文明6踩遗迹圣物玩法介绍 前期超高产出成毒瘤_安游在线
文明6开始我们出去跑图会发现很多遗迹，用猴子可以踩遗迹就可以得到圣物，圣物在早期可以带来巨大的收益，这样的踩遗迹玩法或成为新一代的毒瘤玩法。……
编辑：胖子发布时间： 14:32
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宗教胜利相关
　　文明6开始我们出去跑图会发现很多遗迹，用猴子可以踩遗迹就可以得到圣物，圣物在早期可以带来巨大的收益，这样的踩遗迹玩法或成为新一代的毒瘤玩法。
　　一看8箱子4信仰我当时就傻了&&
　　产出这么高的东西完全值得sl
　　而且听说一个群里欧洲人玩砍二踩了一堆好东西在公元前直接给所有人穿牛仔裤了&&
　　我认为圣物在早期的产出太恐怖，甚至可以改变整个游戏的进程，对于早期贫乏的资源来说意义重大
　　我相信这种收益恐怖的东西，肯定有一群人愿意sl的
　　到时候就像5的西班牙，sl踩到一堆圣物&赢定了&tj
　　圣物早期配合圣物箱信条产出三倍，强无敌，然而圣物骚的一匹，而且宗教有个地区也能放圣物，如果踩到圣物很快就能出来。
　　遗迹的掉落是在你每次发现遗迹的时候决定的，只要你能读到发现村落前的档就可以重新决定掉落。如果你读的档里，遗迹已被你发现，那掉落不变。
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魔力时代至尊月卡党紫色圣物抢夺攻略
发表时间： 13:04
发布：一游网
魔力时代至尊月卡党紫色圣物抢夺攻略
魔力时代的大转盘活动暂时告一段落了，大家在活动期间相信都获得了不少紫色圣物碎片。
不过大家也遇到一个问题，大部分紫色圣物碎片去抢夺的话，只有去抢劫14级低概率的NPC，很少有高概率的玩家。
所以就造成一个局面，大部分玩家都是抢夺了三到四个碎片，最后耐力全部用完，都没有合成一个完整的圣物。接着第二天发现，自己抢夺的三四个碎片，全部成为别人的囊中物，被别人抢光了，自己还是一个碎片！
在这里，小编要告诉大家的是
1.如果耐力不够的情况下，什么是不够，就是没有满，没有全满！！！
2.全满的情况下通过好友回复爱心获得额外耐力
3.要会长开启公会聚餐，获得额外耐力
4.钻石购买耐力的上线当天抢夺之前是满的
5.一次性全部十次连续抢夺
6.当天如果有紫色圣物碎片礼包，一次开一个，一天合成一个完整就行了，别贪。贪的多你抢的不是完整的，当天耐力用完，第二天还是只有一个碎片
以上就是小编给大家介绍的魔力时代至尊月卡党紫色圣物抢夺攻略
基本上只要耐力全部争取够满的情况下，一天抢夺一个完整的紫色圣物没有问题。如果你VIP级别更高，重置次数更高，可以试着抢夺两个圣物！
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, 经验 170, 距离下一级还需 30 经验
我今天1:00后抢夺NPC德紫柴，就剩下德柴碎片2却怎么也抢不到了，所有抢夺令都用了包括50钻买得不能买。这样怎么可以？难道等玩家明天来抢走？是不是建议一下我买下当天的50钻所有次数的抢夺令总可以给我出个配件吧，这样玩下去才有意思嘛，都VIP3了37级了还没得个德紫柴说不过去嘛...
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楼主你的建议我会为你反馈，毕竟太过于简单就木有什么激情了，祝你游戏愉快
&花钱就有激情了？&
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, 经验 6261, 距离下一级还需 1139 经验
37级着什么急啊，我都60级了才1个德紫柴
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, 经验 13305, 距离下一级还需 295 经验
最好运的一次抢NPC：一个橙色雷达，差最后一片，整了几周，毛都看不到。前天上午9点，3张抢夺令，NPC：低概率！试试看吧，刷了几遍，“朱可夫”！答题的时候经常碰到你，就抢你了！直接点“抢十次”...............嗯？获得“美式火控雷达碎片6”..........这？！瞬间恍惚了，这特么太奇葩了吧！真是踏破铁鞋无觅处，得来全不费工夫！几个星期啊，我早10点，午12点，夜零点的刷啊抢啊弄你弄不到，一个从来也没抢过的低概率NPC居然爆了！我只能说：GD，你太顽皮了，出来走一圈，保证不打你！
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, 经验 170, 距离下一级还需 30 经验
得，啥也不说了，今天早上10：00后咱又做活雷锋了，看这游戏能有几个月的寿命吧。
&弱肉强食，等你实力强大了你就会变土匪了。呵呵&
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, 经验 1026, 距离下一级还需 374 经验
我也发现了，每次剩最后一个碎片的时候，掉率突然变的极低，没有二三十个掠夺令甭想出最后一个碎片，这还是紫色配件和蓝色发动机，如果是橙色，呵呵我不敢想
官方真是在每一个细节都充满了恶意，实在服了这游戏策划
&不会呀，我试过一天合成两个紫色发动机，只要你实力够，抢夺时抢高概率玩家，一般四，五次就能抢到，运气好时一次就行了。&
&今天我35次掠夺没出一个紫美发，这运气……我是非洲人吗←_←&
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, 经验 7687, 距离下一级还需 1313 经验
慢慢你就会习惯的！在这弱肉强金世界望，不是你抢人就是人抢你！
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, 经验 21479, 距离下一级还需 2521 经验
今天小号41次抢到5个德橙鱼雷碎片，这个真是运气的问题，平时多攒点私掠和皇家吧，别临时抱佛脚
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&发现别玩小号了，我也是啥运气都在小号
败光了。。。。&
&没关系大号一样出&
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, 经验 2137, 距离下一级还需 863 经验
有钱有有钱的玩法，没钱就图个乐和，和打发时间
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, 经验 94, 距离下一级还需 106 经验
英紫柴～ 最后一个碎片抢夺至少65次，没抢到～手气黑到极点！求超越
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呃，这次版杀-崭新旅程，相信参加的各位也都感觉到了，杀得天昏地暗。若干老玩家心灰意冷，看来，规则已经到了非改革不可的时候了。
闲话少说，我这两天想来的规则改革大致如下： 一.圣物系统
该系统为新增加的一个重要系统，彻底改变目前的胜利条件。
每次出航，船上有3个圣物（其实是一个圣物的三个碎片），是圣光兄弟会（猎人）和血族盟约（狼人）双方争夺的目标。
1.胜利条件改为，下船时，哪一方拥有了全部圣物，即为胜利。双方都不能拥有全部圣物的，为平局。
2.圣物的持有者，在开局时随机分配，但是，两个阵营都不可能在开始就拥有一个以上的圣物。
3.圣物在每天早晨，会给其持有者提供一个额外的得分（魅影币），如果持有者是平民则归其自己所有，如果是狼/猎（包括二狼、二猎）则记入阵营总的得分，下船打包平均分账。
4.持有圣物时，会产生额外的线索，因而可能被NPC或玩家知晓。
5.当持有者还活着时，可以自愿将圣物转交给任意一个活着的玩家。
6.当持有者还或者时，可以自愿决定将圣物投海抛弃，则注定该局会以平局收场。
7.当持有人意外死亡时，有0.5的概率，加害者抢夺得圣物；0.5的概率，该圣物随机分配给另外一位还活着的玩家所有。
8.在下船时，圣物会被自动出售给博物馆，每个折合5~10分，如果持有者是平民则归其自己所有，如果是狼/猎（包括二狼、二猎）则记入阵营总的得分，下船打包平均分账；如果一方同时拥有全部的圣物，能够额外获得10分，记入阵营总的得分。 补充：
当一个平民，接受了猎人的【教导】，并且在下船时不时感染者，自己又愿意的话，他所持有的圣物可以视为猎人阵营所控制下的，在计算胜利条件时列入猎人直接拥有的圣物之中。（说白了就是民兵拿着的圣物也算是猎人阵营的）二.道具系统 这次活动，我发现道具系列是一个成功的项目，想在改革后的版本中努力加强，以让民不再打酱油。具体而言，我想把道具增扩为三个系列：
药剂系列，保持现有的内容基本不变；
机械系列，引入一些有蒸汽朋克风格的道具，比如汽油灯、加固门闩、圣物探测器、蒸汽破门槌等； 预言系列，允许玩家进行（不精确的）占卜，也就是精简版的罗盘，有一定概率得到真实线索。这个系列也需要一些道具来支持（各种不科学的东西，比如万座行星表、六芒星毯子、水晶球等等），以提高占卜成功率。
相应的，会允许更多的玩家带有初始身份卡片，或者说是天赋。三.技能调整
总体思路，是限制双方的致死性技能。
具体而言，猎人方面实行子弹总体配额，比如一局只有12发银弹，而且二代猎人也在该配额内行动，允许猎人之间调剂子弹，这样实质上能杀死的人数必定是有限的。
狼人方面，规定如果遇到有【自卫】技能的平民，【吞噬】成功概率-30%，在加上适当的道具，则整体成功概率将可能下降到50%左右，从宏观上削弱吞噬的人数。
二代狼人，【感染】的成功率将会显著低于原狼。
相应的，恢复猎人的【教导】技能，被【教导】者如果是平民，则会拥有【自卫】技能，对【吞噬】的抵抗力+30%。四.计分调整
1.狼猎计分：积分规则上，改为鼓励双方多感染/教导，少吞噬/银弹，体现在每次感染/教导所得的分数高于吞噬/银弹；
2.存活奖励：鼓励双方都让更多的人活下来。具体而言，当到岸时，所有存活的乘客人数，达到出发时的80%的，狼/猎阵营以及牧师，都有额外分数奖励。
3.成就奖励。这个，还需要大家一起来想，看哪些奇怪的成就是应该被奖励的。比如：连续被关禁闭3天以上还幸存到岸；绿感染却又被净化，等等。
4.人身保险。这个是章鱼的主意：乘客可以自愿购买保险，如果下船之前确实遇害，则可以获得“海怪保险公司”的赔偿（魅影币）。五.线索系统
线索系统不但要保留，而且还要加强，这是避免平民酱油化的最可能方案，也是让这个游戏转向推理型的一个有效方法。
具体而言，将与新的身份卡片系统结合，强化线索的内容。
比如，案发现场将可能留下凶手的头发，而发色可能会指向少数几个人；凶手的鞋印可能透露出不同的鞋码、性别；报纸上可能会提及某地挖出圣物碎片而指向某个最初的圣物持有者家乡（比如说来自于德州）。
另外，【拜访】也可能产生一些线索，比如某个人喜爱机械工程类书籍、舱室里有药水味、是无神论者/飞面教徒/神经兮兮等，都会指向某个人的身份卡片。
六.大家的支持
果壳魅影，以及后来的“魅影号”，最核心的还是大家的积极参与和热情支持。虽然这次的“崭新之旅”可能让大家有点失望，有些玩家甚至还感到伤心了，但我还是期望能够继续得到你们的支持，这是这个游戏能够运行下去、变得越来越好的最根本力量。
以上意见，供各位强烈讨论用；有其他的意见，欢迎跟帖提出。
谢谢各位~PS：经和果壳官方沟通，为避免与官方近期推出的某衍生产品产生混淆，将游戏中一直沿用的积分的称谓，由【果壳币】改为【魅影币】，请大家注意。
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仔细看了下，馒头有没有想过游戏越来越复杂这个问题呢……
有机化学博士，法学学士
引用 的话：仔细看了下，馒头有没有想过游戏越来越复杂这个问题呢……想过，所以QQ群杀一直保持着相对简单得多的规则体系。
先确定我们的游戏目标，然后确定权利分配，然后是技能，然后才是道具。
药剂和机械要评估mc工作量，不然老妖你……………
有机化学博士，法学学士
引用 的话：先确定我们的游戏目标，然后确定权利分配，然后是技能，然后才是道具。呃，不知道你说的是参与者的目标，还是游戏中的目标？参与者，我认为是推理、猜测、无间道、反无间道的乐趣。游戏中的目标，参见第一条的【圣物系统】。
还是那句话，先把基础平衡协调好，再来加扩展……不能依赖扩展来平衡基础的BUG……这是一种非常不好的发展模式……
引用 的话：呃，不知道你说的是参与者的目标，还是游戏中的目标？参与者，我认为是推理、猜测、无间道、反无间道的乐趣。游戏中的目标，参见第一条的【圣物系统】。游戏目标，胜利条件。我发现一个有趣现象，大家做分析时候都很有自身职业特点，比如馒头喜欢各种尝试比对，墨影喜欢先需求后代码，哈哈哈哈。
希望限制银弹能够吧平民和猎人重新结合为好人阵营。睡觉先，明早写个详细的看法。
建议，2代猎不能教导（自己都学艺不精），2代狼不能感染不然还是会拉队伍的，不考虑死亡人数的话，还是加速增长，，，另外建议守护不消耗子弹（如果觉得不太平衡，可以下调总子弹），二猎守护降低成功率
引用 的话：还是那句话，先把基础平衡协调好，再来加扩展……不能依赖扩展来平衡基础的BUG……这是一种非常不好的发展模式……我支持你，先修改规则，然后推演，然后试行，然后完善。
我就喜欢人身保险这个东东！这是稳赚不赔的吧？！
连续被关禁闭3天以上还幸存到岸；绿感染却又被净化这个跟我那个平民任务好像，，，，弄成成就也行，，，但是如果大量人同时去冲一个成就，可以导致很乱，，，所以当时我提出的时候是随机任务，，，
引用 的话：游戏目标，胜利条件。我发现一个有趣现象，大家做分析时候都很有自身职业特点，比如馒头喜欢各种尝试比对，墨影喜欢先需求后代码，哈哈哈哈。一直都是现需求后代码……需求分析不做好，编码气死你……
有机化学博士，法学学士
引用 的话：建议，2代猎不能教导（自己都学艺不精），2代狼不能感染不然还是会拉队伍的，不考虑死亡人数的话，还是加速增长，，，另外建议守护不消耗子弹（如果觉得不太平衡，可以下调总子弹），二猎守护降低成功率二猎肯定不能教导的。二狼完全不能感染，似乎太狠了……可以考虑降低概率。守护如果耗子弹，猎人会有心理忌惮，“怎么也要留一颗保命吧。”
引用 的话：我支持你，先修改规则，然后推演，然后试行，然后完善。程序猿的思维逻辑……定势了……
有机化学博士，法学学士
引用 的话：连续被关禁闭3天以上还幸存到岸；绿感染却又被净化这个跟我那个平民任务好像，，，，弄成成就也行，，，但是如果大量人同时去冲一个成就，可以导致很乱，，，所以当时我提出的时候是随机任务，，，就是你提出来的，我借用下而已~刚才想不起是谁提出来的了，主贴就没说。
线索方面，建议增加公开线索（船长公布的），，但模糊程度很高（高成占卜那20%就行了，，，），，，这样让平民能更多的参与分析
引用 的话：二猎肯定不能教导的。二狼完全不能感染，似乎太狠了……可以考虑降低概率。守护如果耗子弹，猎人会有心理忌惮，“怎么也要留一颗保命吧。”二狼不能感染我倒是觉得是一个可行的办法，只是脱离了你原本的模型……如果二狼还能感染，那除非你把二猎也可以传承，否则，狼猎之间永远无法找到平衡点，因为狼人的放大程度是指数级的……
另外，我觉得可不可以。任何人，使用拜访技能的时候，别人（主要是狼和猎）针对他发动的技能（银弹，吞噬，净化什么的）成功率略降（降个20%左右吧）。因为拜访从另一方面也增加了危险的，所以我觉得应该还好。具体现实解释就是，20%的概率由于出门（未归？）拜访去了，恰好躲开了袭击。由于拜访次数是严格限制的，所以不太可能会导致大的不平衡。这样可以解决平民（或者感染者）知道自己今天会挂，却毫无办法的地步，，，
有机化学博士，法学学士
引用 的话：还是那句话，先把基础平衡协调好，再来加扩展……不能依赖扩展来平衡基础的BUG……这是一种非常不好的发展模式……呃，具体来说，你认为基础平衡最大的问题在哪里呢？
有机化学博士，法学学士
引用 的话：另外，我觉得可不可以。任何人，使用拜访技能的时候，别人（主要是狼和猎）针对他发动的技能（银弹，吞噬，净化什么的）成功率略降（降个20%左右吧）。因为拜访从另一方面也增加了危险的，所以我觉得应该还好。具体现实解释就是，20%的概率由于出门（未归？）拜访去了，恰好躲开了袭击。由于拜访次数是严格限制的，所以不太可能会导致大的不平衡。这样可以解决平民（或者感染者）知道自己今天会挂，却毫无办法的地步，，，呃，想法很好，不过可能会影响到冲突规则，要细化研究。
有机化学博士，法学学士
引用 的话：线索方面，建议增加公开线索（船长公布的），，但模糊程度很高（高成占卜那20%就行了，，，），，，这样让平民能更多的参与分析《魅影电讯报》嘛。在考虑之中，比如主贴中提到的有关某地发现圣物的新闻报导。
话说，教导的话如果教导的同时，有狼来吞或者感染，怎么个处理，，，谁死？
有机化学博士，法学学士
引用 的话：话说，教导的话如果教导的同时，有狼来吞或者感染，怎么个处理，，，谁死？猎人。
引用 的话：二猎肯定不能教导的。二狼完全不能感染，似乎太狠了……可以考虑降低概率。守护如果耗子弹，猎人会有心理忌惮，“怎么也要留一颗保命吧。”或者没子弹了也能守护（其他人，非自己），只是不能打死狼了，，增加一定的防吞概率，，，，解释就是，在猎人的帮助下，你们击退了前来侵犯的狼，，，进一步扩展，有子弹的时候，也可以选择不用子弹守护（发指令时需明确声明），，，只能增加防吞概率，不能打死狼，还有很小的概率被守护者没死，守护者死了（谁让你没子弹）
有机化学博士，法学学士
引用 的话：或者没子弹了也能守护（其他人，非自己），只是不能打死狼了，，增加一定的防吞概率，，，，解释就是，在猎人的帮助下，你们击退了前来侵犯的狼，，，进一步扩展，有子弹的时候，也可以选择不用子弹守护（发指令时需明确声明），，，只能增加防吞概率，不能打死狼，还有很小的概率被守护者没死，守护者死了（谁让你没子弹）第一条可以考虑。第二条太复杂了，MC和猎人都会累死的。
说实话，我一直希望这款游戏往跑团类游戏上走。推理跑团类……玩家白天可以合理的行动随意行动最后，在一天之末，上帝给出个反馈【合情的】比如说谁和谁聊天，谁和谁碰面，谁进入了谁的房间等等一些细节的反馈也可以……不过，很费事是真的。而且，狼人，感染，猎人，牧师的特质就不大了。几乎完全变成寻找凶手的游戏。所以，往这方向努力道具系统我蛮喜欢的，如果没有可以购买道具这一条的话。身份的话，我还是支持说天赋不重要，在线索之中的体现才重要，以及，在合理行动、观察重点的体现才重要。比如，机械工人会关注管道，医生关注气色，教师更关注教养、学识，吃货更关注餐厅伙食等……最后，就不想用八卦周易算命占卜的么【跑题了喂！
我觉得圣物这个设定还是没有从根本上解决问题。只有三个平民（还未必是平民）拿到圣物，其他平民无法从这些平民手里抢夺圣物，更加酱油。开场就十分不公平，会有很多人上来就求“圣物”的情况。而且猎人方胜利犹如天方夜谈。因为狼人无论吞噬还是感染都可以入手圣物，而猎人一方面要控制狼人的数量（否则全民感染，那么圣物还是在狼人阵营），一方面又要找圣物，根本力不从心。
引用 的话：呃，具体来说，你认为基础平衡最大的问题在哪里呢？狼人的指数增长模型，猎人没有有效的应对手段。现在最大的特点就是，人数越多，狼猎身份者越多，对于狼人越有利。就像这次这盘，4v4，我暂且抛开道具，如果第一天4狼同时感染，牧师第二天除了自爆，几乎没有什么太好的办法，毕竟要抓住狼或者感染狼没那么容易，即便是第一天四猎+牧师同时出手，也不可能很好地限制到狼的发展。除非非常极端得，四猎枪中3狼以上，牧师净化到一原狼，否则，第二天牧师必然是自爆最佳。然后后面的，基本上就是一面倒，狼人感染吞噬随便都行了，对于他们来说，已经有着猎人无法扳回的优势了。而当人数较少时，比如1v1的情况下，猎人还可以通过引导民的投票来限制狼人的发展，毕竟狼人每次才增加1人，票也是一人。但是4v4的时候，狼人最大的发展比例是4：1，投票已经不足以帮助猎人来限制狼人的发展了。反而让民有种无力感，感觉即便是帮了猎人投票票狼，似乎也还是很难扭转狼人的优势。其二，道具。这次的道具真的太逆天了……银枫五瓶，狼人开局就全都收购了，看都不用看，牧师这局就算不被咬也基本属于酱油身份了，连最强大的自爆都被化解掉了。虽然说道具购买需要花费魅影币，但就从目前而已，每参加一场版杀之后，必然会积累不少的积分，目前的道具价格，完全不是问题。所以，道具的买卖系统并没有形成对道具的限制，反而使得道具更逆天了，还不如直接只能合成。另外，终极道具圣光的祝福合成难度太高，而且必须要牧师合成，但以目前牧师难以活过三天的情况下来看，这道具纯属鸡肋了……两个前置道具即便是购买也是个麻烦的事。其三，拜访。如果让拜访失去了挡牙挡枪的作用，那么拜访也就变得无意义了，即便是民有心帮猎人，也无法做到非常好的保护作用了。虽然同时也限制住了狼人，但是毕竟这种情况下，对于猎人的影响更大。猎人更需要民的帮助。我还是建议先把模型平衡处理好，再来搞扩展……否则怎么扩展都无法平衡，
有机化学博士，法学学士
引用 的话：我觉得圣物这个设定还是没有从根本上解决问题。只有三个平民（还未必是平民）拿到圣物，其他平民无法从这些平民手里抢夺圣物，更加酱油。开场就十分不公平，会有很多人上来就求“圣物”的情况。而且猎人方胜利犹如天方夜谈。因为狼人无论吞噬还是感染都可以入手圣物，而猎人一方面要控制狼人的数量（否则全民感染，那么圣物还是在狼人阵营），一方面又要找圣物，根本力不从心。之所以把圣物数量设定为3个，也就是10%左右的比例，我的考虑是：让圣物持有者隐藏在茫茫人海之中。 “求圣物”是没用的，拿到圣物的人未必愿意给，真求到了也会被狼/猎提前光顾。
猎人除了杀人，还可以【教导】，可以考虑这样：同意接受【教导】的平民，如果持有圣物，也算作猎人阵营控制的圣物。而接受过【教导】的平民，被感染/吞噬的概率相对较低，一旦感染，还可以选择将圣物交给可靠的人处理，并不会明显偏向狼人。
有机化学博士，法学学士
引用 的话：狼人的指数增长模型，猎人没有有效的应对手段。现在最大的特点就是，人数越多，狼猎身份者越多，对于狼人越有利。就像这次这盘，4v4，我暂且抛开道具，如果第一天4狼同时感染，牧师第二天除了自爆，几乎没有什么太好的办法，毕竟要抓住狼或者感染狼没那么容易，即便是第一天四猎+牧师同时出手，也不可能很好地限制到狼的发展。除非非常极端得，四猎枪中3狼以上，牧师净化到一原狼，否则，第二天牧师必然是自爆最佳。然后后面的，基本上就是一面倒，狼人感染吞噬随便都行了，对于他们来说，已经有着猎人无法扳回的优势了。而当人数较少时，比如1v1的情况下，猎人还可以通过引导民的投票来限制狼人的发展，毕竟狼人每次才增加1人，票也是一人。但是4v4的时候，狼人最大的发展比例是4：1，投票已经不足以帮助猎人来限制狼人的发展了。反而让民有种无力感，感觉即便是帮了猎人投票票狼，似乎也还是很难扭转狼人的优势。其二，道具。这次的道具真的太逆天了……银枫五瓶，狼人开局就全都收购了，看都不用看，牧师这局就算不被咬也基本属于酱油身份了，连最强大的自爆都被化解掉了。虽然说道具购买需要花费魅影币，但就从目前而已，每参加一场版杀之后，必然会积累不少的积分，目前的道具价格，完全不是问题。所以，道具的买卖系统并没有形成对道具的限制，反而使得道具更逆天了，还不如直接只能合成。另外，终极道具圣光的祝福合成难度太高，而且必须要牧师合成，但以目前牧师难以活过三天的情况下来看，这道具纯属鸡肋了……两个前置道具即便是购买也是个麻烦的事。其三，拜访。如果让拜访失去了挡牙挡枪的作用，那么拜访也就变得无意义了，即便是民有心帮猎人，也无法做到非常好的保护作用了。虽然同时也限制住了狼人，但是毕竟这种情况下，对于猎人的影响更大。猎人更需要民的帮助。我还是建议先把模型平衡处理好，再来搞扩展……否则怎么扩展都无法平衡，第一条，关于猎人阵营无法快速增长的问题，我上面提到了下，就是把“接受了【教导】并且自愿的民视为猎人阵营”，具体而言，这些武装平民的抗感染/吞噬概率大增，而且他们持有的圣物也算作猎人阵营所控制，实际上跟感染的效力是差不多的了。无非就是二狼的再次感染/吞噬，比他们更厉害一些，这个可以从降低二狼袭击的成功概率来调节。这样，算不算修补基础上的漏洞呢？第二条，道具问题，我真没想到这次道具的购买这么带劲，这个肯定要调整。比如说，太强的道具只能合成而不能购买；引入其他系列道具，稀释药剂的影响。第三，拜访可以挡牙、挡枪啊，这个在新规则中没有取消。另外，我有个观点，一直和你，以及好几个老玩家有分歧：
平民是不是一定要帮助猎人获胜？ 这次的新改动，也有这个方面的考量，让平民能够从自己的幸存中直接获益。
另外，作为本次魅影航行的柳三变，吐槽下变形药剂实在太逆天了……各种无敌……还附带知道一些模糊线索……从目前少数的行动机会上来看，这货就是用来打断关键性的出手。强烈要求该道具限定仅平民可用！！！！
有机化学博士，法学学士
引用 的话：另外，作为本次魅影航行的柳三变，吐槽下变形药剂实在太逆天了……各种无敌……还附带知道一些模糊线索……从目前少数的行动机会上来看，这货就是用来打断关键性的出手。强烈要求该道具限定仅平民可用！！！！这个都是细节问题了……先看我上头32楼的回答，你觉得可行否？
狼人指数型增长真的需要遏制，，，二狼不能感染就是一个办法，起码指数增长变成了线性增长，，，实在 要给而狼感染，也该把初始成功率降低到一个令人发指的地步，可以考虑每过一天，增加一定概率，感染一次之后倒回初始，，（毒不够了么？），，，
有机化学博士，法学学士
引用 的话：狼人指数型增长真的需要遏制，，，二狼不能感染就是一个办法，起码指数增长变成了线性增长，，，实在 要给而狼感染，也该把初始成功率降低到一个令人发指的地步，可以考虑每过一天，增加一定概率，感染一次之后倒回初始，，（毒不够了么？），，，概率控制可能比较简单，做成曲线形的模型，MC工作量会太大了。
干脆牧师也能叫点学徒吧，，，不过，由于只是学徒，，只能去治愈已被感染的人（成功率也不高），对没被感染的人也没疫苗，也验不出来狼，其他的牧师技能统统没有
有机化学博士，法学学士
引用 的话：干脆牧师也能叫点学徒吧，，，不过，由于只是学徒，，只能去治愈已被感染的人（成功率也不高），对没被感染的人也没疫苗，也验不出来狼，其他的牧师技能统统没有呃，这个要慎重……影响太大了，等于是建立一支独立的力量了。
或者这样， ，，平民中增加一个（一些）类似的身份卡片，民间牧师学徒，只会简单的净化，，，，或者叫医生吧，，，反正就那意思，，，不然像这次这样，牧师一挂，被感染者直接无望了，，，给大家一点希望总是好的
有机化学博士，法学学士
引用 的话：或者这样， ，，平民中增加一个（一些）类似的身份卡片，民间牧师学徒，只会简单的净化，，，，或者叫医生吧，，，反正就那意思，，，不然像这次这样，牧师一挂，被感染者直接无望了，，，给大家一点希望总是好的这个似乎可行！大家的意见呢？
还有人记得以前那个感染一次吞噬一次的规则吗？
从这次的情况看，我觉得道具系统还是有点逆天……特别是对狼人来说。银枫这种不科学的存在就算有购买上限也没什么实际意义，道具只能合成可能更好些（话说回来这局有人真的合成啥道具了么）鼓励狼猎都少杀人的同时，应该还是要限制感染的，不然狼人一边大肆感染一边猎人还不敢开枪狼人基本赢定了。应该砍，而且要狠砍二狼的感染成功率，不过完全不让二狼感染好像有点说不过去……最后圣物的问题，感觉胜利条件改了的话狼人和猎人的角色就有点失去本来的意义了。。。虽然说限制杀人是好的，但如果唯一目标是争夺圣物，那除了对确定的狼染之外谁还银弹啊？除了对明猎之外谁还吞噬啊？加上猎人同一时间最多能有四个，狼人却可以无限制扩张，感觉相当不平衡啊。不过这好像又回到了限制感染的问题上……
有机化学博士，法学学士
引用 的话：还有人记得以前那个感染一次吞噬一次的规则吗？我记得，冷却期，叫做【茫然】，是感染两次必须吞一次。
引用 的话：第一条，关于猎人阵营无法快速增长的问题，我上面提到了下，就是把“接受了【教导】并且自愿的民视为猎人阵营”，具体而言，这些武装平民的抗感染/吞噬概率大增，而且他们持有的圣物也算作猎人阵营所控制，实际上跟感染的效力是差不多的了。无非就是二狼的再次感染/吞噬，比他们更厉害一些，这个可以从降低二狼袭击的成功概率来调节。这样，算不算修补基础上的漏洞呢？第二条，道具问题，我真没想到这次道具的购买这么带劲，这个肯定要调整。比如说，太强的道具只能合成而不能购买；引入其他系列道具，稀释药剂的影响。第三，拜访可以挡牙、挡枪啊，这个在新规则中没有取消。另外，我有个观点，一直和你，以及好几个老玩家有分歧： 这次的新改动，也有这个方面的考量，让平民能够从自己的幸存中直接获益。教导或许是个比较好的缓和办法，毕竟相当于狼猎有了对等的技能，但是这势必让罗盘又一次成为了猎人难以的选择。猎人现在的技能不少了，如果再加一个，在总行动机会不变的情况下，变相地让其他技能弱化了。而这一点在狼人方面是没有这个问题的。所以这个方式是否有效，章鱼的办法不错，沙盘一下试试。道具……看我上面那条吐槽吧……【不知道我这个吐槽能量值能不能突破200→_→呆毛变形……】拜访挡牙挡枪的问题，就是这次拜访跟狼猎的行动优先顺序的问题。建议还是原来那个规则吧。新的规则确实不怎么合理。至于平民的胜利，其实平民本身就是一个中立的存在。这里可以分两种模型：一种是借鉴于杀人游戏，即平民的胜利与猎人/警察绑定。但是这种模式在于杀人游戏本身并不存在阵营变换的情况下，所以可以非常良好的让平民要跟随警察一起投票来对付杀手，并且，警察本身也仅有这种方式可以对付杀手。但是我们魅影不同，我们存在阵营的转化，存在其他的杀人对付手段。而且狼人的输出也是多对多形式，也就使得这种模型并不适合魅影的判定形式。一种则是平民属于中立的存在，不与猎人绑定。这种绑定可以很好的解决存在的阵营转化的问题吗，但同时，也会带来一个问题，那就是平民怎样才算胜利？如果平民以生存作为胜利条件的话，平民就必须拥有让自己能够生存下去的保证，比如说以前的地窖技能，用于躲避伤害。或者是其他的类似与抵抗之类的技能。否则，民必然是非常被动的受制与狼猎，无法真正参与到游戏中。而且也不可避免的让平民有种无力感，打酱油一般的……除了帮猎人投投票，票掉狼人之外，似乎就没啥做的了。同时，这样也还是存在一个问题，如果狼人感染了平民，那平民是不是还是会被划归当狼里边？如果是，那么依旧会有拉帮结派的存在。狼猎依旧会以各种各样的利益诱惑或者威胁来达到目的。
有机化学博士，法学学士
引用 的话：从这次的情况看，我觉得道具系统还是有点逆天……特别是对狼人来说。银枫这种不科学的存在就算有购买上限也没什么实际意义，道具只能合成可能更好些（话说回来这局有人真的合成啥道具了么）鼓励狼猎都少杀人的同时，应该还是要限制感染的，不然狼人一边大肆感染一边猎人还不敢开枪狼人基本赢定了。应该砍，而且要狠砍二狼的感染成功率，不过完全不让二狼感染好像有点说不过去……最后圣物的问题，感觉胜利条件改了的话狼人和猎人的角色就有点失去本来的意义了。。。虽然说限制杀人是好的，但如果唯一目标是争夺圣物，那除了对确定的狼染之外谁还银弹啊？除了对明猎之外谁还吞噬啊？加上猎人同一时间最多能有四个，狼人却可以无限制扩张，感觉相当不平衡啊。不过这好像又回到了限制感染的问题上……二狼限制感染概率，是要考虑的。呃，对持有圣物者进行吞噬/银弹，也不是完全没意义吧，先是50%概率落到自己手中，另外50%，如果己方人数占优的话，也还是有很大希望到自己手里的。另外，上面也说了，猎人可以【教导】，出来的平民虽然还是平民，但抗狼人能力大增，拿到圣物也算是猎人控制之下，不等于是猎人也在指数级增长么？
坚决反对不能因为猎人需要被迫做掉平民中的感染者，就否认猎人和平民是同一阵营的事实 还搞出来个什么“圣物”来自圆其说。猎人永远应该是平民的盟友，出问题的是技能不是设定。如果保留感染模型不变的话，还不如对换猎牧。晚些时候我新开一贴试写下对换猎牧版的规则。
推理向发展的话，一定要限制“坏人”的数量。一个提议是。游戏里分为三方阵营猎人阵营胜利条件：狼人/感染全灭。每有二代猎人存活额外+1，每有一个原猎存活额外+2技能：银弹，守护，圣水，教导，传承（仅限被教导过的人）狼人阵营胜利条件：有狼人/感染存活。每有一个感染存活团队额外+1，每有一个狼人存活团队额外+2技能：吞噬，感染（只有原狼可以感染一次）平民阵营
牧师无胜利条件，得分跟剩余平民数/比例有关技能：净化，神佑
占卜胜利条件：存活技能：占卜
复仇者胜利条件：占卜死亡技能：投毒
平民胜利条件：杀人犯全灭技能：身份卡（只有平民可以有身份卡），拜访特殊阵营：
杀人犯：任何杀死平民的角色立刻成为杀人犯胜利条件：平民杀人犯为存活，其他的保持不变。道具：NPC不可以卖成品！(和材料)，材料包限量供应！每天只有一个，先买先得到，每人限制购一个。
引用 的话：这个似乎可行！没有大致的架构前不对细节发表评论。可能会有些打击你，不过我想说的是，感染，或者说大规模的转换阵营，是版杀目前大多数问题的根源，这也是你一开始提出这个游戏是我就预感到的。另外猎人集线索与杀人为一体也对这一问题起到了火上浇油的作用。
我玩过一次的规则，是狼必须吞一个人才能感染一次，那次我的感染被限制的死死的……
有机化学博士，法学学士
引用 的话：没有大致的架构前不对细节发表评论。可能会有些打击你，不过我想说的是，感染，或者说大规模的转换阵营，是版杀目前大多数问题的根源，这也是你一开始提出这个游戏是我就预感到的。另外猎人集线索与杀人为一体也对这一问题起到了火上浇油的作用。那你的意见呢？对于阵营转化，我在主贴里的建议是给猎人相应的【教导】来扩大阵营，同时限制二狼的感染能力；对于猎人滥杀，我考虑的是减少子弹数额、增加平民生存奖励来控制。
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