&主题：为什么变焦大光圈镜头，一定要做成恒定光圈，做成17-55 F/1.8-2.8这样不行么？
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18-55这种狗头，光圈是F3.5-F5.6，广角端由于焦距变大，没法达到广角端的最大光圈F3.5，最大只能F5.6，可以理解。
17-55 F/2.8这种镜头，既然55端做成F2.8，那广角端光圈做成大于F2.8没问题吧？比如F2.0,F1.8等等。这是为什么呢？这是为啥呢？难道是各大厂商约好了故意的？
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小屋里的汤姆叔叔 发表于
厂家的脑子进了水才会那样做。
仅仅是外面看上去口径变大这么简单么？内部的透镜组怎么办？当镜头口径变大（镜片直径变大时）边缘处的各种像差球差处理起来的难度会不会增加？这样出来的镜头，还是狗头么？且不说，广角端2.0光圈会是神马怪物。别说变焦镜了，就是定焦镜头广角焦段光圈也没见过2.0或1.8的。
有功夫去学一点摄影光学理论和镜头构造的基本知识，说话就不会这么云山雾罩不沾边了。第一，这个帖子我只是想探讨变焦大光圈镜头不做成变光圈的原因，不涉及到成像。我只想知道物理和结构上的原因。
第二，看了你楼下兄弟的回帖，仔细拜读了一下，注意以下描述“從這個例子我們知道：當鏡頭推到望遠端時，因為焦距增加而同時放大了入瞳孔直徑；反之，當鏡頭拉回廣角端時，焦距變短而同時把入瞳孔變小。因此，f值定義中的分子與分母是同時增加或同時減少的。有些鏡頭在設計時可以做到焦距與入瞳孔以同樣比率增減（譬如上述的Nikon 25-50mm f/4），於是變焦時f值不變，這就是恆定光圈變焦鏡頭。如果無法使焦距與入瞳孔以同樣比率增減，就得到變動光圈變焦鏡頭，絕大多數中階以下和消費型數位相機的鏡頭都是這一類。”
已经说明了如果做成大光圈变焦，实际上成本和结构是要比大光圈定焦便宜和简单的，而且技术上毫无压力。因为“如果無法使焦距與入瞳孔以同樣比率增減，就得到變動光圈變焦鏡頭，絕大多數中階以下和消費型數位相機的鏡頭都是這一類”，虽然这样做可能会让广角端的画质变差，特别是边缘。
第三，即使广角端做成F1.8，是怪物，画质很差，但有F1.8，非得用F1.8么？从F2.8用起不行么，兜里有100元去吃饭，不是非得一顿饭把100元都花光的。而且这样的头成本低，结构简单。尼康17-55 F2.8卖9500元，如果推出17-55 Fxx-F2.8，那肯定会便宜，不是每个人买得起红圈或者金圈镜头的。
结论我自己得出来：其实变焦恒定大光圈镜头，广角端没有比长焦端光圈做的更大，不是因为技术达不到和成本太贵。只是考虑到市场和画质原因，怕砸了恒定大光圈头的金字招牌。如果抛开这点，广角端做的光圈比长焦端更大，技术上完全可以实现。over！
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seejiajia 发表于
哎，我感觉自己表达能力好差。
就这么说吧，我原来有一个18-55mm F3.5~F5.6的狗头。
我嫌光圈小，所以买了个17-50mm F2.8.
我观察下来主要是镜头口径增大了，从52mm变成了72mm，才能做到F2.8的大光圈。
那如果增大狗头的口径，变得长焦端能到F2.8了，维持这个狗头的内部光圈构造不变（这样就不会增加成本），那参数就是18-55mm ???~F2.8,那这个???一定能大于F2.8吧？厂家的脑子进了水才会那样做。
仅仅是外面看上去口径变大这么简单么？内部的透镜组怎么办？当镜头口径变大（镜片直径变大时）边缘处的各种像差球差处理起来的难度会不会增加？这样出来的镜头，还是狗头么？且不说，广角端2.0光圈会是神马怪物。别说变焦镜了，就是定焦镜头广角焦段光圈也没见过2.0或1.8的。
有功夫去学一点摄影光学理论和镜头构造的基本知识，说话就不会这么云山雾罩不沾边了。
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/article.php?a=DzhUNgdjUWA%3D 可参考冼镜光的文章
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变焦镜头很催肉，很容易受伤
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bezzon 发表于
实验不愿意做，原理不愿意想，加这么点可怜的理解能力，还是继续不懂下去吧
我已经提供了很多资料，没有义务包懂您啥都沒提供
只說根據變焦鏡的表現
說了一個不符合光學原理的解釋
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capss 发表于
看來您誤解了變焦的視角變化
您認為長焦是成像圈變大
光線分散了所以畫面變暗?
恆定鏡是把光線利用率提高所以恢復光圈
建議您去看看光圈值的物理定義
其中的變數並沒有啥光線利用率
恆定鏡和非恆定鏡設計有本質的不同
並不是把非恆定鏡的長焦變亮就變成恆定鏡实验不愿意做，原理不愿意想，加这么点可怜的理解能力，还是继续不懂下去吧
我已经提供了很多资料，没有义务包懂
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帖子: 6894
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bezzon 发表于
首先，我说的实验你做了没有，得出了什么样的结果？
如果分析了很多光路还是不能理解，那只能说是理解能力的问题
我再强调一次，恒定光圈镜头只是将光线的使用率做到最高
再说一点，其实所谓的长焦光圈变小，并不是真的实际光圈变小了，只是成像圈扩大了，光线自然变弱，因此造成与光圈变小一样的结果
如果有了以上两点提示你还是不懂，那就一直不懂下去吧，光路达人看來您誤解了變焦的視角變化
您認為長焦是成像圈變大
光線分散了所以畫面變暗?
恆定鏡是把光線利用率提高所以恢復光圈
建議您去看看光圈值的物理定義
其中的變數並沒有啥光線利用率
恆定鏡和非恆定鏡設計有本質的不同
並不是把非恆定鏡的長焦變亮就變成恆定鏡
泡网分: 10.106
帖子: 1318
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capss 发表于
你的實驗就單純證明有沒有恆定而已
能否也證明一下由恆定是非恆定來的?
請見我圖文集
俺分析過不少鏡頭光路圖
非恆定鏡把長焦端光圈變大就是恆定的說法更荒謬首先，我说的实验你做了没有，得出了什么样的结果？
如果分析了很多光路还是不能理解，那只能说是理解能力的问题
我再强调一次，恒定光圈镜头只是将光线的使用率做到最高
再说一点，其实所谓的长焦光圈变小，并不是真的实际光圈变小了，只是成像圈扩大了，光线自然变弱，因此造成与光圈变小一样的结果
如果有了以上两点提示你还是不懂，那就一直不懂下去吧，光路达人
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mm1986 发表于
估计是技术成本问题，不是纯技术问题的，你看恒定的已经那么贵了，再在恒定的基础上将广角的光圈加大，考虑到构造问题（对镜头构造不懂，但是肯定不是光调个光圈就能改变的，其他部位应该也要做改动的）肯定要增加成本的，这样市场应该不会受欢迎的哎，我感觉自己表达能力好差。
就这么说吧，我原来有一个18-55mm F3.5~F5.6的狗头。
我嫌光圈小，所以买了个17-50mm F2.8.
我观察下来主要是镜头口径增大了，从52mm变成了72mm，才能做到F2.8的大光圈。
那如果增大狗头的口径，变得长焦端能到F2.8了，维持这个狗头的内部光圈构造不变（这样就不会增加成本），那参数就是18-55mm ???~F2.8,那这个???一定能大于F2.8吧？
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帖子: 6894
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seejiajia 发表于
当然更好了，但长焦端做成F1.8，肯定要增加口径。已经不是恒定F2.8这个外观，超出这贴的讨论范围了。
我问的只是变焦头为啥要做成恒定光圈，因为广角端明显有比长焦端光圈值更大的能力，而且不需要其他特别组件。为什么广角端要限制成和长焦端光圈一样大。變焦通常至少動兩組鏡片
如果這兩組鏡片搭配得好
光路只在這段以前改變不影響其他鏡組
光圈值會恆定、也有利於各種修正
既然恆定鏡有利於修正提高畫質
非恆定鏡也就傍上去假裝恆定
泡网分: 0.887
帖子: 1812
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seejiajia 发表于
当然更好了，但长焦端做成F1.8，肯定要增加口径。已经不是恒定F2.8这个外观，超出这贴的讨论范围了。
我问的只是变焦头为啥要做成恒定光圈，因为广角端明显有比长焦端光圈值更大的能力，而且不需要其他特别组件。为什么广角端要限制成和长焦端光圈一样大。估计是技术成本问题，不是纯技术问题的，你看恒定的已经那么贵了，再在恒定的基础上将广角的光圈加大，考虑到构造问题（对镜头构造不懂，但是肯定不是光调个光圈就能改变的，其他部位应该也要做改动的）肯定要增加成本的，这样市场应该不会受欢迎的
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mm1986 发表于
既然技术没问题，做成17-55 F/1.8岂不是更好？？？当然更好了，但长焦端做成F1.8，肯定要增加口径。已经不是恒定F2.8这个外观，超出这贴的讨论范围了。
我问的只是变焦头为啥要做成恒定光圈，因为广角端明显有比长焦端光圈值更大的能力，而且不需要其他特别组件。为什么广角端要限制成和长焦端光圈一样大。
泡网分: 0.887
帖子: 1812
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seejiajia 发表于
我想说的是，一个大光圈变焦牛头，长焦端既然能做成F2.8的大光圈，那广角端做成大于F2.8的光圈不存在技术难度吧？（根据光圈F值=镜头的焦距/镜头口径的直径 的公式可以得出，在变焦头镜头口径不变的情况下，焦距越小，光圈越大）
所以为什么非要做恒定光圈呢？
感觉就是本来广角端能做成F1.8的，现在人为限制成和长焦端一样的F2.8，做成17-55 F/1.8-2.8岂不是更好？
不知道大家能不能明白我的意思？既然技术没问题，做成17-55 F/1.8岂不是更好？？？
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帖子: 1339
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记得佳能有16-35/2-2.8的专利，不知会不会投产
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帖子: 6894
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bezzon 发表于
如果你愿意花点心思把我说的实验做一下，你会发现你这个说法实在荒谬你的實驗就單純證明有沒有恆定而已
能否也證明一下由恆定是非恆定來的?
請見我圖文集
俺分析過不少鏡頭光路圖
非恆定鏡把長焦端光圈變大就是恆定的說法更荒謬
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等厂家生产出来个17-55/1.8-2.8以后，你又想要个1.8恒定的。人啊，永远都不会得到满足
泡网分: 10.106
帖子: 1318
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capss 发表于
非恆定的長焦端通常是孔徑極限
除非玻璃尺寸改變否則不能更大如果你愿意花点心思把我说的实验做一下，你会发现你这个说法实在荒谬
泡网分: 30.023
帖子: 6894
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PLA8848 发表于
想不出如何遮挡
镜头中影响进光量大小的只有光圈环吧？以我的腾龙17-50为例，＂假设＂是1.8-2.8遮挡而来的，那么在不带电时从广角到长焦变化光圈环会动？不然怎么解释取景器里看亮度不变您僵化的認為一定要轉動光圈環
才能讓光圈葉移動
但是在變焦移動鏡片的時候
同時牽動光圈葉跟著略縮小
這樣做機械上沒有任何困難
泡网分: 10.415
帖子: 1768
注册: 2009年09月
capss 发表于
現狀是很多變焦都不是恆定結構
而是以屏蔽遮擋的方式偽裝恆定想不出如何遮挡
镜头中影响进光量大小的只有光圈环吧？以我的腾龙17-50为例，＂假设＂是1.8-2.8遮挡而来的，那么在不带电时从广角到长焦变化光圈环会动？不然怎么解释取景器里看亮度不变
泡网分: 30.023
帖子: 6894
注册: 2007年07月
bezzon 发表于
非恒定镜头，比方说2.8-4.0的镜头，它的光圈可以变大，比方说变成2.8-2.8，也就是恒定的。确切地说是有余地变大
而恒定光圈镜头的光圈不能再变大，比方说变到2.0-2.8，无法实现。确切地说是已经没有余地非恆定的長焦端通常是孔徑極限
除非玻璃尺寸改變否則不能更大
泡网分: 10.106
帖子: 1318
注册: 2009年07月
seejiajia 发表于
前面一般完全看不明白。非恒定镜头，比方说2.8-4.0的镜头，它的光圈可以变大，比方说变成2.8-2.8，也就是恒定的。确切地说是有余地变大
而恒定光圈镜头的光圈不能再变大，比方说变到2.0-2.8，无法实现。确切地说是已经没有余地 本帖最后由 bezzon 于
22:22 编辑
泡网分: 0.371
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bezzon 发表于
又一个不懂瞎起哄的，自以为是
恒定光圈的镜头，光圈只能这么大了，不管广角还是长焦
非恒定光圈的镜头，光圈还可以做大，就是把长焦的光圈做大，其实就变成恒定光圈了
再跟你说一点，其实所谓的把长焦的光圈做大，本质上并不是把光圈扩大，只是提高光线的利用率而已
不理解的朋友请做以下实验：
拿一只恒定Aps镜头一只非恒定Aps镜头，找一台全副机装上，拧一拧，然后在取景器里面看看光线变化有什么区别
如果做完实验还不明白，就当我没说前面一般完全看不明白。
泡网分: 0.371
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PLA8848 发表于
什么原因是一码事，但现状是它结构就是恒定光圈结构，相机不带电，变焦的时候亮度不变这就是证明。
既然恒定光圈是一种特殊的光学结构就有它的合理性，好比自行车，前轮后轮做一样大肯定是有原因的，哪怕是为了省成本，肯定不是恶意的。请教一下什么是“恒定光圈结构”？这种结构和其他变焦非恒定结构镜头有何区别？
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注册: 2012年01月
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帖子: 1318
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PLA8848 发表于
想不出如何遮挡
镜头中影响进光量大小的只有光圈环吧？以我的腾龙17-50为例，＂假设＂是1.8-2.8遮挡而来的，那么在不带电时从广角到长焦变化光圈环会动？不然怎么解释取景器里看亮度不变不通电的前提下，光圈环怎么可能会动？神仙镜头啊？
你看到的所谓的动，是假象
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帖子: 6894
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PLA8848 发表于
想不出如何遮挡
镜头中影响进光量大小的只有光圈环吧？以我的腾龙17-50为例，＂假设＂是1.8-2.8遮挡而来的，那么在不带电时从广角到长焦变化光圈环会动？不然怎么解释取景器里看亮度不变有的作法是變焦時連動光圈葉
內部的光圈葉自動會縮小孔徑
外表的光圈環單純只是個標示
有的作法比如Canon
結構圖中就明白畫了兩個光圈
一個傳統光圈,另一個是維持變焦恆定
泡网分: 10.106
帖子: 1318
注册: 2009年07月
又一个不懂瞎起哄的，自以为是
恒定光圈的镜头，光圈只能这么大了，不管广角还是长焦
非恒定光圈的镜头，光圈还可以做大，就是把长焦的光圈做大，其实就变成恒定光圈了
再跟你说一点，其实所谓的把长焦的光圈做大，本质上并不是把光圈扩大，只是提高光线的利用率而已
不理解的朋友请做以下实验：
拿一只恒定Aps镜头一只非恒定Aps镜头，找一台全副机装上，拧一拧，然后在取景器里面看看光线变化有什么区别
如果做完实验还不明白，就当我没说
泡网分: 10.415
帖子: 1768
注册: 2009年09月
capss 发表于
現狀是很多變焦都不是恆定結構
而是以屏蔽遮擋的方式偽裝恆定想不出如何遮挡
镜头中影响进光量大小的只有光圈环吧？以我的腾龙17-50为例，＂假设＂是1.8-2.8遮挡而来的，那么在不带电时从广角到长焦变化光圈环会动？不然怎么解释取景器里看亮度不变
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帖子: 6894
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逍遥顽童 发表于
多谢大师解惑！
那70-200/2.8做成70-200/1.8-2.8应该比广变容易吧？廣變恆定比較難
長焦沒那麼難就做成真的恆定了
Nikon曾經有100-300/1.8的設計
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光圈与焦距的关系
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问个另类的问题，都说光圈大小不影响焦距，单从我拍过的一些照片来看，同一景物在不同光圈时占的像素数不同，是不是光圈大小改变了等效焦距？
IP地址：123.132.213.43
光圈大小不影响焦距，但是焦距会影响光圈大小。
前行的道路除了方向还有内心！
IP地址：223.104.5.197
IP地址：103.240.124.10
背景虚化降低像素的细节信息，在相机计算算法在存储记录时被整合掉了，一种节省空间的RAW解算技术。
IP地址：118.207.121.142
恒定光圈怎么解释
IP地址：222.209.5.164
他说的是一般情况
IP地址：116.228.48.102
有时间去研究研究摄影三要素。
IP地址：117.172.27.187
变焦镜头从广角到最长焦处最大光圈都是同—数字的，最大光圈不变。
IP地址：117.172.27.187
光圈大小会影响进光量以及景深，对焦距没有什么影响，但与焦距有关联。
喜欢拍照，所以就败了器材。喜欢阳刚，所以就全部尼康。
IP地址：123.119.191.223
光圈值 F=镜头焦距/镜头有效口径直径，4楼的说明解释了lz的问题
IP地址：175.8.87.127
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用光圈优先时,为什么变焦会引起光圈的变化
镜头根据光圈参数，分为两类一类是恒定光圈一类是不恒定的光圈 恒定光圈，比如佳能的EF24-70
L 这款镜头，就是在24mm焦距到70mm焦距的范围内，最大光圈都可以开到F2.8 而对于不恒定光圈的镜头，比如EFS18-55/F3.5-5.6 IS 这款镜头，就是在18mm焦距的时候镜头的最大光圈是F3.5，在55mm焦距的时候，最大光圈是F5.6 当你用18mm焦距，光圈设置在F3.5
当你变焦到55mm拍摄，即便你不动光圈的设置，这时候光圈也会自动缩到F5.6，所以你变焦的时候会引起光圈的变化
采纳率：51%
比如18-55镜头的最大光圈标准是3.5-5.6，那么使用的时候不要用低于5.6的光圈就不会了，只不过费用会比较高，所以光圈还会随着变动。要解决很简单，不是恒定光圈的变焦镜头它的最大光圈是随着焦段的变化而变化的。或者直接买个恒定最大光圈的变焦镜头。然后就是的用光圈优先的时候用的光圈段是达到了该焦段的最大光圈了那是因为你的变焦头不是恒定光圈的
因为你的镜头不是恒定光圈，不同焦段的最大光圈不一样
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