奋战到底 PC游戏联盟还没有垮掉
08年05月23日 【转载】 作者：
&&& 所谓的PC联盟在宣布成立之后就一直没有消息，官方网站基本没有更新，到底怎么了？ExtremeTech网站采访了Intel方面负责该联盟的Randy Stude，后者对此作出了解释。
&&& Stude表示，PC游戏联盟是一个非盈利的组织，为的是PC业界联合起来实现一个共同的目标。几年之内该联盟的大部分作为只是市场研究以及游戏硬件最低需求建议，在GDC上我们宣布成立只是为了得到游戏开发者和发布社区的响应。
&&& PC游戏联盟的目标，是要成为全球PC游戏推动组织，主要是通过发布市场调研数据和建议，帮助游戏开发商和品牌机厂商们选择合适的硬件搭配，另外就是发布游戏和硬件最低性能建议。
&&& PC游戏总是面对不少兼容问题，不过PC游戏联盟并没有打算在游戏设计等方面做什么事情，“如果你觉得这个PC游戏不如游戏机版，就别买了，PC版都有试玩的，试玩了就知道喜不喜欢。”Stude说。
&&& 媒体还问Stude，他是否拥有游戏机，他列出了自己的装备清单：
&&& 游戏机：Xbox 360，Wii，PS2，GameCube和Nintendo 64。
&&& ：MacBook Pro 17"，Dell XPS 1530 (黑色)，Dell XPS 1710 (红色)，Dell XPS2 (黑色)，Dell Inspiron Notebook还有一个Tablet PC。
&&& 桌面都是DIY的：Core2Extreme(QXX2+4GB, Core2Quad(QXXTX+975x+4GB, Core2Extreme(X+X38+4GB, Pentium 4 3.6+5900+2GB, Core2Duo+965G+2GB。
&&& 两台媒体中心电脑：grade DMS 60、HP Pavilion M1075 。
&&& 最主要玩的PC游戏：Team Fortress 2、Portal、AudioSurf、CoD4、Crysis、COH。
&&& 家人玩的PC游戏：WoW、Audition、KartRider、Sims2、Webkinz、ClubPenguin。
Stude通过Email自己提交的装备列表，其中7950XTX应该是1950XTX
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笔记本，台式机 拨打800-858-2339,为您量身打造！
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·····
······
······国足誓言奋战到底
　　湖北日报讯
本报长沙11日电（记者徐平）明晚，国足将在长沙贺龙体育场迎来世预赛40强赛与不丹队的比赛。今天，中国之队发布国足《世界杯之路》官方海报第三季，国脚王大雷、于海、武磊代表球队表态：冲击世界杯的征途永远不会一帆风顺，无论多么坎坷，国足必将奋战到底！
　　目前，国足在少赛一场的情况下积7分排名C组第三，落后小组第一卡塔尔队8分，落后中国香港队3分。如无意外，卡塔尔队将锁定小组第一，而国足在小组剩下的4场比赛中必须取得全胜，力争成为成绩最好的四个小组第二，从而跻身12强赛。国足主帅佩兰在发布会上表示：“形势摆在这里，我们必须要取得4场比赛的胜利，并且还要提高得分效率，希望能打进更多球。”
　　本次集训，佩兰召入了9名恒大国脚，并首度将外界呼声较高的黄博文和张稀哲吸纳进国足阵中。佩兰表示，作为亚冠冠军球队，恒大球员对国足的帮助显而易见，不过考虑到他们刚参加完亚冠，普遍较为疲劳，所以会视其身体状况确定首发阵容。佩兰还暗示，与不丹队一役会给回到家乡的黄博文登场机会：“虽然他只参加了两堂训练课，但他此前在恒大参加了所有重要比赛，他有实力参加国足的比赛。”
　　国足在首回合曾在客场以6比0大胜不丹队。如今，不丹队已经换帅，此前的助教佩玛转正，他在发布会上说：“我会延续之前主教练的技战术，把更多的注意力放在防守上。”佩玛还礼貌地恭祝国足晋级，他说：“中国与卡塔尔队都能入围最后的12强赛。”
[责任编辑:&主题：誓与JS卓美网奋战到底，奉劝大家以后还是在京东等正规网站购物吧
&浏览：18494&& 回帖：774 &&
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gdyan2001 发表于
外包装上面没有蔡司防伪标志，里面镜头套了个脏兮兮的袋子，配件里面少了蔡司出厂检验卡，原装附带的工具多了一个……反正就是各种问题。即使不是二手，也是来路不明的货无良X商！我在卓美只买过一个自拍杆，是拆封过的，也不好用，无忌都说卓美锐意好！我也不知道真的假的。反正买的那玩意儿二三百块钱，不好用，就那样了。当时下单以后也是迟迟不发货，联系客服带搭不理，感觉跟京东比起来，起码客服这块差十万八千里。我也不指望他们的产品有什么品质保障。以小见大。
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专门来一趟 发表于
这样的啊？！
看来京东也不是正规网站呢！
哪个电商能做到拆封货折价卖就牛逼了！我支持大家拆封退货！然后我去买便宜的，哈哈！九折也便宜呢！两万块钱便宜两千！
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lucary 发表于
因购买的适马dp0q在京东等主流电商上无货，11月8日我在卓美网购买了该产品，11月9日收到货，11月10日要求退货，被对方以“已拆封”“影响二次销售”为由拒绝退货，我质问网站帮助信息里第22条7天无理由退货条款为什么不履行承诺，对方仍然坚持我要不去适马检测站出检测报告，要不不拆封可以退，要不按二手价格回收，要不就去找12315，当即我向12315投诉JS网站不执行新消法关于网购商品7天无理由退货的义务，但令人失望的是12315西城区政府官员“调解”3天，告诉我调解不成功，对方不接受，调解失败，只能这样了。
不知，遇到这种明知违法的奸商时，法律的尊严何在？违法的成本和代价如此之小，消费者如何维护自己的权益，难道新消法是用来这样被践踏的？可笑的是网站最底下居然还大言不惭的挂着“315诚信商家获奖企业”、”诚信网站”等多个标签，不知道是如何获得的这些所谓荣誉，一个明知违法却知法犯法的企业却可以如此堂而皇之的践踏法律，让人唏嘘。
我质问西城的调节人员对新消费者权益保护法第25条规定怎么定义，对方居然说：“我们公司有自己的规定”，“那是公司的规定大，还是国家的法律大，到底听谁的”，一阵沉寂.....
又告诉我拆封了就不能退，我说法律那个条款规 ...试问楼主最后问题怎么解决了？
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悠游无名 发表于
哪个电商能做到拆封货折价卖就牛逼了！我支持大家拆封退货！然后我去买便宜的，哈哈！九折也便宜呢！两万块钱便宜两...把你九折卖了也不会把无理由退货而完全没任何质量问题的商品折价卖你信不。
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edmondxiang 发表于
把你九折卖了也不会把无理由退货而完全没任何质量问题的商品折价卖你信不。我信！我当然信！人值什么钱 啊，人最不值钱了。拆封货收回去了还不是原价卖给冤大头我就是个冤大头。哈哈哈哈！
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现在大部分吃瓜群众其实都支持楼主走上维权之路，通过法律途径保护自己的合理利益。但是有几个问题，想请教一下楼主：
& & 到底有没有具体的退货原因？单纯质量问题还是单纯的就是不喜欢？
& & 如果质量问题，这个只要出具检测报告，绝对让商家退款。就通过楼主这次舆论引导，估计就能让卓美喝一壶，流失不少的顾客，用证据说话，是让他们无话可说的最有力办法。
& & 如果机器没有质量问题，单纯是不喜欢就退货，只要法规支持，也祝愿楼主退货成功。不过有点好奇下单之前，楼主是未考虑清楚就匆忙下单吗？但是好像您说的是其他正规电商无货才考虑卓美，从成年人思维来说，应该是深思熟虑后的选择，毕竟也不是小数，不知道是不是记错了。
& & 再有就是，楼主维权成功与否，真心希望楼主公布一下机器序列号，别让其他不明真相的吃瓜群众购买后躺枪。
& & 也请楼主把后续情节继续贴出来，如果楼主维权成功，对消费者来说就是一次大胜利！想想就幸福，七天无理由退换货。
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闲来无事看了下商家网站, 写的很清楚:
&如个人原因导致的退换货，未使用且不影响二次销售（商品原包装未拆封）& ...& & & &&&&特殊情况请联系卓美售后人员处理。&
&非人为损坏的商品本身质量原因& ... &经由生产厂家指定或特约售后服务中心检测确认，并出具检测报告或卓美网售后确认属于商品质量问题。& 本帖最后由 1ds1ds 于
02:16 编辑
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最近二年一直在京东或1号店买器材，有时候天猫也不靠谱。
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在京东买过一个二手手机
说京东正规我就笑了
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悠游无名 发表于
我在京东购买过一个移动硬盘，用了一年发现有质量问题（买的时候我没有苹果电脑，但是硬盘介绍支持win和Mac双系统，一年后我的苹果电脑不识别），京东二话没说全款给我退款了。只要是质量问题，这些大的电商一般都不含糊。无理由退货，用法律的方式赋与消费者购物后悔权是社会文明的体现。能有效阻止不良厂商虚假宣传和坑蒙拐骗。
拿楼主的退货来分析
购买适马相机这样的冷门产品，要想体验清楚买了不后悔是不具备条件的
那么买前只能通过各种渠道查询注过水的宣传资料，在什么“黑科技”，“口袋里的中画幅”，“最佳风光机”等等忽悠下买回来一看，
才发现其实就是个卡片机，成像质量比手机强不了多少，中画幅也是不可能的事情。
这种情况叫下楼主自认倒霉显然是不公平的
本帖最后由 西安韩越 于
09:52 编辑
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西安韩越 发表于
无理由退货，用法律的方式赋与消费者购物后悔权是社会文明的体现。能有效阻止不良厂商虚假宣传和坑蒙拐骗。
拿楼主的退货来分析
购买适...那应该拍个十几万的莱卡看看，说不定效果还不如5d3呢
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lucary 发表于
美国，别说拆包装了，就是没包装了，只要能提供购买凭证，30天内都可以无理由退货。
可叹，国家法律的一点点进步就是被你们这些心态纵容到连商家和厂家都觉得理直气壮了你这种人到美国我估计可以一年到头用新机了，每个相机用29天退货吧
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维权是漫长之路，但我也并不放弃，只要我坚信是对的，就去做。
最新进展就是投诉转举报，进行调查取证阶段，等待回复而已。
适马厂家已和对方沟通，解释了新消法应该怎么实施，卓美给厂家人员承诺的5分钟后回我电话
我却一直未收到电话，你就可以知道商家信誉如何了。
再要想去卓美买东西的，那是你的权益。
只是可叹的是，居然有这么多吃瓜群众还认为只有质量问题拿检测报告才可以退货，其他法律规定的都是恶法，
还上升到道德层面上去了。
中国的法执行不好，也不能全怪立法不健全了，这么多法律维权意识淡薄，不懂法的人存在，还自以为很聪明，很正直。
造成被卖了还给卖你的人数钱的，数量居然还如此多，无怪乎商家乐于站在道德制高点上带着傻瓜知法犯法了。
korlek 发表于
现在大部分吃瓜群众其实都支持楼主走上维权之路，通过法律途径保护自己的合理利益。但是有几个问题，想请教一下楼主：
& & 到底有没有具体的退货原因？单纯质量问题还是单纯的就是不喜欢？
& & 如果质量问题，这个只要出具检测报告，绝对让商家退款。就通过楼主这次舆论引导，估计就能让卓美喝一壶，流失不少的顾客，用证据说话，是让他们无话可说的最有力办法。
& & 如果机器没有质量问题，单纯是不喜欢就退货，只要法规支持，也祝愿楼主退货成功。不过有点好奇下单之前，楼主是未考虑清楚就匆忙下单吗？但是好像您说的是其他正规电商无货才考虑卓美，从成年人思维来说，应该是深思熟虑后的选择，毕竟也不是小数，不知道是不是记错了。
& & 再有就是，楼主维权成功与否，真心希望楼主公布一下机器序列号，别让其他不明真相的吃瓜群众购买后躺枪。
& & 也请楼主把后续情节继续贴出来，如果楼主维权成功，对消费者来说就是一次大胜利！想想就幸福，七天无理由退换货。
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这犹如你去餐厅，饭菜吃两口你不喜欢就要退货
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在一个完全没有能保护消费者的法律制度的国度里，维权能有什么结局？
在中国生活，不容易的。无处不在的假货、陷阱、骗子。。。
lucary 发表于
维权是漫长之路，但我也并不放弃，只要我坚信是对的，就去做。
最新进展就是投诉转举报，进行调查取证阶段，等待回复而已。
适马厂家已和对方沟通，解释了新消法应该怎么实施，卓美给厂家人员承诺的5分钟后回我电话
我却一直未收到电话，你就可以知道商家信誉如何了。
再要想去卓美买东西的，那是你的权益。
只是可叹的是，居然有这么多吃瓜群众还认为只有质量问题拿检测报告才可以退货，其他法律规定的都是恶法，
还上升到道德层面上去了。
中国的法执行不好，也不能全怪立法不健全了，这么多法律维权意识淡薄，不懂法的人存在，还自以为很聪明，很正直。
造成被卖了还给卖你的人数钱的，数量居然还如此多，无怪乎商家乐于站在道德制高点上带着傻瓜知法犯法了。
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买东西前，有没有在网上做过功课？
https://zhidao.baidu.com/question/.html
卓美网的摄影器材怎么样？
zejun03 | 浏览 14475 次&& 15:06& &
09:34& &? 最佳答案
卓美有很多销售陷阱，你看他们的退货说明就知道了，网络卖出去的东西，想退门都没有。
本回答由网友推荐&&?评论(2)
是一个骗子商家，没有诚信。
夷齐同乡& &|
06:51& &?评论
前几天在卓美买了一个50 1.8G的镜头，跑焦严重，售前售后完全两回事，给钱之前你是爷，然后呢，它就是爷了。相机，镜头类的，最好还是试了再买。
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我京东上买的一个小米路由器用了半年后，一直间歇性掉线，申请报修，结果京东直接给我退全款，不吹不黑
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你得了吧，一副众人皆醉你独醒俯视苍生的样子。
& &除了法律还有道德，法律如何如何可以看你的维权结果。大家对你这种不道德行为点评几句，也是在促进社会风气的好转。无理由退货的成本最终都是消费者在承担，你增加大家的成本，不骂你骂谁？
lucary 发表于
维权是漫长之路，但我也并不放弃，只要我坚信是对的，就去做。
最新进展就是投诉转举报，进行调查取证阶段，等待回复而已。
适马厂家已和对方沟通，解释了新消法应该怎么实施，卓美给厂家人员承诺的5分钟后回我电话
我却一直未收到电话，你就可以知道商家信誉如何了。
再要想去卓美买东西的，那是你的权益。
只是可叹的是，居然有这么多吃瓜群众还认为只有质量问题拿检测报告才可以退货，其他法律规定的都是恶法，
还上升到道德层面上去了。
中国的法执行不好，也不能全怪立法不健全了，这么多法律维权意识淡薄，不懂法的人存在，还自以为很聪明，很正直。
造成被卖了还给卖你的人数钱的，数量居然还如此多，无怪乎商家乐于站在道德制高点上带着傻瓜知法犯法了。
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wsxnd 发表于
7天无理由退货本来就是给消费者一个后悔权,不然为什么叫7天无理由退货而不叫7天有理由退货?
你们这些人做生意前先学会看字典可以吗?请问“无理由”的界限在哪？所谓“后悔权”的底线在哪？
你破坏了商品的外包装，不妨碍你的所谓“后悔权”；那你把东西甩了、砸了、毁了再去退货，是不是说商家也必须接受你“无理由”的退货？拒绝你的商家是否也忘了“看字典”？
一派胡言居然还振振有词！真是人心不古。
强烈要求国家禁止用汉语发布或解释的法律、法规。
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wsxnd 发表于
7天无理由退货本来就是给消费者一个后悔权,不然为什么叫7天无理由退货而不叫7天有理由退货?
你们这些人做生意前先学会看字典可以吗?7天无理由退货之所以被称作一条恶法，根本原因就是在于容易被恶人们曲意误解成你这种所谓的“后悔权”。
本来，市场经济、商品交易，大家都是买卖双方，应该平等才对。为什么要给消费者以保护和优待呢。原因在于分工年代，厂商是专业的，而消费者是非专业的，因此在交易中存在着严重的信息不对等。所以才会有《消费者权益保护法》，所以才会有 49 条双倍赔偿云云，为什么这些条款没有被称作恶法？
为什么要有类似 7 天“无理由”退货这样的条款呢？事实上这个立法的初衷还是为了解决信息不对等的问题。因为相比实体店面交易，信息更加不对等了。因为在实体店，你去买东西的时候，可以看到实物的外包装。而你到电商购买，就只能看到可能面目全非的图片。7 天“无理由”退货的初衷，就是为了保障消费者看到实物后不满意时，在厂商无过失（譬如没有质量问题、没有故意或过失拿错商品等等问题）的情况下做出最后抉择的权利。
所以，7 天无理由退货的本意，应该是“7 天厂商无过失责任时（有条件）的退货”。也就是说，厂商无责任不构成不退货的理由，其它该怎么样还怎么样，该谁的责任就是谁的责任、该谁承担的损失就是谁承担的损失。
还是那句话，强烈要求国家禁止使用汉语颁发和解释法律。
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西安韩越 发表于
无理由退货，用法律的方式赋与消费者购物后悔权是社会文明的体现。能有效阻止不良厂商虚假宣传和坑蒙拐骗。
拿楼主的退货来分析
购买适马相机这样的冷门产品，要想体验清楚买了不后悔是不具备条件的
那么买前只能通过各种渠道查询注过水的宣传资料，在什么“黑科技”，“口袋里的中画幅”，“最佳风光机”等等忽悠下买回来一看，
才发现其实就是个卡片机，成像质量比手机强不了多少，中画幅也是不可能的事情。
这种情况叫下楼主自认倒霉显然是不公平的我当年京东订了一个全新的D300S后来收到货以后觉得还是太贵了，将近一万买了个截幅。退了。（但是我没拆包装）后来入二手的，便宜三四千。楼主收到货觉得“握草，被骗了，这玩意儿根本没有广告上面那么好”“这冷门相机砸在我手里以后不想玩了出给谁？”“不行，我要退货”我完全支持。楼主只是打开了机器包装封条而已。
什么“在不影响二次销售的情况下”这完全是店家偷换概念的伎俩，本身就和“七天无理由退货”自相矛盾。正规的做法是，电商收到退货或返厂检测，或重新包装二次销售，做的和全新机器一模一样。他们省却了中间环节，将拆封货当全新包装产品卖给其他顾客，我不知道这种行为是否触犯法律，至少在道德上是不可取的。这也是中国有句古话“无商不奸 无奸不商”的由来吧！
说白了还是市场体制不完善。实体店拆封了不满意也不能退货，我觉得这个也不可取，真正维护消费者权益的话，尼康就不应有封条这一种东西，搞得人心理膈应。大家不论在电商还是在实体店，收到货当场验机，不合意了退货，总有人识货，觉得这玩意对胃口的。收货买家有人在意包装（比如说我），肯定不买拆封机，当然有更多的消费者（比如我朋友）不在乎包装，商品正常使用无使用痕迹无问题就行，那样还是一样可以正常销售的。或者是遇到介意包装的，适当折价，那也可以。所有的这些规范了，能够适应具体情况具体协商，自然就没问题了，个见！店家要把拆封机和未拆封分开，明确标记。
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注册: 2011年08月
lucary 发表于
维权是漫长之路，但我也并不放弃，只要我坚信是对的，就去做。
最新进展就是投诉转举报，进行调查取证阶段，等待回复而已。
适马厂家已和对方沟通，解释了新消法应该怎么实施，卓美给厂家人员承诺的5分钟后回我电话
我却一直未收到电话，你就可以知道商家信誉如何了。
再要想去卓美买东西的，那是你的权益。
只是可叹的是，居然有这么多吃瓜群众还认为只有质量问题拿检测报告才可以退货，其他法律规定的都是恶法，
还上升到道德层面上去了。
中国的法执行不好，也不能全怪立法不健全了，这么多法律维权意识淡薄，不懂法的人存在，还自以为很聪明，很正直。
造成被卖了还给卖你的人数钱的，数量居然还如此多，无怪乎商家乐于站在道德制高点上带着傻瓜知法犯法了。我想了想，我还是更加支持楼主！既然有法就要遵守，哪那么多废话。但是据我所知，电商没有一家能做到的。实体店没有“七天无理由退换货”的承诺，也就排除在外了。
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注册: 2014年10月
gauchy 发表于
你得了吧，一副众人皆醉你独醒俯视苍生的样子。
& &除了法律还有道德，法律如何如何可以看你的维权结果。大家对你这种不道德行为点评几句，也是在促进社会风气的好转。无理由退货的成本最终都是消费者在承担，你增加大家的成本，不骂你骂谁？同意。也得讲点道德和诚信，不能滥用所谓消费者权益。要诚实。
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注册: 2011年08月
<font color="#8725 发表于
在一个完全没有能保护消费者的法律制度的国度里，维权能有什么结局？
在中国生活，不容易的。无处不在的假货、陷阱、骗子。。。在中国购物，几乎没有诚信可言。诚信、可靠这种东西只是相对的，京东、国美、苏宁、卓美、锐意、卓越亚马逊自营都是口碑相对好点的。当然相对而言。
越爱一样东西，越容易放松警惕，也越容易上当受骗。切身体会。
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九里桥 发表于
7天无理由退货之所以被称作一条恶法，根本原因就是在于容易被恶人们曲意误解成你这种所谓的“后悔权”。
本来，市场经济、商品交易，大家都是买卖双方，应该平等才对。为什么要给消费者以保护和优待呢。原因在于分工年代，厂商是专业的，而消费者是非专业的，因此在交易中存在着严重的信息不对等。所以才会有《消费者权益保护法》，所以才会有 49 条双倍赔偿云云，为什么这些条款没有被称作恶法？
为什么要有类似 7 天“无理由”退货这样的条款呢？事实上这个立法的初衷还是为了解决信息不对等的问题。因为相比实体店面交易，信息更加不对等了。因为在实体店，你去买东西的时候，可以看到实物的外包装。而你到电商购买，就只能看到可能面目全非的图片。7 天“无理由”退货的初衷，就是为了保障消费者看到实物后不满意时，在厂商无过失（譬如没有质量问题、没有故意或过失拿错商品等等问题）的情况下做出最后抉择的权利。
所以，7 天无理由退货的本意，应该是“7 天厂商无过失责任时（有条件）的退货”。也就是说，厂商无责任不构成不退货的理由，其它该怎么样还怎么样，该谁的责任就是谁的责任、该谁承担的损失就是谁承担的损失。
还是那句话，强烈要求国家禁止使用汉语颁发和解释法律。 ...我被您绕进去了。“厂商无责任不构成不退货的理由，其它该怎么样还怎么样，该谁的责任就是谁的责任、该谁承担的损失就是谁承担的损失。”前半句我看懂了，那后面责任该谁承担？损失该谁继承呢？
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悠游无名 发表于
我当年京东订了一个全新的D300S后来收到货以后觉得还是太贵了，将近一万买了个截幅。退了。（但是我没拆包装）后来入二手的，便宜三四千...你来自火星吧？谁会付正品的价钱买二手货？我负责任的告诉你这些无理由退货转手包装一下又当新品卖的，厂家贴的封条就是告诉你这是原装正品，不是什么二手货做下处x莫又拿出来当处卖的，别这么幼稚了。消费者至上从来是建立在成本上的，杀头的生意有人做赔本的生意没人做，活在这社会都二三十年的人了，消费者至上这样的广告词你也信？
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edmondxiang 发表于
你来自火星吧？谁会付正品的价钱买二手货？我负责任的告诉你这些无理由退货转手包装一下又当新品卖的，厂家贴的封条就是告诉你这是原装正品，不是什么二手货做下处x莫又拿出来当处卖的，别这么幼稚了。消费者至上从来是建立在成本上的，杀头的生意有人做赔本的生意没人做，活在这社会都二三十年的人了，消费者至上这样的广告词你也信？我就是觉得全新买个截幅划不来才买二手过渡一下的，切实考虑了自己的需求做的决定。京东就是给我退了，我也确实没拆包装。至于说楼主买的这商品，退回卓美，卓美返厂，厂家二次包装，贴封条，里面的塑料袋，泡沫包装和新机器一模一样，（检测后产品没有任何质量问题，没有任何瑕疵），按照原价正常销售，我没意见。我买。我是消费者，和你这商家脑子不一样。至于说后面周折的成本，要么是你们商家承担，要么是厂家承担，消费者承担路费就行了。但是，要是消费者损害商品，厂家检测了“这货有瑕疵，卖不了，谁弄的谁负责”自然不能退。另当别论。没有经过全新的和其他新品一样的包装过程，按照新品销售的，就是欺诈行为。
人都是独立的个体，不要觉得你的思想和别人不一样就轻易否定。奇葩也有他自己奇葩的权利。
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要是卓美接受这样的退货要求，以后就不敢去他家买了。
有个基本的前提需要明确下：无理由退货=无条件退货吗？
下面第 324 帖讲得很好。
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帖子: 5812
注册: 2015年07月
悠游无名 发表于
我被您绕进去了。“厂商无责任不构成不退货的理由，其它该怎么样还怎么样，该谁的责任就是谁的责任、该谁承担的损失就是谁承担的损失。”前半句我看懂了，那后面责任该谁承担？损失该谁继承呢？商家无过失哈，我算是打错字了吧。天朝民法规定涉及最终消费者的交易中，适用“商家无过失”原则。也就是说，商家只要有“过失”，无论是产品质量、故意欺诈或者无意疏忽，消费者都可以为自己的任何过失免责。也就是说，商家无过失的，消费者有过失的话要自己承担；商家有过时的，无论消费者有无过失，责任都由商家承担；商家和消费者都无责任时的受到的损失，属于“不可抗力”，互不承担责任。
7 天无理由退货，规定了 7 天之内，商家无责任的情况下，消费者也有退货的权利。但这时候，因为商家无过失，造成的损失如运费、拆包等等的损失，从法律的角度，应当比照“不可抗力”的条款，该谁的就是谁的。就像没有 7 天无理由退货这条法律，商家主动同意退货或调换时一样。商家包运费销售的，应该由消费者承担寄回的运费；商家不包运费销售的，应该由消费者承担来回的运费；消费者拆包、损坏的，必须由消费者承担自己的责任。
泡网分: 9.95
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悠游无名 发表于
我想了想，我还是更加支持楼主！既然有法就要遵守，哪那么多废话。但是据我所知，电商没有一家能做到的。实体店没有“七天无理由退换货”的承诺，也就排除在外了。这条法律是有漏洞的。我前面已经说了，“无理由”的底线在那里，法律条文并没有明确的界定：如果人为损毁外包装不能排除在“无理由”之外，那么人为损毁商品能不能排除在“无理由”之外？
没有没有界定、没有底线是不可能的。如果没有界定、没有底线的话，就是说只要发来的商品没有被烧成灰；或者说即便烧成了灰，但只要还能证明这些灰就是原来那些商品变成的，商家就必须接受“无理由”退货。
所以说，如果立法机构没有明确的释法，那就必须有一个自然、合理的界定。个人认为，外包装无损是可以接受的“合理界定”。
本帖最后由 九里桥 于
14:46 编辑
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