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湖中的水草, 积分 3, 距离下一级还需 122 积分
本帖最后由 jsaonywb 于
02:13 编辑
先做个自我介绍，原多玩TVG情报部副部长，PS4/PSV版版主，玩透的游戏不下百部，基本是个游戏，1小时能catch核心玩法，喜欢捣鼓数据资料，分享和整理编写攻略。（官方贴吧攻略贴：）
5月初第一次知道打波利，怀着对原作的敬意，到今天为止已经在手机上待了90天（这是唯一一个，能在我手机上待超过一周的游戏）。
一转时抱着挑战自我的心态，打到了819层，我很认同这款游戏的深度和复杂程度，不亚于一些大型RPG，然而现在只感到心累。
如前文所言，我对核心玩法很敏感。打波利的核心玩法，表面上是角色属性、装备、宠物和技能的最优化搭配，底层就是一切参数代入演算公式，计算结果，其中包含大量的随机数。但这些东西在你点击挑战boss的瞬间就已经在服务器上计算完毕了，你看到的只是一个过程（即使你马上关掉游戏，已经过了的关卡依然算你过了）。
这一点和《MUGEN》很类似，他的魅力在于，在无限的尝试中，通过调整各种变量，寻找那几近于无的可能性，当你突破困难后会有成就感，这一点很奥运（更快更强更高，是人类的本能之一）。
然后EP13，让这个游戏的根基动摇了，本身打波利的核心之一，就是无限，不停的尝试，优化改良，研究分析各种数据（包括基础伤害模型、符文的各项参数，大部分都推导出来了）然而一个挑战CD，这一切都作古了。
一个二转玩家，推图2V3的对阵情况下，我方每一次攻击都有6种不同的结果，加上各种概率性技能，不确定性因素极大，甚至可以说，每一次挑战boss得出的结果都是不一样的。在这种极度复杂的情况下，研究极限本身就是一件难事，现在加上CD限制，直接就GG了。（实话，20次，连零头都不够用）
然后在这种不确定性的情况下，关卡和战力的关系被缩小，运气的比例占了大头，而这个是无法用金钱、时间和技巧换取的。（即使最优化配置，一旦被集火也是瞬间死亡）而卡关导致低收益，恶性循环开始，玩家不弃坑就怪了。
再者这个CD非常没人性，我情愿他设置个疲劳值。也不至于每个几分钟点一下，给你一个失败的结果，再等几分钟，继续失败，再等....没有人会喜欢这种无止境的挫败感的。点60次不过的关，二转里太正常，这样消磨你三天，谁会高兴？
根据我多年游戏经验，动摇核心玩法的设定，必定会毁掉这款游戏（变味），打波利能走多远，我拭目以待。
01:54 上传
（也许这是最后的一天了）
依斯鲁德&53频道管理员 七曜红茶
公会：琅琊榜
无名的旅人, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
可怜大神 写这么多估计只会降低二转之后的难度 挑战cd估计会出现vip等级跳过 或者钻石跳过 或者终身皇家跳过这三个结果 取消不可能了
无名的旅人, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
反正9月份的公测（心动这坑难说）哥不玩了
无名的旅人, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
顶起来。作为一款挂机游戏，闲暇时无法畅玩，而时限设置更像极了各类揽钱类快餐式手游。这与大力宣传的创游初衷太过背离。若真如lz反料，各种收费解限，将是严重背离创游初衷。同lz，手游不过月，而这个游戏签到已经40天，从萌新到可为他人解难。如今二转53冲到369，对比同频玩家挺有成就感，咱不算太差。而今天一整天数次习惯性的登陆，打了一下boss,看了一下未满的背包，忍不住问自己：我上线做什么？第一次为一款游戏打下这么多字，希望值得。或许明天我已不在！爪哇咿，恐天真，留迹。我曾经来过。
湖中的水草, 积分 6, 距离下一级还需 119 积分
多亏了这次更新，让我开始继续寻找适合自己的游戏。在这游戏上花的时间太多，该弃坑了。感谢你们游戏策划不断的的犯二，感谢你们远离游戏的本质，不断增加一些然并卵的更新，相册，红包，音乐感谢你们把这样优秀的游戏变成约炮软件，该赶紧解决的BUG不想办法解决，用更新一些SB东西来转移玩家的注意。再次感谢你们把真正爱玩游戏的人赶跑，留下些一天到晚找妹子约炮的流氓。
湖中的水草, 积分 2, 距离下一级还需 123 积分
& &可以下线一直睡了，不用上了，满足了波利的超高水平要求，睡觉。
湖中的水草, 积分 12, 距离下一级还需 113 积分
更新后再也没推过图了，过两天估计号都不上了
湖中的水草, 积分 2, 距离下一级还需 123 积分
签到最后一天插90，果断删游戏弃坑
湖中的水草, 积分 2, 距离下一级还需 123 积分
强牛 发表于
多亏了这次更新，让我开始继续寻找适合自己的游戏。在这游戏上花的时间太多，该弃坑了。感谢你们游戏策划不 ...
在这里祝他们早日成功
湖中的水草, 积分 1, 距离下一级还需 124 积分
我也觉得这次更新cd太坑。比如战士后期伤害比其他职业要低，所以打伤害往往看二连出三下。那几率，用过的都知道。所以往往同一关卡要挑战很多次。20次的限制完全卡死了战士后期过图能力了
湖中的水草, 积分 11, 距离下一级还需 114 积分
早在更新之前，我就发帖要求慎重更新，尤其是动摇核心玩法，动摇主要属性的做法，在一周之内就完成策划到代码到bug测试，是非常不严谨的。我在论坛一再呼吁，但是太过一意孤行。今天的微信群，一个工会，1小时就几百条消息的，今天，2小时了，都没有一条消息，平常离线不会超过1小时的基友，今天离线了5小时。
这个CD和因为暴击率下调，即使推好十万战力也不过去同一个关卡的心理学挫败感效应，远远不是策划有预料的。
懒得推图了，70还是80万来着，就到了330+层了，
现在100多万了，还在330多层，哈哈，睡的真够久了。
不拼脸？想碾压？还是接着睡觉吧。
我跟2楼想的差不多，
估计他们也就只会降低二转之后的难度。
湖中的水草, 积分 1, 距离下一级还需 124 积分
本来战士推图能力就弱。都是看爆击和三连过图。他这一更新直接把战士这个职业变成废材职业了。毕竟不是亲儿子
湖中的水草, 积分 3, 距离下一级还需 122 积分
顶楼主 一直有在贴吧看楼主写的攻略..
湖中的水草, 积分 1, 距离下一级还需 124 积分
支持楼主，越玩越闹心，如果这次不给玩家一个交代，真的要考虑弃坑了
湖中的水草, 积分 11, 距离下一级还需 114 积分
懒得推图了，70还是80万来着，就到了330+层了，
现在100多万了，还在330多层，哈哈，睡的真够久了。
不拼脸 ...
我也觉得是这样，要取消这次CD和暴击的修改，估计是不可能了，所以只是抱有一些幻想，把心里的不快来吼一吼。其实这么多说要弃坑的，真的是游戏无聊才来这里看看，希望官方可以慎重考虑。最可怕的是寂静，就像今天工会群里一样，一片寂静…一个不错的游戏就这样去了…我想大多数人不会来这里，只会保持沉默。
你这样的情况，我只能大致体会。我1转从更新前89万在580层，现在开神器各种打造宠物升级，战力到98万了，还是在580层，而且20次下来，BOSS平均血量比更新之前高太多，基本没有动力了。
湖中的水草, 积分 3, 距离下一级还需 122 积分
嘛的12号公会战奖励一直不补！明明是自己官方更新的问题
无名的旅人, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
就是这样，说的太好了，我也想弃坑不玩了。
湖中的水草, 积分 11, 距离下一级还需 114 积分
一个好的游戏就这样给毁了 真的伤心~~
湖中的水草, 积分 6, 距离下一级还需 119 积分
说实话，可以换策划的最好换一个，减轻的是论坛版主，技术人员的压力，我可以这么说，在近半个月来你们在广告上的投入全是白费的，这些钱，聘请一个新的策划足够了
湖中的水草, 积分 1, 距离下一级还需 124 积分
改爆率，暴击率，加限制，大家都弃坑吧。玩不过他们的。改前不征求意见，这样的公司让他们自己天天挂机。
无名的旅人, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
哎，心疼大神
无名的旅人, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
大神还能玩玩，我们这些普通人根本没法玩了。
二转后没碎片，战斗宠物定格到30级，打不过南瓜精炼定格到30。完全无法继续，不改版只能放弃了。
湖中的水草, 积分 3, 距离下一级还需 122 积分
心动无策划
湖中的水草, 积分 1, 距离下一级还需 124 积分
感谢这次版本的变更。。。
让我多了很多时间去干其他事情了。。
放置类游戏出现关卡挑战cd。。。谁能告诉我这个策划是想干嘛
湖中的水草, 积分 3, 距离下一级还需 122 积分
哎。。。我也走了
无名的旅人, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
完全没看攻略就在玩而已。也是一个半月。刚刚二转，然而二转之后就打算弃坑了，什么关卡都打不过。
湖中的水草, 积分 3, 距离下一级还需 122 积分
我也觉得是这样，要取消这次CD和暴击的修改，估计是不可能了，所以只是抱有一些幻想，把心里的不快来吼一 ...
还有会来的呀，像我这样的。玩ro被盛大坑，被昆仑坑，坑了那么多年，早被坑出经验来了。
所以一看心动的态度，两个月不理玩家的（︶︿︶）反映，坚持不改橙宠问题，就知道这游戏好不了。两个号弓手抽到蚁后法师抽到老俄后果断弃坑。
拉我的几个朋友都说我玻璃心？我就呵呵哒，被ro坑了这么多年还抱着深厚感情逢ro必追的老玩家，能是玻璃心？
现在抱的心态，就是玩着别的游戏，时不时来看看，知道当初骂我玻璃心的人是不是后悔了知错了，然后一边幸灾乐祸，一边感伤ro已经真的远去了。
湖中的水草, 积分 3, 距离下一级还需 122 积分
说实话，如果他不是RO，我根本一个字都懒得打。
首先，我喜欢放置类游戏，当然指的是优质的放置类游戏，在我眼里，放置类本来就是策略类游戏的一种形式。
我一直喜欢策略大于操作的游戏，以前也是忠实的各类网游玩家，现在基本不碰网游。为什么？以前因为技术不够，各类网游，从传奇开始，到网金，RO，玩的都是build，是对于个人角色的养成。而现在基本上人物差别只体现在数值高低上，玩家玩的都是操作，其实我并不喜欢这点。
这里尤其说一下RO，RO这个游戏，对于休闲玩家来说，玩家有爱，气氛浪漫，音乐好听，画面漂亮，非常棒。对于我这类偏核心的玩家来说，一个职业，不同加点配装，配合不同技能带来的效果，一点之差，差之千里，这本来就是策略养成游戏的灵魂。曾经的定射猎人，BBCK，心灵CK，AB武僧，暴力牧，圣十字牧，敏骑，体骑，说实话，举个例子都能举出上百字。当年我也是乐此不疲。
有点扯远了，就打波利这个游戏本身来说，我只想问心动一句，贵公司有没有个像样的策划人员？不说设计师，就说像样的系统和数值策划，有吗？请问现在这游戏的build点在哪？一个放置类游戏，玩点竟然真的就是让你去放置，可不可笑？职业只有1个，没错就是1个，3个职业虽说有差别，但是这技能设置，是不是随意了点？我很理解为什么打波利没有牧师这个职业，因为开了牧师，他们底层的各种逻辑都走不通，职业得重新设计，当然了也有可能会开，然后加个牧师专属技能，天赐（或者干脆全力以赴改个名叫天赐，没错我就是在讽刺）。现在打波利的属性，真的有build的必要吗？除了敏和幸运，其他属性能多高就多高，这就是这个游戏属性搭配的玩法，简直。另外吐槽一下最新的更新，看来在打波利里玩AL刺客是根本没戏了。
放置类游戏的玩点，就是让你去build，去搭配，通过打boss和PK，检验自己的build效果，不是吗？
我心目中的放置类RO，或者说最完美的打波利，应该是多职业，技能还原，针对每种职业，不同的配点方式会带来不同的效果，再加上不同的配装带来的增益。首先说职业，其实对我，包括很多其他RO玩家来说，就算你现在什么都不改，技能都不变，我也希望能开其他职业，就当给我们开几个皮肤好吗。我心中的职业，关键技能还原就好了，不需要你们去设计新的build，把原先存在的搬过来，也算是给我们个回忆吧。技能加点现在可有可无，根本没有任何玩点，我认为最完美的方式，装备不能加这么多的属性，和当年RO一样，会有一点属性，有特殊效果，有防御有攻击就够了。这样一来，游戏的属性点增益也很好调整，因为装备影响并不大，针对主属性的99点上限，适当考虑装备而设置效果上限就够了。其实照搬当年RO的数值设计都可以。我多希望能在打波利中玩无念法师，敏奇，BBCK。当然了，我说的这些，心动不会看，也不会做，就当是告别之前最后一次吐槽和建议吧。
说些可行性高的建议：
1.取消挑战CD，或者皇家取消挑战CD
2.二次转生后添加进攻策略功能，让玩家在游戏中自行设置，选择优先进攻的怪物（灭小弟还是杀老大）。这样改动，对于后期的关卡设置也有好处，如果boss和小弟的技能设置合理，可玩性大大增加
3.第一次转生送的属性点从100调整到1000，第二次2000，后续递增。如果对推图进度影响过大，可以调整推图难度。这样改动主要是让玩家感受到转生带来的提升，一种心理上的满足
4.暴击上限改为100%，适当削弱狂暴带来的暴击增益
5.提高攻速、免控、闪避、暴击属性的增益值（换句话说提高幸运和敏捷的作用）
6.开新职业，反正技能都差不多，就当给我们开几个新皮肤吧，当然，开不开我也都不会玩到了
以上，再见，我的RO。
湖中的水草, 积分 20, 距离下一级还需 105 积分
一句话 心动租的阿里云服务器撑不起大量的高并发数据请求，心动又不想多花钱升级服务，所以就限制单位时间内的请求数，让你们不爽，甚至让花钱的大爷都不爽
湖中的水草, 积分 7, 距离下一级还需 118 积分
借帖问个问题：天天打波利人物最多能带的装备等级怎么算出来的？
湖中的水草, 积分 30, 距离下一级还需 95 积分
已经向不到留下的理由了，上周公会战，受复仇BUG影响，双方公会都无法加入攻防队列，强制打平并无奖励。本来能赢的，等补偿，结果只发了3000荣誉几瓶低级药水，来论坛求助，说有后续补偿，但一直等到今天还未收到，再发帖求助被锁并无回复，无奈下问QQ客服，说3000荣誉是正常的，已经发放完毕，我只能呵呵…………心已累，已经想不到留下的理由了，心动的游戏不再碰了。
12:38 上传
湖中的水草, 积分 25, 距离下一级还需 100 积分
JJ_o8qjxy 发表于
已经向不到留下的理由了，上周公会战，受复仇BUG影响，双方公会都无法加入攻防队列，强制打平并无奖励。本 ...
讲真，我们公会碰到bug连3000补偿都没有，已经对心动失望了，以前还发帖、跟帖，现在无所谓了，大把的时间我玩这个还不如去干其他的事
湖中的水草, 积分 30, 距离下一级还需 95 积分
讲真，我们公会碰到bug连3000补偿都没有，已经对心动失望了，以前还发帖、跟帖，现在无所谓了，大把的时 ...
唉，几次想退坑，但又很喜欢放置游戏这个模式和RO题材，所以没弃。技术不行可以忍，但客服和售后支持还这么差，真的忍无可忍了。不单单影响到我不玩这个游戏，以后我也不会玩心动代理的游戏了。
无名的旅人, 积分 0, 距离下一级还需 1 积分
不得不说，一系列的策划实在脑残，CD、王牌…… 确实玩不下去了，这次的皇家到期，直接删游戏。不用整天看手机了也是极好的~~
湖中的水草, 积分 5, 距离下一级还需 120 积分
说实话，如果他不是RO，我根本一个字都懒得打。
首先，我喜欢放置类游戏，当然指的是优质的放置类游戏，在 ...
我敢很肯定的说 你辛辛苦苦打那么多字并没有什么卵用！
湖中的水草, 积分 1, 距离下一级还需 124 积分
我就搞不懂了，为什么现在要弄一个一段时间不能重复打BOSS，那每天还有什么玩头啊？？每天上两次，一次十分钟就够了。好友结伴有什么用了？快速战斗谁还会刷了？？？ 挂到碾压了再打BOSS好了，游戏一点可玩性也没了，这个游戏的策划真的很差很差很差，老总不知道看得到不。。。。很为手游版RO感到担忧！
湖中的水草, 积分 9, 距离下一级还需 116 积分
同作为一个氪金玩家，我也深深的感到了这次游戏更新的恶意和不负责任，然而游戏方的这种任性妄为真的不知道是出于什么考虑，在观察一两周，还要是没有改变，弃坑也罢
湖中的水草, 积分 3, 距离下一级还需 122 积分
看来楼主是真心喜欢这个游戏。希望心动多听听玩家意见，不要自己一意孤行的来改动游戏，这样只会把玩家都赶走
湖中的水草, 积分 1, 距离下一级还需 124 积分
这个游戏的性质是不错的。我是5月开始玩的。中间经历也蛮多。一开始觉得这游戏很好玩，看着大神们1转或者2转。看着很心动。慢慢的各种修改，让一款闲置游戏越来越复杂，各种符文出现，宠物解锁，其实这些还能接受，游戏更新吗，紧接着就是各种各样的bug，其实上次的公会bug只是这2个月以来算是一个大型的而已，还有好几个bug没多少人知道，只有公会成员知道而已。刷宠物经验之类的，我就不说了，心动最近几个版本都是主要更新和聊天有关系的，不说这些功能真心很鸡肋，也不知道抱着什么心思去做这些功能，你特么还以为你是聊天软件咯？或许说你真以为这是约炮软件？还是说让各种各样的人在一个频道对骂的软件？ 出发点错了，能力也不够，心动这个公司只能说很不负责任，打波利算是给你们家做推广的，以前根本就不知道心动是啥，现在算知道了，也只知道是一家连游戏都不会运营的充脸胖子罢了。打波利走不了多远的。好游戏真可惜。腾讯代理的话，估计比你们做得还要好，挺多就是坑一点罢了。公会全体275人祝心动策划身体健康
湖中的水草, 积分 2, 距离下一级还需 123 积分
最后的我们 发表于
说实话，如果他不是RO，我根本一个字都懒得打。
首先，我喜欢放置类游戏，当然指的是优质的放置类游戏，在 ...
这游戏还涉及到暴露女性的问题，神射手女模型建立连底裤都没穿！！暴露癖好，一帮什么人
湖中的水草, 积分 7, 距离下一级还需 118 积分
顶一个，脑残策划不行就换人吧，别毁了游戏。
湖中的水草, 积分 24, 距离下一级还需 101 积分
还好我在更新前3个职业号都在85级 77w战力左右推到了550.不过又如何呢？这两天根本没推过图，挂着吧，说不定哪天就不高兴上了，月卡我也庆幸前两天到期没有续，如果上个月充值让我觉得还有所获，这个月如果再充了90块真心觉得不值
湖中的水草, 积分 28, 距离下一级还需 97 积分
最后的我们 发表于
说实话，如果他不是RO，我根本一个字都懒得打。
首先，我喜欢放置类游戏，当然指的是优质的放置类游戏，在 ...
全说到我心里
湖中的水草, 积分 6, 距离下一级还需 119 积分
来来来来，大家在心动论坛，讨论下最近有什么好玩的新游戏，谁他妈没事等个几分钟推一下图还不一定推得掉，在这里讨论其他的游戏，让那些脑残策划看看，准备进入下一个游戏，求好玩的游戏啦！！！！！！
公司地址：上海市静安区万荣路700号A2 心动网络股份有限公司
本公司游戏产品适合18岁以上成年人使用关注超级玩家
查看: 1402|回复: 13
有没有人能科普下，为什么射击类游戏挂多？
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记得rust就是因为挂被ban了，现在又轮到跳伞
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√末代版主
√天亡SG，非喷脏之罪
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本地处理数据& && && &
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千矢太可爱了
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渲染机制可以改变
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渲染机制可以改变
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因为用了挂之后你就是职业哥的水准了 qiangqiangboom头 别人玩个毛线？
玩个dota顶多发条一钩一个准 或者开图 了解敌人动向 然而影响并不是很大 比赛又不可能开挂 身后都有监视人员
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对延迟敏感很多运算在本地而不是服务器进行
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专业ehome黑 发表于
因为用了挂之后你就是职业哥的水准了 qiangqiangboom头 别人玩个毛线？
玩个dota顶多发条一钩一个准 或者 ...
开图影响还不大，你玩个先知小强，当年11随便英雄分上2000好吧
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开图影响还不大，你玩个先知小强，当年11随便英雄分上2000好吧
英雄分有个卵用 dota是五个人的游戏 pis打路人中单把对面boom了输的局也不少
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开图影响还不大，你玩个先知小强，当年11随便英雄分上2000好吧
相别别的游戏 还算好了 毕竟不能一下A死
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flykahn 发表于
开图影响还不大，你玩个先知小强，当年11随便英雄分上2000好吧
确实影响很大，我们群一个比和我们玩了块78年，转do2后才知道他是个开图挂狗，玩gank英雄虎的1比，到处干人。补刀希烂，靠挂冲到11前100.内战开图虐我们嘲讽我们菜，呵呵这种比，也是有意思。我们把人当朋友，别人当我们是傻逼
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对延迟敏感很多运算在本地而不是服务器进行
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dota开图还影响不大？我的天
优点就是小
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