《超凡者游戏》_七尺居士0著_游戏_起点中文网
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　　这不是废土，这其实是款叫做废土的游戏……　　宅男颓废在家中，妹妹骗来个大美女与他同居。　　鸡飞狗跳，嬉闹欢笑，节操满满的游戏生涯便开始了！　　============　　书友群，有兴趣的书友可以加。
·9.3分
　　有中国神话，有希腊神话，有北欧神话……有文明的地方就有神话。
　　不约而同传说有无所不能的神人。
　　然而神人终究被赶出了世界，赶出了我们的现实，即便上帝也不再显现一个奇迹。
　　网络，就是新的神话之地。
　　这里讲的，是NPC的神话!
　　PS：这本书归类在网游，但这绝不仅仅是一本网游。
　　一个人穿越，全世界都在看的故事……　　不是系统，不是游戏，真正的直播！　　就仿佛登月的阿姆斯特朗，梁开在全世界的注视下抵达了异世界！　　接下来，会是奇幻的强者崛起？仙侠的剑斩天下？还是历史的勾心斗角？军文的全球制霸？抑或者抄书抄歌抄电影，玻璃火药黑科技，后宫软妹敏感字……　　不管什么，一切尽在《异界直播间》！　　PS：书友Q群，微信号qichijushi，新浪微博七尺居士，有兴趣的书友可以加。
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第一条：资源有限但还充裕
其实资源有限这点也是有争议的，热寂论并未得到物理学界广泛认同，有人认为现有的物质都是由“无”衰变出正物质和反物质且由于宇称不守恒导致的正物质稍过量遗留的，这里我们不讨论，假设热寂论成立。就人类观察，宇宙已经有150亿年历史，扣除第一代恒星合成重元素的几千万年和星系演化生物进化的数十亿年，理论上50亿年前就应当诞生第一代智慧生命。五十亿年时间已经足够第一批文明发展到相当高度，资源利用能力到极高的水平，可是五十亿年前的宇宙景观于现在并无太大不同（只要比较50亿光年外和周围几十光年的图像即可）。既然过去五十亿年时间不能使宇宙资源枯竭或出现枯竭迹象，那么我们有理由相信在未来20亿年内宇宙资源不会枯竭。不会有文明为了几十亿年后的威胁动手，就好像没人会因为别人的后代会在宇宙末日时和自己后代抢资源就大开杀戒况且用二向箔本身加速了三维宇宙的毁灭，打击是不值得的。第二条：信息的延迟
由于除利用量子纠缠的方式外，其他通讯方式无论是引力波还是电磁波都以光速传播，这意味着如果有文明收到五百光年外发出的坐标广播，它必须考虑目标是否已在这五百年中被其他文明毁灭。那么就存在一个阈值，凡是距离大于这个阈值的文明都不会发起打击，毕竟不会有文明闲着没事用十亿年时间打击十亿光年外十亿年前就已暴露的文明。那么就有可能存在一个幸运的被广播文明，由于其周围的文明等级较低无法打击，使得它逃过黑暗森林法则的制裁。第三条：目标文明的科技爆炸
同样是上面假设的那个文明，如果五百光年在阈值内，这个文明决定发起打击，它派出的打击武器或舰队面对的就是一千年后的目标。黑暗森林法则的基础之一是技术爆炸，打击者没理由不顾虑这一点。一千年后目标很有可能在技术上超过舰队，常规战争很可能不是对手，动粒和二向箔若是碰上文明防御圈完全没用，万一对方装备了文明诱杀器那打击者自己的母星就暴露了。（文明防御圈和文明诱杀器是我设想的两个较简陋的防御反击方式，后面有说明，有兴趣的可以看一下，我个人认为高级文明一定有比这好得多的方法，歌者文明都能找到边缘世界的位置（不然如何同归于尽?)，没理由更高等文明做不到。）第四条：打击的隐蔽性难以保证
如果存在技术上限，顶级文明就不必担心技术爆炸。在不存在技术天花板的情况下，没有文明能保证打击的隐蔽性，那就很可能被 第三方文明发现进而追查出来源。事实上亚光速物体由于相对论效应将拥有很大质量，巨大质量和高速引起的引力变化和空间扭曲在拥有一定技术的观察者面前是十分清晰的，那将不可避免地暴露出发点，这与向宇宙广播没任何区别。当然为隐蔽可以先低速航行一段时间，不过如果航线途经文明诱杀器可探测范围仍很危险，这可是与全宇宙赌博。第五条：文明可以妥协
任何一个存在久远的智慧文明都是怕死的，否则已被毁灭，这也是黑暗森林法则的基础设定之一。可这样我们无法解释像歌者文明那样的同归于尽行为。降维几乎必定意味着个体的毁灭（你不可能把人压成二维，只能把人的智能转化到二维生命形式中，这等同于文明全体电子化），你不能低估政治家和老百姓的自私，在存在妥协可能情况下，人们必定愿意把毁灭延迟到几十亿年后。所以只要歌者文明向边缘世界发个最后通牒说“如果再不停战咱就一起二维吧，咱有这能力。与其一起被压成纸片，还不如我们停战再享受几亿年三维时光，到时候再二维化不是更好，反正咱也没啥深仇大恨。”，边缘世界只要不傻一定会同意的。第六条：二向打击就是慢性自杀
二维裂缝是以亚光速扩展的，这正是其威力所在，可这也会威胁打击者自身，你花五百年时间毁了太阳系，六百年后你母星也跟着毁了，以“旧”换“新”，值得吗？第七条：号召可以改变平衡
我们可以把这个情景转化成一个简单的博弈模型，参与人是宇宙全体有能力发起黑暗森林打击的文明，每个文明有三个策略：侵略，沉默和妥协。当一个文明发现了另一个文明时，收益是这样的：一，选择侵略策略，存在三种情况：如果对方属于一个较大的联盟，则自身被毁灭，如果对方联盟较小或没有联盟且选择沉默或妥协，则消灭了一个没威胁的文明，没有收益，如果对方是侵略策略，那就消灭了一个未来的威胁。二，选择沉默，则始终没有收益。三，选择妥协，存在三种情况：如果对方也选择妥协那就可以结成联盟，联盟够大时可得到技术交流和足够保护，如果对方沉默，则没有收益，如果对方侵略则没有收益或文明毁灭，视联盟大小而定。
这个博弈中由于沉默策略无论在何种情况下都不是最佳策略且对其他文明无影响，其实是可以忽略的。这个博弈里存在两个平衡点，一个是所有文明选择侵略即黑暗森林状态，一个是所有文明结成联盟形成类似联合国的组织。平衡点的定义是所有文明在到达平衡后都不会后悔自己的选择，这里很明显，当所有文明侵略时如改选妥协就是自杀，当所有文明选择妥协时选择侵略也是自杀。博弈开始后会趋向一个平衡点，具体趋向哪个平衡取决于初始时各参与人的选择，当初始博弈中妥协占多数时，将趋向联合，反之则趋向黑暗森林。由于众所周知的三个原因猜疑链技术爆炸和资源守恒，宇宙应该会趋向黑暗森林。在这里，显然联合平衡是优于黑暗森林平衡的，但最终宇宙达成了一个较差的平衡，原因在于未协调（这与囚徒困境是不同的，在囚徒困境里无论对方选择什么选择坦白的收益始终高于选择抵赖，所以两人都抵赖不是一个平衡点），所以只要有文明对宇宙广播号召联合，绝大多数的文明都会选择沉默或者妥协，最终到达联合平衡。不要以为这是一种天真的想法，博弈论认为，在一个平衡劣于另一个平衡时，是可以通过协调号召来改变的，这在人类历史上发生或很多次。比如《美丽人生&里银行挤兑的解决。（这主要是看了耶鲁大学的博弈论视频后的想法，有兴趣的可以看看第五课后半段的投资博弈，很像，区别是损失，不过就像那位教授说的，即使把损失变得更大结果也一样）PS：文明防御圈：在智子盲区外，由以母星为中心的一个半径一光年的球形观测网和一个分散在半径0.5光年的球星区域的动粒打击体系组成，当外围观测网发现引力异常后立即利用量子纠缠通信告知打击体系，计算出航迹后令其发射一枚动粒，没有飞船能经受住无限质量的撞击，如果对方直接发射了二向箔，那就令打击部队也发射一枚二向箔，提前引爆，给母星时间撤离。另说一句，由于光速的时间效应，低速宇宙的一年时间在飞船看来短到几乎不存在，飞船绝不可能有时间发现并作出规避动作。文明诱杀器：这是文明防御圈的扩大升级版，观测网和打击体系范围扩大五百倍，同时在母星上建立协调体系。当第一个观测站发现直接飞向中心的目标时，由于光锥与飞船同以光速飞行，所以该观测站将同时得到飞船在光速飞行中产生的所有引力异常和反射光，它将直接发现光速航行起始点，在立即与协调中心交流后在发起防御的同时命令另一个与起始点距离更大的观测站观察起始点附近区域，因为有一定光程的差别，该观测站观察到的是飞船加速到光速前一段时间的图像，在找到飞船位置后立即命令另一个与起始点距离更大的观测站观察上一个观察站发现飞船位置的附近区域，以此类推。忽略系统反应时间，理论上该系统能看到飞船加速到光速前一千年时的位置，足够发现母星了。有野心的文明可故意建立以一个无人星球为核心的体系通过向宇宙广播坐标来找到敢发起打击的其他文明位置。（也许有人说智子盲区，如果智子盲区是人为的 ，我可以假设就是这个建设文明诱杀器的文明设立的智子盲区，以此防止其他文明建设类似系统，如果智子盲区天然存在，我们可以认为该文明已拥有突破智子盲区的技术）
本文转自三体吧三体，黑森之外的往事 by 韩度技术如果你想知道一个人在科幻文学上的造诣，就和他讨论黑暗森林。最近反黑挺黑又战成一团，作为挺黑方的一员**小将，近日来也参与了不少战事。几天的相互了解下来，还是看到了不少有趣或者尴尬的地方。首先，三体是刘慈欣大神（大刘）写的一本硬科幻小说，本吧也因此得来的“三体吧”。何为硬科幻？是否相对的还有软科幻？回答：那必须，“硬科幻”是以科学技术发展为主线构架剧情，而相对的“软科幻”乃至“太空歌剧”对技术的要求很轻，常常根据剧情需要来设定技术，比如美系小说很喜欢把宇宙当被子叠来叠去以满足“宇宙村”，早年流行的日漫小说常常有几亿光年的战舰来表现战争的雄伟，或者星球大战用激光剑去挡子弹以示未来人种进化的逆天……很多新来的朋友看到辩论帖的时候常常喜欢留下一句话：“你不知道有种技术叫跃迁吗？”我很遗憾，作为接洽现实技术基础的《三体》木有这个设定，而且无论信息还是实体运输，上限是光速。如果再有提“跃迁”“空间跳跃”“空间折叠”的，谁帮我嘱咐他一句，进错片场的没有便当可吃哟。再有，很多朋友反黑的时候常常喜欢举例，而举例时常常又都在地球，地球就地球吧，还常常带一句：“黑森如果成立，当年冷战的核弹就让你si全家了。”作为在三体吧水了半辈子的人，我只能回应：“比喻这个修辞手法是不是应该建立在双方有共同点的基础上？”来，让我们粗粗的算笔账！黑暗森林法则回答的是“费米悖论”，可能不是最终答案但绝对是有可能出现的一个答案，挺黑方比如我的观点就是：黑森状态在宇宙中是存在的。费米悖论中说：生命出现概率虽然很低，但是宇宙中星球甚多，还是有天文数字数量的文明产生。比如人类，再发展100w年，逛完银河系并不难，那我们是不是也可以说有相当一部分生命只要早我们100w年出现，就应该也能发现我们？可是宇宙为什么还是这么安静？由此我们可以发现，黑森涉及的文明数量巨大，几亿几十亿都是完全有可能的，而反黑方喜欢用的苏美例子，好像只有两方吧？好，就算牵扯到今天，有超过300个有核国家？这举例举得也太比喻了吧？继续算账，很多兄台看到ccav9的纪录片后发现恒星从星尘中诞生然后变成超新星又变成星尘……周而复始就大喊宇宙能量无限。但我猜你肯定没把ccav的纪录片看完，超新星爆炸，炸飞东西了吧？余下的残骸又形成恒星对不？你觉得和之前比大了还是小了？没发现可产生的能量越来越小？这要牵扯到熵的概念，熵是形容广义能量的有序度，熵越大，能量的混乱度越高，利用起来越不合适。就好比封箱中的一杯开水，水温和箱温终会到达某一平衡，虽然能量不消失，但是你没办法吧这些能量再收集到那杯水里，除非你又借用了封箱之外的能量。这是物理学家观察身边的水，天文学家观察宇宙边界归纳出的经验。他们还有一个发现，宇宙中熵在不断地升高，而我们这些文明又是典型的低熵体（将有序能量转化无序维持存在），那么有序可用的能量将越来越少。如果文明广泛存在，狼多肉少思密达！继续算账*2，假设有两个sb，甲就喜欢骂人，乙就喜欢砍人脑壳。有一天两人相遇，甲上来一句“*你*”。乙会砍死他吗？不知道，可能砍，也可能不砍，看他心情（谁都知道）。又有一天，甲遇到了几亿个乙，然后对着他们大喊：“*你们*！”我不问别的，就问甲脑壳要挨几斧子？你如果说不知道，那我姑且认为甲死了好吧。什么是0道德，这就是0道德，纵使挨砍的概率很低，但是基数乘上来，挨砍基本就是必然了。继续算账*3，很多人不明白为什么挨揍，好吧，其实也很简单，因为文明都是潜力股。就这么简单，原始人吃几个牛吃几个羊一辈子活的不错，古代人烧几座大山几座草原的火一辈子暖和安逸，现代人呢？开始挖坑找石油，假如石油能支持到人类有本事大规模行星旅行，人类还要去月球刮皮找氦3，把月球伺候好了，人类肯定开始惦记吃太阳系，如果太阳系的能量足够人类启动星际旅行，那么吃空周围几颗恒星也是早晚的事，人口数100亿？200亿?1000亿？都有可能，每次科技冲破一个阙值，文明必然要爆炸式的拓展生存领地。而对于能源的消耗，也是爆炸式的。100w年对于宇宙的寿命，真心就是一瞬间，这不是发展，这是爆炸。很对文明对待潜力股态度不一，有的用爱灌溉（宇宙骑师玩脱了我就不提了），有的视而不见（管我吊事），有的有心无力（好想去看看啊可是没空唉），还有乙文明（也许概率不高，但肯定有）想扔个小纸条试。继续算账*4，很多兄弟说别打啊，派卫星过去看看啊。喂，有句老话叫“你不看我你怎么知道我看你”，意思是，你看的见我也代表我有一定可能被你看到。你看到了一个潜力股，不但不藏起来还想他伸一只手去，文明间几十光年距离，就算你卫星光速飞那还的几十年才能到达目的地，你就不怕对面几十年发展下来直接比你还牛？难道送货上门大丈夫？又有人大喊：“跃迁过去啊！”对此我只能说：“出门右转eve吧、小兵传奇吧。”到时候对面有没有耐心观察你你知道吗？万一对面是个乙文明怎么办？他就是喜欢砍脑壳，你们相差几十光年你还能跟他讲理？继续算账*5，有人认为三体人不会撒谎，所以他们不能推导出黑暗森林。我只能说李亚鹏把郭靖演的太深入人心了，他和周迅瓮声瓮气傻*呵呵做叫花鸡那一幕在我眼前挥之不去……我强调两点：1，不会撒谎那叫诚实不等于傻，好理解不？2，猜疑链出现在沟通质量差甚至没法沟通的情况下，都没法交流请你给我撒个谎看看！荒漠中两个乙相遇并且无法交流，乙1会想：你要吃我不？乙2会想：你他么要吃我不？乙1:你以为我要吃你？乙2：你以为我以为你要吃我？乙1：你以为我以为你以为我以为你要吃我？……尼玛，不敢想了，还等你吗，先下斧子先活。这是猜疑链。而延伸到宇宙中的图景，一个文明贸然发动广播，接受方百万左右，最近的一个假设20光年，最远的100光年，你觉得不被捅**的概率有多大？继续算账*6，同志们又把例子举到地球上了，说确保相互摧毁的核武器来比喻黑森打击。这书看的，呵呵。黑森打击参与方很多！打击不是一波！好几拨互不相关的手贱者不约而同攻击！打击的是生活在宇宙完全不同的其他文明！你防住了一波，余下不断地无脑攻击你咋个防？不到死不停火你烦不烦？搬家得了。再者地球上没有那美克国吧？差异性大了去了，这能比喻吗？有的说智子囚禁地球300年，宇宙可以有烽火台的，请你翻书，一地的盲区就忘了吗？很大程度上说大刘特意安排三体星与太阳系路上木有盲区。蓝色空间才跑了多远就扎进盲区了（居然紧接着又遇到四维泡，天佑我星舰地球）。最后结账：先看小说再发言成不，看着那么多“你知道跃迁不？”我都皮疼，我说知道也不是说不知道也不是。最后憋出了这个帖子。p.s.很多人非说黑森是啥子终极法则，什么终极这个终极那个终极……黑森不是终极法则，只是求生法则，他告诉你在宇宙中别瞎嚷嚷，就像ddt不能喝，刀子不能割自己，不能说美帝好，水表不能放在屋子里……
黑森林这种事，只是发生在自以为彻底了解对方的可能性的文明身上。发现了其他方的存在，最好的应对方式是立刻开始狂热的宇宙殖民。开始文明的自我分裂。开始转变成舰船文明。事实上，黑森林的前提就是认定所有的文明都是行星文明。仅这一点就已经成了巨大矛盾。能穿越以光年计的星系的文明，早已无所谓“母星”。他们必定有相当大的部分永远在旅途中。它们无所谓“坐标”，更无所谓"暴露坐标”——反正那只是几百年前的坐标。甚至战争本身就是可笑的概念——消灭？怎么消灭？他们在哪？
刘慈欣他自己都说了，暗黑森林不过是《三体》里的一个世界观设定，什么叫设定？就是你想到啥就咋定，就跟Bleach里有个尸魂界，集齐七颗龙珠就能召唤神龙，圣斗士打架前要大(shēng)喊(míng)招(hán)式(shù)，舟山带鱼养殖场因为薛蛮子诋毁水质有毒造成带鱼滞销是一样一样一样的。咦，好像有个奇怪的东西混进去了啊。但是我看三次元的某些人，读了几本《三体》和刘氏腹黑系科幻小说以后，便把其中的思想奉若圭臬，暗黑森林俨然成了他们看待宇宙和世界的信条。我想说暗黑森林既不是宇宙的运行规律，也不是什么真理，它只是揭示了某些人内心的黑暗，也只是某·些·人，他们的内心中住着一个暗黑森林。
微电子博士生
膜拜下牛人，我刚刚看完三体三部，还在回味当中，没有开始思考呢
好吧作为伪科幻迷我表示没有看出黑暗森林的破绽~可是实施二向打击的那个文明，应该是打算提前二向化的吧，这样对他们自己就没威胁了。他们的“种子”，貌似是艘飞船什么的
逻辑推导中出现任何无逻辑的东西都是硬伤。比如黑暗森林的技术爆炸。作者未作解释，为什么文明会出现技术爆炸？技术爆炸，科幻小说中这个名词不算新鲜了。几乎都是一样的桥段，敌人很强大，但我们的文明技术发展速度是加速的，外星科技是匀速的，如此如此…..每每读到这样的情节，身为人类的优越感油然而生。作为YY小说可以理解，但如果暂时抛开人类可悲的自大感，来为技术爆炸思索一个合理的解释的话。我们接触到的类似现象只有一种。当人类做生物实验的时候，训练，诱导低等动物使用工具、辨认图案、认识数字。对于动物种群来说，技术爆炸产生了。它们的智力不能理解人类，不能确认人类是怎样的存在，它们也不理解为什么发生重大的变化。于是它们称之为--技术爆炸。人类在做动物实验的时候，也会相应的进行药物和基因手段对实验体进行处理。这也许就是人类进化史上断层的原因。我认为这就是技术爆炸，一个更大的试验场，更高等级的文明。黑暗森林的逻辑漏洞其实很多。[猜疑链]：不同文明，思维模式有本质的差异，开放性思维的生物，不会妄想猜疑链问题。比如三体文明。无法确定宇宙文明中开放性思维文明的比例，无法事先断定猜疑链普遍存在在整个宇宙文明。能否透视其他文明生物的思维，只是技术问题。技术问题不是问题！也就是说------在宇宙中相对高级的文明眼中，猜疑链是没有意义的。[攻击成本]对于高等文明来说，攻击的成本低于探测的成本.这个姑且算是对的。但是攻击带给自身的危险，必然会远远超过探测产生危险。[别无选择]：书中其实已经给我们指出了第三条路。---三体利用技术手段，能够将人类世界的探知可逆和技术爆炸变成可控状态。从实际情况看，探知可逆什么的完全是无谓的操心。文明进化的跨度贯穿整个时空轴，文明之间的技术/探知能力是严重不对等的，甚至差异超过你我的想象力。文中的设定看来三体与人类应该还算等级相近的文明。三体世界是有足够的能力，改造人类世界的。它所缺少的只是时间而已。因为时间紧迫，调控人类文明的过程过于简单粗暴，才引发了人类的危机感和后面的故事。试想一下，如果比三体世界更为高等的文明，有着足够的时间。它可以用更为巧妙的方式渗透到人类世界。在黑暗森林中任何暴露都可能带来不必要的危险。星际文明之间的最为合理的战争模式，就要尽可能的低调。那么真正的星战或许会是----文明渗透。所谓技术爆炸也许只是最后的结果。三体是非常优秀的科幻小说，但是总看到有人认为黑暗森林的逻辑完美无缺，我实在不能认同。
的话：逻辑推导中出现任何无逻辑的东西都是硬伤。比如黑暗森林的技术爆炸。作者未作解释，为什么文明会出现技术爆炸？技术爆炸，科幻小说中这个名词不算新鲜了。几乎都是一样的桥段，敌人很强大，但我们的文明技术发展速度是加速的，外星科技是匀速的，如此如此…..每每读到这样的情节，身为人类的优越感油然而生。作为YY小说可以理解，但如果暂时抛开人类可悲的自大感，来为技术爆炸思索一个合理的解释的话。我们接触到的类似现象只有一种。当人类做生物实验的时候，训练，诱导低等动物使用工具、辨认图案、认识数字。对于动物种群来说，技术爆炸产生了。它们的智力不能理解人类，不能确认人类是怎样的存在，它们也不理解为什么发生重大的变化。于是它们称之为--技术爆炸。人类在做动物实验的时候，也会相应的进行药物和基因手段对实验体进行处理。这也许就是人类进化史上断层的原因。我认为这就是技术爆炸，一个更大的试验场，更高等级的文明。黑暗森林的逻辑漏洞其实很多。[猜疑链]：不同文明，思维模式有本质的差异，开放性思维的生物，不会妄想猜疑链问题。比如三体文明。无法确定宇宙文明中开放性思维文明的比例，无法事先断定猜疑链普遍存在在整个宇宙文明。能否透视其他文明生物的思维，只是技术问题。技术问题不是问题！也就是说------在宇宙中相对高级的文明眼中，猜疑链是没有意义的。[攻击成本]对于高等文明来说，攻击的成本低于探测的成本.这个姑且算是对的。但是攻击带给自身的危险，必然会远远超过探测产生危险。[别无选择]：书中其实已经给我们指出了第三条路。---三体利用技术手段，能够将人类世界的探知可逆和技术爆炸变成可控状态。从实际情况看，探知可逆什么的完全是无谓的操心。文明进化的跨度贯穿整个时空轴，文明之间的技术/探知能力是严重不对等的，甚至差异超过你我的想象力。文中的设定看来三体与人类应该还算等级相近的文明。三体世界是有足够的能力，改造人类世界的。它所缺少的只是时间而已。因为时间紧迫，调控人类文明的过程过于简单粗暴，才引发了人类的危机感和后面的故事。试想一下，如果比三体世界更为高等的文明，有着足够的时间。它可以用更为巧妙的方式渗透到人类世界。在黑暗森林中任何暴露都可能带来不必要的危险。星际文明之间的最为合理的战争模式，就要尽可能的低调。那么真正的星战或许会是----文明渗透。所谓技术爆炸也许只是最后的结果。三体是非常优秀的科幻小说，但是总看到有人认为黑暗森林的逻辑完美无缺，我实在不能认同。没有说认为完美无缺，只是说就我的水平没有看出来而已，要是真的逻辑完美无缺的话，完全可以成理论了。欣赏科幻文学的话，不同的人乐趣不同吧，你们或许偏好推敲硬伤，我愿意为想象留点空间
黑森林这种事，只是发生在自以为彻底了解对方的可能性的文明身上。发现了其他方的存在，最好的应对方式是立刻开始狂热的宇宙殖民。开始文明的自我分裂。开始转变成舰船文明。事实上，黑森林的前提就是认定所有的文明都是行星文明。仅这一点就已经成了巨大矛盾。能穿越以光年计的星系的文明，早已无所谓“母星”。他们必定有相当大的部分永远在旅途中。它们无所谓“坐标”，更无所谓"暴露坐标”——反正那只是几百年前的坐标。甚至战争本身就是可笑的概念——消灭？怎么消灭？他们在哪？
看完文章了。首先，这样要求一个科幻小说的设定是不恰当。在一个小说里，可以很容易的像这篇文章一样证伪，也可以很容易的证明黑暗森林是对的。只因数据基础太少永远是个人的猜测。那为啥你的就是对的刘慈欣的就是错的。反之也一样。我们必须承认科幻小说和推理小说都有一直智力竞赛的乐趣。我们以超越作品为乐。但也要清晰的看明白。我们只是超越的小说而非现实。关于宇宙文明的模型。基本上建立在平衡发展的原则上。那么就像你说的那些猜疑连和平联盟的链条等等。这些问题是不是对的。实际上是建立在小说的基础上而非真实。我觉得基本上也没啥好辩驳，辩驳黑暗森林法则的只有现实的量化分析。彻底分析智慧文明的分布密度 历史 文化 经济 军事实力 和需求 与消耗。这里才能决定打击与否。我个人倾向于黑暗森林的打架原则是森林的黑枪。你永远也不知道哪是谁来的。如果他人能知道那就不叫黑暗森林，也不叫黑枪了。这里就有一些技术的必然瓶颈。和对外星文明的能力预设。而所有外星文明尽量的隐藏自己的。这个我个人认为无可厚非。当你不了解周围环境的时候必然不想保留自己的更多信息。有了这个一个前提就很容易推出黑暗森林法则。而后面的打击被追踪诱导陷阱什么的都是多余。说了打击的必然即其可以超距打击。即他收到你的坐标可能用了1亿年他再次打架肯定不用。这里提到一个距离产生的有效打架半径的问题。我个人觉得这还是一直平衡博弈想法，现实也许平衡也许就不平衡。对于宇宙文明的体积和宇宙空间的体积和文明的密度问题。这个只能量化分析说不好谁对谁错。我个人觉得宇宙资源是相对绝对不是无限的比起他的体积来说。即适宜生存的和资源在广漠的宇宙来说是稀疏的。相对应他的距离。我们是在太空是比沙漠要荒寂无数倍的太空。最后对于热寂问题，这个比较哲学，但从最新的科技报道来看去年诺奖，咱这宇宙可是加速膨胀的。
只能说写这篇文章的人肯定没有好好看书 关于第一条 一旦有了近光速飞船 几十亿年只是很短的时间 更何况还有与外界时间完全脱离的小宇宙呢 第二条 打击是来自飞船的 也许你能多活一些时间 但总会有逛到这附近来的 其他的懒得说了 其实最重要的是 书中的宇宙可以看做另一个纤维 不要用我们纤维的情况说事 而且最最最最重要的是书里写的很清楚了 黑暗森林只是宇宙战争中不起眼的一个小角落而已 根本就不是宇宙中真正的战争
: 你不能低估政治家和老百姓的自私，在存在妥协可能情况下，人们必定愿意把毁灭延迟到几十亿年后----这跟 "政治家和老百姓(的自私)" 有什么关系, 任何一个生物个体在这种情况下, 基本上都会作出妥协的选择, 这是由生物的求生本能所决定的基本属性, 是刻在 DNA 里的. 放弃这种求生本能的情况也有, 排除 "大无畏的为其它个体的奉献精神" , 那只能是与 "政治家" 有关, 至于这个政治家的目的那就各种各样了, 可以参照希特勒绑架全德意志人民, 和人民圣殿教最后所谓的集体自杀事件.
某同人写了三体X，更好玩。
引用 的话：完文章了。首先，这样要求一个科幻小说的设定是不恰当。在一个小说里，可以很容易的像这篇文章一样证伪，也可以很容易的证明黑暗森林是对的。只因数据基础太少永远是个人的猜测。那为啥你的就是对的刘慈欣的就是错...只能说同意了
有思想的碰撞才有技术的进步，我不反对黑暗森林的设想，但是更加欣赏楼主的解读。学习了！对于宇宙中存在的生命形态，我认为不同的元素都应该可以组成，不会只是只有在这个宇宙定义被人类的碳基生命或者硅基生命，不同种生命形态所依赖的生物物质又肯定不同，不同的形态生命又是可以共生或者是伴生，在茫茫宇宙，同为碳基生命，且和人类生命起源类似的物种可能概率特别小，产生特别高的文明，还是在没有被自己给自己毁灭的前提下（人类最有可能的毁灭，绝对是人类自己，其他物种也类似），应该就更少，所以，黑暗深林成立不成立，都有太多的局限，要是以碳基生命人为中心的思考方式，不太应该出现黑暗森林。
地质工程硕士，科幻控
技术爆炸这种事情，是以地球科技发展为背景推导出来的。
宇宙无限大，只有地球生命似乎太寂寞了！有地球文明也会有超越地球文明和落后地球文明的生态系统存在。不见得超级文明就一定靠消灭低级文明才能生存。人类从来没有因为蚊子叮人而一定让蚊子灭种。文明的发展不可能不对宇宙产生影响，“偷偷地进村，打枪的不要”，这是非常有难度的。与其担心地球文明被无法识别的超级文明消灭，真不如开心活好每一天，这种操心真跟担心天塌了一样！写一些莫名的恐慌未来，可以吸引眼球，增加点击率，提高收视率（僵尸美剧），多卖几本畅销书。所以个人感觉《三体》的最后一部，真有些为了卖钱而码字，YY远大于科幻！
木有好好看书+1，这货也只刚开始二周目不过至少第六条书中就解释过高等文明早已能在低维度存活，高等文明最初也不是三维而是活在十一维，宇宙战争的低维转化恰恰是十分有效而且高频使用的一种手段，高等文明所谓的母星什么的早就毁了【原本是十一维的吧】，
抛去技术爆炸，保留单纯的黑暗森林就好。
本来黑暗森林是可以理解的，就和动物被人类发现就会被整一样，要善于隐藏自己。就是骄傲的高等文明虐低级文明的游戏而已。和人类屠杀野生动物没有区别。但是第二部把黑暗森林描述成高等文明也对宇宙充满未知，出于恐惧做出打击，而且自己也不敢暴露自己。那就奇了怪了，打击行为本身就容易暴露自己。 那不是让更高级的文明——神级文明来虐自己吗？别说什么飞船打击人家找不到，你自己的水平比人家神级差十万八千里，根本不知道人家有多么匪夷所思的科技，怎么能知道人家找不到？
只想说一句：我们观测到的以及我们认为的……自然，真的是自然么？
技術爆炸其實是一個很好理解的概念動物會不會產生技術爆炸？？不會，他們只會循序漸進的進化做一個更大的假設，地球上要是從來沒有過人類這種高等生物，只有所謂的低等動物世界，幾十億年後，動物在經歷無限的生物輪迴和地球自我的變化之後，會不會產生一種本能？一種自我像宇宙探索的本能？鳥會不會進化出飛向宇宙的能力？獅子會不會進化出光速奔跑的能力？用這種思維套在外星生物的身上，獅子永遠不會同情羚羊，永遠不會，因為那是和他不同的兩個種族，我看見，我就要消滅，可能有獵槍對我構成威脅，但是我所要做的依舊只是在我的生態系統內做好我自己的本份。我要殺死羚羊。借那句經典的話，弱小和無知不是生存的障礙，傲慢才是。
引用 的话：術爆炸其實是一個很好理解的概念動物會不會產生技術爆炸？？不會，他們只會循序漸進的進化做一個更大的假設，地球上要是從來沒有過人類這種高等生物，只有所謂的低等動物世界，幾十億年後，動物在經歷無限的...看到就要消灭，那个纯粹是，在文明等级相似的情况下才会发生的事。比如说：[狮子，羚羊]，[人类，3体人]。如果，某一文明过高，高级文明必定会以各种手段来观察，分析，甚至保护低级文明，就像咱们的野生保护区，以及生物研究团队。当然，这原则，不适用于类似虫族一类的，“害虫”式文明。
引用 的话：看到就要消灭，那个纯粹是，在文明等级相似的情况下才会发生的事。比如说：[狮子，羚羊]，[人类，3体人]。如果，某一文明过高，高级文明必定会以各种手段来观察，分析，甚至保护低级文明，就像咱们的野生保护...你还是没有看懂我的意思，仅仅从三部曲这个体系里所体现出来的宇宙文明而言，一个高等的宇宙文明是没有爱的，人类是有爱的，所有会有技术爆炸这个理念，但是包括歌者的文明，三体的文明，这些文明是没有爱的，他们的科学进步是循序渐进的，他们的优势仅仅只是我比你们地球人早出生几万，几百万甚至几亿年，我用时间击败了了你们的进步。这些文明在我理解中，其实像极了机械种族，他们根本不存在保护观察之类的概念，他们有科学，有技术，但是对它们而言，一个低级文明只存在两种可能，第一，你永远比我弱小，这就是黑幕的情况，那么我根本不用关心你。第二，你可能达到我这样的文明的顶端，甚至说将来超越我，那么我为什么要保护你？我只存在消灭你一个可能。在三部曲的体系中，爱这件事可能是地球人独有的。。
最简单的问题就是，你根本无法避免自己被外星人发现一个一战的指挥官，让他指挥现在的战争，他根本不会搞什么炮兵阵地转移，夜间隐蔽。因为炮兵雷达，热成像，夜视仪这些东西在他的认知领域之外作为0级文明的地球来说，一样的问题如果有一天，有一只外星飞船路过太阳系，打算造个戴森球给飞船充电或者抽干地球的水给飞船做储备，我想地球人一定会大呼小叫，盼望外星人把我们当作文明发发善心
我唯一对某森林理论的疑点就是——在了解对手之前就发起攻击真的不是找死吗……（好吧，我才不要告诉你们我没看过三体呢……）
生理学博士
看到说没好好看书的就很无语，就不能讨论讨论这种理论在现实中合不合逻辑吗？书里面当然是可行了，因为哪里如果不行贴个补丁就行了。一个理论能流传，并不是在书里面补丁摞补丁得可行就行了。也看看这个后面的讨论吧
引用 的话：你还是没有看懂我的意思，仅仅从三部曲这个体系里所体现出来的宇宙文明而言，一个高等的宇宙文明是没有爱的，人类是有爱的，所有会有技术爆炸这个理念，但是包括歌者的文明，三体的文明，这些文明是没有爱的，他们...这个咱能明白，咱所说的并非感性的爱，而是理性的保护。而保护的本质却是“保护就是为了更好的去利用”。咱们的科技是如此发达，为何还要去观察动物与植物的生态。本质上都是为了了解其构成，与是否有可利用的价值。技术爆炸很多时候是通过各种途径去收集信息，并从中获得有用的信息，来重构自己的科技树。所以咱才会说：“看到就要消灭，那个纯粹是，在文明等级相似的情况下才会发生的事。”文明等级相似，才会担心对方科技不知道什么情况下会超过自己。其实，3体人的科技完全可以将质子扔到地球，然后什么都不管，只要监视着就可以了。这样即使地球人知道自己的存在，却无能为力，渐渐的外星人的风波会淡出人类的视线。但是这样去做选择的话呢，老刘的书就写不下去了，所以老刘就给3体人的行星，加上生存环境恶劣，这一设定，这样3体人就有侵略地球这一选项。但是不是环境恶劣呢？一个高级文明，在碰到一个低级文明时呢？直接摧毁？高级文明，没有感性的爱这个说法，而是纯理性的判断，如果对方种族，是否有威胁我方的能力，如果有，是消灭还是同盟；如果没有是观察，还是消灭。消灭所得到的利益是什么，观察所的到的利益是什么。如果那些种族没有，这些利益得失的判断的话，就和“虫族”一类的“害虫式”文明一样，只会侵略，繁殖，再侵略。
留到6个月之后看
引用 的话：我唯一对某森林理论的疑点就是——在了解对手之前就发起攻击真的不是找死吗……（好吧，我才不要告诉你们我没看过三体呢……）不是。因为这根本就是在打黑枪。不知道哪里来一颗子弹，你这边就领盒饭去了。如果攻击力度不够你这边去领盒饭，人家也不会打。
不喜欢三体2和三体3的原因就是硬伤太多，什么智子锁死科技。。。什么黑暗森林打黑枪了。。。 看到后面更是不能直视。。。
为什么一定要认为所有文明发展到一定阶段就会呈现出对资源的侵略性占有？难道高等级的文明不懂得节能减排可持续发展？
引用 的话：不是。因为这根本就是在打黑枪。不知道哪里来一颗子弹，你这边就领盒饭去了。如果攻击力度不够你这边去领盒饭，人家也不会打。假设黑暗森林理论成立1、只有在我们可以肯定“对方不知道我的坐标”的前提下，我们才能够肯定发起攻击不会导致对自身毁灭性的后果。2、如果我们所知道的是相反的一点的话，那么发起攻击无异于作死。3、而如果我们对于对方对我们的了解不知情的话，那么发起攻击就是要冒着作死的风险去清除千千万万潜在竞争对手中的一个。4、任何信息都不可能在到达某地以前从某地传出。5、任何信息都不可能在从某地传出之后不经过第二个人的手再次传入。6、所以任何文明都不可能准确的知道自己的坐标信息是否被打击的目标知道。结论：发起攻击（别扣字眼，就是任何形式的攻击）就是要冒着作死的风险去清除千千万万潜在竞争对手中的一个。
引用 的话：你还是没有看懂我的意思，仅仅从三部曲这个体系里所体现出来的宇宙文明而言，一个高等的宇宙文明是没有爱的，人类是有爱的，所有会有技术爆炸这个理念，但是包括歌者的文明，三体的文明，这些文明是没有爱的，他们...假设黑暗森林理论成立1、只有在我们可以肯定“对方不知道我的坐标”的前提下，我们才能够肯定发起攻击不会导致对自身毁灭性的后果。2、如果我们所知道的是相反的一点的话，那么发起攻击无异于作死。3、而如果我们对于对方对我们的了解不知情的话，那么发起攻击就是要冒着作死的风险去清除千千万万潜在竞争对手中的一个。4、任何信息都不可能在到达某地以前从某地传出。5、任何信息都不可能在从某地传出之后不经过第二个人的手再次传入。6、所以任何文明都不可能准确的知道自己的坐标信息是否被打击的目标知道。结论：发起攻击（别扣字眼，就是任何形式的攻击）就是要冒着作死的风险去清除千千万万潜在竞争对手中的一个。
引用 的话：假设黑暗森林理论成立1、只有在我们可以肯定“对方不知道我的坐标”的前提下，我们才能够肯定发起攻击不会导致对自身毁灭性的后果。2、如果我们所知道的是相反的一点的话，那么发起攻击无异于作死。3、而...这个三体里“猜疑链”那部分解释过。
引用 的话：这个三体里“猜疑链”那部分解释过。猜疑链中可没有解释过这个博弈问题……我觉得先学好演化博弈理论再来看看你会改变你的想法的……
引用 的话：猜疑链中可没有解释过这个博弈问题……我觉得先学好演化博弈理论再来看看你会改变你的想法的……就是逻辑跟大史聊天那部分。逻辑解释了为什么无论如何都要抢先消灭对方——不管对方是否知晓你的存在。
黑暗森林在地球上是存在的，作者是把这个情况搬到了宇宙中当作背景，那就是冷战，所以楼主反对无效
本文转自三体吧三体，黑森之外的往事 by 韩度技术如果你想知道一个人在科幻文学上的造诣，就和他讨论黑暗森林。最近反黑挺黑又战成一团，作为挺黑方的一员**小将，近日来也参与了不少战事。几天的相互了解下来，还是看到了不少有趣或者尴尬的地方。首先，三体是刘慈欣大神（大刘）写的一本硬科幻小说，本吧也因此得来的“三体吧”。何为硬科幻？是否相对的还有软科幻？回答：那必须，“硬科幻”是以科学技术发展为主线构架剧情，而相对的“软科幻”乃至“太空歌剧”对技术的要求很轻，常常根据剧情需要来设定技术，比如美系小说很喜欢把宇宙当被子叠来叠去以满足“宇宙村”，早年流行的日漫小说常常有几亿光年的战舰来表现战争的雄伟，或者星球大战用激光剑去挡子弹以示未来人种进化的逆天……很多新来的朋友看到辩论帖的时候常常喜欢留下一句话：“你不知道有种技术叫跃迁吗？”我很遗憾，作为接洽现实技术基础的《三体》木有这个设定，而且无论信息还是实体运输，上限是光速。如果再有提“跃迁”“空间跳跃”“空间折叠”的，谁帮我嘱咐他一句，进错片场的没有便当可吃哟。再有，很多朋友反黑的时候常常喜欢举例，而举例时常常又都在地球，地球就地球吧，还常常带一句：“黑森如果成立，当年冷战的核弹就让你si全家了。”作为在三体吧水了半辈子的人，我只能回应：“比喻这个修辞手法是不是应该建立在双方有共同点的基础上？”来，让我们粗粗的算笔账！黑暗森林法则回答的是“费米悖论”，可能不是最终答案但绝对是有可能出现的一个答案，挺黑方比如我的观点就是：黑森状态在宇宙中是存在的。费米悖论中说：生命出现概率虽然很低，但是宇宙中星球甚多，还是有天文数字数量的文明产生。比如人类，再发展100w年，逛完银河系并不难，那我们是不是也可以说有相当一部分生命只要早我们100w年出现，就应该也能发现我们？可是宇宙为什么还是这么安静？由此我们可以发现，黑森涉及的文明数量巨大，几亿几十亿都是完全有可能的，而反黑方喜欢用的苏美例子，好像只有两方吧？好，就算牵扯到今天，有超过300个有核国家？这举例举得也太比喻了吧？继续算账，很多兄台看到ccav9的纪录片后发现恒星从星尘中诞生然后变成超新星又变成星尘……周而复始就大喊宇宙能量无限。但我猜你肯定没把ccav的纪录片看完，超新星爆炸，炸飞东西了吧？余下的残骸又形成恒星对不？你觉得和之前比大了还是小了？没发现可产生的能量越来越小？这要牵扯到熵的概念，熵是形容广义能量的有序度，熵越大，能量的混乱度越高，利用起来越不合适。就好比封箱中的一杯开水，水温和箱温终会到达某一平衡，虽然能量不消失，但是你没办法吧这些能量再收集到那杯水里，除非你又借用了封箱之外的能量。这是物理学家观察身边的水，天文学家观察宇宙边界归纳出的经验。他们还有一个发现，宇宙中熵在不断地升高，而我们这些文明又是典型的低熵体（将有序能量转化无序维持存在），那么有序可用的能量将越来越少。如果文明广泛存在，狼多肉少思密达！继续算账*2，假设有两个sb，甲就喜欢骂人，乙就喜欢砍人脑壳。有一天两人相遇，甲上来一句“*你*”。乙会砍死他吗？不知道，可能砍，也可能不砍，看他心情（谁都知道）。又有一天，甲遇到了几亿个乙，然后对着他们大喊：“*你们*！”我不问别的，就问甲脑壳要挨几斧子？你如果说不知道，那我姑且认为甲死了好吧。什么是0道德，这就是0道德，纵使挨砍的概率很低，但是基数乘上来，挨砍基本就是必然了。继续算账*3，很多人不明白为什么挨揍，好吧，其实也很简单，因为文明都是潜力股。就这么简单，原始人吃几个牛吃几个羊一辈子活的不错，古代人烧几座大山几座草原的火一辈子暖和安逸，现代人呢？开始挖坑找石油，假如石油能支持到人类有本事大规模行星旅行，人类还要去月球刮皮找氦3，把月球伺候好了，人类肯定开始惦记吃太阳系，如果太阳系的能量足够人类启动星际旅行，那么吃空周围几颗恒星也是早晚的事，人口数100亿？200亿?1000亿？都有可能，每次科技冲破一个阙值，文明必然要爆炸式的拓展生存领地。而对于能源的消耗，也是爆炸式的。100w年对于宇宙的寿命，真心就是一瞬间，这不是发展，这是爆炸。很对文明对待潜力股态度不一，有的用爱灌溉（宇宙骑师玩脱了我就不提了），有的视而不见（管我吊事），有的有心无力（好想去看看啊可是没空唉），还有乙文明（也许概率不高，但肯定有）想扔个小纸条试。继续算账*4，很多兄弟说别打啊，派卫星过去看看啊。喂，有句老话叫“你不看我你怎么知道我看你”，意思是，你看的见我也代表我有一定可能被你看到。你看到了一个潜力股，不但不藏起来还想他伸一只手去，文明间几十光年距离，就算你卫星光速飞那还的几十年才能到达目的地，你就不怕对面几十年发展下来直接比你还牛？难道送货上门大丈夫？又有人大喊：“跃迁过去啊！”对此我只能说：“出门右转eve吧、小兵传奇吧。”到时候对面有没有耐心观察你你知道吗？万一对面是个乙文明怎么办？他就是喜欢砍脑壳，你们相差几十光年你还能跟他讲理？继续算账*5，有人认为三体人不会撒谎，所以他们不能推导出黑暗森林。我只能说李亚鹏把郭靖演的太深入人心了，他和周迅瓮声瓮气傻*呵呵做叫花鸡那一幕在我眼前挥之不去……我强调两点：1，不会撒谎那叫诚实不等于傻，好理解不？2，猜疑链出现在沟通质量差甚至没法沟通的情况下，都没法交流请你给我撒个谎看看！荒漠中两个乙相遇并且无法交流，乙1会想：你要吃我不？乙2会想：你他么要吃我不？乙1:你以为我要吃你？乙2：你以为我以为你要吃我？乙1：你以为我以为你以为我以为你要吃我？……尼玛，不敢想了，还等你吗，先下斧子先活。这是猜疑链。而延伸到宇宙中的图景，一个文明贸然发动广播，接受方百万左右，最近的一个假设20光年，最远的100光年，你觉得不被捅**的概率有多大？继续算账*6，同志们又把例子举到地球上了，说确保相互摧毁的核武器来比喻黑森打击。这书看的，呵呵。黑森打击参与方很多！打击不是一波！好几拨互不相关的手贱者不约而同攻击！打击的是生活在宇宙完全不同的其他文明！你防住了一波，余下不断地无脑攻击你咋个防？不到死不停火你烦不烦？搬家得了。再者地球上没有那美克国吧？差异性大了去了，这能比喻吗？有的说智子囚禁地球300年，宇宙可以有烽火台的，请你翻书，一地的盲区就忘了吗？很大程度上说大刘特意安排三体星与太阳系路上木有盲区。蓝色空间才跑了多远就扎进盲区了（居然紧接着又遇到四维泡，天佑我星舰地球）。最后结账：先看小说再发言成不，看着那么多“你知道跃迁不？”我都皮疼，我说知道也不是说不知道也不是。最后憋出了这个帖子。p.s.很多人非说黑森是啥子终极法则，什么终极这个终极那个终极……黑森不是终极法则，只是求生法则，他告诉你在宇宙中别瞎嚷嚷，就像ddt不能喝，刀子不能割自己，不能说美帝好，水表不能放在屋子里……
ps：在实际生活中，，量子通信是没法传递经典信息的。在《三体》中，即使像歌者文明那样的超神级文明也承认对智子盲区无力（但据说短膜也能用于传递信息，要真行，那就是神了）。要说为什么三体人的智子就过去了，只能说三体人RP++。
还有很多想说的，打了半天字，但最终还是觉得没必要了丢下一句不负责任的话：建议重新仔细读一边三体
最简单的处理方法：别对一个工程系本科生的YY小说太认真作者要是有能力作出宇宙社会学的奠基，他也不至于是个本科生了。
引用 的话：逻辑推导中出现任何无逻辑的东西都是硬伤。比如黑暗森林的技术爆炸。作者未作解释，为什么文明会出现技术爆炸？技术爆炸，科幻小说中这个名词不算新鲜了。几乎都是一样的桥段，敌人很强大，但我们的文明技术发展速度...只说一点。技术问题不是问题这句话说的好。但是透视思维这件事应该很难做到的
有机化学博士，法学学士
就我所知，细菌可能也是有一定的社会生活的，至少是以群落的形式存在。那么，你在消毒灭菌之前，会考虑听听细菌的意见吗？
引用 的话：就我所知，细菌可能也是有一定的社会生活的，至少是以群落的形式存在。 那么，你在消毒灭菌之前，会考虑听听细菌的意见吗？从人类的角度来说，，灭菌的时候是不会考虑是否滥杀无辜的，仅仅是因为“可能存在致病菌”
有机化学博士，法学学士
引用 的话：从人类的角度来说，，灭菌的时候是不会考虑是否滥杀无辜的，仅仅是因为“可能存在致病菌”三体人也这么看我们。
引用 的话：从人类的角度来说，，灭菌的时候是不会考虑是否滥杀无辜的，仅仅是因为“可能存在致病菌”《三体》的意思是：细菌有一天能够“技术爆炸”出随便灭杀人类的科技，所以今天应该灭杀全部细菌。同理。。。灭杀一切非人类的生物。这跟“今天的细菌里面有个别坏分子”是两码事。美国人里面也有宣称“杀光中国人”的精神病，可是中美大战至今未爆发，很可能永远不会爆发。
我不知道你是怎么想的，我也不知道你是怎么想我是怎么想你的……最后决定盲狙一枪。这个太唐突太危险了。来自
宇宙不是黑暗森林，而是光明广场 - 致刘慈欣先生最近看了著名的科幻小说《三体》系列。偶然看到有网友说看了三体很难受和虐心，在此，我想对他和刘慈欣先生说：不用虐心，事实上宇宙的真相根本就不是“黑暗森林”，而是“光明广场”。书中两个关于黑暗森林的基本前提都是错误的： 1、 生存是文明的第一需要 不自由，毋宁死，是人类亘古不变的价值观之一。古人有”士可杀不可辱“，亚圣孟子有"威武不能屈"，国外有”生命诚可贵，爱情价更高。若为自由故，二者皆可抛。“ 在自由、尊严、道德、仁义的面前，生命的生存不是第一位的，是可以放弃的。古往今来，不知道有多少人为了自由，为了尊严，为了人类那些亘古不变的价值观，而放弃了自己的生命，留下了惊天地、泣鬼神的事迹篇章。 另外，生命其实是永恒的。所有的生命形态，包括人，都是有前生后世，都是在生生世世轮回的。人死如灯灭，是机械的断灭唯物主义的错误观点。而因果轮回，投胎转世，在西方已经有了很多实际案例和科学研究，在佛家和中国的道家中，也有很多详细的揭示和阐述。 2、文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量保持不变 宇宙中的物质总量是可以变化的，质能转换公式已经说明了这一点。能量可以转换为物质，物质也可以转化为能量。事实上，在宇宙一些高层次的生命形态中，物质和能量的相互转换已经可以达到随心所欲的地步，任何物质可以心生，化生（这个不是科幻，是事实，而且已经在代表地球上最圆满智慧的佛法中得到了揭示，只是看你是否愿意相信而已）。同时，能量和物质的来源也是源源不断，无穷无尽的，所谓的"无中生有"，“真空妙有”。这个在现代量子物理学里也已经有了初步的探索。 如果说宇宙是能量物质总量守恒的，也不影响。因为生命对物质的消耗，比如吃饭，只是把物质转换成能量而已。而能量通过生态链的各种物理化学作用，又能够转换回物质。比如人吃饭后会产生生物热能，这个热能又会被外界吸收，最后被植物吸收，比如被稻谷吸收，最后又转换成大米物质供人们食用。这是一个整个宇宙内循环链，不存在任何损耗，只要技术足够先进，生命生存所需的物质是永远不会短缺的。 宇宙不是黑暗森林，更不是膨胀的死尸。宇宙是光明的广场，更是智慧的永生。照亮这个广场的，是大爱，是慈悲，是自由，是尊严，是真诚，是信念，是觉悟，是智慧，是人们那一颗颗本质上永远纯真无暇的心！ 套用刘慈欣先生的话来说，让灿烂的阳光照进黑暗森林，在光明的广场上映照出一个大写的“人”字吧！
这位大师，您好像来错地方了。
引用 的话：宇宙不是黑暗森林，而是光明广场 - 致刘慈欣先生最近看了著名的科幻小说《三体》系列。偶然看到有网友说看了三体很难受和虐心，在此，我想对他和刘慈欣先生说：不用虐心，事实上宇宙的真相根本就不是“黑暗森林”...没有逻辑，只有结论和假定，，再美好，叫人怎么相信你啊？黑暗法则虽然看着闹心，但在给定的大前提下，有它的道理。细节也能找到合理的解释加以完善。
身为看热闹不怕事大党，一心想看三体党被抽脸，每次都兴致勃勃点进来看，可，，这尼玛都什么玩意啊！！来自
对了，顺便一说，扯的最多的那个黑暗打击有风险不科学的，歌者都说了，我能看见你那早晚你也能看见我，虽然迟早也有人打，今天爷爱动弹就伸个手吧~假设有十万能打击的文明发现你，每个打你的几率是十万分之一，不高吧。结论：你死了。我觉得这种风险已经完全可以作为铁的行为准则来遵守了。来自
三体里面所有文明在对外上都采取黑暗森林理论。可是，1、依照现实，人类在探索地外世界时似乎并未考虑这个。2、如果真有极高等文明在人类诞生前存在(前提是文明进化应该是爆炸与瓶颈间交替，非龙傲天流)，又依据大爆炸理论，宇宙之前是收缩状的，那它必然可以监控整个宇宙，低等对于高等文明来说，黑暗森林理论是不成立的。个人观点?来自
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