主题：上线广东民声热线（第一期）
地点：广东广播中心三层国际会议厅
主持：尹铮铮
嘉宾：胡金木
播出时间：
&&& 上线嘉宾：
&&& 【省国税】胡金木局长；朱江涛副局长；陆群英货物和劳务税处处长；侯春峰所得税处副处长；彭妙群&&& 纳税服务处处长；陈学著征管和科技发展处处长
&&& 【特约评议员】暨南大学经济学院财税系副教授魏郎；广州市汽车服务业协会副秘书长郭俊荣；广东广播电视台《今日关注》记者黄嘉莉；广东民声热线记者唐梦圆、赖昊峰；
&&& 【企业嘉宾】中国南方航空股份有限公司财务部副总经理何斌 、广东中烟工业有限责任公司财务管理部副部长 孔永洪
&&& 【媒体观察团】南方日报、羊城晚报、广州日报、新快报、信息时报、南方都市报、广东广播电视台
广东省国家税务局上线广东民声热线直播现场
主持人：各位听众、各位观众、各位网友、各位现场的来宾，大家上午好，这里是正在直播的广东&民声热线&节目，很高兴能够在这里和大家见面，我是主持人尹铮铮。今天是三八妇女节，首先我谨代表我们节目组向收音机前的各位女性同胞以及现场的各位女性同胞，说一声节日快乐。今天来到我们演播室现场的单位是广东省国家税务局，带队的是局长胡金木。欢迎您和您的同事！
广东省国家税务局领导嘉宾
今天的特邀评议员有：暨南大学经济学院财税系副教授魏郎；广州市汽车服务业协会副秘书郭俊荣；广东广播电视台《今日关注》记者黄嘉莉、《今日观察》记者李红忠、《广东民声热线》记者唐梦圆、赖昊峰。同时欢迎媒体观察团的各位记者同行。
特约评议员、记者
此外，今天我们的本期节目还邀请到两位企业代表，他们分别是中国南方航空股份有限公司财务部副总经理何斌，以及广东中烟工业有限责任公司财务管理部副部长孔永洪，大家在现场一起来探讨国税征收的方方面面。欢迎各位。
我们今天的节目依然通过广东广播电视台新闻广播、珠江经济广播同步直播，荔枝台广播在线视频直播，广东民声热线网和新浪官方微博图文直播，欢迎各位收听、收看、并且进行评论和刷屏。
另外，我们的热线电话020-已经开通，如果你发现是被多收了税，国税征收过程中您觉得有什么不公平，对国税征收办法有建议，对税管员、服务窗口等有投诉的，都欢迎你现在就马上拨打我们广东民声热线的电话，020-反映。今天上线的是胡局长和他的同事将亲自在节目现场为大家提供帮助。
胡局长，今年的政府工作报告亮点之一，就是确保所有行业税负只减不增，全面实施营改增。目前增值税发票已经可以实现网上认证，但仍有企业对此有不满，怎么回事呢？一起来听听企业的说法。
播放短片。
导语：今年的政府工作报告亮点之一，就是确保所有行业税负只减不增，全面实施营改增。目前增值税发票已经可以实现网上认证，但仍有企业对此有不满，怎么回事呢？一起来听听企业的说法。
这家通讯设备公司，在佛山设有几家分店。因属小微企业，享受国家政策在所得税方面提供的优惠，缴税压力减少许多。但是验证发票的工作，就让公司操了不少心。
【同期声】佛山环宇通讯设备有限公司总经理 胡焕
就是开票这里
要买票验证一张张
现在我们开票的数量比较多
占了很多我们的人力成本
（希望）可以提供更便捷的方法
令我们可以降低一些人力成本经营成本
因为公司开具的增值税发票要于税务网站上逐张输入一串号码认证，如果遇到网上认证失败的情况，还要亲身跑到税所处理。这些琐碎却又繁重的工作不但困扰小企业，就连年产值过百亿的大企业也同样受累，希望税务部门能够提供更便捷的处理方法。
【同期声】联塑集团财务总监 刘广根
如果可以自动税务局的系统
匹配我们企业的数据
那就最理想了
除此以外，他又希望国税和地税部门之间能加强合作，便利企业。
【同期声】联塑集团财务总监 刘广根
国税有国税的申报系统
地税有地税的申报系统
如果未来两个部门可以一起合作
我们企业就不用报那么多数据
就能节省不少时间
高新科技公司，也面临同样的问题。
【同期声】佳都新太科技股份有限公司财务总监 王淑华
比如说我们的安防项目
它既涉及到工程项目
又涉及到设备供应
这样的话就变成我们
一个企业或者一个项目
要涉及到两个税务部门
有的要到地税申报
还有的要到国税部门申报
有时就造成困扰
这个到底到国税报还是地税报
主持人：短片放完了，这条稿件是我们广东广播电视台《今日关注》记者黄嘉莉采写的，她有问题要问。
黄嘉莉：各位领导，你们好！就像刚才片中企业领导提到的，现在有没有可能发票认证和网上自动认证的方法呢？
广东省国家税务局局长胡金木
胡金木：发票认证是我们确认企业凭证是不是真实有效的一个必要的办法。在实施过程当中，确确实实手续是比较复杂一点的。主要的问题认证困难主要是有的是到月底企业集中来进行认证，那么有时候量就比较大，耽误的时间比较长。有的是去年上半年以前，还有我们认证的系统没有那么稳定，有时造成了认证用时比较长，针对这个问题，我们去年下半年基本上已经解决了系统稳定的问题。造成系统不稳定的主要原因是在我们推行新的增值税升级版发票系统，现在的该系统已趋于稳定。第二，对于A类的纳税人，信誉非常好的纳税人，我们已经是免予进行发票网上认证。因为这一部分企业纳税信誉好，不需要再进行网上认证，他提供的纳税信用我们是认可的。今后我们是想对于免于网上认证发票的范围进一步扩大，同时我省国税系统也采取一些办法，我们即将在今年5月份开始要全面推行电子（网络）发票。今后企业就不用再把纸制发票的发票数据进行网上认证，目前主要是纳税人纸制发票和发票票面数据的电子对碰比较困难，今后纳税人就直接使用电子发票，实现发票票面数据电子网络化。我们省里面准备在5月1日开始实行这个工作。跟营改增的工作同时进行。我们做到主动推送发票数据给企业，不需要企业网上认证发票，税务局把收集到的各种各样的发票数据，本省的和外省的，一起收集进来，推送给企业的帐户上，企业再确认后，反馈给税务局，这样的话，由于电子数据对电子数据，就要快捷的多，我们一定争取在今年把它努力做好。
黄嘉莉：片中提到有很多企业在缴税的时候同一个项目涉及到地税和国税，小企业未必有那么多人手负责这个工作，他们就觉得这个工作很繁重，现在国税部门和地税部门之间有没有怎么样的合作让企业来做这个事情呢？
胡金木：深化国地税的合作是我们深化国地税征管改革的重要内容之一。其中的一项，我们正在打造国地税共建办税服务厅，现在正在试点，试点完了之后要全省推广。今后你到任何一个办税服务厅，把你所有的国税和地税办事单子递上去，办理窗口都要接下来，之后国税地税内部分开办理，同一个窗口把所有的国地税办理结果再送达给纳税人，这是第一。第二点，更重要的是，我们现在国税、地税正在共建广东电子税务局，今后在网上，纳税人通过一个电子税务局，所有的申报都可以从网上进行，包括购买发票都不需要到税务局前台办理，可以在网上购买发票，线下再通过邮政快递配送给纳税人。这样的话，我们国地税的业务在前台对企业来讲，变成了一个窗口，一起办理的。这样有利于方便企业降低纳税成本。
黄嘉莉：共建服务厅有没有一个大概的时间表什么时候可以做到呢？
胡金木：我们现有的国地税联合办税服务厅已经建成了7个，想法是在今年下半年，全部要进行推广，年底我们要验收共建成果。
主持人：今天来电节目现场的还有两家大型国企代表。先来听听中国南方航空股份有限公司财务部副总经理何斌，你们在国税缴纳过程中又遇到了什么难题？
中国南方航空股份有限公司财务部副总经理何斌
何斌：南方航空在前一轮的营改增的过程中有一个比较强的获得感，在税局的获得感，我们对于政策的利用，其实我们在2012年转型以来，利用国际航线的流税率，我们开拓了一些新航线，我们2013年到2015年开通了99条新航线，我们这个过程中的问题新航线开拓的过程当中，可能会面临到当地税务方面的一些关系，我们目前在全世界有67个办事处，就牵涉到&一带一路&亚洲、欧洲、非洲的问题我们有56个办事处，这个过程中间，也遇到一点点小问题，有一些比如说像柬埔寨、缅甸、内罗毕这些地区，现在目前还没有双边的税收协定。第二，可能有一些有税收协定的国家，大家可能对税收协定的理解，也有一些不同的争议，我们也希望税局在这一块能够进一步推进我们和更多国家双边税收协定。希望税局今后这一块给予我们更多的辅导和政策支持。谢谢！
主持人：胡局长回应一下。
胡金木：贯彻&一带一路&发展政策的时候，我们去年就专门走出去的企业做了工作调研，确确实实现在走出去企业对于税收的问题比较关切。我们也注意到像南航这样的企业，在外部布点的国家没有跟我们国家签订税收协定，有此会带来涉税风险的情况。这方面我们和有关的税司做了协定。在柬埔寨已经开设了，但是我们国家没有税收协定，我们总局已经在启动这方面工作，准备跟这个国家签订双边税收协定。有关国外税收政策管理信心的问题，现在我们在做大量的工作，因为我们省是作为国家深度参与国际税收合作的一个试点单位，现在我们在收集资料，通过我们的税收的一些合作组织，通过网上，我们在收集这些资料，把这些资料收集整理翻译以后，将会给走出去企业专门进行政策的宣讲，专门要召开有关组织企业的座谈会。还有通过网上都要加强这方面的宣传培训。对于像南航这种大型企业，我们将会一对一的来进行辅导，让他们掌握国外的情况，同时也告知他们行使税收维护权益的一些措施，包括帮助他们去对方国家来协调有关税收的争议。
主持人：何总，还有其他问题吗？
何斌：没有了。谢谢！
主持人：广东广播电视台《今日观察》记者李红忠，你对企业征税方面有什么观点和疑问？
李红忠：今年的政府工作报告提出是减税负，所有的行业税务是只减不增，广东企业，特别是是中小企业税负的状况怎么样？另外，我们广东怎么样来落实中央的减税政策？
胡金木：我们已经看到了3月5日李克强总理的政府工作报告，对外有一个明确的宣布，要全面实现减税，那么我们省的省委省政府有一个文件，今年将会大规模要实施减轻企业的负担，其中包括要减轻企业的税费负担。首先对于中央已经出台的政策，我们是认真落实的。包括对高新企业的税收减免以及小微企业的税收减免以及国家规定的其他政策的减免等，我们现在已经做了大量的工作，而且这些也已经取得了很重要的成效。比如说小微企业，我们现在百分之百都宣传到位，一家一户上门拜访。对今后这一块的方案，总局和财政部没有下发，前期的调研中，我们也做了初步的了解，今年在我们省光营改增减税的部分，恐怕要达到400亿元左右，加上其他的各项改革，省委省政府出台要有2000多亿的减税，大概是这样的规模，最后要以方案为准。
李红忠：现在在推行营改增，报告里面提出以前属于中央的增值税要划给地方，广东来说，可能会增加多少税收的收入？如果增加的话将会体现在哪些方面？今年5月1日，建筑业，房地产业等等都是跟老百姓紧密相关的，如果跟这些行业有关会给他们带来什么影响？如果是这些企业受益的话，会不会让更多的老百姓从中得到实惠呢？
胡金木：营改增的问题，总理已经宣布了，下面是所有的营业税的纳税人统统要改成增值税。以去年的数据为依据，大概去年整个这一块的营业税还剩下1200亿人民币。第二个问题，实行营改增以后，税负肯定是下降的。从我们前面已经实行营改增的企业情况来看，98%的企业都是减税，当然还有1%多是持平，只有0点几的企业在一定时间内是有所上涨，因为这些上涨往往是过去的老企业进口的设备、房产没有多少抵扣。只要是过了一段时期，他会进行技术改造以后，他的税费又会下去。所有的行业，刚才说到营改增一个是房地产、建筑安装、金融业、生活服务业，这四方面都是下降的。具体到每个企业来讲，我估计这个比例目的跟过去也差不多。而且这个效果都是非常明显的，从我们实施前面营改增的这些企业的发展情况来看，数据就能说明问题，我们当时营改增的时候，第一步搞试点的时候是10万多户，现在已经到了45万多户，增长了3倍多，说明营改增对于行业的促进作用非常大。
主持人：下面我们有请我们的嘉宾。今天节目的特邀评议员，暨南大学经济学院财税系副教授魏郎，你对刚才局长回应企业和记者的问题，有什么看法？
暨南大学经济学院财税系副教授魏郎
魏郎：我感觉到税收确实是企业非常关心的问题，其实不仅仅是关心我们的税负，同时关心我们在遵守税法的一些成本，比如说我们企业就很关心我们如何减轻报税难和发票认证的问题，刚才胡局长已经很好回答这个问题，我们以增加互联网+的方式，我们通过电子发票以及我们提供相关的服务等等之类，让企业可以很好的解决问题。对于&一带一路&或者我们企业如何走出去，这个问题是整个国家都非常关注的。我们作为广东省，很明显，我们在这里要走出去，更是要提供相关的服务。我们现在国税局已经做了很多的改进，希望国税局加大纳税服务。今天听完之后这个问题都是落实在纳税服务上，我们整个税局在纳税服务上更好帮助纳税服务人减轻我们征收的成本，谢谢！
主持人：胡局长，你对于魏教授的观点可以回应一下。
胡金木：我同意魏教授的观点，我们也朝着这方面努力，期待在不久的时间里，我前面说的话可以兑现。
主持人：好的。接下来下面说说二手车的问题。二手车行业发展缓慢，消费者担心无法得到良好的售后、担心买到事故车、不知道如何挑选二手车等等这些都是阻碍二手车市场发展的原因。有不少二手车经销商认为，税收政策是造成现在这种尴尬局面的原因之一。一起来听听行业代表们是怎么说的。
播放短片。
导语：下面说说二手车的问题。二手车行业发展缓慢，消费者担心无法得到良好的售后、担心买到事故车、不知道如何挑选二手车&&等等这些都是阻碍二手车市场发展的原因。不少二手车经销商认为，税收政策是造成现在这种尴尬局面的原因之一。一起来听听行业代表们是怎么说的。
广东是二手车市场最为活跃的省份，但广东省汽车流通协会公布数据显示，2015年全年，广东省二手机动车累计交易量和交易总金额同比分别下跌15%和33％，是近5年来首次负增长。其中，二手乘用车是广东最重要的交易车型，交易金额达426.04亿元，同比下跌37％，交易量也下跌18％。
当中除了限迁等原因，税收政策是造成二手车市严重萎缩的元凶之一。《广东省二手车交易增值税征收管理办法》在去年3月1日正式实施，其中缴税对象、税收比例、征收办法等最受诟病。
关于征收对象，《管理办法》第三、四、五条分别写到（有图片资料）：
单位和个体工商户销售自己使用过的二手车应按规定缴纳增值税，其他个人免征；
经销企业销售或拍卖二手车时，应按规定缴纳增值税；
二手车直接交易、经纪机构或代购代销的，不征收增值税。
简单来说就是，经销商先购入再卖出去就要交税，而两个人私下买卖或中介形式交易就不用缴税。这就导致了部分二手车经销商为了避税只做中介服务，店铺寄存卖家车辆招揽客人，自己只做中介拿提成。广州市汽车服务业协会副会长何启明表示，这种交易模式大量存在，造成二手车售后服务无法保障。【同期声（第一个采访第3分钟）：总说二手车买了没保障，有问题不知道找谁，（二手车行业）一直有这个问题。如果二手车经销商能够自己去收购车、卖车，开具正规发票，消费者买了二手车也就能有售后保障。对消费者来说，对拉动内需、发展经济都是好事情。】
迈卡易汽车销售服务有限公司总经理廖衍邦也认为，这种不科学的征收办法阻碍了行业发展，隐藏了真实的二手车市场发展情况，还导致税收流失。
【同期声（最后一个采访的30秒、3分40左右）：现在国家的数据是不真实的，但在目前这个环境下，如果税收政策不改变，政府对这个行业的看法也会出现偏差。其实我们是愿意缴税，我愿意交更多的税，但我希望是公平地征税。如果是公平地征税，我相信我们（更多同行）会交足税，交更多的税。】
除了征收对象不科学外，不少车企《管理办法》对计税方法也颇有微辞。办法第十二条规定：计税价格参照广东省汽车流通协会发布的二手车价格核定，或按照第一年20%，第二年起每年递增10%的折旧程度核定计税价格。
但实际上，不同车型的二手车每年贬值幅度均有不同，而且受到限迁、限外、环保标准等政策影响，车辆实际残值与办法计价方式有较大出入。广州市汽车服务业协会副会长何启明。
【同期声（第一个采访4分33）：二手车紧跟新车行情走，去年很多新车经销商都亏本卖车。新车一降价，二手车拿回来的价格就马上亏损了，如果还要按照（现在的）税收政策去缴税，企业肯定会破产没法做的。】
还有二手车经销商认为，新车购买时已经交过购置税，二手车交易时还是按车辆交易总价计税是重复征税，二手车计税应按经销买进和卖出的差价征收才合理。
广东广俊汽车实业有限公司董事长黄炼纲也表示，去年发布的《广东省二手车交易增值税征收管理办法》对行业发展没有实际性的帮助，希望征税部门多点倾听行业心声。
【同期声（第二个采访2分30）：营改增的做法，对整个二手车行业帮助不大，它只是税种的变更，从一种税变成另一种税而已，对行业的支持和发展影响不大。希望税务机关做好调研，《管理办法》说是有经过调研，但实际上我们行内人士没怎么参与，最好能多点听听行家们的意见，听听消费者和市民的意见，这样政策可能会更加合理一些。】
主持人：这一条稿件是广东民声热线记者赖昊峰采写的，昊峰，接下来把时间交给你。
赖昊峰：现在关于二手车市场最大的争议就是如果我是一个企业，我买车再卖车就要增收，我这个企业做中介卖车的话就不用缴税，就造成一个不平等，不公平的现象。导致很多税收会流失等等。想听听胡局长，你们这个政策制定为什么会出现这样的状况？
胡金木：这个问题请我们的同事征管和科技发展处陈处长来回答一下。
广东省国家税务局征管和科技发展处处长陈学著
陈学著：关于二手车交易征收税的问题，对于二手车的销售是否征税，我们是有一个条件的，企业内或者是个体工商户，他销售汽车，是应当征收增值税，其它个人是免税的。二手车交易市场，从目前他的经营规模上来看，主要是提供二手车交易的平台，那么对于这个交易平台当中，二手车车主是否征税的判定是一致的。二手车交易平台或者是他直接进行交易都是要征税的，二手车交易是市场提供了这个平台，所取得这部分收入是不征收增值税的。对于市民的二手车，他要出售二手车，是可以免税的。所以这个政策不是赖昊峰记者所谈到的政策，只是在不同的交易方式，如果是二手车的车主，这个是收企业或者是个体工商户，直接不通过二手车交易平台卖给我们经销企业，经销企业再卖给第三方，这个情况是在经销企业那里要交税，通过二手车交易平台，他不从事购买业务，只是提供交易平台，所以这个是免税的。
胡金木：我简单说明一下，按照我们的税法规定，是任何单位和个人你只要有销售收入，就应当缴税，这是一个基本的规定。那么二手车的问题，如果是个人，因为他原来自己买的，再对外卖，二手车的价格肯定是低于原来的价值，那么它是免税的，他现在卖的价格比原来还低，中介如果介绍这两个人去做买卖，中介本身收的中介费是要纳税的。因为他从中赚取了差价，要纳税。购销企业也是一样的道理，你把车先买来，你买的价格跟卖的价格，如果你是平价的或者是亏损的，是不需要纳税的。如果你买的价格低，卖的价格高，差价按照增值税办法也是要纳税。因为你有新的差价。所以法理是相同的。至于价格的问题，确确实实怎么样来判定，这是上面做的一个基本的规定，说一定没有问题，那不好说，因为定的比例第一年20%，逐年按10%增减，基本的一辆车使用下来，正常的使用价值都不低于十年，按照这个方法来折旧，能不能改进？我们可以向上反映，这些政策不是省一级税务局可以制定，必须要上报给总局。
赖昊峰：我经销商买了车再卖车这个交易部分增值是要交税，个人之间我卖给同事是不需要交税，我搞一个企业是想给车主一个售后服务，正规做一个二手车交易市场，要交税，结果周边的一个小店生活做得红红火火，他是个人交易渠道，合法避税，这个不公平现象你怎么评价？
胡金木：这个应该平衡，但是不是绝对的平衡。我们税务局征税是要按照你挣不挣钱，这个是大前提，如果我买了车我再买，我不赚钱就不需要交税，专业的经销公司，你有你的市场，你如果赚钱的话就应该要纳税。所有的商品都涉及到这个问题，我们个人自用的产品，我们旧家居我们拿出去卖是不纳税，如果一个经销商买卖，只要赚钱就要纳税，这是一个普遍的原则。
赖昊峰：尤其是现在互联网发达了以后，有很多网上交易平台，我把车放在上面买，其他车主来买，买卖过去以后，两个之间没有任何交际，没有任何售后服务，就把车卖出去了。如果我经销商想提供更好的服务，我想给车主更多更好的体验，这个要交更多的成本，这不是奇怪的现象吗？我想给你更好，我还要主动贴钱给你更好的服务？
胡金木：你有收入就应当纳税，这是最基本的道理。你经销商你只是说这个生意值不值得你做？因为经销商有经销商的优势，有专业的技术，比一般的老百姓来讲，盈利的能力要更强一些，这个是大前提，不能简单用税收来看，只要有收入，如果我的二手车，我能够卖的价格比一手车的价格高，这不太现实，而经销商有可能是能赚钱，他不赚钱是做不了经销的。
陈学著：二手车交易涉及到车辆的过户，车辆的过户必须使用一个专用的票据，就是二手车销售统一发票，不是您刚才所讲的随便路边一个店就可以进行二手车交易，必须要进行专用的票据，交警部门才能给他办理过户。
赖昊峰：这个票据在管理办法可以通过交易管理市场平台开具，不需要交增值税发票。
陈学著：我们省的相关部门有一个审批，审批制度改革以后就改成了备案制，二手车交易市场是有政府的管理办法。
赖昊峰：企业也有代表提出营改增以后，好像说希望给企业减轻负担，企业就说对他们的帮助不大，他们是有正面的切身体会，胡局长和陈处对于企业这一部分有什么回应？
胡金木：我刚才前面已经说过了数据，营改增以后，98%的企业是减轻了负担的，而1%多的企业是持平，真正增加的有0点几，0点几的原因是多方面的，最重要的很多是有一些企业他新购进的设备和厂房比较少，因此它的抵扣就少，要真正改造抵扣就多了。所以短时间内这种0点几的企业会有的，但是我们涉及一个制度来讲，我们是看整个设计是增是减，整体设计我们已经减税697个亿，对于其他的工商企业，因为发票中可以抵扣，在我们省去年一年抵扣了96亿，累计三年是200多亿，这个数据是实实在在的。行业性是下降的，每一个企业是不是下降的？情况是千差万别的，我可以肯定的告诉你，税负上升的只会是个别少数企业。
赖昊峰：计税办法的问题，我们省发布的管理办法是广大行业的心声，没有召集企业来开会，可能会有这方面，目前这一种来看，我们在发布这个管理办法的时候，是怎么去发布的？你们的流程是怎么走的？能不能提供一下这方面的意见。
陈学著：我们制定这个管理办法之前，首先做了我们内部系统和二手车交易市场的经营情况做了一个全面的分析，在这个基础上布置全省各地市就二手车交易的情况做了调查。针对调查和我们内部征管数据反映发现了一些情况和问题，也结合全国在二手车管理方面的一些经验，拟定了初步的意见，我们也征求了意见，我们内网和外网也挂上去征求意见，而且通过二手车协会来征求意见，在这个过程当中，我们的一些二手车交易企业方面也反馈一些意见，这些意见也充分吸收进来了。这个办法去年实行过程当中，也碰到了各地，特别是二手车经销企业的建议，所以在这个过程当中，我们也在不断完善和调整当中。整个制度出台，我们下面也会向社会和涉及到我们制度的当事人方面的意见的征询，这一方面我们会进一步加大力度。
赖昊峰：计价和计税方式有没有办法调整？
陈学著：有关涉及到二手车交易的折旧，这里面我们有一个前提，不是所有的二手车交易的价格要进行调整，我们是有一个前提，就是价格明显偏低，什么叫价格明显偏低呢？当时也跟二手车交易协会进行了一些衔接，我们二手车交易协会定期有一个二手车交易价格在外网公告，我们通常来看这方面来考虑。不是对于所有二手车交易都要进行价格判定。
主持人：接下来有请广州市汽车服务业协会副秘书长郭俊荣，记者跟胡局长之间有类似于辩论的探讨，记者认为说我要做强做大，你的税收限制了我，但是局长我觉得也有道理，你赚了钱就要交税，您作为秘书长怎么看待这个问题？
广州市汽车服务业协会副秘书长郭俊荣
郭俊荣：这个涉及到二手车行业管理的部门非常多，这个方面是存在的问题，但是这个问题的解决，我认为作为行业协会也好，我们车管部门也好，都可以参与到这个事情来，我们设定了行业自律在出这方面的细则，推这些事情。其实管理办法本身的出发点是好的。主要是现在经销者因为是寻求合理避税，这是第一。第二点，关于二手车定价的问题，原来管理办法都已经罗列了很多解决方案，这些解决方案都是按照顺序去实行。目前我们在广东二手车行业行情波动比较快，特别是我们国5排放上来以后，很多二手车价格掉了20%到30%，这个限购城市和非限购城市有很大的差异。最后一点就是有资质的二手车评估机构出具的评估报告，这些方法还是比较好的。因为至于其他的数据，有一个是数据量完整问木荷数据时效性的问题，这个是不具有很强的参考价值。我们行业协会来说，我们也提出，在目前我们整个行业发展里面有一些新的问题，特别新的东西，也希望得到我们国税部门的关注，看能不能解决。
第一，因为现在也是讲互联网+，特别是二手车的电商在过去几年都是大局的进入，这方面，二手车的交易通过电商走的交易量目前来说去到20%到30%，我相信在最近一两年还会增加，甚至会到40%到50%，大量电商的企业他们本身是不具备开具二手车销售的统一发票的资质，他们是没有这个资质的，因为他们是互联网企业，原来我们开设二手车交易市场备案的条件是不符合互联网企业的条件。因为他们要求场地一万多平方米以上，这个对于轻资产的互联网企业是不具备的。对于交易量大的新企业要怎么去具备呢？针对电商企业要有一个开票的资格，目前他们开票只能到交易市场借别人的发票来开，这个是不合规的现象，也是他们不愿意去做。他们很愿意正规纳税，但是他们现在没有资格正规纳税。
第二，对于限购城市，特别是广州，我们今年1月1日已经实施了二手车周转指标，包括深圳也会出。因为我们现在包括收一台二手车也是要有指标才能收购的。对于大量的经销企业或者是经销经纪公司，他们没有指标就不愿意收这一台车。你可以收这一台车帮助原车主把车卖出去再买新车，我找到真正的车主之后再进行过户。这样是可以促进二手车流通。但是这里面涉及到税收问题，首先是车行先把车用中转指标收下来，他找到卖家的时候再进行过户，就是两次过户了，第二次过户里面，单位卖给个人是要征税。推出针对限购城市的功效是大大折扣，大家不用这样的工具。能不能用促进汽车消费的工具，我们在税务部门可以针对新的交易模式配套出具体的解决方案。这是我提出的两个问题。谢谢！
主持人：胡局长。
胡金木：二手车电商的问题，我觉得电商也是也是国家鼓励的新型业态，我们税收上应该是支持，而不是阻碍。对于二手车收购指标的问题，我们还是那一句话，收购指标是一个行业管理的办法。我们税务局基本上是在经销差价收税，涉及到你收购了之后有财务费用增加的问题，因为你先付了原车主的钱，财务费用要增加。新的营改增以后，这一块走银行的利息也是能够得到抵扣，按照新的办法可以得到抵扣，可以减轻这方面的负担。至于行业的其他问题，我们接下来可以派出主管人员到你们那里调研一下。涉及到行业不景气的问题，以前旧车折3折、4折可以买出去，我们现在打5折不一定卖出去，我们如何定价合理？我们下面可以具体研究具体事项。
主持人：接下来有请魏教授进行点评。
魏郎：二手车交易我不是特别清楚，我们说增值税，增值税是队增值部分征收，我们增值税的原理不存在二手车个人交易就征税，是要有赚钱才征税。经销商和中介，经纪甚至是拍卖等等，这个是不同的税务处理，为什么会存在不同的税务处理？我个人是这样理解，这个经销不仅仅是一种收购回来然后卖，如果是简单的收购卖是没有差异，为什么经销商要交税他一定是进行了一定的加工、翻修，他的销售额比购进额有所增加，所以会存在纳税的情况。这个时候就存在为什么现实中也存在我们的中介不交税或者说他就是一个简单的营业税，即使将来营改增以后按照服务来征6%，他的税负比我们销售产品17%的税率有所降低，因为是简单的服务，没有产生增值，在这种情况下二手车现在就有一个问题，先前我们郭会长和胡局长提到我们如何确定价格的问题，我们如何确定有没有增值的价格，我们税局确实不可能对价格优一个准确的了解。税局在你实际申报的销售价以及协会或者是行业给我们的一个参考价，还有我们在这个管理办法中间的价格其实可以说就是一个最低价，在这三种价格之中，我们去选择，我们不能简单认为我们的计税价格就是我们税局认定的计税价格，我们税局遵照的是我们市场规律来确定我们的底价，在这种情况下如何加强行业的管理？如何通过行业来对经销企业提供一些规范或者是经销企业和我们经纪公司之间如何界定他的行为，通过这种方式使得我们的销售价格应该是更公正，我们税局在征收上面就更容易，这是我一个很不准确的理解。
主持人：胡局长回应一下。
胡金木：我认为魏教授刚才的说法是正确的。下一步就是我们税务局和行业协会还是要加强沟通，共同来做好这方面的工作。谢谢！
主持人：我们的节目现场还请来了广东中烟工业有限责任公司财务管理部副部长孔永洪，不知道你们有没有像二手车行业那样，有一些对税收比例、计税方法等有看法呢？下面来听听你的看法。
广东中烟工业有限责任公司财务管理部副部长孔永洪
孔永洪：主持人好！各位领导好！我们中烟对于这方面没有什么需求，所以也提不出什么意见。因为我们广东中烟是一个大型的国有企业，总部在广州，四个生产厂就在广州、梅州、韶关、湛江四个市区里面，我们经营也是一个大规模的经营单位，我们对国税局税务的管理服务也是很满意的，我想提一个建议，可以？
主持人：可以。
孔永洪：一段时间来，随着政策的调整，税收力度也是很大，对于我们企业影响也是很大，如果我们企业税收方向把握不准确，税收管理也会带来税收风险，所以我恳请税务机关可以多开展一些有针对性的培训，让我们企业更加搞清楚税收方面的政策变化，降低税收风险。就提这方面的建议。
胡金木：目前我们税收政策的改革和营改增的改革已经进入攻坚期。我们纳税人对于这方面要求增强培训和辅导的呼声也比较高，特别是大企业，相对这个情况也比较复杂。我们对大企业来讲，其中专门提出了要优化个性化服务，可以在政策变化情况下实现一对一政策的辅导和培训。对于其他的企业，我们将会根据政策和征管变化的情况，按照不同的类型，我们来加强培训。今年的话改革很急，这方面的培训任务很重，我们一定要抓紧时间，尽快的培训到位。对于大企业的，要真正落实一对一的培训。中烟的话，我们马上就布置，去年我们专门跟中烟签订了国地税协定的协议，按照这个协议，我们有业务对他们做好这个服务。
主持人：各位听众，各位观众，各位网友，今天的广东民声热线到此结束。下周上线单位依然是广东省国家税务局，欢迎拨打020-提供新闻线索。我们期待你的报料。再会！}