【PVP】今天PVP天梯后【激战2吧】_百度贴吧
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【PVP】今天PVP天梯后
肯定有一大堆坑货来贴吧说天梯匹配好烂，老是匹配一群坑B当我队友
魔幻网游巨作--天堂II:血盟荣耀,超越经典,血盟「激战」!注册立即激战.进血盟荣耀「激战」,攻城战,任务,转职,坐骑,构筑美丽魔幻的天堂世界!
我还希望明天能好好打排位呢
各种伪高手要现行的日子开始了，估计房间各种骂街，不能开黑怎样玩耍
匹配都是实力差不多的，如果队友坑了，那么他自己也有很大概率是。。。。。。。。。。啊哈哈
更新了没有？
都排到高手
观念清楚　插旗都龙或凤每局都打的很累，都要缠斗许久，想想以前虐菜的时光　他们出招反应都很慢
天梯估计20号开 醒醒吧
天梯没开，上分等10几天吧- -
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论DNF PVP之死：天梯是如何“赶走”玩家的
游戏类型：&　　设计类型：【系统/框架/思路/玩法】&
QQ截图44.png (1.09 MB, 下载次数: 15)
14:45 上传
　　文/李易航
　　日，这是腾讯游戏史上的一个重要的日子。后来被誉为“腾讯三大”之一的《地下城与勇士》，或者简称为《DNF》的游戏，正式登场了。
　　这个游戏公测之初，并不是那么耀眼中。08年的环境与今天16年的时候是绝对不同的。此时韩系“泡菜”网游全面溃退，市场分析表明韩国网游在中国只剩大约10%的份额。剩下大多数的份额都被国产网游全面吞食。国产网游画面是不好，但是，再差的国产网游，都比DNF这个640*480分辨率的2D横版游戏来得好。
　　DNF的美术设计一开始其实是瞄着动作页游的方向去做的。成为端游还不如说08年那会儿，页游市场根本就没起来过，不得以做成了端游。而这款游戏的画面素质在当时的环境来看，用“惨不忍睹”来形容可能丝毫不为过。
　　不仅在画面上是如此。DNF客户端同期的程序质量和反外挂系统也是极其糟糕的存在。DNF在最初刚上线的那个版本，充满了各种莫名其妙的掉线。并且，这个游戏的掉线还不是其他网游的掉线。DNF的掉线，上线必定是10分钟的虚弱，除非玩家用游戏币购买消除。甚至不用说掉线。最讽刺的是，DNF是一款可以用“金山游侠”轻松作弊的游戏。而之前一款可以用“金山游侠”作弊著名网游名字是网易《精灵》。《精灵》这款可以被“金山游侠”修改的游戏命运后来大家都知道了：10万人大封号，从此游戏瞬间死亡。
　　不仅是在程序上如此。在策划设计角度上，DNF也是反人类到极致。DNF 08年刚开始的那个版本相比今天，对新手的难度简直有如登天。新手村的牛因为BUG，做出动作是无限霸体时间的。毒猫王被攻击会有几率自动留下毒液。这个毒液的伤害在王者级难度下可能直接就是一条命没有了。而剩下天空之城的深海和浅海，葬送了一队队冒险家。天帷巨兽那无法被火烧的超级混乱花，坑死了无数好不容易熬过天空之城的的中级冒险者。当然，最扯淡的事情是，国服网游运营秉承了当时中国运营提高难度的一贯传统。比如在韩服没有赠送的3个复活币，到国服就只剩1个。
　　DNF这个游戏在08年给人的第一印象，用“粗制滥造”来形容并不为过。
　　但是，出乎所有人意料之外的是，DNF不仅火了，还火得一塌糊涂。
　　因为，DNF这个游戏，实在是太好玩了。
　　好玩到让一个玩家如果不忍受DNF这么多反人类设计，这么多外挂，这么多BUG，你就找不到第二个类似的这么好玩的游戏可以玩。
　　DNF PVP系统的辉煌
　　要解读DNF为什么能在程序美工策划全面落后时代的情况下脱颖而出，这个问题的答案只有一个，DNF的策划创造了一个史上好玩到极致的PVP玩法。而且独此一家。
　　我们先必须说明的是，DNF可能是全球首创了一个“疲劳度”的系统。当然这个系统真要追溯起来，跟中国出台“防沉迷系统”绝对脱离不了干系。“疲劳度”系统的意义，在于玩家PVE设定了一个上限值，一旦PVE时间达到这个上限值，他就没有办法在当天继续刷图获得收益了。
　　这个系统今天来看是有其先进意义的。因为疲劳度系统给玩家对内容的消耗速度设定了一个上限，大幅平衡了不同游戏耐力的玩家成长的速度。后世页游手游市场也是因为疲劳度系统的发明，才真正找到什么是“每天闲暇时间玩一下”需要怎么办。
　　08年的市场环境与今天的市场环境是不同的。因为泡菜类游戏的影响，当时的玩家玩游戏的疯狂度比今天来说疯狂太多了。不到200点疲劳度的DNF，是满足不了大多数玩家玩游戏的。于是，在没办法刷图之后，玩家只能去选择PVP。而PVP就是游戏一开始设定好的核心玩法之一。
　　DNF是一款MMOACT（大型多人在线动作游戏）。也是一款有装备等级影响的PVP对战系统。但是，与别的游戏不同，别的游戏是装备等级影响90%以上的战斗结果。而DNF在试图相比其他游戏大幅弱化装备和等级对对战的影响。当然，DNF也不是像激战2那样极端的绝对无数值的影响。
　　这个核心第一点是补正系统。补正系统的意思是，为了让低等级的玩家也能享受到PVP的乐趣，所以DNF给低等级玩家很高的属性补偿。大概来说，低等级满装备的玩家血量和伤害都比高等级的玩家高一点。
　　但是这个一点很关键。仅仅是这一点，其实是带来不了更大的优势的。除开少数30补正气功外，大部分职业，因为高等级会带来更多的技能和起手招式，还有更舒服的连段手感，等级越高基本是越有利的。
　　补正系统影响的是低等级玩家进入PVP，享受到PVP乐趣之后就更乐意刷光每天的疲劳努力升级。
　　另外，DNF的PVP的负反馈也是做得很好的。大致来说，技能CD的应用，让进攻方的一方玩家往往会选择交掉自己大技能。这样，即使一方连招成功，但是下一回合的比拼，对方各种大小技能全在，是很大概率被反抓一套打回来血量的。所以PVP玩家的双方，实力相差不太大的情况下，基本不会出现战局一边倒的情况。
　　当然，DNF由于本地计算，加上各种完全不同的职业设计和手感搭配，基本上，任何一个玩家都会找到游戏里自己最喜欢的职业然后玩下去。在DNF之前，是没有网游敢提“打击感”三个字的。
　　DNF的PVP是神作。自由的连招方式，还有一些对游戏正面意义的BUG，扯技。然后DNF每一个职业的技能都数量都非常多。以至于，DNF几乎每一个职业的深度都特别深。玩家研发一个职业的全部特性，通常要用1-2年。个别职业，白手柔道蓝拳，甚至玩家用了5年甚至更长时间才研究出职业的全部特性。比如白手的里鬼3破保护，柔道4X上钩扯，蓝拳直拳顶金刚碎这些玩法，被研究出来的时候已经距离游戏正式上线早过了5年以上的时间了。这些操作难度非常高，普通玩家根本使不出来。但在绝顶高手中，玩家也能在比赛中看到实战，观赏性也爆表。而类似的发现，在DNF PVP的发展历史中比比皆是。当然，不是所有的技战术都这么困难的。
　　DNF的PVP甚至发展出了单独的一派“华丽流”玩家。这一派玩家追求连招表演怎么让敌人赏心悦目。或者说，他们存在的本身就是为了游戏更好玩。DNF PVP也在这派玩家的挖掘中，硬生生把这款游戏变成了神作。
　　DNF PVP有多牛逼？
　　基本上来说，08-09年，所有DNF玩家都是为了PVP 刷图，经商，社交的。08-09年，DNF的刷图系统其烂无比。升级过程漫长得想让人弃坑，稍微等级高一点点就没有内容可以玩。
　　毫无疑问，在DNF最脆弱的前两三个年头里，DNF是纯粹靠着PVP的乐趣，让游戏苟活到了后期加入远古2之后的PVE时代。
　　PVP之死
　　笔者虽然手头没有数据。但是任何一个从08年开始混DNF社区的人都知道。DNF社区最初只有讨论PVP的玩家，PVE的讨论基本看不到。然后过了1年半左右逐步变成PVP和PVE讨论过半。然后再过了一年，几乎就都是讨论PVE的了，PVP的讨论基本看不到。
　　也就是说，DNF这个游戏，从最开始都是玩PVP的，最后变成了一个都是玩PVE的游戏了。
　　DNF PVP为什么越来越冷清，原因当然不可能只有一个。
　　比如，腾讯为首的运营组，一开始在给PVP竞技比赛的资源太抠。比赛总冠军奖励额度现在连个其他游戏的周赛都不如。
　　又比如，比赛最初连个飞机票都不给选手报销。因此无数外省的选手打起了退堂鼓。
　　当然，DNF PVP深度太高带来的另外一个原因，就是职业操作都太过于复杂，玩家玩某些职业，要么需要把键位调整到最科学的键位才能实现连招；要么需要每天在练习场对着靶子练习。
　　当然，现在DNF比赛总冠军奖励也终于提到了10万块钱这个水平。问题在于，等DNF运营组打算用比赛来推广游戏的时候，玩家已经爱不上PVP了。
　　当然，DNF PVP推广还有值得一提的历史环境就是，DNF PVP虽然观赏性好，但是历史的局限性，让08-09年，PVP最辉煌的时候，玩家却并不能看到什么游戏直播。
　　虽说后面DNF的比赛奖金额度也起来了，规则制度也越来越完善了，直播平台也兴起了。但是DNF PVP已经成了极少数精英PVP的专利。
　　但是，以上说的都不是最重要的问题。强如LOL CSGO DOTA这样的游戏，他们就可以活到直播时代。要找根本原因的话，是另有其因。
　　笔者必须要指出的是，DNF PVP，玩家最根本的弃坑原因是——天梯。
　　这个系统就是传统竞技游戏都标配的天梯系统。DNF做得最出格的部分就是，DNF几乎只有天梯，他的玩法规定就让PVP玩家几乎只能玩天梯。
　　这个时候，我们可以聊聊天梯系统的问题了。
　　天梯系统的优势：给玩家提供一个远期目标和愿望，让玩家知道谁是最适合自己的对手。玩家都会尽量去与自己天梯分等级近似的战斗。天梯系统还提供了无与伦比的成就感。
　　天梯系统的劣势：玩家的乐趣被改变为天梯上升。如果天梯被卡住时位置不够高，就会失去乐趣。追求游戏乐趣的流派在天梯系统会受到打击，天梯会让玩家极度追求效率。
　　实际上，第一点在今天，服务器是可以用隐藏分自动给玩家匹配玩家的。让全民参与天梯并无必要。
　　而且，全民参与天梯只会放大天梯的劣势的一方。当玩家上升到一个台阶被卡住，而这个台阶在“游戏社区”里是根本不值一提的段位的时候，玩家就很容易AFK。
　　DNF在最初08-09年，PVP 盛行，有很大一个原因是。天梯在最初被拉得很长，天梯中有很长一段距离都是失败不掉分的段位。这个段位上，玩家只需要努力提升自己的水平或者自己的装备等级就可以翻过去。在这个阶段，天梯给玩家的信息是正向的——玩家只需要努力便可以晋级。
　　然后过了失败不掉分的初级，进入失败会掉分的时候，问题就来了。
　　在最初的段位里，玩家还可以通过装备和等级的爬升提升自己的实力。渐渐的，玩家就发现不对劲了。
　　因为等级升级速度越来越慢，最后以至于升级停止了；
　　因为装备升级成本越来越高，以至于对玩家不经济了；
　　因为游戏职业强度不一致，最后发现自己不是强势职业，遇到天梯高段位出现的大多数职业都需要付出更多的努力才能胜利。
　　游戏是有顶级的存在的。但是过了50级之后，由于08-09年升级速度实在是过于缓慢了。实际上连职业选手都很难升到满级。
　　DNF 08年-09年，一件经典的PK装备，比如黑光，比如流星落，大概市场价格是1000RMB。其他职业的顶级PK装备大概会便宜一点，比如东方棍之类的大概市场价格是300R-500RMB左右。当然这个还只是武器的价格，还没算08年后期绝版的上千元一套传承套的价格。当然也没算墨竹灵犀王心金表这些首饰几百RMB到上千元的价格。一套200RMB的普通上级时装跟一套2000RMB的天空套，属性也是有的质的区别。
　　职业强度这个问题。在DNF游戏里面，由于DNF玩一个职业的难度过高，导致一般玩家如果选择切换一个职业，是需要付出巨大的勇气的。这个难度完全不亚于星际争霸练习一个全新的种族开始游戏。
　　总的来说，玩家上升趋势很容易被装备和职业这两个瓶颈碰到。有一点要注意的是，大部分主流玩家，最终停留的段位都不是一个“主流舆论”会满意的段位。
　　什么意思呢？
　　游戏社区存在一个“高玩偏差”。这个“高手偏差”的意思就是说，在一个玩家圈集中的游戏社区里，玩家基本只能看到“高手”的发言。这种“高手”，就是说在天梯达到了一个很高等级人，他在社会会有意无意的炫耀展示自己的高等级，同时竭力强调自己达到这个等级的技术有多牛逼；而游戏社区的的没那么高等级的大众，会竭力隐藏自己的天梯等级，当然，自己也会附和公认高玩的吧宠的回复，以此显示自己思维跟高玩是一样的。
　　所以，显卡吧标配必须是E3+970，PS4吧电视不是索法4K都不能看，NGA 守望先锋70级才算平均水平。当然，DNF社区也是概莫能外的。号称没到至尊3不会玩。
　　这种高玩偏差带来的意义，就是明显的脱离大众实际的水平。大众的期望值无形之中变成那些高端社区所谓的“平均水平”。而他一个天赋普通的大多数玩家经过他能接受的努力时间内达不到那个标准之后，他就会产生弃坑的想法。
　　更别说DNF初期产生的一大批追求乐趣的“华丽流”玩家了。“华丽流”好比万智牌炉石传说里的乐趣挖掘党，他们玩游戏的乐趣就在于挖掘其他人找不到的COMBO并成功做牌满足其成就感。然而DNF的PVP，对这类人几乎是没有任何的奖励。天梯也很直接，你打不过对方，你就掉分，你就上不去，你就在社区没有发言权。“华丽流”向的玩家除了天赋实在是逆天的几个人，最终要么走向更实用的路线，要么就想换个游戏算了。
　　当然，仅仅是产生弃坑的想法，还不至于真正弃坑。真正弃坑的助推器在于，有没有什么新的游戏玩法来吸引走他。完成他离开的最后一击。
　　DNF的受到的最后一击不久就出现了。一个是本身PVE系统发展开始完善起来，社区有了讨论的圈子。厌倦了PVP的玩家逐渐走上了PVE的路。当然另外一个原因，就是有了LOL。LOL的出现，几乎是让我的十几个（确实是这个数字）相关DNF群全变成了LOL群。这境况就跟今天OW对传统游戏群的影响是一样的。
　　或许是替代品的出现给了DNF的PVP玩家最后一击。毕竟LOL相对DNF来说，简单了无数倍。
　　DNF PVP当然也不能说完全死透。不过DNF PVP从此沦为了小圈子的游戏。这个小圈子，就是那个曾经既有钱，又有天赋的小群体的圈子。
　　DNF PVP跟格斗游戏一样，走入了彻底的封闭归宿。
　　结语：DNF公平PVP系统的失败
　　当国服大众PVP玩家正在痛恨PVP装备过于昂贵的时候，领先国服一年以上的韩服DNF展开了一次轰轰烈烈的实验。
　　这个实验就是，DNF PVP尝试取消装备等级和游戏人物等级。尽力让所有玩家属性数值保持一致，以此公平竞技的游戏模式。这个模式也一度是大众玩家朝思暮想的游戏模式。
　　但是，与预期结果不同的是，DNF公平PVP上线之后，DNF在线人数短暂上升之后很快就下滑了。DNF从韩国网吧前10排名中很快掉了出去。紧接着，韩国电竞联赛品牌的王牌OGN取消了DNF的比赛。
　　DNF 韩服的公平PVP的设计，从游戏乐趣上来说没有任何问题。甚至DNF做到了其他游戏敢都不敢想的几十个复杂职业的平衡。而且每一个职业，在其他2线媒体赛上，都有过夺冠的记录。
　　甚至在中国，每天都有上万玩家收看韩服公平高手玩家的比赛录制视频。而公平PVP更是一步步把“竞技”两个字诠释到了极致。
　　但是，这个打击感几乎完美，平衡性几乎无可挑剔的游戏玩法，并没有给DNF运营组带来预期的正向影响。甚至都没有出现在中国，这个版本被中国直接跳过了。而韩服在2年之后，也放弃了纯粹的公平竞技，重新加入了数值和装备的影响。为什么呢？
　　笔者今天最后一次要说明的是。
　　DNF不同于LOL，对普通玩家来说，他基本没有娱乐玩法，他是一个只有天梯的游戏。DNF的自由场从来就没有提供过匹配实力相近的玩家功能，压根儿是一个被开发团队忽视了的核心玩法。
　　而天梯系统，对于竞技性太强的游戏来说，他只会把天赋和刻苦两项缺任何一项的玩家排斥出去。玩家看小说动漫电影，是因为玩家总能看到主角拯救世界，而不是相反。玩家来玩电子游戏，是因为电子游戏总能够提供给玩家拯救世界的主人公那种身临其境的角色扮演，而不是相反扮演一个一事无成的LOSER。
　　如果一个游戏只有天梯系统。那天梯系统最终一定是是大多数人扮演LOSER，以衬托出少数既有天赋又勤奋的玩家去达到他那个巅峰的。甚至，因为青少年反应更快，大脑在20岁发育到巅峰，天梯也就基本上最适合的是20岁前后的年轻人。
　　一个竞技游戏绝对绝对不能只有天梯。一个竞技游戏想对大多数玩家保有乐趣，一定需要主推能隐藏玩家实力成分的娱乐玩法模式。排位天梯这种玩法只适合给有天赋又勤奋又年轻的玩家准备的。
　　竞技游戏是残酷的。越需要反应，越需要操作的游戏越残酷。
　　写此文的目的，笔者只是想纠正当前游戏厂商开发游戏的误区，仅此而已。
　　相关阅读：
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前面写的都很好，通过DNF的发展历程，分享了很多相关知识；&&
但，文章最后两句说20岁是大脑巅峰，我深感自己年事已高， 陷入了遗憾和沉思QAQ
DNF排位天梯是适合有钱玩家准备的，就算你有天赋又勤奋又年轻又有什么用，没有有钱的爹趁早还是洗洗睡吧
作为一个60版本多号尊3的“平均水平”玩家，我必须出来说两句。
文章大部分内容写得很好，可圈可点，从作者对DNF和游戏社区的理解看得出也是个老司机。
但是DNF PVP之死，真的不怪天梯制度。至少，这不是主因。
真正的主因是——
举个例子，我60版本尊3的白手，因为没有钱买不起龙脊（当时最好的白手套装），穿的还是蓝色胸甲，拿的是万仞（50紫），护肩是当时最流行的+3%攻速 PK轻甲紫金守护护肩。
靠着这些平民稍微努力就能获得的装备，硬着头皮能打到尊3,遇见土豪也有一战之力。
而70版本后，新的粉装SS装来袭，开了魔法石和辅助装备两个新孔，辛辛苦苦练到70凑一套新版本平民装去PK，虽然也能玩，但明显吃力很多。再到后来的80,85版本，去PK场，感觉自己就跟个sb差不多，只有被弹药一个手雷撂倒爆炎弹砰砰砰秒的份。
当时想跟上尊3主流水平，PK套装基本都得是各种粉+SS，而作为一个平民，没有时间去做新BM粉，也没有钱砸下去。更重要的是：
每当我打开仓库看着60版本辛苦收集的PK装时，你让我还怎么相信CP？我现在辛辛苦苦收集的装备，你一更新又变垃圾，又要重新去追逐土豪的脚步，你让我怎么玩得下去？
不仅仅是白手， 我其他的号， 力驱、红狗、鬼泣……60版本能上尊3的，随着版本更新基本都变成废物了。
究其根本，每一次更新换代，都会刷掉很多像我这样的玩家。大家没有力气和金钱去追逐，DNF 的PVP也慢慢淡出，变成一个PVE游戏，或是AFK了。
而后来的LOL，我从S2末开始玩，S3上的钻，后面S4 S5以及现在S6都只需要稍微学习一下新版本的内容基本都能保持自己的竞技水平。守望S2定位白金冲击钻石，这个模式显然是不会淘汰掉我擅长的几个英雄，也不用刷装备。这么多新的竞技代替品，还不需要那么多的投资，我为什么还要选择DNF PVP，去当被土豪数值碾压的稻草人？
尽管DNF PVP有着不可复刻的乐趣，但也只能成为过去了。
& & 说到底，DNF不是一个像DOTA、LOL、守望这样的纯竞技游戏类型，他不得不更新PVE方面的内容，也不能完全把PVP和PVE之间的联系不管，纯粹剥离出来..
& & 他们的竞技性也不能直接那样比较，DNF每一个职业或者说英雄，是有一条较长的成长线慢慢形成的，有时间适应深度的，只是说，他应该有他独有的竞技模式，他的有些竞技规则有优化的空间...
写的还阔以
janshlee 发表于
作为一个60版本多号尊3的“平均水平”玩家，我必须出来说两句。
文章大部分内容写得很好，可圈可点，从作者 ...
说的很对，但更新对乐趣的破坏不止是在装备上，尽管现在PVP服可以无限制修改技能等级，但角色平衡性的调整会让玩家的对战经验变得没有价值。
gameyouxia 发表于
说的很对，但更新对乐趣的破坏不止是在装备上，尽管现在PVP服可以无限制修改技能等级，但角色平衡性的调 ...
讲道理，角色和PK场的改动可以适应，比如后面加的保护机制、里鬼扯地的和谐等等。但是装备上的更新，根本就无力去追。
全篇DNF却用了斩魂的图，666
这也让我想起了我是斩魂黑龙江服务器第一个月的天下第一
号称Steam平台的贪玩蓝月是如何将鼠标点击小游戏的裂变方法论《暗黑2》经典数值公式分析总结（一）Snap跟风发力应用内游戏，社交平台靠游戏自日本游戏媒体4gamer对《少女前线》制作人羽7月2日—7月8日共有52款游戏开测｜GameRes
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其实这游戏的精髓应该是PVP online 和PVP 天梯
官方出这模式应该游戏会更火
PVP你得想想嘲讽技能要怎么改
pvp谁冲谁输没意义…结果就是互射看脸本来ai的战术就是以杀伤玩家为主，搞死搞残你一个人就成功了…玩家确是以无伤为目的…没有这个前提战斗根本打不起来
剧情是这样的:双方退守高地，弓弩互射至没箭矢，铛铛铛，鸣金收兵！
说实话现在的技能平衡就是针对AI的
4盾位，4双手，4弓弩。摆大巴。谁冲谁死。PvP不现实。
六个盾，三弩三弓，就问怎么输
不不不， 这游戏精髓是
PVP铁人模式
你这么一说 其实这游戏可以做成网游了
不不，把战斗地图的时间改变下，战斗6会回就算过一天。看谁还只守高地，耗粮食都要哭了
然而做联机需要很高的技术与监管能力。其实很多游戏做联机会更好玩，但是绝大多数都因为没有那个能力而放弃了。因为首先技术就是道槛，然后还需要铺设服务器，打击外挂等。
感觉你们越说坑越深，开发组需要好久才能填满 估计他们不打算的 耗时耗力
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保存至快速回贴pvp天梯是不是没有禁忌？【龙之谷吧】_百度贴吧
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pvp天梯是不是没有禁忌？
别人说的神殿潜规则是什么 神殿是地图吗 跟回合制啊重生制啊没关系只要在神殿地图打都是有禁忌的对吗？？还有重炮有没有什么禁忌？？？实在太多不懂了明天再来顶
《Re:zero从零开始的异世界生活》x《洛奇》联动公布！
重炮的话 不扔召唤物就可以了
天梯只要不开挂怎么打都行 禁技能不只是神殿也不全是神殿 所有回合模式不会出现两个人同时打一个人时适用潜规则
天梯和全灭是全开技能，潜规则禁召唤和40大
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【烨】关于pvp的一些问题大家可以问我
唉，都走了，当年好歹一起吹过牛逼。现在咱也来帮还留着的一起撑一下家吧，至少出点力。因为半退谷半年了，刷图，装备神马的节奏和以前不同了，pvp还是不变的吧。对了，加点的话，没有办法，因为是手机党，不好意思。其他的pvp问题，你们问就是，我懂的就讲给广大新人吧。
听说这有史诗级灾难巨作《小学生放假鸟》放映，我就进来了……
基友是dnf转来的墨鱼 鄙人和他pk每次都不爽 冲锋被射断近身又跑 当然我的确有点手残→_→而且键位是一排月系一排物系用q键切换(cs出身) 想问问怎么以长克短 顺便问问灵敏度高好还是低好 谢谢~~•﹏•
求教近身时如何更好的用好重斩啊？这技能释放太慢了，每次还没用出来就被揍了，，，
正在被虐的路过。
单P怎么打祭祀？。。。被我新收的18祭祀徒弟虐了。。。
哪些技能要放在第一栏，哪些在第二栏。。
玩圣骑士报复社会中，请问神马时候出贵公子回忆…
多看，多练，多想，我的话说完了…
pvp胜率30+%怎么破？
一直没蓝被虐怎么破？
唉…长时间不上，当初我们区前十的剑都光不了我，现在人家徒弟都各种光我了…高三狗的郁闷…
刷图点PK真的不行吗？表示没钱买技能树
华中电信一，找剑气侠虹。o小毛毛O，第一月主，公会，剁班子，华中第一Pk公会
怎么对付除了铁和台风其他全开的伤害流狂战
抱歉←_←。昨晚喝太多.....乱性了。说了什么不好的话还请见谅
空谈误国，lz锤子服有号麼?高考结束后求上线指导~
lz求pk抓人技巧。。总是抓不到人。。。。
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