速度相对较缓慢罢了。
“外功和内功”补叙：内力高手PK硬功行家张三丰的武功远胜阿三，并不需要张的气力大于阿三的金刚指力作为支撑。阿三文泰来等人的力道来源是：硬功（靠手指硬度＋指力硬功才能发挥）＋内功辅助＋本力＋练武基本功，而张三丰的劲力就是：内力＋本力＋练武基本功。所谓“练武基本功”就是习武之人，在练习正统武功之前，打熬筋骨、强身健体的基础功夫，比如没学全真内功之前，郭靖的身子骨变得壮实，气力也有二三百斤，这就是本力和基本功之和。金书中，很少提及基本功的概念，想必金庸认为这部分力量对高手力道影响甚微，比重很小，再参看郭靖的案例，通常情况下，不分高手庸手，基本功应该在一百斤左右，不太可能太大，也不太可能太小。除去练武基本功，张三丰的本力远不及一般的硬功高手，那么老张的劲力要想超过硬功达人，就必须内力高于对手的硬功＋内力＋本力差距。第一项和第三项也许就足够惊人，以《鹿鼎记》中的多隆为例，多隆的本力加硬功不下八九百斤，那么老张一灯等大宗师也许要扣除七八百斤后，才能和对手公平较量内功。何况，阿三文泰来的内力造诣也不弱，这才导致了迷人耳目的假象。关于多出来的指力硬功，我们可以用《射雕》中的一段描写来印证：“郭靖虽是接连输招，却是愈战愈勇。小王爷连下杀手，只想伤得他无力再打，但郭靖【皮坚肉厚】，又练有【内功】，身上【吃几拳并不在乎】，兼之小王爷招术虽巧，功力却以限于年龄，未见狠辣，【一时也伤不了他】。小王爷【十指成爪，不断戳出】，便以先前伤了穆易的【阴毒手法】抓向郭靖。但郭靖使出分筋错骨手来，【尽能抵挡得住】。”郭靖【皮坚肉厚】，又练有【内功】，加上杨康功力尚浅，郭身上【吃几拳才并不在乎】。杨康的【拳力】对郭靖没有威胁，但是【指力】却是郭靖重点防御的手段，对照前面戳伤杨铁心的指力，郭靖一定抵挡不了。所谓【尽能抵挡得住】，主要是指以巧御实的手法，不是说手指的硬性对抗，更不是说身体足以承受。显然，同样的内力，杨的拳力完全不同于自己的指力，指力远高于拳力的原因，无非是指力的硬功属性，也可以理解成指力加成。手指的硬度和手指的硬功相辅相成，想要以指力胜过杨康，就必须要以多余的内力抵消指力硬功，而且还要相似的指力硬度。内家高手是很难做到的，但不妨碍随便秒杀杨康。一灯张三丰王重阳郭靖不能捏断金银和在坚硬石壁上写字的原因，无非就是手指本身不够坚硬，但掌击未必不能在金银石壁上留下创痕。即使不能留下超出指印深度的掌迹，也完全可能根源于手掌面积过大，掌力不够集中，以及内力不能超过硬功高手本力、内力加硬功三力之和而已。但不管怎样，都没有证据证实射雕三部曲大高手们的内力超过硬功大家的气力总和，而天龙四绝的内力造诣却在任何硬功高手之上。本力、硬功和内力作者对本力、硬功和内功的分档十分明确。千斤本力是陈家洛之辈随意戏弄的蠢物，千斤硬功是九难金轮杨过任意欺辱的对象，而面对千斤内力，九难就有被拍死的风险，杨过也必须凝神对付，陈家洛直接就可以PASS掉。刚好是低级、中级和高级的三种定位。金氏小说中的绝顶高手和超一流高手全部是内力驱动的大高手，硬功中的巅峰人物最多跻身于一流界域，如阿三文泰来等人，本力中的大牛人只能作为小配角出场，几乎不入等级排列。所以，内家高手之间经常比拼掌力和内力，和硬功高手对抗，经常避其锋芒，玩弄武技，利用借力打力的手段，在对手的硬力量打击不到的方位，下杀手一举击毙。有些硬功人物，除了臂力以外，周身全是漏洞，面对内家大高手，甚至连丝毫的抵抗能力都没有。这一点可以参看九难袖风甩开多隆等人的场景，原文如下：“说着左手握住他辫根，右手将他辫子在手掌绕了两转，深深吸了一口气，胸口登时鼓了起来，手臂手背上肌肉凸起，一声猛喝，双臂用力向外一分，拍的一声响，辫子从中断绝。众侍卫见到他如此神力，登时采声雷动。多隆【膂力本强】，又练了【一身外家硬功】。【双膀】实有【千斤之力】。”“那人左手【衣袖疾挥】，【一股强劲之极的厉风鼓荡而出】，【多隆等七八人站立不稳，同时向后摔出】。”【膂力本强】、【一身外家硬功】的多隆，【双膀】实有【千斤之力】。可是九难衣袖劲风横扫，包括近千斤本力和硬功在身的多隆等七八人，连站都站不稳，直接【向后摔出】。九难的内力肯定不及金轮，本力更是不值一提，十成劲力也不会达到千斤。本力加内功明显小于多隆的本力和硬功，但不妨碍九难任意秒杀多隆，甚至仅凭袖风就能将其摔出。这里很清楚展现，硬功在武功中的地位远远不及内力，同样的气力，武功高下相差数倍乃至十倍以上。总之，不能凭力道本身判断双方实力，而应该以【内力】作为核心标准。我们也可以再用《碧血剑》中的例子来进一步验证：“斗到分际，头陀忽地抢上一步，左拳一记虚招，右掌“排山倒海”，【直劈】敌人胸口。那【瘦小汉子】知道厉害，【运起内力】，【双掌横胸】，喝一声：“好！”【三张手掌已抵在一起】。头陀的手掌肥大，汉子的手掌又特别瘦小，【双掌抵在头陀一掌之中，恰恰正好】。两人各运全力，向前猛推。头陀左手虽然空着，但全身之力已运在右掌，左臂就如废了一般，全然无力出招。【双方势均力敌】，登时僵持不动，进既不能，退亦不得，均知谁先收力退缩，不免立毙于对方掌下，但如此【拚斗下去，势不免内力耗竭，两败俱伤】。两人均感懊悔，心想与对方本无怨仇，只不过一时忿争，如此拚了性命，实在无谓。再过一阵，两人额头都冒出黄豆般的汗珠来。”圣手神偷胡桂南是一个瘦小汉子，作者应该是根据时迁刻画的，铁罗汉使的是鲁智深醉打山门拳，原型可能对应鲁智深，二人体型十分悬殊，“时迁”【双掌恰好抵在“鲁智深”一掌之中】。可见，铁罗汉的本力应该远大于胡桂南，号称“【铁】罗汉”必然有一身硬功。那么，当铁罗汉手掌【直劈】胡的时候，应该包括本力、基本功、硬功和内力四方面的气力，而二人的内力【势均力敌】，【拚斗下去，两败俱伤】，照理，胡本力、基本功加内力远不及铁的掌力，应该被击退才是。可结果却是，胡【运起内力】，【双掌横胸】，【三张手掌抵在一起】。这里很明显传递一个信息：当两人内力武技相当时，硬功和本力对争斗的影响十分有限，本力硬功偏弱的一方，可以在合适的时机运用内力和巧劲，化解掉对方高出的本力和硬功，直接进入内力的对抗。只要不和对方比拼掌力和臂力，无论是过招，还是拼内力，都不弱于下风。这里再次证实本力硬功相对武功的重要程度远小于内力。
宗师的诧异王重阳、郭靖、黄药师和一灯都没有似钢如铁的坚硬手指，所以，要是陡然看到有人能用手在石壁上写字，都会惊讶不已，疑为天人。这仅说明内家大高手对身周武力环境的判断都是以自身武功属性作为思考的立足点。不表示射雕时代没有硬功高手能够做到。梅超风的硬功就很有说服力：“这时韩宝驹已捡起地下的金龙鞭，六人将梅超风围在垓心，刀剑齐施。梅超风丝毫不惧，【一双肉掌竟似比六怪的兵刃还要厉害】。她【双爪】犹如【钢抓铁钩】，不是【硬夺兵刃】，就是往人身上【狠抓恶挖】。”梅超风的【肉掌比六怪兵刃还厉害】，【双爪】犹如【钢抓铁钩】，【硬夺兵刃】，【狠抓恶挖】，这样的手指未必不可以在石壁上刻字。梅超风的武功远不及黄药师，但手指硬度和硬功却远在老黄之上。要是有人的手指比梅超风更结实，指力硬功更强大，普通石壁刻字或许就是寻常能力。郭靖等人看到后，也会感到强烈震动。但和五绝相比，实际武功，或许完全是大档次上的差异。被“诬陷”的一灯至于一灯指力最强的判断针对的是手指真气随心所欲的释放能力和指力内劲的外在杀伤力，不是针对手指硬度而言。丘处机在该处以一灯为例根本就是不伦不类。当然，还有一种可能就是郭靖和丘处机都没有见识过一灯的指力硬功，将指力内劲第一和指力硬度第一相混淆了。至于丘处机对一灯没有能力在木头上写字的判断只是一己臆断，丘不具有硬功，对手指能够承担的挤压力不能准确把握，才产生误判。我们不妨还是看梅超风的例子：“那道人出了一会神，道：“先前我已琢磨了半晌，【猜想不透】她手指之力怎会【如此了得】。善者不来，来者不善。她既敢前来寻仇，必是有恃无恐。””以梅超风的指力，在质地疏松的木头上写字当然没有问题。所以，射雕时代仅黑风双煞就能打破无人能在木头上写字的魔咒。马钰的武功属性、眼光见识，都和老丘相近，面对梅超风插入头骨的指力，就【猜想不透】为何【如此了得】，说明内家高手对外门硬功是感到神秘敬畏的。当然，不能推断郭靖和丘处机看法一致。当说到一灯不能在木头上写字时，丘处机一口气说了很多话，郭靖没有插嘴的机会，事后既不合适驳他面子，又惊讶于王重阳手指刺石的能力转移了注意力，不表示郭靖认可一灯不能在木头上写字。我们可以用一段文字来佐证：“周伯通叹了口气，说道：“世上聪明人本来是有的，不过这种人你若是遇上了，多半非倒大霉不可。”郭靖心下又不以为然，暗忖：“蓉儿聪明之极，我遇上了正是天大的福气，怎会倒霉？”只是他【素来不喜与人争辩，当下也不言语】。”郭靖的性格是【素来不喜与人争辩，当下也不言语】。丘处机说的不对，郭靖确实未必会反驳。除了硬功高手外，同级别的洪七公（老洪的外功非硬功）也有刺穿木板的指力，《射雕》中有这样的记载：“洪七公双足在艇首力登，向前飞出，左手探出，在大船边上【插了五个指孔】，借力翻身，跃上大船甲板。”洪七公和一灯同为内家宗师，老洪有能力在木船边上插入手指，一灯也应该有这个能力。这样的指力深入疏松质地木板表面涂鸦乱划，还是没有问题的。陆菲青的神话最后，应该还有朋友会质疑陆菲青“玩泥巴”的片段，以否定上面的分析。我们依据原文说话：“陆菲青接了过来，说道：“韩五娘当年首创铁琵琶门，名闻江湖，也算得是女中豪杰。唉……”言下不胜感慨，一面说一面双手暗运内劲。【铁琵琶肚腹中空】，被他一按，登时【变成一块扁平的铁板】。他又道：“焦文期既受陈府之托，寻访公子，便须忠于所事，怎地使了人家钱财，却来寻我老头子的晦气？咱们武林中人，就算不能舍身报国，和满虏鞑子拚个死活，也当行侠仗义，为民除害。”武当派内功非同小可，口中说话，双手已将铁板【卷成个铁筒】，【捏了几下】，【变成根铁棍】，又道：“至不济，也当洁身自好，隐居山林，做个安分良民。陆某生平最痛恨的是朝廷鹰犬、保镖护院的走狗，仗着有一点武艺，助纣为虐，欺压良民。这种人要是给我遇上了，哼哼，陆某决计放他们不过。”说到这里声色俱厉，手中的铁棍也已【变成了一个铁环】。”我们仔细阅读就会发现：没有明确证据显示陆菲青能够将铁板捏扁。按成【一块扁平的铁板】，只是挤压掉【铁琵琶肚腹中空】地带，【卷成个铁筒】也仅是使其改变外形，不涉及铁板自身厚度的改变，【捏了几下】，【变成根铁棍】，也是使“铁筒”内陷，挤压的依旧是“铁筒”【中空】地带，【变成了一个铁环】也是形状的变化。有一点也很重要：铁琵琶面积很大，将这样的平面卷起来变成铁筒，很难捏出铁棍来，应该捏出一个十分宽厚的长型铁块，但结果只是一根能变成环的【铁棍】而已，这暗示在作者心中，铁琵琶其实比较薄，应该仅仅勉强能够作为兵器使用。还有，要是陆菲青真的能像“捏泥、撮面”那样处置铁琵琶，陈家洛等六位高手又何必费事齐力压短铁棒呢，交给老陆一人任意弹拉就可以，岂不是六人一起献丑？而原文【旁观众人彩声雷动】更是喝倒彩了。我们可以得出这样的推论：陆菲青手指不能捏凹金银铁器，但手力也十分惊人，很可能已经达到了通常内家高手血肉之躯所能承受的极限，张三丰的劲力远高于陆菲青，但是手指本身已经不能承受这样的挤压力，需要通过其他途径灵活释放，可以选择掌击将劲力透过掌心传输出来，也可以借助兵器巧妙施展内劲，甚至可以通过隔空掌力形成远程杀伤力。总之，陆的案例不能推翻前述的基本判断。
掌击亭柱原文：“郭靖这才醒悟，回身前跃，到了一根柱子边上。梅超风五指抓来，郭靖立即缩身柱后，秃的一声，梅超风【五指已插入了柱中】。……只听得嗤的一声，郭靖衣襟被扯脱了一截，臂上也被她手爪带中，幸未受伤，他心中一凛，还了一掌，拆不三招，又向柱后闪去，梅超风大声怒喝，【左手五指又插入柱中】。……梅超风冷然道：“若凭比试武功，我三招内不能胜你，早该服输认败。可是今日并非比武，乃是报仇。我早已输给了你，但非杀你不可！”一言方毕，双臂运劲，右手连发【三掌】，左手连发【三拳】，都击在柱子腰心，跟着大喝一声，【双掌同时推出】，喀喇喇一声响，那【柱子居中折断】。”“邓百川、公冶乾、包不同三人不约而同的挡在风波恶身前，只怕对方更下毒手。玄难【闭目】推出一掌，【正好】击在凉亭的柱上，【柱子立断】，半边凉亭便即倾塌，哗喇喇声响，屋瓦泥沙倾泻了下来。”点评：梅超风能够两次将【五指插入柱中】，指力非凡，就外功而言，和岳老三、阿根相近。后来，又连击木柱【三掌】和【三拳】，最后才【双掌】推倒柱子，算上五指插入，一共袭击九次才将柱子击倒。而玄难是【闭目】推掌，无意中【正好】击在凉亭的柱上，并非是针对柱子的蓄意掌力。说明，玄难很可能留有余力。虽然我们不知道二人推倒的柱子的粗细和材质，但根据梅超风能轻松将五指插入的状态看，木柱质地未必十分坚固，就算凉亭柱子更加细小、材质更稀疏，两者的结实程度也不太可能达到数倍以上的差距。玄难明显胜出几乎没有悬念。毕竟未准备、无意间的一掌【柱子立断】，和九次蓄意猛击使得【柱子居中折断】差距太大。大略而言，二人都稍稍高于天龙射雕四绝秒杀的上限，由此可见，天龙和射雕武学的差距十分明显。项目4-14
尴尬的俞莲舟原文：“四侠举剑挡架，赵敏早已闯出洞口，飞身跃上四侠乘来的一匹坐骑，【反手剑格开宋远桥刺来的一剑】，【伸足在马腹上猛踢】，那马吃痛，【疾驰而去】。赵敏【方】庆脱险，【突然】背上一痛，眼前金星乱舞，气也透不过来，却是【吃了俞莲舟一招飞掌】。”“张无忌搭她脉搏，知道虽然【受伤不轻】，【性命当可无碍】，于是将她抱在怀里，四掌相抵，运功给她疗伤。”“这人既瘦且高，正是“穷凶恶极”云中鹤。他在聚贤庄上被萧峰一掌【打得重伤】，【几乎送了性命】，好容易将养好了，【功夫却已大不如前】。”点评：赵敏【反手剑格开宋远桥刺来的一剑】,就【伸足在马腹上猛踢】，【疾驰而去】。【方】庆脱险，【突然】【吃了俞莲舟一招飞掌】。说明马匹初始位置离武当四侠很近，否则不会和宋远桥长剑相接，而马刚刚疾驰时，赵敏就以为脱困，但立刻就被俞莲舟一掌击中。俞的【飞掌】只有两种可能：一是飞身一掌，实实在在击中；二是隔空出掌，距离很近（最多一丈出头）。要是前者，俞二侠的掌力就令人堪忧了，赵敏内功平庸，体质柔弱，结结实实打上一掌，仅仅背后剧痛，既没有断骨吐血，也没有重伤不治。不管怎样解释，这种情况，俞的武功都不免落于二三流。可见，第二种可能性较大，即在近距离内隔空出击。对比萧峰在聚贤庄数丈之外隔空重创云中鹤，【打得重伤】，【几乎送了性命】，康复后【功夫却已大不如前】。萧俞根本没有直接比较的可能性。毕竟萧峰的掌击距离是俞的三倍以上；掌击对象云中鹤的功力远在赵敏之上，两三倍的关系应该没有问题；云的先天体质比赵敏不知强了几倍；受创程度更是远大于赵，损伤度以倍数界定恐怕还算少。硬是要比较，俞莲舟的掌力都不太可能达到萧峰的一两成。考虑赵敏被掌力击中时，马匹正在飞奔，能够卸去不小的掌力，但卸除部分很难达到全部掌力的大半，即使如此，俞的真实掌力还是很难超过萧峰的三成。萧峰本力再大也不太可能超过俞的三四倍，那么，俞莲舟的纯内力上限或许也就是萧峰的三成左右。俞莲舟是武当七侠中武功最高的，张三丰又对自己的弟子信心满满，那么俞的内力无论怎样都不太可能不及张三丰四成。即使这样算，萧峰和张三丰的内力差距也很明显。也许有人会质疑，你怎么知道俞莲舟有没有使出全力？我们看看四侠“逼死”赵敏后的对话就能发现端倪：“过了小半个时辰，听得三骑马自东而来，雪光反映下，看到宋远桥和俞莲舟各乘一马，殷梨亭和张松溪两人共骑。只听俞莲舟道：“这【妖女】吃了我一掌，连人带马摔入了深谷，料来难以活命。”张松溪道：“【今日才报了万安寺被囚之辱，出了胸中恶气】。只是她竟会躲在这山洞之中，世事奇幻，委实出人意表。”殷梨亭道：“四哥，你猜她一个人鬼鬼祟祟的在洞里干甚么？”张松溪道：“那就难猜了。【杀了妖女，没有甚么】，只有找到了七弟，咱们才真的高兴。”四人渐行渐远，以后的话便听不到了。”四侠受辱于赵敏，俞莲舟和张松溪直接称之为【妖女】，张松溪认为【杀了妖女，没有甚么】，显然是草菅妖女性命的口吻，又说【今日才报了万安寺被囚之辱，出了胸中恶气】——这应该是四侠共同的心声。那么，当俞莲舟在事态紧急下，急切希望拦阻仇家、报仇雪耻时，下手一定不会留情。反之，萧峰和云中鹤无怨无仇，目的只是想要留下这个人，出手不应该过分绝情。可见，相对而言，萧峰使出的相对气力应该很难超过俞莲舟才对。那么，前面的比较，依旧合理，甚至对老张更加不利。项目4-15
掌力断枝原文：“【忽听】得巴天石朗声道：“云兄别来无恙？别人的功夫总是越练越强，云兄怎么越练越差劲了？下来罢！”说着【挥掌向树上击去】，喀嚓一声响，【一根树枝随掌而落】，【同时掉下一个人来】。这人既瘦且高，正是“穷凶恶极”云中鹤。他在聚贤庄上被萧峰一掌打得重伤，几乎送了性命，好容易将养好了，【功夫却已大不如前】。当日在大理和巴天石较量轻功，两人相差不远，但今日巴天石一听他步履起落之声，便知他【轻功反而不如昔时】了。”点评：云中鹤【功夫大不如前】，【轻功不如昔时】，所站立树枝应该有一定的口径。巴天石等人站来段正淳周围，应该恭恭敬敬，【忽听】二字，说明巴之前没有任何异常举动，至少肯定巴站来地上，而不是树梢。云中鹤知道对手不弱，不可能靠得太近（至少在一两丈处），那么，巴【挥掌向树上击去】，【一根树枝随掌而落】，则说明巴天石有能力隔空击落一两丈处、有相当口径的树枝。这样的隔空掌力就算不能比拟白眉劈空掌，应该也不弱于霍都的丈外劲风，至少劲风很难吹断树枝。比诸俞莲舟的隔空掌力，也未必就有太大差距。再参照阿根、岳老三，将三人定位在霍都和倚天后期殷梨亭级别应该没有太大问题。
13:16:18你自己都把原文贴足了。请注意这句【天鸣等自知【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也决无可能】。觉远如果空身上去用铁链擦字能叫【踏出】？后面的【万万不能】就是针对前面的【踏出】。不管别的书怎么设定，比如向问天随随便便就能【踏出】印痕。但在倚天里的设定就是哪怕【一人内力再强】，欲在石极上【踏出】印痕，也【决无可能】。-----------------------------@英风
13:57:58前面，后面，都是讲觉远以铁链抹去棋盘，中间突然加上废话，如果没有铁桶+水，觉远是没办法用脚擦字的。你觉得这合情合理么？另外，天鸣的话就是倚天的设定？江河足以知晓海洋之宽广？-----------------------------@碧空一晴 124楼
16:10:45注意，这个【一人内力再强】可不是单指觉远，而是任何人。难道任何人都要吃饱饭没事干带个铁链上去擦字？ 天鸣认为觉远身背铁桶用铁链擦字是占了便宜，而不带铁链和铁桶空身上去擦字是【万万不能】，这不是很合情合理吗？是你非要搞一个觉远带铁链上去擦字也叫【空身】，这才是不合情理，带着铁链擦字能叫【空身】？用铁链拖能叫【踏出】？另外，你只要在倚天里找不出有人能空身上去擦字，那天鸣的话就是倚天......-----------------------------显然是觉远的内力传递到了铁链上，因此铁链把字迹擦掉了。天鸣等人理解不了这一点，因此认为是铁桶的作用等等。铁桶的重量以及觉远的体重，只能传到脚底上，如何能传到脚所拖的铁链上？然而内力应该可以，因为在武侠里，内力并不遵守物理定律。
@品流无名 134楼
00:09:18项目4-13
掌击亭柱原文：“郭靖这才醒悟，回身前跃，到了一根柱子边上。梅超风五指抓来，郭靖立即缩身柱后，秃的一声，梅超风【五指已插入了柱中】。……只听得嗤的一声，郭靖衣襟被扯脱了一截，臂上也被她手爪带中，幸未受伤，他心中一凛，还了一掌，拆不三招，又向柱后闪去，梅超风大声怒喝，【左手五指又插入柱中】。……梅超风冷然道：“若凭比试武功，我三招内不能胜你，早该服输认败。可......-----------------------------下了这么大功夫研究细节，值得赞赏。问题是，不能根据这些细节比较武功高低。柱子的问题很简单，例如一颗半寸粗的小树，我一掌能打断，但在这树上顶几个钉子，这颗小树不会断吧。这和梅超风手指插不断柱子是一个道理。俞二打赵敏和萧峰打云中鹤也是完全不同。云中鹤臭名昭著，没有多少背景，也没有情报价值，萧峰即使打死他众人也只会叫好，因此萧峰出手不必考虑分寸。赵敏并没有虐待武当派，和武当派没有私仇。她是国防部长的女儿，背景非同小可，再者她和张无忌有特别的关系。这些俞二都非常清楚。俞二是个有政治头脑的人，决不会冒冒失失一掌重伤甚至打死赵敏的。何况活捉更有价值。他的想法是把赵敏打下马活捉，发掌的力道并不大，加上马向前跑又卸掉了一部分，因此赵敏没有落马。至于巴天石打树就更可笑了。那个云中鹤很可能就蹲在那根枝上，本来就勉强承受云中鹤的体重，树一晃那根树枝就断了。既然巴天石已经看见云中鹤了，发掌直接打人不更有效？可见巴天石的掌力够不到人，只能打树干。
一般推崇砍树论都是偏向天龙，细细一看果然如此。这个东西以前争论了太多次，砍树根本不靠谱。
以前s提过，实战、旁白、独白的先后顺序。天鸣老和尚的看法，不说也罢。倚天中连老张小张都经常判断失误，更不用说天鸣这个货色。既然是砍树，内心判断先扔一边吧。金书细节虽然可以再挖，但是因为实战、旁白这两项基本都已经分析透了，小的细节无法支撑以砍树为标准的跨书论武的。
@89飞雪连天
16:48:57五寸多宽，为什么？？？是因为他脚上缠的链子，就这么宽。常人脚长六七寸，但不能全缠上链子，推测能缠链子部分五寸多宽。你可以感觉一下，一块沙地，画了一个棋盘，你用两脚去把他擦去，是什么样子，就不会有你这样的想法了。-----------------------------@英风 128楼
17:10:14你的意思是觉远在何足道所画的棋盘上滑行？原文说【拖过】，是靠不与脚接触的那部分铁链的。如果靠脚底的铁链，那就是踩。如果铁链都是一道道绑在觉远脚上，那应当是觉远【踩过】【滑过】。既然是【拖过】，指的只能是与脚不接触的那部分铁链。-----------------------------“那僧人颈中、手上、脚上，更绕满了粗大的铁链，,这是原文。拖过，可以理解为脚踩地面用力，然后一直向前拖。这很好地解释了五寸来宽的印痕。你不会理解为一段浮搭在地上的铁链，能弄出五寸来宽的印痕吧。
@品流无名 130楼
00:04:13“天鸣等自知一人内力再强，欲在石板上【踏出】印痕，也【决无可能】，……倘若觉远空身而行，那便万万不能了。”新华字典里，“踏”的意思就是“用脚踩”，【踏出】就是【用脚踩出】，你说金庸能不知道这个意思？拖曳应该就是部分缠绕足底，部分拖在脚后的意思。既利用铁链踩踏，看起来又像铁链拖过一样。天鸣等好歹也是少林第一流高手，要是连踩踏的基本难易程度都分不清，实在说不过去。-----------------------------说没脑子还真没呢。地上凹凸不平，你能用脚踏平？你如何正好掌控力道让踏过后的地面平滑？另外，你看到后面还有一个字了没，【铲】。踏是向下的，铲是向前的，这点不需要和我和解释吧？你向下铲，让凹凸不平的地面平滑试试？经过觉远内力加持的铁链超级重，从地面拖过，就把地面抹平了。这么简单的道理，还要争论，唉。就像你们拖一个重物，在并非超级硬的地面上也能留下痕迹一般。
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