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性能更强的背后 我们是否真的需要PS4 Pro？
19:01:51& &来源：
　　【新浪电玩原创 请勿转载】
　　当PS4 Pro还只是代号NEO的时候，就已经无数次霸占过游戏媒体的头条。早在今年4月，索尼与微软双双传出计划推出性能更强的半代升级主机的传闻，PS4的升级版NEO甚至直接被曝出了硬件性能规格（后来证明当时曝出的规格完全准确）。6月，E3发布会上，微软先于索尼正式公布了自己的升级版主机Project Scorpio（天蝎计划），并宣布将会在2017年末面世。而索尼方面也在这个时间点正式承认了NEO的存在，但并未选择在E3公布。一直到9月8日，索尼在纽约召开发布会，正式公布了新机PS4 Slim和性能更强的PS4 Pro，并且选择在11月10日正式发售，比天蝎计划早了整整一年。
我们是否真的需要一台PS4 Pro？
　　眼看距离PS4 Pro正式发售还有半个月的时间，我们的注意力也就从虚无缥缈的猜测和争论回到了这台主机本身。另外，今天我们只谈画面。
　　为什么索尼需要一台PS4 Pro
　　回头看看最近十几年主机游戏的发展历史，经历过PS2、PS3两个世代的玩家大概都会有一种感觉，世代末期游戏作品的画面表现会比首发游戏强上许多。无论PS2还是PS3都采用了与PC的主流X86完全不同的架构。一方面增加了游戏的开发难度，这也是PS2/PS3让很多开发者所诟病的地方。另一方面随着开发者对系统架构越来越熟悉，也就有了进一步挖掘潜力的可能。于是我们能在PS2上看到《战神2》，在PS3上看到《最后生还者》这样画面惊为天人的作品。
X86架构降低了开发难度 也让主机的潜力大不如前
　　PS4选择采用与PC相同的X86架构处理器，大大降低了开发和跨平台移植的难度，却也让PS4不再像PS2和PS3一样拥有惊人的潜力。即使硬件规格高度统一和系统封闭能为PS4提供超越同性能PC的高效率，越来越多的跨PC作品也让PS4在和PC的军备竞赛中很快捉襟见肘。如果你回头去玩一下PS4的首发游戏《杀戮地带：暗影坠落》，你会发现它的画面几乎不输给任何刚发售的3A大作。这在以前的世代是几乎不可能存在的现象。在PS5的世代来临之前，如果想要在画面上不落下风，对于PS4而言升级硬件几乎是唯一的选择。
　　为什么我们想要一台PS4 Pro
　　在PS4正式发售之前，在这一世代让大部分游戏达到1080P@60FPS是很多人的愿望，很可惜后来很多游戏都没能达到这个标准。还记得《神秘海域4》在正式公布时，顽皮狗曾经表示以60FPS为目标进行开发。最终《神秘海域4》的正式版画面非常惊艳，唯一的遗憾就是，游戏还是没有达到最初计划的60FPS的目标。
《神秘海域4》最终没能在旧版PS4上达成60FPS的愿望
　　PS4 Pro正式公布的时候，抱着旧版PS4的同学们心情应该是很复杂的。兴奋是因为看到了自己心爱的游戏从掉帧变成不掉帧，从30FPS变成60FPS，并且画质更好的可能。不开心多半是因为担心自己手里的旧版PS4是不是会从此成为弃子，如果不换Pro，我就再也玩不到画面最好的PS4大作。
　　4K和HDR是电视和显示器最近才开始热炒的概念，但是看看我们自己平时用来玩游戏的显示设备，到底有多少人能够真正从硬件上有条件享受到4K和HDR所带来的提升？不仅需要你的屏幕达到4K的物理分辨率，HDR同样也需要硬件的支持，否则开启HDR没有任何意义。
想要享受HDR更优秀的色彩表现 需要你的显示设备支持
　　我们不去讨论国外4K和HDR显示设备的普及率，对于我们没有任何意义。我们也不去想是不是自作多情，索尼到底有没有把中国大陆的玩家作为PS4 Pro产品定位的目标用户群。从最实际的情况出发，对于国内的大部分玩家来说，PS4 Pro最大的价值就在于能玩到画面更好帧数更高的1080P游戏。
　　我们是否真的需要一台PS4 Pro
　　电玩君之前已经为大家报道过Eurogamer对PS4首席架构师Mark Cerny的采访，也翻译过Gamespot整理的PS4 Pro支持游戏列表。如果把这两样东西结合来看，似乎我们就能找到这个问题的答案。
　　以PS4世代的主机性能想要真正迈进4K世代，多少都有点大跃进的感觉，即使PS4 Pro也是如此。PS4 Pro的单精度浮点运算性能达到4.2TFLOPS，是PS4的2.3倍，这样的性能对于真正原生的4K游戏依然远远不够。今年英伟达的旗舰显卡是Pascal架构的新Titan X，这块售价万元的怪物级显卡拥有11TFLOPS的惊人单精度浮点性能。然而实测之后。即使Titan X在4K分辨率下也难以让《全境封锁》《古墓丽影：崛起》一类的3A级大作PC版保持全程60FPS。没有任何优化技术能够弥补几乎7TFLOPS的性能差距，对于本世代来说，60FPS原生4K几乎是天方夜谭。
即使卡皇也难做到原生4K@60FPS
　　PS4 Pro的确能够达到4K级远超1080P显示精度的画面效果，但必然需要在原生分辨率和帧数上做出妥协。除了一般的插值之外，Checkerboard（棋盘渲染）也是PS4 Pro很多游戏采用的做法。这种渲染模式可以创造出非常接近原生4K的画面观感。索尼费尽九牛二虎之力想要把玩家们带进4K游戏的新世代，然而这真的是我们想要的么？
　　我们说回PS4 Pro的架构设计，为了能够完美向下兼容旧版PS4上已经发售的700多款游戏，Mark Cerny的硬件团队复制了旧版PS4的GPU核心。当运行在PS4 Pro模式下，对两个核心从800Mhz超频到911Mhz从而获得了4.2TFLOPS的图形性能。但在兼容模式，为了避免任何因频率或架构的改变而导致的不可预知的BUG，此时的PS4 Pro会对CPU和GPU做降频处理，并且关闭新增的一半GPU处理单元，这时的PS4 Pro与旧版PS4没有任何区别。这也就意味着，你无法在兼容模式下让一个旧的PS4游戏获得任何运行效果的提升。
PS4 Pro兼容模式屏蔽掉了新增的一半GPU处理单元
　　当然这些旧的PS4游戏可以在打过补丁之后运行在Pro模式下，完全利用Pro更强大的机能。这也正是PS4 Pro的另一个问题，到底有多少开发商会真的为PS4 Pro专门制作补丁？Mark Cerny在接受Eurogamer采访时表示，他们的设计目标是让厂商兼容PS4 Pro只需额外付出1%的工作量。电玩君对此持保留意见，因为连一向勤勤恳恳堪称业界劳模的《巫师3》开发商CD Projekt RED也已经公开表示，不会为《巫师3》制作PS4 Pro补丁。所以至少在目前，这个补丁并不是1%的工作量这么简单。从另一个角度做个简单的逻辑推理，厂商是愿意为拥有超过4000万稳定装机量的旧版PS4开发游戏，还是为销量仍是未知数的PS4 Pro开小灶？
　　当然我也希望有越来越多的游戏支持PS4 Pro模式，让那些老游戏可以在更强大机能的支持下获得更好的运行效果。但从目前的状况来看，持币观望可能是一种更好的选择。因为对于国内玩家而言，最强烈的需求并不能在PS4 Pro上得到满足。如果索尼能够找到让所有已发售的PS4游戏都能在Pro模式下运行的完美兼容方案，Pro对于国内玩家的价值将会大大提升。
　　参考阅读：
　　*如果你最爱的游戏出现在了Pro列表里，可以毫不犹豫的入手PS4 Pro
　　（编辑：okami）
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微软天蝎座主机为何不用Ryzen？CPU并非瓶颈，Jaguar已够用
微软天蝎座主机为何不用Ryzen？CPU并非瓶颈，Jaguar已够用
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微软天蝎主机的CPU并没有使用AMD最新的Ryzen架构，这到底是为什么呢？根据微软方面的解释，他们认为天蝎主机的处理器性能已经满足了要求，CPU并非系统瓶颈，现在8核Jaguar处理器已经够用了。
本文约806字，需1分钟阅读
在新一代主机方面，微软、索尼各自推出了天蝎座（Project Scorpio）及PS4 Pro，相比前代主机中Xbox
One性能弱于PS4不同，微软在天蝎主机的性能上非常激进，浮点性能从前代的1.2TFLOPS直接提升到了6TFLOPS，定制的AMD
GPU性能非常强大，但是天蝎主机的CPU却没有架构升级，并没有使用AMD最新的Ryzen架构。这到底是为什么呢？根据微软方面的解释，他们认为天蝎主机的处理器性能已经满足了要求，CPU并非系统瓶颈，现在8核Jaguar处理器已经够用了。AMD今年推出了Ryzen处理器，使用了全新的14nm工艺及Zen架构，后者支持SMT多线程，原生就是8核16线程，性能也是很强大的。不过微软在新一代主机上并没有选择Ryzen处理器，还在用X1主机处理器上用的8核Jaguar处理器，这可能让部分玩家略感失望，要是能同步升级到Ryzen处理器，那么天蝎主机的性能无疑会更上一层楼。微软为何不用Ryzen处理器？答案是微软并不需要Ryzen这样的高性能处理器，Xbox主机上的Jagaur处理器实际上也不是普通的AMD
Jaguar核心，这是微软定制的CPU核心，微软认为它是能满足天蝎主机的性能要求的。除了性能问题，微软还要考虑选择别的架构带来的成本等问题。之前采访过微软Xbox核心平台经理Kevin
Gammill，后者解释称“在CPU这方面，我们依然可以用我们定制的元件满足需求。我们的游戏主机还是个消费级产品，我们希望的价格点是消费者能买得起的价格，这需要平衡这两点。”PS：其实微软的解释说的很明白了，天蝎不用Ryzen处理器主要就是必要性和成本考量，现在的Jaguar定制核心已经能满足天蝎主机的需要，微软没必要去升级CPU，而Ryzen核心很好很强大，但是成本势必要上涨，这些成本又会转移到消费者头上，微软自然要平衡下这个选择。其实我们也可以想象一下，如果微软真的选择定制Ryzen处理器也好——考虑Ryzen支持SMT多线程，微软只需要定制4核8线程的Ryzen核心就行了，这样Ryzen就有理由做原生4核了，这对PC桌面用户来说也是个好事啊！反正小超哥（ID：）还是非常期待AMD能推出原生四核的Ryzen处理器的，大家有什么想法也可以加小超哥来了解天蝎主机的特点。
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智商都没，学人家说喷，黑人赶紧回家吧。 04-20 17:47
作为一体的打包方案，用最小的成本比竞品强不就够了，竞品是PS4 PRO又不是PC，需要搞那么强有啥用，强行推进利润率下降吗，再说了，作为标准化的硬件平台，标准化的软件系统，想达到一个帧数完全是可以靠优化做到的，就像那些说GTA5没有60帧的，其实R星想要提高帧数很容易，只要减特效，减同屏AI数不就行了，反正你也改不了游戏设置，怎么改你也是装进去拿起手柄就能玩，而且就算后台缩水了，游戏性摆在那里还不是买买买的。
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
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游客：G4560都能完爆的叫不弱？
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而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
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Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
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游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
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Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
04-19 15:55
hqqttjiang&高中生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
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zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
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XB1原本CPU性能就比PS4强
04-19 16:10
hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
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Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
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我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
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Norge&博士&：一言不合就开喷（屎）
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04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
04-19 15:55
hqqttjiang&高中生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
04-19 16:05
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
04-19 16:10
hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
04-19 16:25
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
04-19 16:36
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
04-19 17:13
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
04-19 17:37
Norge&博士&：小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
04-19 21:48
游客：不得不说这些是（要讲文明有礼貌）中的战斗机，现在这些主机才卖多少？在这种环境下，CPU性能还不够用？，换了新架构主机卖贵了？你又叽叽歪歪，说坑，主机卖正常点的价格，又说CPU的性能不够？，你TM的怎么不拿手机的CPU跟G4560比呢？，你以后带着G4560上街点击屏幕就可以了啊？这脑残的人是无法说的，要不要你去办个公司，然后搞个I7 7700K作为定制的CPU，主机卖现在的价格啊？，真搞笑，吗的，不是帮谁，什么都是G4560...你怎么不让微软把这个CPU塞进去主机算了？
04-20 09:12
一言不合就开喷（屎）
游客：游客：不得不说这些是（要讲文明有礼貌）中的战斗机，现在这些主机才卖多少？在这种环境下，CPU性能还不够用？，换了新架构主机卖贵了？你又叽叽歪歪，说坑，主机卖正常点的价格，又说CPU的性能不够？，你TM的怎么不拿手机的CPU跟G4560比呢？，你以后带着G4560上街点击屏幕就可以了啊？这脑残的人是无法说的，要不要你去办个公司，然后搞个I7 7700K作为定制的CPU，主机卖现在的价格啊？，真搞笑，吗的，不是帮谁，什么都是G4560...你怎么不让微软把这个CPU塞进去主机算了？ 04-20 09:12
xbox 2 换zen有什么稀奇了，难道xbox系列要永远不换U？
说XX游戏不够60帧的，瓶颈是显卡还是CPU？XBOX 1显卡规格接近HDX），即使是PS撑死也就是7870XT的水平，不够30帧的锅还要甩一半给CPU？
另外主机平台最大的性能优势就是优化，优化到位全部发挥出美洲豹的实力会比G4560弱？PS3内存256M，显存256M，照样能跑像战神、海神这种画面的游戏，换了PC平台你敢想？
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
04-19 15:55
hqqttjiang&高中生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
04-19 16:05
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
04-19 16:10
hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
04-19 16:25
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
04-19 16:36
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
04-19 17:13
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
04-19 17:37
Norge&博士&：小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
04-19 21:48
游客：不得不说这些是（要讲文明有礼貌）中的战斗机，现在这些主机才卖多少？在这种环境下，CPU性能还不够用？，换了新架构主机卖贵了？你又叽叽歪歪，说坑，主机卖正常点的价格，又说CPU的性能不够？，你TM的怎么不拿手机的CPU跟G4560比呢？，你以后带着G4560上街点击屏幕就可以了啊？这脑残的人是无法说的，要不要你去办个公司，然后搞个I7 7700K作为定制的CPU，主机卖现在的价格啊？，真搞笑，吗的，不是帮谁，什么都是G4560...你怎么不让微软把这个CPU塞进去主机算了？
04-20 09:12
xbox 2 换zen有什么稀奇了，难道xbox系列要永远不换U？
说XX游戏不够60帧的，瓶颈是显卡还是CPU？XBOX 1显卡规格接近HDX），即使是PS撑死也就是7870XT的水平，不够30帧的锅还要甩一半给CPU？
另外主机平台最大的性能优势就是优化，优化到位全部发挥出美洲豹的实力会比G4560弱？PS3内存256M，显存256M，照样能跑像战神、海神这种画面的游戏，换了PC平台你敢想？
游客：Norge&博士&：小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。 04-19 21:48
不得不说这些是（要讲文明有礼貌）中的战斗机，现在这些主机才卖多少？在这种环境下，CPU性能还不够用？，换了新架构主机卖贵了？你又叽叽歪歪，说坑，主机卖正常点的价格，又说CPU的性能不够？，你TM的怎么不拿手机的CPU跟G4560比呢？，你以后带着G4560上街点击屏幕就可以了啊？这脑残的人是无法说的，要不要你去办个公司，然后搞个I7 7700K作为定制的CPU，主机卖现在的价格啊？，真搞笑，吗的，不是帮谁，什么都是G4560...你怎么不让微软把这个CPU塞进去主机算了？
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
04-19 15:55
hqqttjiang&高中生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
04-19 16:05
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
04-19 16:10
hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
04-19 16:25
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
04-19 16:36
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
04-19 17:13
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
04-19 17:37
Norge&博士&：小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
04-19 21:48
不得不说这些是（要讲文明有礼貌）中的战斗机，现在这些主机才卖多少？在这种环境下，CPU性能还不够用？，换了新架构主机卖贵了？你又叽叽歪歪，说坑，主机卖正常点的价格，又说CPU的性能不够？，你TM的怎么不拿手机的CPU跟G4560比呢？，你以后带着G4560上街点击屏幕就可以了啊？这脑残的人是无法说的，要不要你去办个公司，然后搞个I7 7700K作为定制的CPU，主机卖现在的价格啊？，真搞笑，吗的，不是帮谁，什么都是G4560...你怎么不让微软把这个CPU塞进去主机算了？
游客：Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？ 04-19 17:37
小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
04-19 15:55
hqqttjiang&高中生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
04-19 16:05
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
04-19 16:10
hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
04-19 16:25
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
04-19 16:36
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
04-19 17:13
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
04-19 17:37
小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
游客：Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？ 04-19 17:37
请自己看介绍宣传的图 4K@60fps 包括在之前介绍会上也是介绍声称：capable of gaming at native 4K @ 60fps 所以你说jaguar性能足够？ 不会成为瓶颈那那强大gpu性能的因素？ 不会要用家牺牲游戏体验？ 你的够用定义是什么？ 能成功运行软件就叫够用吗？够用的起码要求是不会大大限制其他硬件的性能发挥的 不会令机械发挥不出厂方宣传的性能 不会影响到用户体验吧
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
04-19 15:55
hqqttjiang&高中生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
04-19 16:05
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
04-19 16:10
hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
04-19 16:25
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
04-19 16:36
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
04-19 17:13
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
04-19 17:37
请自己看介绍宣传的图 4K@60fps 包括在之前介绍会上也是介绍声称：capable of gaming at native 4K @ 60fps 所以你说jaguar性能足够？ 不会成为瓶颈那那强大gpu性能的因素？ 不会要用家牺牲游戏体验？ 你的够用定义是什么？ 能成功运行软件就叫够用吗？够用的起码要求是不会大大限制其他硬件的性能发挥的 不会令机械发挥不出厂方宣传的性能 不会影响到用户体验吧
游客：游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？ 04-19 17:13
能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
04-19 15:55
hqqttjiang&高中生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
04-19 16:05
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
04-19 16:10
hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
04-19 16:25
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
04-19 16:36
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
04-19 17:13
能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
游客：Axe斧娃&编辑&：因为PC相比主机非常暴力、非常复杂，所以才不好一起比较，而且它们的价格也不具有可比性，毕竟主机大多时候价格都在300刀之内，比如说G4560相比美洲豹不就暴力的多吗？当然规格更高的就更暴力了 04-19 17:17
有什么复杂暴力 架构基本上完全一致 怎样复杂？ g4560这入门基础配置也叫暴力？ 新一代xbox会是300元内？ 主机就是一部安装了游戏机系统的pc 这一代pc主机架构和游戏优化基本上已经没有大分别 说不能比较根本就是忽悠小白
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
游客：第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用
04-19 17:07
Axe斧娃&编辑&：因为PC相比主机非常暴力、非常复杂，所以才不好一起比较，而且它们的价格也不具有可比性，毕竟主机大多时候价格都在300刀之内，比如说G4560相比美洲豹不就暴力的多吗？当然规格更高的就更暴力了
04-19 17:17
有什么复杂暴力 架构基本上完全一致 怎样复杂？ g4560这入门基础配置也叫暴力？ 新一代xbox会是300元内？ 主机就是一部安装了游戏机系统的pc 这一代pc主机架构和游戏优化基本上已经没有大分别 说不能比较根本就是忽悠小白
游客：游客：第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用 04-19 17:07
因为PC相比主机非常暴力、非常复杂，所以才不好一起比较，而且它们的价格也不具有可比性，毕竟主机大多时候价格都在300刀之内，比如说G4560相比美洲豹不就暴力的多吗？当然规格更高的就更暴力了
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
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Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
游客：第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用
04-19 17:07
因为PC相比主机非常暴力、非常复杂，所以才不好一起比较，而且它们的价格也不具有可比性，毕竟主机大多时候价格都在300刀之内，比如说G4560相比美洲豹不就暴力的多吗？当然规格更高的就更暴力了
游客：Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的 04-19 16:36
又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
04-19 15:55
hqqttjiang&高中生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
04-19 16:05
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
04-19 16:10
hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
04-19 16:25
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
04-19 16:36
又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
游客：Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。 04-19 15:36
第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用
游客：hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。 04-19 16:25
我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
04-19 15:55
hqqttjiang&高中生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
04-19 16:05
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
04-19 16:10
hqqttjiang&高中生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
04-19 16:25
我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
游客：hqqttjiang&高中生&：辣鸡性能的CPU就辣鸡CPU，别偷换概念扯什么性价比超值 04-19 16:12
有些人总觉得自己世界第一，别人摆正的观点不听，非得从别人的观点中吹毛求疵。现在的主机CPU已然不是瓶颈，更多的是GPU，所谓合适的产品当然是追求各方面的均衡，在一定程度上性能满足，价格适中，这是主机不是PC，主机产商更多地是靠游戏盈利，要是什么都是最顶级的，一下子把主机价格提升太多，丢失的是大多数轻度玩家。这些完全是为喷而喷。从另外一个角度，要是索尼，巨硬用顶级RYZEN.TITANX64GB内存，他们也会说，要这么好有什么用，现在硬件更新那么快，今年的顶配，过两年就过时了，这就是喷子的逻辑。
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
04-19 15:01
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
04-19 15:03
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
04-19 15:09
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
04-19 15:18
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
04-19 15:23
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
04-19 15:36
hqqttjiang&高中生&：用美洲豹是微软索尼2家在这个定价下AMD能拿出来的的产物，无法掩饰这颗CPU辣鸡弱到爆。妥协的产物恶果就是现在PS4X1大量的游戏CPU瓶颈。对于“Xbox One本身的CPU不弱”表示呵呵。同样，从天蝎纸面参数来看，CPU必然是最大的瓶颈，发布会避重就轻的选择废渣6来演示可见一斑
04-19 15:58
Axe斧娃&编辑&：所以你觉得除非XB1、PS4都能无压力1080@60之外都无法证明美洲豹不烂？那我只能说这已经不是“不烂”了，这简直是超值
04-19 16:07
hqqttjiang&高中生&：辣鸡性能的CPU就辣鸡CPU，别偷换概念扯什么性价比超值
04-19 16:12
有些人总觉得自己世界第一，别人摆正的观点不听，非得从别人的观点中吹毛求疵。现在的主机CPU已然不是瓶颈，更多的是GPU，所谓合适的产品当然是追求各方面的均衡，在一定程度上性能满足，价格适中，这是主机不是PC，主机产商更多地是靠游戏盈利，要是什么都是最顶级的，一下子把主机价格提升太多，丢失的是大多数轻度玩家。这些完全是为喷而喷。从另外一个角度，要是索尼，巨硬用顶级RYZEN.TITANX64GB内存，他们也会说，要这么好有什么用，现在硬件更新那么快，今年的顶配，过两年就过时了，这就是喷子的逻辑。
游客：hqqttjiang&高中生&：辣鸡性能的CPU就辣鸡CPU，别偷换概念扯什么性价比超值 04-19 16:12
所以说了这么多你还是认为：因为很多游戏帧数不够60帧，所以：美洲豹的CPU是个垃圾。
你不觉得该黑的首先是那个32MB的ESRAM？而且瓶颈不是更多的在GPU上？而且做不到清一色的60 FPS帧数就说它辣鸡，这么简答粗暴真的好么？它本来就没有你想象的那么强大好吧。
哦不，我觉得你会说美洲豹全家都是辣鸡
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
04-19 12:02
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
04-19 14:07
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了}