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贴数:19&分页:风天扬发信人: windflysky (风天扬), 信区: Industry
标&&题: Re: 我国产化过十几台设备，略谈国产和进口的区别 (转载)
发信站: 水木社区 (Tue Nov 26 09:25:09 2013), 站内 && 恩，价格是不高，一条生产线10台设备，占地不到100平方米，才1千万出头的投资，一年才生产6千多万价值的产品。 && 【 在 fancysky (轻舞飞扬) 的大作中提到: 】
:&&&&&& 他做的东西（或者他说的东西）应该是很简单，价格不高，对生产成本增加不高。所以也就无所谓了。
:&&&&&&做复杂的，价格高的设备肯定要进行成本和风险分析后才决定上不上的。
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 220.189.219.*]
风天扬发信人: windflysky (风天扬), 信区: Industry
标&&题: Re: 我国产化过十几台设备，略谈国产和进口的区别 (转载)
发信站: 水木社区 (Tue Nov 26 09:27:27 2013), 站内 && 哈哈，笑死我了，为什么要投资新的生产线？还不是因为销售大增，公司才要我来拉新的生产线吗？你不知道09年前后中国汽车市场的爆炸性增长吗？ && 为啥我感觉在跟一些无法交流的人说话呢？莫非搞技术的都是木头疙瘩脑袋？ && 【 在 relic (遗迹) 的大作中提到: 】
: 你是说销售量不影响你生产？你高兴生产多少产量就生产多少，只要能体现你的
: ‘效率提高啦’就好？！&&既然你兴趣面这么窄，告诉你也有可能‘效率白提高啦’！
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 220.189.219.*]
风天扬发信人: windflysky (风天扬), 信区: Industry
标&&题: Re: 我国产化过十几台设备，略谈国产和进口的区别 (转载)
发信站: 水木社区 (Tue Nov 26 11:11:15 2013), 站内 && 啥叫提需求购买？如果我是对一个供应商说：我要能完成这道工序的机器，预算40万，5秒节拍，你把设计方案拿出来。这才叫“提需求”。 && 而实际情况是：我把整体设备改进方案都想了出来，包括“半自动焊接方案”“四工位转台结构”“单焊机双焊头方案”，然后我寻找数家供应商进行报价，选择一家来具体实现这些功能，并且对具体结构设计进行分析审核拍板决策，对制造过程不断进行检查改进，对设备进行各种验收和测试。 && 所以在这个例子中，原创设计思想来自于我，供应商是帮我具体实现结构和功能的。换家供应商，设备功能和结构大体不变，把我换掉，这肯定是台完全不同的设备。 && 【 在 yesornot (Das_auto) 的大作中提到: 】
: 你动嘴皮子提需求购买而已，当然作为用户可以对你购买的设备进行使用评价。
: 但你说关键设计是你设计的。这就像说中国高铁关键设计是张曙光设计的一样搞笑
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 220.189.219.*]
风天扬发信人: windflysky (风天扬), 信区: Industry
标&&题: Re: 我国产化过十几台设备，略谈国产和进口的区别 (转载)
发信站: 水木社区 (Tue Nov 26 11:34:26 2013), 站内 && 别人做项目时，喜欢整条生产线让一家供应商全部完成，甚至全部德国原装进口，我比较特别，喜欢玩花样，例如有一条生产线10台设备我用了9家供应商，很有意思，省下一半预算，生产效率提高50%，自己也得到了很大的锻炼。 && 【 在 liuxueshen ( rock) 的大作中提到: 】
: 这个就别在讨论了吧，需求问题是可以有不同详细程度的，
: 象我这边做的带钢产线，跟不同甲方讨论的时候，需求提出的详细程度都有差别，
: 更不要说你这种了，
: ...................
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 220.189.219.*]
风天扬发信人: windflysky (风天扬), 信区: Industry
标&&题: Re: 我国产化过十几台设备，略谈国产和进口的区别 (转载)
发信站: 水木社区 (Tue Nov 26 12:31:46 2013), 站内 && 我就是那种有想法又有能力设法实现的人，不然我也没法在28岁的时候就做到生产总监。 && 为什么你见过很多有想法但没能力实现想法的人呢？而我能够国产化10台设备，还是让9家不同供应商来做，最后拉出一条能够实实在在高效率生产合格产品的生产线？很简单，我不是你见过的那些人，我的每一个想法的成熟都是已经考虑过可行性、经济性和实用性的。 && 【 在 yesornot (Das_auto) 的大作中提到: 】
: 相当于国产化，当然也需要很强的能力。熟悉工艺，知道工艺的关键点。
: 但是说关键设计都是你的。有点扯了。
: 工业上重实现而不是重想法。在工业界呆的时间长，留心见过的设备多，有很多好的想法很正常。这种人我做为设备商也见过很多。但是和能不能做出来是两回事。
: ...................
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 220.189.219.*]
风天扬发信人: windflysky (风天扬), 信区: Industry
标&&题: Re: 我国产化过十几台设备，略谈国产和进口的区别 (转载)
发信站: 水木社区 (Tue Nov 26 12:36:35 2013), 站内 && 有些公司放权就是厉害，我收到销售预测之后提出扩能方案，只要这个方案经高层批准，确定好预算、时间和产能之后，剩下的全是我项目经理的事情，我唯一需要跟上级交流的是在每两周的公司会议上报告项目进度、每一个合同需要走公司签字流程，其余怎么玩都是我自己的事情。 && 【 在 liuxueshen ( rock) 的大作中提到: 】
: 你是股东？
: 还是说你们公司放权放的很厉害？
: 真是难以想象。
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 220.189.219.*]
风天扬发信人: windflysky (风天扬), 信区: Industry
标&&题: Re: 我国产化过十几台设备，略谈国产和进口的区别 (转载)
发信站: 水木社区 (Tue Nov 26 12:37:11 2013), 站内 && 呵呵，随便聊聊，这个帖子不是我自己转到这里来的，偶然发现。 && 【 在 fannoz (镇关西) 的大作中提到: 】
: 他们都是打嘴炮，别太和他们认真。
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 220.189.219.*]
风天扬发信人: windflysky (风天扬), 信区: Industry
标&&题: Re: 我国产化过十几台设备，略谈国产和进口的区别 (转载)
发信站: 水木社区 (Tue Nov 26 13:09:11 2013), 站内 && 效率当然是加减乘除出来的，不然你以为是怎么算的？ && 【 在 relic (遗迹) 的大作中提到: 】
: 你就是少年得志，豪迈感爆表，完全没有必要。你正好在一个欣欣向荣的事业中，
: 但是这不是普遍情况。竟然用加减乘除来算效率，不像一个靠谱的实践家风格。
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 220.189.219.*]
风天扬发信人: windflysky (风天扬), 信区: Industry
标&&题: Re: 我国产化过十几台设备，略谈国产和进口的区别 (转载)
发信站: 水木社区 (Tue Nov 26 14:22:50 2013), 站内 && 是的，那时我的title是工艺与规划工程师，平时负责工艺，有项目时做项目经理，团队也都是临时组建的，不是上下级关系，而是合作关系，项目组成员包括设备工程师，生产主管，质量工程师，物流工程师，技术工程师等。 && 【 在 far (憂鬱的碼農) 的大作中提到: 】
: 看你这描述，这是工装/工艺工程师干的活，老外企业比较喜欢整这个，我以前在某装配型企业干过，生产时间节拍的单位是一秒的五分之一，工装工程师和工艺工程师们绞尽脑汁通过更新设备、工装、工艺、流水线的改进等方法来提高生产效率，他们每周都有这方面改进的指标，每周要汇报在哪些方面压缩掉几个节拍单位。
: 看得出，你是个爱思考的人，能看到别人看不到的地方。
: 在企业里，爱思考、能干事的人不多，更多的人眼里没活儿，整天按部就班闲的蛋疼，其实可以做的事情有很多，但是一来身体懒二来心也懒了，很难打起精神来干点有意义的事。
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 220.189.219.*]
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自限制三公消费政策出台以后，行业也在经历着库存积压、销售额下降的爆冷寒冬。于是，各大卖酒人纷纷把目光瞄上了正在日益崛起的小资中产阶，即大众化消费市场。然而，在前几年受到“葡萄酒暴利”的“洗脑”后，这些大众消费者把“进口酒、暴利、坑钱”也划上了等号。于是乎，砍价、杀价、低价成了消费者的买酒指南。哪里有需求，哪里就有供给，于是某宝某东商城上出现了19元/瓶、29元/瓶的进口葡萄酒……面对葡萄酒市场的暗淡以及消费者的无知与不理解，良心卖酒人真是有种“你永远不懂我伤悲，就像白天不懂夜的黑”的伤感。不过，鲁迅有句话说得好：“不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡”。良心卖酒人也终于爆发了，他们真情告白了……亲爱的顾客上帝们：你们好，我是良心卖酒人，我为什么没有10多块的进口酒卖给你?原因如下：1、按照规定，葡萄酒必须用100%的葡萄原汁，经过发酵酿造而成。那么，在正规的不加水，不加糖的情况下，酿制一瓶750ml的葡萄酒至少需要500颗葡萄(约2至3斤)。有些采用风干工艺，葡萄用量再多一倍，而晚收葡萄酒是6倍葡萄用量，贵腐葡萄酒是9倍葡萄用量。姑且不算其它，你想想在超市里面买几斤葡萄也不止10多块钱，所以我不卖10多块钱的进口葡萄酒给你!2、这还只是原料成本费。葡萄采摘后，要除梗、压榨、发酵、橡木桶陈年的成本。人工费和机械费是笔很大的开销;法国橡木桶约7000多块/个，因此过了橡木桶的葡萄酒每瓶的平均价格又要增加10多块钱。还要加上瓶封、软木塞、酒标印刷和玻璃瓶的费用，酒庄不做赔本的生意，所以我不卖10多块钱的进口葡萄酒给你!3、当然，还有税收，税收我就不多说了，关税14%、增值税17%和消费税10%是必须要老老实实交给海关的。也就是说，一瓶CIF价为100元的葡萄酒，杂七杂八的税收加起来就要48.2元，我还能说什么呢?到底是谁在赚钱，你懂的!4、出关后，进口商、分销商、零售商、超市和商场等这“整条线上的葡萄酒搬运工们”也是需要一定的营业利润以保证“搬运”的再次进行。按照每层50%的利润来计算，10多块钱的葡萄酒还能喝什么?5、当然，除此之外，还包括运输费、仓储费、品牌推广费、渠道拓展费、参展费、人工费和股东资金成本等等……亲爱的酒友，看了这5点，如果你还要问我有没有10多块或者20多块钱的进口葡萄酒，我只能表示“呵呵”，因为我卖的是品质和品牌，而不是化学勾兑品。至于10多块钱能买到什么样的葡萄酒，我估摸着约摸着琢磨着只有一个方法——酒汁里酒少水多自然就便宜。这种酒要么往葡萄汁里面勾兑了80%的水;亦或是全是水，然后人工添加个色素、酒石酸，柠檬酸、柠檬酸钠、单宁、香精和酒精，后再贴上假冒的各种国内外葡萄酒的标签。而这种葡萄酒的生产往往是非常不规范的，酒液出现一些有害微生物的污染也是很正常的。喝酒后头疼，心率不正常，甚至致癌当然也是随时可能发生的。如果你非要以低价购买的话，我劝你还是到水果店买点葡萄回家吃吃算了，否则是自欺欺人，因为你是要对别人和自己的身体负责的!商女不知亡国恨，一天到晚卖红酒。举头卖红酒，低头卖红酒。洛阳亲友如相问，就说我在卖红酒。少壮不努力，老大卖红酒。垂死病中惊坐起，今天还要卖红酒。生当作人杰，死亦卖红酒。人生自古谁无死，来生继续卖红酒。众里寻他千百度，蓦然回，那人正在卖红酒。尽管卖酒之路如此艰辛，但是作为良心卖酒人，我还是坚持不卖10多块的进口酒卖给你!
[来源：中国经济导报]&&作者：佚名&&编辑：李佳忆
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