[quote][pid=][b]Post by jeroment ( 09:51):[/b][/pid]喜欢坚持萨满是因为他处于Pvp的低端，用低端挑战英雄职业有成就感。[/quote]THE SAME TO ME 有人说 元素在大战场很强 你去问问那些元素萨满敢去战歌 ALX 风暴吗?如果去奥山,你没阵营优势 你就是杯具的杯具.知道我增强SM 奥山专门杀什么人吗? 刚70的新手 因为他们能被我秒... 其他的时候 还是等狼出来再说吧... [s:40]
[quote][pid=][b]Post by 萨菲隆之神 ( 12:54):[/b][/pid]楼主要求安慰？好吧，SM是最弱的职业，你还拿到S4套了，很强力OK？你认为SM是四大奶进攻最弱的，我真不知道你肩膀怎么打出来的。
说到插旗，我用自己的牧师打增强萨有胜有负，而打所有天赋猎人都是无悬念的完胜，我是不是该认为LR比你萨满要更悲情？[/quote]插旗..只是你的个人兴趣 插旗不代表PVP
精神领袖啊SM开嗜血～
悲剧~强不强不清楚无限怀念MC时候团里穿农夫装扫地的SM牛=.=很憨厚可爱啊
[quote][pid=][b]Post by 阿育维达 ( 13:05):[/b][/pid]THE SAME TO ME 有人说 元素在大战场很强 你去问问那些元素萨满敢去战歌 ALX 风暴吗?如果去奥山,你没阵营优势 你就是杯具的杯具.知道我增强SM 奥山专门杀什么人吗? 刚70的新手 因为他们能被我秒... 其他的时候 还是等狼出来再说吧... [s:40][/quote]
难道我就不敢去ZG ALX 风暴吗?我玩了3年元素萨 还没什么地方不敢去的虽然去铁炉堡是在跑尸体好吧
我再承认我ZG最后8000声望是用恢复萨打的但是ALX 风暴只洗元素
前面有几页帖子说玩SM的少所以被BLZ不停的nerf 没有人重视
而且自称是老萨满。。那么我想说他是个喷子应该是04年吧。。。我上高三的时候 当时魔兽争霸三刚出来不久
而且也在玩一个网游叫魔剑(很多老网迷应该知道的游戏) 结果突然这个代理公司说不代理了(类似狗日的9城 才他吗开了6个月就关了- - 多好的游戏啊)然后我和我的一帮同学很失落。。。。不久 BLZ就说要出网游 而且就是以我们所钟爱的魔兽争霸3为题材的游戏当时看了职业介绍 有说玩MS的 FS的 ZS的 等等。。。。但是最后评价最高的是SM
我们当时就集体选了个1区的服务器 叫 奥达曼
当时怎么说那。。。可以说仍出去10片砖头 砸死的9个ID是SM。。。。。。满大街都是- - 虽然这个服务器BL比较悲剧 LM人多吗。。但是当时元素SM 在野外碰见LM
真的是1V3 1V2的打
那时V大还不知道在那那 FS也没崛起
也就是说由于当时的SM过于强大 造成了现在的悲剧。。。。YY我们BL应该叫SX。。我真的想说TBC这个技能加的好 但是。。。。。。还是人的问题。。。。FS应该是个证明 由于V大等人的出现造成的悲剧还少吗
归根接地还是人的问题还有就是 自称是什么老萨满专业的萨满的人自重
不要再露出你那快餐一般的思想成为顶级的笑料了 真正的老萨满都是很淡定的谢谢楼主地方 实在看不下去喷子了= =当然我也不是好东西！
[quote][pid=][b]Post by destiny_ym ( 13:23):[/b][/pid]前面有几页帖子说玩SM的少所以被BLZ不停的nerf 没有人重视
而且自称是老萨满。。那么我想说他是个喷子应该是04年吧。。。我上高三的时候 当时魔兽争霸三刚出来不久
而且也在玩一个网游叫魔剑(很多老网迷应该知道的游戏) 结果突然这个代理公司说不代理了(类似狗日的9城 才他吗开了6个月就关了- - 多好的游戏啊)然后我和我的一帮同学很失落。。。。不久 BLZ就说要出网游 而且就是以我们所钟爱的魔兽争霸3为题材的游戏当时看了职业介绍 有说玩MS的 FS的 ZS的 等等。。。。但是最后评价最高的是SM
我们当时就集体选了个1区的服..[/quote]淡定啊没玩几天某职业就出来自称老XX的多了去了。你看，没玩过几天的QS，不也一样出来动不动就说： 一个老骑士如是说。老个狗P。
我反正也不玩了
關爺鳥事老子玩棒子遊戲的
哎，昨晚我用74打一奶萨，打到他没蓝还让他跑了增强没的说，元素可是能秒人
[quote][pid=][b]Post by 流嫣霏雨 ( 12:35):[/b][/pid]我跟我老公都是萨满，他是增强SM，我是恢复SM。怎么说的，没有绝对悲剧的职业，只有绝对悲剧的玩家。我老公现在上线没事就铁门口喊求虐啊，单P无敌啊，就是打DZ有时危险，大家也不要喷我，我只是说了我的事情情况而已，当然我是个FB恢复SM,没什么资格谈论PVP的事情。顺便说，我老公的S4肩膀是刚出S4时候FWQ第一批拿肩膀的，也是全F第一个有S4肩膀的增强SM。楼主可以换种思路，我觉得[/quote]这位MM，我就事论事，你老公PK强力不代表SM PVP不弱，PVP是由众多因素决定的，当你老公在33 55里被急火，或是被无缝控制，你老公自然不会觉得SM PVP是不弱的，我说的33 55你可以认为是赛季里的，我赛季结束了就不玩JJC了，我也是第一批肩膀的SM玩家，我想我有资格评论SM的PVP强弱。(我不是装B，我只是想说自己并非无病呻吟)。
[quote][pid=][b]Post by jeroment ( 09:51):[/b][/pid]喜欢坚持萨满是因为他处于Pvp的低端，用低端挑战英雄职业有成就感。[/quote]说的不错，不过现在打英雄没以前好打，或者说打不过。
关于因为英勇而组，其实大多数职业不都一样？？SS要是没了拉人，那么从MC开始到现在SW，我想想啊除了开荒MC老4，TAQ双子，风暴王子，SW双子，其他都没的去。法师要是不会做水，要来干嘛？？猎人？？哦，应该感谢神奇的41码，除了开怪，我还真不知道能干什么。好吧，你说他们DPS强力，是因为DPS强力而组。那么你是在怀疑萨满的治疗能力和DPS？？SS没了拉人，DPS比不过法师，盗贼，组来干嘛？哦对，捡装备。再说比奶职业的DPS，既然你说DPS，那么所有的奶妈一起去砍木桩，OK，萨满第一。你别在贴纸说我有没有验证，事实我所有的治疗都玩的很HAPPY。不信，你自己去验证。然后你说奶职业的DPS体现在PVP？ 那萨满就更无敌了，没有任何一个奶职业有这么强力的打断技能。
洒满45的时候还有没有mc三大副本到顶的年代绝对是无敌的，体验过的老洒满都知道，那时候我手持猪头槌，偷带工程外星人帽，野外杀两个正常，杀三个也很多，呵呵，那时候洒满近身一秒杀一个非常正常的，详情请查阅无敌的黑风三连爆+震击
你以为DK就很好？台F的DKPVP已经垃圾到不行了，什么黑白骑，过去了，现在是法系菜刀，元素，毁灭，奶骑赶紧的，加入DK吧.DK连SM的一个YY都不如
3.0前拿肩膀资格很老么？会贴纸条回复心里很爽么？国服版本撒满是积弱到无以复加了，不过一个职业还有没有尊严可不是你这样一个萨满能说了算的， 懂？
确实，，刷团有MS D
单体治疗骑士的地位也是比不了的。1.X秒圣光术啊。。。
[quote][pid=][b]Post by 晓谕 ( 13:52):[/b][/pid]哎，昨晚我用74打一奶萨，打到他没蓝还让他跑了增强没的说，元素可是能秒人[/quote]和我朋友的元素打就从来没赢过
萨满三系都是辅助职业～～～～～淡定吧～～～～
身为萨满，我留个名，没想到顶这么高了信不信由你！萨满被砍后依然是最强职业 _ 多玩炉石传说专区
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信不信由你！萨满被砍后依然是最强职业
10:24:09 条|来源：营地|作者：哥叫姿势哥||
【讨论】平衡之后萨满依旧可能强势。
　　最近这几天海外炉石圈reddit，twitch和gosu全面爆发声讨暴雪在问题上不作为，暴雪方面一反上个月积极相应群众号召的常态，虽然设计师不断出来谈这谈那，但是具体情况估计要要等月底的平衡性调整（）。
　　不过这也可能意味着中的大新闻已经很近了。所以本文也尝试和大家讨论下萨满的问题，为照顾广大&太长不看&的读者，先抛出结论：无论2月这把名为&平衡&的砍刀有多可怕，我认为萨满依旧是T0职业，要么新牌强推其他职业，要么等退环境。
被不断吐槽的萨满
传说组80场游戏50场萨满
各种抱怨，各种卸载
职业玩家分享：萨满无处不在
其它职业已经被萨满所淹没
回顾与展望
　　一、最初版本的萨满为什么弱
　　讲到萨满，就不得不提当年那个笑话：&萨满要崛起了&。无数大神处心积虑，拼凑出各式各样的萨满卡组，想尽一切办法&拯救萨满&，然而该失败的，终究会失败，玩家想和版本作对，简直naive。
　　在讲萨满本版本强势之前，有必要简单讲一下当年的萨满为什么弱。
　　1，过载体系难以掌握
　　234,477已经是约定俗成的名称，然而这种称谓的背后却带有一定的误导。
　　过载的费用确定不算费用？
　　过载机制的本意是强行在低费打出高费的操作，占据场面优势。然而这种优势的代价往往是下一回合转图腾空过，之前积攒出来的优势被对手2回合轻松化解。这样一来，过载体系对使用者的要求就大幅提高，别人每回合按费出牌，自己不仅要算过载，还要考虑下一个过载回合自己的空过会不会丢掉先手。
　　比如上个版本的，会玩的当然很强，然而一些水平不怎么高的玩家却经常剩下1水晶过，或者摇图腾空过。快攻卡组剩水晶？打脸卡组摇图腾？丢失节奏之后，就只能靠马桶师出非基础图腾赢得胜利。可以说，带过载体系的卡组，先天就比同类型的常规卡组更难操作（同类型，划重点）。
　　2，萨满经典职业卡强度堪忧
　　估计说到这点会有无数玩家群起而喷我。大家凭心而论，萨满的基础卡经典卡有多强？和其他职业比比便知
　　闪电箭，2费打3，模型。
　　狼魂，5费出合计4费的随从，如果不算额外吸收攻击频率，是亏费的。
　　法潮图腾，绝大多数情况是3费过一张牌，并吸收一次攻击频率，算&&不亏费？
　　闪电风暴，打2亏费，打3才赚。然而&&呵呵。
　　土爹，这个超模，和88大树同一等级，然而3过载太难用了&&
　　风怒锤，7费打16。只有配合石化武器才赚，没石化武器？自杀锤。
　　熔岩爆裂，5费打5，真的强，和暗影箭比，能打脸呢！
　　嗜血，恩，费用高N多，比野蛮咆哮多加1点攻击，优势很大&&
　　其他的，大地震击亏卡，无羁元素太慢，石化武器确实不错（只要别和冷血比），真正适用性广强度又高的，只有妖术火舌火元素3张。
　　在最初版本，设计师就是这么设计的，拿着这些卡你想让萨满崛起？
　　二、后续版本的萨满为什么强
　　讲道理，暴雪这种大厂的设计师又不可能是24K纯XX（18K左右），历经两年的运营，他们发现了萨满弱势的原因。当初许下承诺不动经典和基础卡（啪啪啪），那就加强呗！加强方式如下。
　　1，过载卡牌费用前移
　　前面说过，过载牌建立的场面会被别人2回合解掉，没有优势。
　　OK，那让对面2回合解不掉不就好咯！234，对面2费拿头解？477，对面4费拿命解？让过载牌在极低费用时打出，对面2、3、4费能拿出什么牌解这些大随从？这两张的确不超模，但是强！再加天师蹭过载，啧啧，4费打崩对面不是梦。
　　2，萨满后续卡牌无脑超模
　　是的，我不止是说小爪子和大漩涡，还包括平衡前的马桶师，055。原来的卡不是弱成狗吗？只要让新卡强出翔，这事不就解决了嘛！不多说了，怕大家难过&&
　　三、2月份的&平衡&对萨满有什么影响
　　蹩脚海盗必削，蓝龙血法大概率削，火车王拍卖师和萨满关系不大。至于小爪子和大漩涡，先存疑。
　　先说蹩脚。萨满用蹩脚是因为蹩脚强还是因为4把低费刀？只要小爪子和青玉爪不加费，萨满的海盗体系都是要带的。南海船工1费冲锋，甚至血帆海盗减对面武器耐久，对满来说都是优质功能。1费出2个攻击频率，后手可能还要加一把刀，又压缩牌库&&削不削蹩脚，对萨满来说真的不是什么问题。
　　蓝龙血法为什么带的多？万金油的过牌属性之外，关键是配合小爪子1费打9！为什么萨满带这些？是因为它们强吗？真的很强吗？还不是因为小爪子强！把这两个削弱退环境，无所谓，我自信摇法强还不行吗？上版本萨还不是靠自信摇法强？你削不削弱，跟萨满有毛关系？
　　至于小爪子和大漩涡，削弱可能性太低。
　　大漩涡怎么削？加费？加费就变废卡，3费大漩涡倒是不亏费，但和法爷烧烤师比？和本职业的闪电风暴也冲突，简直毫无削弱空间。
　　小爪子，敢削吗？卡拉赞4层除了这张小爪子，还有什么好卡？这卡要是削成不能用，确定会有人氪金开卡拉赞第四层？全都金币开前3层去了好不好！以暴雪的吃相来看，这事他们敢干？退一万步讲，削。但只要小爪子保持在2费以下，并受法强加成，就没有不带的道理。
　　所以说，削经典和基础卡？TEAM5真的明白萨满为什么毒瘤？非要说的话，估计萨尔确实是魔兽系列亲儿子，不削不削俺们就是不削！
　　四、极限平衡后，萨满会以什么面貌出现？
　　废话不多说，先贴卡组。
　　1，微调
　　可以看出来，&微调&这两个字是名副其实的。你们改基础卡？萨满基础卡不强哈哈哈！
　　单卡分析：
　　南海船工，在轻松挂刀的条件下，这张1费冲锋真的不弱。在蹩脚海盗存在的情况下还能在青海萨卡组占据1-2个卡位，蹩脚消失，南海船工必然变成海盗大哥。
　　血帆海盗，这张卡的争议最大，各位轻喷，我认了。但在平衡实装后，可以预见的是青海萨并不会销声匿迹，喷刀还是有用的。加入它的主要原因还是实测2张海盗拉帕奇斯几率有点低，对非酋（比如我）不友好，3张海盗可以相对稳定地在低费拉出帕奇斯。
　　先祖知识，这张是上版本打脸萨必带的过牌，前期不能用，中期过牌找伤害斩杀真的强。在没有蓝龙血法过牌的情况下，至少一张，否则强度不够。
　　芬利，说实话，没有法强图腾对青海萨来说挺亏的。但对中卡组，射箭抢血真的关键，内战换抽牌基本赢了一半，只有对打脸战不能换，全靠嘲讽图腾单防奥金斧。这张不是任何对战通用，但总体正面收益更高。
　　为什么我敢厚着脸皮把这套卡组拿出来？因为在版本刚更新的时候，我就是靠这套卡组拿的低保&&唯一的变化就是血帆换蹩脚，一张先祖知识换血法。这套卡组比现有青海萨稍弱，但其实也就弱那么一点，在高手手里，上传说是没问题的，毕竟先祖过伤害还是很可怕的。
　　其实还有另一种组法，去掉血帆，1张小爪子和1张先祖知识，换双石化单毁灭锤，这套我也带过，爆发更高，但更容易卡手，低保也没问题。
　　2，达尔文进化萨
　　说实话，这套我没带过&&但是达尔文萨的强度是毋庸置疑的。它没有崛起的原因其实只是因为青海萨既强又快，同等胜率的情况下，明明用青海萨3分钟解决战斗，为什么要用达尔文萨10分钟打完？
　　我在天梯遇到过一些达尔文萨，内战基本必输，非内战，对面什么时候歹徒进化什么时候输。它的定位有点像卡拉赞时期平衡前的中速萨，强度爆高，只是被打脸萨压着而已。一旦打脸萨衰退，中速萨立刻制霸天梯。而这套达尔文萨比中速萨更强的地方是，根本不吃AOE，只要不是非酋进化出3个611，随便你AOE好了，下一回合保证嗜血带走。
　　因为我确实没带过（随便喷，我不反抗），这套卡组并不算最优结构，单卡分析写简单点吧。
　　单卡分析：
　　妖术，这张卡带1张，主要是因为节奏太慢。只要环境中快攻多，这张卡能硬解但不能返场的毛病就出来了。预计平衡后还是快攻横行，就只放一张。
　　狼魂，带1张是因为这套卡组经不起太多过载，而且狼魂护脸不如AOE解场。不过其他人都是单闪电风暴双狼魂，可能那种选择更好。
　　火元素，可能是最争议单卡。战吼解场不错，就是费用有点高。只不过快攻环境没什么其他好带了，先凑数。
　　雷霆崖，用来卖的，逼对面解，解了亏，不解爆炸。但多带卡手，一张够用。
　　进化退化歹徒不解释，核心。
　　五、结语
　　说起来我不算是一个资深卡牌游戏玩家，在小城市长大，也接触不到实体卡牌。唯一的优势是，小时候拿GBA玩了好几年的盗版游戏王。然而我确实很疑惑，为什么很多问题连我这个非深度卡牌玩家都能看出来，TEAM5那些干了3年全职设计师的人就永远意识不到？
　　4月份退环境之前，萨满的速度不会慢下来，萨满的强度也不会降低，因为天师和234太厉害了。即便退环境后，有小爪子大漩涡477，055撑着，萨满也不可能弱下来。人家设计师就是这么设计的，弱？可能吗？
　　玩家想和版本作对，简直naive。
　　放（bie）心（zuo）吧（meng），2月平衡之后，萨满依旧是T0职业，也依旧是所有职业的爸爸。
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萨满崛起了？今天玩了还是垃圾职业！
火舅舅4攻你玩我？对面米莎buff一下单刷18血。海像你给我招个11，我怎么感觉赚了呢？打个奴隶战神抽闪电风暴打完还是4个？对面四血连环爆裂给我打三？中立的螺丝我就不说你了。我只想说崛起NMB.
大蓝龙镇楼
咋一看法术还挺强的，结...
我打了他五血他没死反而...
跑不动了，玩了三个小时...
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炉石传说最渣的职业就是萨满没有之一。
不服来辩……
本人在炉石中水平实在很...
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萨满？什么时候有这个职业了？
王大屌撒路过
有萨满这个职业？炉石不是8个职业吗？我读书少你别骗我
萨满是什么职业？
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