新轩逸cvt变速箱异响的变速箱和发动机是日本进口吗

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聊聊新轩逸的CVT变速箱吧 到底日产跟大众比哪个会更好?
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楼主 电梯直达 楼
&&&&&&变速箱,作为汽车动力传动系统的重要部件,直接关系到动力性能、驾驶舒适性和油耗。&&&&&&国内目前装备有CVT(Continuously&Variable&Transmission)已经成为技术先进的时尚和商家宣传的一个卖点,如东风日产,广州本田的飞度、奇瑞的旗云、南京菲亚特的派力奥,特别是日产把它装在概念车XVL上首次于东京国际车展展示,新款公爵(Cedric)车也装用了CVT。&&&&&&日产目前所有的车型都使用CVT变速器。&&&&&&很多混合动力车由于CVT的技术优势选择搭载CVT。&&&&&&CVT能够使发动机工作状态处于最经济的油耗区,而这恰恰是汽车业人士长期追求的目标。笔者从事车辆传动及车辆总体设计研究,借助太平洋平台和大家共同探讨,为什么说CVT是更具发展前途的自动变速装置,并首次从技术角度阐述DSG(Direct-shift&Gearbox)的固有缺陷。结论部分从制造水平、政策、市场等综合客观地分析了这场CVT和DSG大战谁会是最终的赢家。&&&&&&&变速箱的分类&&&&&&&在汽车上使用的变速箱有两大类:手动变速箱和自动变速箱。手动变速箱的优点是响应快、油耗低,但不够方便舒适,若要实现较低油耗对驾驶技术有较高的要求。&&&&&&&自动变速器大致有四类:液力自动变速器(Automatic&Transmission,&AT)、电子控制机械自动变速器(Automatic&Mechanical&Transmission,&AMT)、无级变速器(CVT)和DSG变速器,或称之为双离合器式自动变速器(Dual&Clutch&Transmission,&DCT)。目前在汽车上获得应用的CVT分为两大类:一类是靠刚性传动体接触的摩擦力传递动力的“牵引传动式”(Traction&drive),如图2所示。另一类是靠挠性的带或链传递动力的“带传动式”(Belt&drive)。“带传动式”又分为金属链式(图3)和金属带式(图4)。如图所示。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&图2&&牵引传动式&CVT结构示意图&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&减速状态&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&增速状态&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&图3&&金属链式&&CVT结构示意图&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&图4&&金属带式&&CVT结构示意图&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&AT和AMT虽然满足了舒适性和方便性,但动力感不理想,油耗高于手动变速箱,且维护费用较高。CVT与其他传动相比,操纵方便性与乘坐舒适性均可与AT相媲美,而其传动效率却远高于AT,更主要在于它可以最好的协调发动机负载与车辆外界行驶条件,可充分发挥发动机潜力,提高整车燃油经济性,除此而外,它使汽车具有一个没有“漏洞”的牵引性能,提高了乘坐舒适性。当前的传动技术中具有普遍争议的是CVT和DSG究竟哪个会是市场的赢家,哪个更具发展潜力。下面就从简单介绍CVT和DSG的工作原理开始听我细细道来。&&&&&&&&&&&&&&&CVT和DSG工作原理的简单介绍&&&&&&&&说CVT是最理想的传动方案,因为它采用了无穷多级的变速器,在所有的变速器中,它较其他变速器覆盖了最多的发动机理想功率特性场和驱动力特性场。如图5所示,它的核心部件由两组带轮和金属带构成。每组带轮由可动带轮(阴影部分)和不可动带轮组成。传动比由从动带轮的工作半径与主动带轮的工作半径之比来确定,主从动带轮通过金属带的径向移动实现无级变化。控制系统根据发动机油门开度和车速控制主动带轮沿轴向移动,在力的作用下,金属带会产生在两带轮构成的V型槽内沿径向移动,从而改变了主从动带轮的工作半径,实现传动比的变化。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&图5&&金属带式&&CVT工作原理图&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&严格来说DSG变速器是两套手动变速器套在一起,分别由各自的湿式离合器执行换挡操作,一套变速齿轮为基数挡,另一套为偶数挡,换挡前,其中的一套变速齿轮传递发动机动力,另一套处于备用啮合状态,一旦执行换挡,可以马上通过离合器的接合使另一套齿轮工作。&&&&&&&&&DSG的固有缺陷分析&&&&&&&&&从简单的工作原理不难得出,DSG并不像商家宣传的那样完美无瑕。笔者从技术角度首次阐述了DSG的四条固有缺陷。&&&&&&&&&第一,是否真正实现了连续换挡?DSG的换挡过程仍然是一个离合器分离---另一个离合器接合的步骤实现,在换挡过程中,也会有两个离合器都处于滑磨状态的时间段,虽然很短,但说DSG实现了连续换挡是值得推敲的。&&&&&&&&第二,在换挡过程中,也有发动机的先减速再增速的过程,这意味着发动机不是连续工作在经济区域内,会多多少少影响到整车的动力性、燃油经济性和排放性。&&&&&&&&第三,换挡的平顺性。既然DSG仍然属于有级变速,就是说各相邻档位间传动比的变化不是连续的,这将给整车带来一定的冲击,如果说换挡的平顺性是由于搭载了DSG带来的,这种说法笔者认为略微欠妥。&&&&&&&&第四,采用了两个多片湿式离合器的弊端是转动惯量过大和分离时摩擦片之间更大的相对滑磨损失,必然要引起更多的燃油消耗。&&&&&&&&而以上四个固有缺陷,相对于传统的AT和AMT来说几乎可以忽略不计,甚至还可以放心地说成是优点。但针锋相对的与CVT相比较,就不能无视它们的存在了。这些缺陷均可从CVT的结构及工作特性上来得到根本性的解决。&&&&&&&&&CVT的优势&&&&&&&&动力性和经济性&&&&&&&&由于CVT能实现传动比的连续变化,可得到传动系与发动机工况的最佳匹配,经常使发动机处于经济转速区域内运转,在变速过程中不存在动力中断,从而显著的提高了整车的动力性和燃油经济性。&&&&&&&&动力性方面,0-100公里/小时加速性能,CVT较AT加速性能提高7.5-11.5%,高速行驶时,加速性优于MT汽车。图7中显示,CVT的传动比可以在较大的范围内连续地变化,相当于普通变速器具有无数的档位,因此它可以充分发挥发动机功率,使其接近理想发动机动力特性场。在0~60mph加速试验中,装备CVT的汽车比AT汽车少用1秒多。HONDA公司Civic型汽车的对比试验也验证了以上结论:装备传统AT的Civic平均燃油消耗率为28/35(mph)(城市/公路循环工况)。&&&&&&&&经济性方面,ZF公司测试的CVT汽车比4挡AT汽车提高10%左右,与5挡MT汽车相当或略优。CVT的传动效率已达到92~96%。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&图7&&AT与CTV传动性能比较&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&车速&&&&&&&&&排放&&&&&&&&&由于传动系统是无级传动,发动机经常工作在经济转速区内,减少了发动机在不稳定工况工作的时间,从而降低了排气污染。ZF公司试验测定汽车装备CVT系统后,其有害排放物比装备4挡AT的汽车减少10~15%。若采用优化的控制方法,CVT汽车的排放还有望进一步降低。&&&&&&&&&&&可靠性和寿命&&&&&&&&&CVT的可靠性和寿命关键在于金属带传动工作组件和控制系统,据有关资料表明,在60万套CVT中,出现故障的只有147个,故障率为0.025%,其中控制系统占54%,金属传动带占33%,其它占13%。足以见得CVT具有优秀的可靠性和寿命。目前采用高强度优质材料、精密制造技术与无限寿命设计方法设计和制造金属带工作组件,Subara实验结果表明CVT可达到与汽车同寿命。&&&&&&&&&&&与发动机的匹配度&&&&&&&&&&CVT能够与发动机特性理想匹配、协调工作,达到节能、环保、舒适的目的,CVT可以控制发动机的转速在最小的范围内变化,而使车速在较宽的范围内变化(目前传动比范围可达到5.0以上)。&&&&&&&&&&发动机能够在某一转速下产生很大的转矩变化范围,也可以在某一转矩下,产生很大的转速变化范围。DSG变速只能是一档一档地升或降,而发动机的转速随着每个相应的档位不断地交替变化,造成发动机的工作状态不稳定。&&&&&&&&&&计算机技术高速发展的今天,采用无级变速传动系统的汽车,可以充分发挥电子控制技术,实现发动机、无级变速器、ABS等控制模块交互通讯,提高汽车的整体性能。&&&&&&&&&&过去有人说CVT的缺点是无法与大功率发动机相匹配,很难传递大扭矩,但目前CVT已经能够与3L以上排量的大马力内燃机(XVL的引擎输出为330Nm/194kw)搭配使用,可谓汽车变速箱发展史上又一重要进步。&&&&&&&&&&CVT结构简单,成本低&&&&&&&&&&CVT的成本依赖于它的技术含量、材料、制造工艺及工艺装备等因素。成本方面,CVT传动的零件数(约300个)远少于自动变速器(约500个),因此变速器的重量轻,体积小。以液力变矩器为起动部件的CVT,其成本价格接近液力机械自动变速器;以其他类型为起动部件的CVT,其成本可低于液力自动变速器。生产厂家也正通过不断改进传动零件的结构及零部件的加工工艺过程等措施,来降低产品的成本,提高产品的竞争力。随着产量的提高和技术、生产工艺的改进,CVT成本的下降是必然趋势,目前,已经可以说CVT不再是高档车的专属了。&&&&&&&&&&&与CVT技术相结合的混合动力车辆&&&&&&&&&目前,许多公司都在着手研究由发动机-电动机马达-CVT或发动机-惯性飞轮-CVT相结合的混合动力汽车,即混合动力系统(Hybrid&Electric&Vehicle,&HEV),由于CVT换挡操纵简单,应用于混合动力汽车上具有得天独厚的优势,并且由于有电动马达的存在,完全避免了发动机在低速工况下效率不高的问题,两者的联合使用使发动机始终在最佳工作点附近工作,可以进一步节能和降低排放(甚至实现零排放),混合动力汽车成为CVT的一个重要应用场合。日本的本田、日产及三菱等混合动力轿车的变速器均以CVT技术为主。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&表1&&当前流行混合动力车所配置的变速器配置方案&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
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这介绍的太全面了,必须顶。
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这个好专业啊
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虽然CVT变速器有一定的优势,但个人感觉还不如普通的AT变速器,起步实在太慢了,不像AT那样加油就去了
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轩逸更多相关问题马自达3 1.6自动档是进口的变速箱和发动机吗_百度知道
色情、暴力
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马自达3 1.6自动档是进口的变速箱和发动机吗
1是进口的发动机和变速箱2发动机和变速箱由马自达生产。进口到中国的两相车型发动机和变速箱由日本本土生产。20%全球采购。其核心零部件80%日本本土的顶级零部件供应商提供进口马自达3由日本防府工厂生产。
采纳率:80%
20%全球采购进口马自达3由日本防府工厂生产。其核心零部件80%日本本土的顶级零部件供应商提供。发动机和变速箱由马自达生产。进口到中国的两相车型发动机和变速箱由日本本土生产。鉴定完毕
本回答被提问者采纳
马六呢轿跑型的线条好点,和荣威比的话就稍逊一点,荣威既大气有有地位,线条也好,结构也比马六结识,性能也好,更何况是一汽的 大品牌,你说对不对
两箱的是进口的,三箱的是国产的我就是造马31.6发动机的
是的,现在一直进口呢,到明年2月份
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小日本的发动机真给力 东风日产变速箱频异响?消费者:又不是买的拖拉机消费问题华夏时报[微博]?王大勇?01:02我要分享?271■本报记者?王大勇?北京报道终于达成年销百万辆目标的东风日产,成为2015年唯一一家跨越100万辆销量大关的日系合资公司。然而,过于激进的“求量式”增长所带来的后续问题正在逐步显现。“我已经没有耐心和精力再维权了。”3月9日,河南南阳轩逸车主王博在接受《华夏时报》记者采访时坦言,由于变速箱异响,近一年时间的投诉和维权已经占用他太多工作和生活时间。而其于2015年1月购买的2012款轩逸1.6L手动舒适版车型,在完成购车流程开出门时就出现了变速箱敲击声,不仅并未如销售顾问所说的“开开就好了”,更在半年后更换变速箱后愈演愈烈。王博的遭遇并不是个案。2015年中国消费者协会统计的汽车产品投诉榜单,东风日产481宗有效投诉中,有关质量问题的投诉达到115宗,超过两成比例。在东风日产豪饮庆功酒的同时,频发的变速箱、发动机异响和居高不下的汽车质量投诉,又将东风日产推入另一个泥潭。“我买的又不是拖拉机!”“我买的又不是拖拉机!”这是3月8日本报记者连线一位内蒙古通辽天籁车主任远(化名)时,对方脱口而出的第一句话。任远的气愤并不难理解,他所购买的天籁车型行驶中持续出现的发动机异响已有10个月之久,而现在已被拆解得“七零八落”的发动机,躺在4S店的维修车间地上也超过了两周时间。“维修人员找不出有什么问题。”任远言语中有些无奈。据他介绍,曾于2011年8月在内蒙古通辽利丰4S店购买的2011款天籁车型,在2015年5月行驶6万公里里程时突然开始出现发动机“哒哒”的异响问题,而在其后与4S店和东风日产厂商漫长的投诉和周折中始终未找到异响原因和解决方案。“最初异响声音不大时,内蒙古通辽4S店的维修人员的答复是没有问题。后来异响声频次越来越多,越来越刺耳之后,我又开车去了1000公里外的沈阳新世纪4S店,听说那里有一个在东风日产技修大赛中获奖的资深维修师傅,但检测后也只说可能是发动机部件间隙大,依然无法断定故障原因。”任远对本报记者表示。回到内蒙古通辽后,多次投诉无效的任远,只得同意在通辽利丰4S店自费拆解发动机。“发动机都拆了,居然还是找不到问题。”任远坦言,“4S店曾在拆解前判断可能由于发动机二缸内小瓦或连杆瓦异响,但拆解后这些零部件均没有...  听说奥迪A4有些变速箱是日本爱信生产的。难道有很多的变速箱大众和奥迪自己生产不了了吗?有哪位大侠知道原因吗
楼主发言:7次 发图:0张 | 更多
  捷豹陆虎连发动机都没有呢。日本的车子所有配件都是本土配套的,而大众是全球采购的。大众只是家企业,而日本企业最终都有财团控制的。  
  大众自己造不了呗,即使能造出价格势必没有优势,可靠性也不好,参考DSG,买人家的更划算!  
  爱信是丰田家族下最大的产业,现任取役长好像也姓丰田吧,几大常务,专务都是丰田家族的人。其实爱信的变速箱应该是世界第三好像,爱信最有名的产品是门锁和天窗,这两个是世界第一的。  德国的采埃孚和美国的艾里逊变速箱也很厉害,不过他们都偏向于商用车,大家了解不多罢了。而博格华纳,马瑞利这些的基本都在幕后的,大家了解的就更少了  
  因为出了事就可以怪日系质量不靠谱阿
  这让德粪们情何以堪啊!
  @qiongshenxian 3楼
13:00:42  爱信是丰田家族下最大的产业,现任取役长好像也姓丰田吧,几大常务,专务都是丰田家族的人。其实爱信的变速箱应该是世界第三好像,爱信最有名的产品是门锁和天窗,这两个是世界第一的。  德国的采埃孚和美国的艾里逊变速箱也很厉害,不过他们都偏向于商用车,大家了解不多罢了。而博格华纳,马瑞利这些的基本都在幕后的,大家了解的就更少了  -----------------------------  爱信应该第一吧
  对了大众神吹们吹逼得天下无敌的神器DSG+TSI你们知道是来自哪里的技术?答案是:DSG来自美国的博格华纳,TSI来自日本的石川岛磨。扒掉大众神车的裤衩,大众就是个低能的太监!
  @xysheng2006   听说奥迪A4有些变速箱是日本爱信生产的。难道有很多的变速箱大众和奥迪自己生产不了了吗?有哪位大侠知道原因吗  ——————————————————————————————————————  全球化,苹果连一个手机配件都不生产.
  中国产的零部件更多也没见有人说什么,主要是二鬼子太贱,一天不吹日本爹就浑身不自在。
  以前有大神八过。大众本来想自己造的,但是爱信拍大众马屁,亏本价卖给大众。大众是元首一手创贱的,血糖也比较的纯。所以即便很便宜,亚洲人造出来的东西还是不能用的。  最后爱信为了打开市场居然白送,据不可靠消息还在每台波箱的基础上倒贴一台丰田的缝纫机,大众这才勉强接受了。不然不是高贵的雅利安或者北欧民族妹的出来的东西,高贵的大众能看的上吗?
  @uv9 8楼
21:17:57  @xysheng2006  听说奥迪A4有些变速箱是日本爱信生产的。难道有很多的变速箱大众和奥迪自己生产不了了吗?有哪位大侠知道原因吗  ——————————————————————————————————————  全球化,苹果连一个手机配件都不生产.  -----------------------------  让别人代工和自己采购是2个概念  三星能在iphone的芯片上打个sansung标么?  大众能在爱信的变速箱上打个vw标么?  apple不高兴可以找别人帮它做芯片  大众不高兴就买不到变速箱了
21:17:57  @xysheng2006  听说奥迪A4有些变速箱是日本爱信生产的。难道有很多的变速箱大众和奥迪自己生产不了了吗?有哪位大侠知道原因吗  ——————————————————————————————————————  全球化,苹果连一个手机配件都不生产.  -----------------------------  @itsu 11楼
17:04:16  让别人代工和自己采购是2个概念  三星能在iphone的芯片上打个sansung标么?  大众能在爱信的变速箱上打个vw标么?  apple不高兴可以找别人帮它做芯片  大众不高兴就买不到变速箱了  -----------------------------  差不多,钢板啦,空调啦,轮胎啦,自主品牌的连发动机都买,只要能拼出一辆好车,配件买的还是自产的不重要
  途观的重要配件归总  发动机:一汽大众(大连)发动机厂产EA888系列TSI水冷直列4缸16气门涡轮增压汽油直喷发动机(国产途观)  变速箱:6速手动 日本爱信精机BG6  6速手自一体 日本爱信精机TF-60SN,大众内部编号09G  途观的变速箱是日本的说真的吗
请哪位懂行的师傅说说
可以吗???????????谢谢了
  回复第7楼,@云中飞云  对了大众神吹们吹逼得天下无敌的神器DSG+TSI你们知道是来自哪里的技术?答案是:DSG来自美国的博格华纳,TSI来自日本的石川岛磨。扒掉大众神车的裤衩,大众就是个低能的太监!  --------------------------  哈哈,愤愤们视而不见的  
  一般遇到这种问题和事实,傻粪是直接选择性无视的,只用 爱国 两字,直接让所有人闭嘴哦也
21:17:57  @xysheng2006  听说奥迪A4有些变速箱是日本爱信生产的。难道有很多的变速箱大众和奥迪自己生产不了了吗?有哪位大侠知道原因吗  ——————————————————————————————————————  全球化,苹果连一个手机配件都不生产.  -----------------------------  @itsu
17:04:16  让别人代工和自己采购是2个概念  三星能在iphone的芯片上打个sansung标么?  大众能在爱信的变速箱上打个vw标么?  apple不高兴可以找别人帮它做芯片  大众不高兴就买不到变速箱了  -----------------------------  @uv9 12楼
17:16:53  差不多,钢板啦,空调啦,轮胎啦,自主品牌的连发动机都买,只要能拼出一辆好车,配件买的还是自产的不重要  -----------------------------  产不产,真就不是关键,关键在于谁(主要)设计的。  结果就是,三星越战越勇,苹果渐渐趋弱。  当然了,大众在大陆培养了众多的教徒,传教比造车厉害多了,所以,过得不错。
  @xysheng2006 13楼
21:28:02  途观的重要配件归总  发动机:一汽大众(大连)发动机厂产EA888系列TSI水冷直列4缸16气门涡轮增压汽油直喷发动机(国产途观)  变速箱:6速手动 日本爱信精机BG6  6速手自一体 日本爱信精机TF-60SN,大众内部编号09G  途观的变速箱是日本的说真的吗
请哪位懂行的师傅说说
可以吗???????????谢谢了  -----------------------------  呵呵,一直以为自动是爱信的,搞了半天,连手动都是爱信的!!  这就是,纯正的日耳曼血统,呵呵。
  那怎样对自动挡车型进行保养呢?  1.要经常检查自动变速箱油液位是否正常。自动变速箱油的检查方法与发动机机油不一样,发动机机油在冷车状态下检查、而变速箱油是需要将油预热到50℃左右,再将挡位杆在各挡位停留2秒钟后置于停车挡,此时油尺正常油面应位于最高与最低线之间,如不够,应及时添加相同品质的油品。  2.掌握好更换自动变速箱油的周期。自动变速箱内部控制机构非常精密,配合间隙小,所以大部分厂家建议自动变速箱换油周期一般为两年或4~6万公里。在正常使用的过程中,变速箱油的工作温度一般在120摄氏度左右,因此对油品的质量要求很高,还必须保持清洁。其次,变速箱油使用时间长了以后会产生油垢,有可能会形成油泥,会加大各摩擦片和各部件的磨损,而且还影响系统油压,使动力传递受到影响。第三,脏油中的油泥会使各阀体中阀体的移动不畅,油压控制受影响,从而使自动变速箱出现异常。  3.正确地更换变速箱油。目前较好的换油方法是动态换油,采用专用的变速箱清洗设备,在变速箱运转的过程中,将旧油充分循环,排放干净后再加入新的变速箱油,从而使换油率高达90以上,保证良好的换油效果。  车主应培养主动检查、维护、保养的意识,可以学习一些维护、保养车辆的基本知识,认真阅读随车使用说明,记住一些必要数据等。科学养车,才能保证车辆处于良好的技术状态,保证行车安全。
  @xysheng2006 18楼
22:13:51  那怎样对自动挡车型进行保养呢?  1.要经常检查自动变速箱油液位是否正常。自动变速箱油的检查方法与发动机机油不一样,发动机机油在冷车状态下检查、而变速箱油是需要将油预热到50℃左右,再将挡位杆在各挡位停留2秒钟后置于停车挡,此时油尺正常油面应位于最高与最低线之间,如不够,应及时添加相同品质的油品。  2.掌握好更换自动变速箱油的周期。自动变速箱内部控制机构非常精密,配合间隙小,所以大部分厂家建议......  -----------------------------  你那第一条是专供大众车主适用的吧?自动档要都这么开那非得吐血不可
  没有张全蛋苹果分分钟破产,丰田就该用爱信卡vw脖子,大众因缺配件被迫停产,丰田没了最大竞争者更加大卖热卖加价卖!  
  因为德国ZF太贵爱信便宜。又不是不能用  
  没啥奇怪的,商业社会这样才正常。在资本面前,一切主义、情怀等等非经济的玩意都是扯淡。资本只追求成本收益率,只要价廉物美,为啥不用?美帝军火上照样用天朝的电子零部件。
  为什么索尼电视面板很多用台湾的,难道台湾液晶面板很牛b?
  @变异的蜂鸟
20:50:17  没有张全蛋苹果分分钟破产,丰田就该用爱信卡vw脖子,大众因缺配件被迫停产,丰田没了最大竞争者更加大卖热卖加价卖!  -----------------------------  天真的幻想。深圳不干,河南抢着干;天朝不干,东南亚南美欢迎还来不及。丰田不供货,只会乐坏其他变速箱厂商。大工业时代,不可替代的产品基本不存在。
  零部件的采购原则只有一个,在满足产品需要的情况下价低者得。所以,大众用爱信的变速箱就是因为第一能满足自身设计需要,第二,价格低,仅此而已。
  那么到底是DSG便宜还是爱信便宜?  
  我想问懂车的朋友,上海大众的polo 朗逸 ,一起大众的速腾 迈腾为什么都要用日本爱信精机的自动变速箱 ?德国的汽车技术不是很强大吗 ?为什么要用日本技术啊 ,他们研究变速箱的理念是一样的吗?造车都不是一个的理念,变速箱能通用吗????
  便宜呀
21:17:57  @xysheng2006  听说奥迪A4有些变速箱是日本爱信生产的。难道有很多的变速箱大众和奥迪自己生产不了了吗?有哪位大侠知道原因吗  ——————————————————————————————————————  全球化,苹果连一个手机配件都不生产.  -----------------------------  @itsu
17:04:16  让别人代工和自己采购是2个概念  三星能在iphone的芯片上打个sansung标么?  大众能在爱信的变速箱上打个vw标么?  apple不高兴可以找别人帮它做芯片  大众不高兴就买不到变速箱了  -----------------------------  @uv9
17:16:53  差不多,钢板啦,空调啦,轮胎啦,自主品牌的连发动机都买,只要能拼出一辆好车,配件买的还是自产的不重要  -----------------------------  hehe进步不少
  为什么中国产业升级升不上去?并不是中国造不出来,而是原来的市场已经被别人占领了,即使你造出来一模一样的东西,别人都不会要,除非你比别人的还好,还便宜。
  @苏南小贩 10楼
17:04  以前有大神八过。大众本来想自己造的,但是爱信拍大众马屁,亏本价卖给大众。大众是元首一手创贱的,血糖也比较的纯。所以即便很便宜,亚洲人造出来的东西还是不能用的。  最后爱信为了打开市场居然白送,据不可靠消息还在每台波箱的基础上倒贴一台丰田的缝纫机,大众这才勉强接受了。不然不是高贵的雅利安或者北欧民族妹的出来的东西,高贵的大众能看的上吗?  -----------------------------  有点像比亚迪研发ABS后,博世赔本提供给比亚迪那个梗?  
  在满足质量和技术要求的情况下,谁便宜用谁的,有这么难以理解么?
  德国不屑于生产这类低附加值低技术含量的局部配件呗  人家从事是高层次活动,外形和整体、品牌和营销,通俗讲叫B格
  @hoige2
10:42:03  德国不屑于生产这类低附加值低技术含量的局部配件呗  人家从事是高层次活动,外形和整体、品牌和营销,通俗讲叫B格  -----------------------------  还真说到本质上去了。
  @边城老狗
23:04:41  零部件的采购原则只有一个,在满足产品需要的情况下价低者得。所以,大众用爱信的变速箱就是因为第一能满足自身设计需要,第二,价格低,仅此而已。  -----------------------------  回答的简明扼要,在理,赞一个。
  做生意就是怎么挣钱怎么划算怎么来呗。
  整车厂本来就只生产车壳子而已,大惊小怪。  发动机也基本用零件拼装的,变速箱更是基本外购,什么品牌,什么厂基本都差不多啦
21:17:57  @xysheng2006  听说奥迪A4有些变速箱是日本爱信生产的。难道有很多的变速箱大众和奥迪自己生产不了了吗?有哪位大侠知道原因吗  ——————————————————————————————————————  全球化,苹果连一个手机配件都不生产.  -----------------------------  @itsu
17:04:16  让别人代工和自己采购是2个概念  三星能在iphone的芯片上打个sansung标么?  大众能在爱信的变速箱上打个vw标么?  apple不高兴可以找别人帮它做芯片  大众不高兴就买不到变速箱了  -----------------------------  @uv9
17:16:53  差不多,钢板啦,空调啦,轮胎啦,自主品牌的连发动机都买,只要能拼出一辆好车,配件买的还是自产的不重要  -----------------------------  @
22:54:12  产不产,真就不是关键,关键在于谁(主要)设计的。  结果就是,三星越战越勇,苹果渐渐趋弱。  当然了,大众在大陆培养了众多的教徒,传教比造车厉害多了,所以,过得不错。  -----------------------------  三星越战越勇?苹果渐渐趋弱?你是来搞笑的么?苹果的手机业务就比三星的全部业务还要赚钱
  日本有AISIN,德国也有ZF,也是巨无霸级的变速箱厂家,在乘用车,商用车领域都有重量级自动变速箱产品,被大量欧美汽车采用,但ZF更偏向商用车变速箱领域。  如果是发动机,变速箱之外的其它零部件也就算了,但德国乘用车在变速箱这个最核心、最重要的部件之一,复杂度、难度比发动机有过之而无不及,也因此最能体现造车功力的部件上经常采用另一个汽车国家日本的产品,无论如何都是说不过去的,绝对给德国车大大减分!!!别管什么授权不授权,总之是Made by Aisin in Japan!  虽说全球一体化,你中有我,我中有你。但为什么只是外国车(包括美国,德国车)经常使用日本的零部件,而日本却极少使用其它国家的零部件呢?这只能说明,要么相同价格下,日本的零部件品质更好,更可靠,更耐用;要么相同品质、功能的情况下,日本的零部件更便宜。  我非德粉,充其量只是个不合格的愤青,自然绝非日粉了。
  楼主我怎么说你好呢,说你傻你肯定不高兴,德国车就不能用日本配件,你知道丰田和日产车的机油是什么牌子的吗?用的是很多人都看不上的长城,没错,你没看错,就是中石化的长城润滑油代工罐装的,长城机油很便宜,一旦换了瓶子你再看看价格,手机和电视屏幕和配件不用的是三星和夏普的吗,苹果手机的芯片还是台湾和三星代工的呢,取长补短懂吗????你懂吗!!!!  
  @uv9 8楼
21:17:57   @xysheng2006   听说奥迪A4有些变速箱是日本爱信生产的。难道有很多的变速箱大众和奥迪自己生产不了了吗?有哪位大侠知道原因吗   —————————————————  全球化,苹果连一个手机配件都不生产.   —————————————————  @itsu 11楼
17:04:16   让别人代工和自己采购是2个概念   三星能在iphone的芯片上打个sansung标么?   大众能在爱信的变速箱上打个vw标么?   apple不高兴可以找别人帮它做芯片   大众不高兴就买不到变速箱了   —————————————————  @uv9 12楼
17:16:53   差不多,钢板啦,空调啦,轮胎啦,自主品牌的连发动机都买,只要能拼出一辆好车,配件买的还是自产的不重要   —————————————————  @
22:54:12   产不产,真就不是关键,关键在于谁(主要)设计的。   结果就是,三星越战越勇,苹果渐渐趋弱。   当然了,大众在大陆培养了众多的教徒,传教比造车厉害多了,所以,过得不错。   —————————————————  @vpvigoss
17:19:00  三星越战越勇?苹果渐渐趋弱?你是来搞笑的么?苹果的手机业务就比三星的全部业务还要赚钱  —————————————————  呵呵,你真的了解三星????  
  变速箱的专利在大众手里,爱信只是代工,苹果手里也一样,专利在手,由谁生产还不是成本决定。。  
  变速箱专利在大众手里?油汽“混合”动力才是大众专利吧
  爱信变速箱的专利在大众手里?还能再搞笑点吗?
  @彩色长尾蝶
10:11:57  变速箱的专利在大众手里,爱信只是代工,苹果手里也一样,专利在手,由谁生产还不是成本决定。。  -----------------------------  傻逼也要有个度!
  @铂金翡翠
21:20:00  日本有AISIN,德国也有ZF,也是巨无霸级的变速箱厂家,在乘用车,商用车领域都有重量级自动变速箱产品,被大量欧美汽车采用,但ZF更偏向商用车变速箱领域。   如果是发动机,变速箱之外的其它零部件也就算了,但德国乘用车在变速箱这个最核心、最重要的部件之一,复杂度、难度比发动机有过之而无不及,也因此最能体现造车功力的部件上经常采用另一个汽车国家日本的产品,无论如何都是说不过去的,绝对给德国车大大减分  —————————————————  后工业时代,工业强国都只生产软件,核心零件,制定标准。受制于劳动力成本,这种加工性的产业一般都转移给了劳动力相对便宜的国家  
  大家说说,德系车现在底盘比日系车有点多吗???
  @铂金翡翠 42楼
21:20:00   日本有AISIN,德国也有ZF,也是巨无霸级的变速箱厂家,在乘用车,商用车领域都有重量级自动变速箱产品,被大量欧美汽车采用,但ZF更偏向商用车变速箱领域。   如果是发动机,变速箱之外的其它零部件也就算了,但德国乘用车在变速箱这个最核心、最重要的部件之一,复杂度、难度比发动机有过之而无不及,也因此最能体现造车功力的部件上经常采用另一个汽车国家日本的产品,无论如何都是说不过去的,绝对给德国车大大减分   —————————————————  @彩色长尾蝶
23:17:01   后工业时代,工业强国都只生产软件,核心零件,制定标准。受制于劳动力成本,这种加工性的产业一般都转移给了劳动力相对便宜的国家  -----------------------------  原来变速器不是核心部件,百度车神托的也太过了吧?  
  大众谋百万级SUV都装爱信变速器,应该也是便宜吧?这不摆明了偷工减料?  
  全球一体化时代
全球采购 成本控制
  中国需要多一些类似于,美国苹果的公司。让别人代工生产。而自己销售,自己定价。自己赚去大部分的利润。而中国的日系车企,就是一个代工者,大部分利润被日本品牌赚了
  在中国汽车市场,来自美国的博格华纳、日本的丰田爱信精机以及德国的采埃孚基本上垄断了自动变速箱市场。正是得益于中国市场的贡献,博格华纳等外资厂商在中国市场销量呈现惊人的增长速度。 目前,大众、通用和丰田比,最大的差距就在于重要部件的核心竞争力。丰田拥有电装、爱信两大零部件集团,其他任何厂商都没有这个实力。 通用自己的零部件配套集团德尔福已经破产瓦解。而大众从来就没有建立起自己的配套体系,大部分零件都是全球采购,大众严重依赖日本零部件,关键的时候就被卡脖子。这就是大众途观越野车6AT自动挡车型要加价提车及要等半年的原因。 与美国公司风格不同,来自日本的自动变速箱公司丰田爱信则在中国闷声发大财。水清木华研究总监周彦武说,中国市场上80%的自动挡变速箱都由丰田爱信提供。截至2012年10月,丰田爱信在国内已拥有28家关联汽车零部件生产企业,是国内自主品牌及合资品牌如雪铁龙、大众、宝马等选配自动变速器的首选。 大众DSG落败之迷:丰田的爱信变速箱技术卡了大众的脖子 丰田的爱信变速箱技术卡了大众的脖子,大众才搞DSG,看了以下几种自动档的区别,就知道6AT及以上还是目前最好的自动档技术,dsg是大众的无奈之举: 汽车自动变速器常见的有四种型式:分别是,液力自动变速器(at)、机械无级自动变速器(cvt)、电控机械自动变速器(amt)、双离合器自动变速器(dct,常见的dsg是其中的一种)。液力自动变速器(at)大致有2种结构原理,一个是行星齿轮式,占压倒性多数;另一个是平行轴式,本田独家技术。常见的行星齿轮式变速器发展到4at,再往上算是一个技术瓶颈了,造4at和造6at完全不是一个难度等级。由于齿轮构造关系,没有办法再多设置一个与其他4挡同级的齿轮。现在多于4at的变速器,大致可以理解成把原4at中的一个档再外接一个次级变速箱,其结构比4at复杂了一倍以上(想起80x86芯片系列的中断最早只是8个,后来就是靠这么个原理扩充的)。本田变速器由于构造原理不同,可以到5档,但也是它的一个技术极限,再往上哪怕多一档,成本至少都是按几何倍数计算的。所以如果是一般家用,4at就足够用了,不仅维修成本低,而且因为部件少,出故障的概率也低的多。另外,变速器与发动机匹配及调校关系也很重要,丰田全系4at的调校很好,顿挫很小,也很省油,比如卡罗拉、rav4等。而通用在6at上调校一贯比较糟糕,档多反而比较费油不说,还故障多,最典型的例子就是克鲁兹。 6at确实能省油,如大众的1.6发动机在3800转达到最大扭矩。但对于在4500转以上才能达到最大扭矩的发动机来说,如丰田、现代的1.6发动机,6at并不一定能省油,因为低速高档时发动机根本带不动,所以这里面匹配很重要,并不能笼统说6at省油。 日本爱信的4at,结构简单,成本低廉。而且同样是4at,其内部细分了很多型号。有些4at,是绝对不对外供货的。而6at,却是外销型号。只要愿意花钱,就能买到。 所以一些没有掌握此技术的汽车厂商没办法,想要4at,却买不到,只能一种6at配多种的发动机、多种的车型。而爱信仅仅4at就有几十种细分型号,对应不同的发动机和车型。所以,并不是说一定是6at比4at好,还是要看变速箱和发动机的调教和匹配。再好的6at如果并不完全匹配发动机,可能使用效果反而不如4at。 目前,大众、通用和丰田比,最大的差距就在于重要部件的核心竞争力。 丰田拥有电装、爱信两大零部件集团,其他任何厂商都没有这个实力。 通用自己的零部件配套集团德尔福已经破产瓦解。 而大众从来就没有建立起自己的配套体系,大部分零件都是全球采购,大众严重依赖日本零部件,关键的时候就被卡脖子。 迈腾热销的时候,自动档车型就脱销,爱信的变速器卡死了迈腾的脖子,使它在热销的时候销量上不去。大众下定决心另搞dsg,就是要摆脱对爱信的依赖,可惜dsg还是外购的技术(双离合器中的湿式离合,是跟“borgerwarner 博格华纳”购买的,有兴趣的朋友可以去他们网站看看),而且也不成熟,奥迪q5等高端车型只好又选用德国zf的变速器。其实大众多年前就一直使用zf变速器,只是zf的变速器价格过于昂贵,对于大众这样的低端品牌难以承受成本压力。大众这样的大企业,却在关键的自动变速器方面缺乏核心技术,运作起来真是可怜 经过一百多年的发展,现在看来,无级变速器CVT是最理想、最省油、最舒适的变速器。  
  @彩色长尾蝶
10:11:57  变速箱的专利在大众手里,爱信只是代工,苹果手里也一样,专利在手,由谁生产还不是成本决定。。  -----------------------------  @孤寂羽毛
23:04:56  傻逼也要有个度!  -----------------------------  在变速箱领域,博格华纳有较多的专利,手自一体保时捷有专利。
  @变异的蜂鸟
20:50:17  没有张全蛋苹果分分钟破产,丰田就该用爱信卡vw脖子,大众因缺配件被迫停产,丰田没了最大竞争者更加大卖热卖加价卖!  -----------------------------  @nmnpc
22:41:40  天真的幻想。深圳不干,河南抢着干;天朝不干,东南亚南美欢迎还来不及。丰田不供货,只会乐坏其他变速箱厂商。大工业时代,不可替代的产品基本不存在。  -----------------------------  AMD和INT???
  @彩色长尾蝶
10:11:57  变速箱的专利在大众手里,爱信只是代工,苹果手里也一样,专利在手,由谁生产还不是成本决定。。  -----------------------------  怪不得叫你造谣三人组,领教了。  
  说大众无耻就在这里,当年它疯狂喊着抵制日系的时候全然不顾自己一车的日本零件。当它疯狂叫嚣自己的高档次高逼格的时候也完全不在乎自己那一车的抵挡没逼格的日本零件  
  因为大众采购的东西多,所以成本控制来讲大众就差丰田太多了,要不丰田市值比大众高那么多,要知道采购别人的东西别人是要赚钱的,所以大众车只能卖的贵,卖的贵会影响销量的,所以大众只能大力的公关,但是美国人不太感冒公关这一套,所以大众在美国销量搞不上去,而国人吃这一套的,所以销量很好。
  苹果不就是一个破设计公司嘛,  有什么好炫耀的,没有富士康,苹果肯定会倒闭,哼!  富士康倒了还有其他公司可以取代,  苹果倒了也还有其他公司取代  这只是供求关系,说的再多还不是钱的借口  就像进口车卖那么贵,说税收造成的,还不是赚钱的借口,  同样的你看看韩国的进口车有没有税,有没有翻几倍价格,  婊子还需要立牌坊,何况是外表光鲜的绿茶
  原来如此,这样说来的话,科力远公司只要把电池技术一断,丰田混动车就土崩瓦解啦!
  @中华龙裔
18:57:44  苹果不就是一个破设计公司嘛,  有什么好炫耀的,没有富士康,苹果肯定会倒闭,哼!  富士康倒了还有其他公司可以取代,  苹果倒了也还有其他公司取代  这只是供求关系,说的再多还不是钱的借口  就像进口车卖那么贵,说税收造成的,还不是赚钱的借口,  同样的你看看韩国的进口车有没有税,有没有翻几倍价格,  婊子还需要立牌坊,何况是外表光鲜的绿茶  -----------------------------  苹果是个破设计公司?富士康三星这么牛逼怎么不去代替苹果超越苹果?
  好贴啊
  学习了,多科普一些变速箱知识。
  造车方向不同而已,有的车以运输为目标,车就是工具,选它的车是因为包含安全,外观在内一系列综合成本最低  有悠久历史的车企,有的是B格,选它的车一是B格二是牌子,车子也可拿来玩,心情舒畅  至于实质没必要关心  如同国内代工的Lv
  @xysheng2006 13楼
21:28:02   途观的重要配件归总   发动机:一汽大众(大连)发动机厂产EA888系列TSI水冷直列4缸16气门涡轮增压汽油直喷发动机(国产途观)   变速箱:6速手动 日本爱信精机BG6   6速手自一体 日本爱信精机TF-60SN,大众内部编号09G   途观的变速箱是日本的说真的吗 请哪位懂行的师傅说说 可以吗???????????谢谢了   -----------------------------  @
22:55:22   呵呵,一直以为自动是爱信的,搞了半天,连手动都是爱信的!!   这就是,纯正的日耳曼血统,呵呵。  -----------------------------  你这才是扯淡!变速器芯片和算法都是来自德国(别问我咋知道),不懂别瞎扯,就怕你是有心这样说的。人昧良心,也不能做日托呀!  
  没啥可说的,日本货就四个字:便宜好用。
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