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从一次沙龙研讨会看企业培训行业前景
&&& &前不久，参加了东莞时代光华举办的免费沙龙课程，期间时代光华王总就说到了培训逐渐向移动化、社交化、碎片化、游戏化转变的过程当中，培训行业也迎来了新一轮的重组、结构化的突破和商业模式的创新。纵观最近的各种培训新闻，大家不难发现：各种有关培训变革、培训颠覆、培训新模式、翻转课堂的探讨在各大行业论坛此起彼伏，层出不穷，每篇文章都对培训行业未来的发展趋势做出了有理有据的分析和面向未来的预测，似乎一夜之间，培训行业成为了移动互联网时代的最大受益者。
在这个移动互联网时代，怎样才能融入到万物推陈出新的时代中呢？企业培训前景到底怎么样？摆在培训机构和企业培训管理人面前的问题有那些呢？在沙龙会上，有人提问：“培训师一直在讲讲讲，学习内容枯燥无味”、“能不能换一种有趣好玩的形式？”，这可能代表着很多企业培训组织者所面临的困境和挑战。沙龙研讨会上提到的微课，让微课来解决培训效果的问题。那么有遇到一个问题了，很多企业的内部培训员在制作微课的时候又遇到难题了，不知道怎么去做，也不知道用什么软件来做，更不知道后期该怎么处理，所以在实际行动起来就感到困难了，最后又得直接就放弃了。
上面的问题只是企业培训行业的一类问题，还有很多问题摆在面前呢。例如培训机构怎样让客户掏钱来上课，怎么从竞争对手中崛起，怎样使客户和机构双赢？这就需要经历一场革命的变革。休息闲谈中，从时代光华潘总那了解到，他们正在进行一个叫淘讲师的项目，据说找到了一种模式能使机构和客户达到双赢的局面，我们期待这样的变革。
关注新闻的人就知道，最近网上除了视频直播外，最火或融资最多的就是培训行业了，不管是k12的还是企业培训这一块都非常火，大家上网搜索一下就知道，企业培训的机构一大片，那么你所在的机构或公司怎么从中突破，成为佼佼者，这就需要更了解市场，更了解竞争对手，更好的把握时代潮流，顺应趋势，从变革中增强自身竞争力。鉴于企业培训的巨大市场潜力，很多公司和企业也在这方面发力，现在有些机构加强规模建设，从规模和品牌商压倒竞争对手，有些从某一垂直行业入手，进行行业细分，在该行业形成更专业，做到行业的领头羊从而加强竞争力，有些从内容上（例如：视频）大做文章的，有些则在做怎么样让培训移动化，也有些从盈利模式变革，而打造新型模式，既顺应了李总理提倡的工业4.0互联网+思维，也具有广阔的前景，例如上面说到的淘讲师据说就是一种新型的互联网+思维模式的变革。
公司要想在市场中有一席之地，都会加强员工的培训，因此培训在公司企业中显得也就越来越重要。培训的市场是广阔的，无论是作为企业的管理者还培训机构都会努力改变自己，抓住培训变革的这一次机会，让本公司从中脱颖而出。
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广东时代光华成立于2006年，业务包括：企业内训、公开课、管理咨询、课程包、移动商学院等。拥有讲师上百位，可提供公开课、..
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我的推弓练习，撒放后还是有轻微的“抓”弓动作，好难改啊！
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我的推弓练习，撒放后还是有轻微的“抓”弓动作，好难改啊！
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挺帅气的啊。。。。。。。。。。。
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不错不错。。。。。。。。。。。。。顶
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我是来看时间的
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用别人的弓练，才能放心大胆的不抓
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天佑达人 发表于
不错不错。。。。。。。。。。。。。顶
呵呵，谢谢达人鼓励！继续努力，可是我知道一些自己的问题，开弓时躯干部位有位移，推弓距离有差距，看第二箭明显推得远了。
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很小的动作了，不要在意，再练一段时间应该就能完全消除。成为心理负担就没必要了
而且我觉得，如果是去箭馆或者户外开阔点的地方，应该更能放心让弓射完后自然脱手吧。在室内空间比较狭小，更想抓在手上吧。
而且空间开阔些，是不是可以加上甩弓动作来收尾呢。嘿嘿，这应该属于老手的动作，我不懂，就是随便一提
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值得学习一下~！谢谢
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直线用力 发表于
呵呵，谢谢达人鼓励！继续努力，可是我知道一些自己的问题，开弓时躯干部位有位移，推弓距离有差距，看第 ...
楼主很认真，值得我去学习。。。。。。。。。。顶起
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看看时间~~~
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好认真的练习呀
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看时间--------------
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对称力不足，前手软，力点不准，手腕不放松。
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不用腕力，用大鱼际推弓，当你觉得可用尾指拉后时，自然不会抓弓射！
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前手只是推弓的架子，如不能自然放松，请将四指卷曲打段时间。
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本帖最后由 高朋满座 于
22:07 编辑
不抓弓，曾经做的过，后来忘带护弓绳摔过一次就很难改了...后来有俩办法可以改正，一个是shibuya网站买了个小东西，其实很简单，就是个梯形的板子上面缝了三个指套，套在推弓手的食指、中指、无名指上，你抓不了弓；还有一个办法就是按KSL是技术要领，拇指用力前捺，其余四指半收回，食指一定要垂直于底面，然后保持至出箭留姿，前手手腕按食指所指方向下塌...
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就一手腕用力了！！！改改快的！& &射箭是人控制弓 不要让弓利用你了！我觉得注意箭会好些吧！你可以试试
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推弓手的回收动作太快了。要暂留一下。
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一直以为射的准就OK。。。
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萌新表示还没有弓，看着流口水
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护弓绳还可以放长
练习动作的时候 可以白点也不放
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教你个办法，，，推弓的时候 所有手指全部张开&&推弓点推住就行&&还有一个小技巧就是 我们平时弓弦上好不是都要轻微空放两下嘛 你试一下 手指全部张开& &推弓点推住 轻微空放 感受下 弓自行弹出的那种感觉，，，等你日积月累习惯了 你会有属于自己推弓手型，，，
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多谢各位大神教的方法，有条件试试！应该能克服
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楼主绝对是一个做任何事都很认真的人
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来极速射箭馆我们一起讨论下好了 哈哈哈
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我还没睡好
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我还没睡的很香啊
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maxsever 发表于
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周日下午！哈哈哈
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&第一推动&主题沙龙是一个旨在传播逻辑、思辨、独立思考、批判性思维和语词艺术的公益活动，主要由一群曾经的辩论爱好者发起。沙龙的主题每周发布，除了有主题主讲,点评,Tips等特色设计之外，公共辩论与情境讨论环节也扣人心弦。最新“卡牌叙事”规则引入，简单、公平、自由，每周六&14:30，成都市建设路二环路口金域蓝湾内2栋3001花房小舍，主题沙龙有待你的推动。&&
徐贲：中国人的“雄辩”只为消灭对方
王蒙先生有一个小小说，叫《雄辩症》，说的是一个患上&厚皮逻辑症&的人去看医生，医生对他外科手术后无效，改用内科治疗，给他配了《逻辑学》的药，不料服用后出现新的症状。病人又去看医生，于是有了下面这样的对话。
医生说：&请坐！&
此公说：&为什么要坐呢？难道你要剥夺我不坐的权利吗？&
医生无可奈何，知道此公曾有过的事情，于是倒了一杯水给他，说：&请喝水吧。&
此公说：&这样谈问题是片面的，因而是荒谬的。不是所有的水都能喝。假如你在水中搀入氰化钾，就绝对不能喝。&
医生说：&我这里并没有放毒药嘛。你放心！&
此公说：&谁说你放了毒药？难道我诬陷你放了毒药？难道检察院的起诉书上说你放了毒药？我没说你放毒药，而你说我放了毒药，你这才是放了比毒药更毒的毒药！&
医生毫无办法，便叹了一口气，换一个话题说：&今天天气不错。&
此公说：&纯粹是胡说八道！你这里天气不错吗？即使是天气不错，并不等于全世界的天气不错，比如北极就在刮寒风，漫漫长夜，冰山正在撞击&&&
医生说：&我说的今天天气不错，一般是指本地，不是全球嘛。大家也都是这么理解的嘛！&
此公说：&大家都理解的难道就一定是正确的吗？大家认为对的就一定是对的吗？&&&
王蒙先生描述的大概是不少中国人熟练运用&辩证法&的&厚皮逻辑&，这是一种很难治愈的恶疾，病根不在于缺乏逻辑，而在于滥用逻辑，当然是那一套可以让人无休无止&雄辩&下去，并永远立于不败之地的诡辩逻辑。
虽说是&厚皮逻辑&，但其实&厚皮&的不是逻辑（逻辑只有正确与谬误之分），而是无羞耻地运用谬误逻辑的人。精神心理病研究者们把&厚脸&解释为一种与羞耻 防卫有关的&自恋个性失调&（narcissistic personality disorder）。盖巴德（Glen Gabbard）在《两种自恋个性失调症》（Two Subtypes of Narcissistic Personality Disorder） 中把这类失调归为两种，一种是&厚皮&，也就是以傲慢、嚣张、泼皮、强词夺理来进行自我护卫（自恋）。另一种是&脸薄&，也就是特别敏感、害羞、害怕与别 人起冲突，因此以躲避和隐藏来进行自我保护。厚皮和脸薄的人格心理失调都会妨碍一个人与他人的正常交往，也都不能胜任人际正常交往所需要的理性清明的公共 说理。有这两种人格失调的人都会把被别人说服或者承认别人比自已说得在理看成是&丢脸&、&失败&或&屈服&。运用厚皮逻辑的雄辩者往往不是不知道自己是 在无理取闹，而是因为有不适当的自我防卫心理需要，所以会不择手段地阻止他们想象中的丢脸或失败。
在一个习惯于用高度敌情和战斗观念来看待 个人意见和言论的国家里（这样的国家总是不能容忍言论自由的），人们自然而然地会把不同意见之间的关系看成是一种不可调和的冲突或敌我对立，而不是追求真 理和共识的一种常态和过程。对言论之间的不同，他们习惯于因异而仇，并且&仇必仇到底&，拒绝&仇比和而解&。这种情况在口诛笔伐式的大批判、大辩论中达 到了登峰造极的地步，也是&雄辩症&和&厚皮逻辑&的病根所在。
雄辩症和厚皮逻辑如今也并没有消失，而是在一些人群中继续蔓延，连当教授的 也难以幸免。孔庆东在《第一视频》中便有此雄辩：&谁说朝鲜人民正在挨饿了？我刚刚从朝鲜回来，朝鲜人民没有挨饿啊。朝鲜人民生活水平是不如我们，但是并 没有挨饿啊，朝鲜人民生活水平相当于咱们90年代初期，你90年代初期挨饿了吗？你80年代的时候挨饿了吗？我任何时代都没有挨过饿，我从小长到这么大都 没有挨饿，而且也没有看到周围一个人挨过饿。从60年代到现在，中国人民吃得好好的，红光满面的，你看我身体，那块儿像挨过饿的样子？&
一般网民的此类雄辩更是随处可见：&&文革&武斗杀了太多人？怎么你没死啊？怎不说你们美国干爹杀了多少印第安人？&&三年自然灾害饿死三千万人？你家里死 了几口人？你爹妈又怎样生下你的？&这样的雄辩在网络上&五毛&与&美狗&之间的对决和对骂中每天都在发生，已经成为一种流行的恶疾。
&雄辩症&（包括它的厚皮逻辑）为什么是一种公共话语的恶疾呢？它的危害又在哪里呢？英国哲学家洛克（John Locke）在《教育片论》中谈到了这些问题和与儿童说理教育的关系。
首先，雄辩症混淆了说理和辩论的目的。它错误地认为雄辩不是为了明理，而只是为了在口角中争胜。洛克说：真正的说理用途和目的&在于获得关于事物的正确观 念，对事物作出正确判断，区分出真与假，是与非，并依此行动。那么，切不可让您的儿子在争辩的技术和形式中长大，&&不可让他羡慕别人争辩。除非您真不想 他成为一个能干的人，而是成为一名无足轻重的口角者，在与人争辩中固执己见，以驳倒他人为荣，更有甚者，就是怀疑一切，认为在争辩中不可能找到真理之类的 东西，找到的只能是胜利&。
其次，雄辩症使人思想阻滞，变得看不到也不愿服从明白的道理和清晰的论据，&不管别人已经给出了多么完善和令人 满意的答复，只要能找出些含糊的语言,他便继续与人争辩，一方面挑起口角，另一方面一定要争出个高下来&。争论的一方患有雄辩症就已经非常糟糕，要是双方 都患有此症，争论便成为一场必须战斗到底、消灭对方的口舌肉搏战。
再者，雄辩症的结果是越善辩越不文明，善辩成为一种对别人进行刁难和伤害 的手段，成为&最不真诚、最不适当的行为&。你说&文革&武斗，他就硬说你有&美国干爹&，你说三年自然灾害饿死人，他就把生下你的爹妈也捎带进去。雄辩 症的不文明在于它的争辩总是对人不对事，而不是对事不对人，而且对人的态度还特别恶劣，尖酸刻薄，充满了敌意。
不少人从小在大批判、大辩论 中学会了胡搅蛮缠、强词夺理、言辞嚣张，长大成人后，他们仍然以为辩论就该是这个样子，浑然不知这种形同泼皮的厚皮纠缠根本就不是有教养的说理逻辑。洛克 认为，对于儿童的教育来说，专门学习辩论并没有好处，他建议将与说理有关的&修辞和逻辑这两门学科，按照通常的办法，随着文法来学习便可&。这是因为， &真理是需要经由成熟的、适宜的思考才能发现，并获得支持，而不是经过人为的激烈措词和辩论的方法就能得到的&。文法让人学会如何把成熟的、适宜的思考结 果清楚地表达出来，而这才是真正需要用到修辞和逻辑的地方。&【关注小站，内容不定期更新咯】
22日沙龙事故
因为主题是&国足&的原因，再辅以概率因素。上期沙龙只有一个人来。&
第九期Tips：滑坡谬误
滑坡谬误（Slippery slope）是一种逻辑谬论，即不合理地使用连串的因果关系，将&可能性&转化为&必然性&，以达到某种意欲之结论。一个典型的例子：&如果你偷懒，就会令公司蒙受损失；公司赚不到钱，就要解雇员工；遭解雇的人因为失去收入，就会打劫；如果打劫时遇到对方反抗，就会杀人。所以如果你偷懒，你就是杀人犯。&
通过这个事例我们会看到滑坡谬误的典型形式为&如果发生Ａ，接着必然会发生Ｂ，接着必然会发生Ｃ，接着必然会发生Ｄ，&&，接着必然会发生Ｚ&，而后通常会明示或暗示地推论&Ｚ不应该发生，因此我们不应允许Ａ发生&。Ａ至Ｂ、Ｂ至Ｃ、Ｃ至Ｄ、&&等因果关系好似一个个&坡&，从Ａ推论至Ｚ的过程就像一个滑坡。再进一步观察，会发现另一个很有意思的现象，那就是：推论开始的时候，是一件非常平常的事件（偷懒），结论则会变得很严重（杀人）。然后通过否定那件很严重的事情来否定最早提出的正常的事件（如果你不想当杀人犯，那就别偷懒）。
为什么会出错？
这里我们可以再多问一句，是不是只要有连续推导的这类论证都犯了滑坡谬误？也不会。比如说这个：&如果你从楼下跳下去，那你就死定了，那你的父母就没人养了，那他们会非常痛苦，那你就是不孝子。所以为了担当孝道，你还是不要从楼上跳下去。&这个推论就是合理的，因为它的每一步都是成立的。只有在这种情况（充分条件的推导）下，否定结论才能否定前提。
所以滑坡谬误错就错在，它把每一步的&非必然&（或然）判断当做&必然&判断来使用。
甄别与应对其实在遇到长篇推理的时候，只要在每一步推导的时候问一句&为什么&和&万一&&&就好了。打破必然性最好的方式就是给它找个例外&&另一种可能。同时，请记得，如果推理的时候是&可能&，那么结论也一定是&可能&。
危害滑坡谬误常常伴随着&诉诸恐惧&一起来被使用，因为恐惧会使人慌乱，忘记细节，认同&可能性&。而滑坡谬误的推理模式，又给了恐惧看起来&可信&的面具。
其实万物都有普遍联系，有联系就意味着有可能性。因此说&有可能&的意义不必说&这个男人是男的&更多。而我们在推理中追求的是&确定、一定、以及肯定&，就算做不到，也要给出明确的概率（胜率61.5%，因车祸意外死亡的概率0.01%）。
说起滑坡谬误，就不得不提到&蝴蝶效应&。它犯了&滑坡谬误&吗？
危害归危害，有时候犯错误才可爱~~~
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Vinasusu:无责任乱谈的旅行建议
I.前面的话其实大家这个时候可以开始嗑瓜子儿了&&我想讲的东西其实比较乱，ppt是今天早上才做好的。而上次沙龙里暗示所谓的&职业旅行者&也只是一个为了吸引大家前来的噱头而已（笑~），所以这一次关于&旅行&的主题，题目就叫做&无责任乱谈的旅行建议&，总共有十条。
II.无责任乱谈的旅行建议
1.驴友和死老宅并不矛盾
银魂党一枚
一提到&旅行&的对立面，大家的第一反应也许就是与之格格不入的&死宅&们，毕竟王羲之就说过：& 夫人之相与，俯仰一世。或取诸怀抱，悟言一室之内；或因寄所托，放浪形骸之外。&（失宠的话乱入）&&这是一种很大的误解，也希望在场各位中枪的死宅放下疑虑。投影仪上的这张照片就是自己一个很好的例证，各种各样的车票与背后的《银魂》几乎就组成了我的业余生活（定春呢&&），宅是一件很简单的事，回家放下背包而已；旅行也是同样简单的一件事情，出门背上背包罢了。
2.不到万不得已绝不跟团
这张照片是迄今为止第一次，也可能是最后一次跟团中留下的合影，地方是云南楚雄州元谋县的浪巴铺土林。这是一次非常糟糕的经历，因为那一次别人组织旅游被邀请跟团没有办法拒绝所以跟了，结果成了我再也不跟团的开端，当时的经历包括导游收了我的身份证说要换火车票，结果在返程火车出发前5分钟才归还身份证和车票等等,等等&&总之，不到万不得已绝不跟团，除非你想要去的地方要求只能跟团，比如朝鲜什么的。下一站就想去朝鲜（笑）
3.出门就是丐帮弟子
照片中的我就是我平时出门的自然态（根据主讲人要求，所有照片都已经经过技术处理，请勿对号入座，此段系编辑乱入&&）我建议旅行时，尤其对女孩子，尽量把自己打扮得低调一些，这样会让你免去旅途中的很多麻烦、骚扰与莫名其妙的搭讪，对于人身财产安全都有好处。另外，丐帮的形象也便于你成功和各种人群混成一片，感受到当地真正的民风，且很少会被&黑宰&。当然，丐帮弟子也意味着艰辛和朴素的旅途方式&&尤其是你不得不穷游的时候&&这张照片是在火车车厢上拍摄的，那次硬卧击垮了臀部的同时也彻底击垮了当时同行的一位好姐妹的心理，结束后她说：&我再也不要去做什么火车硬卧！&之后她努力工作、挣钱，每次再旅游出发真就是飞机票代替火车票，诸位千万不要被那些影视、网络中美轮美奂的东西给闪瞎了，真正的旅行，对大多数人来说的旅行都应该做好&丐帮弟子&的心理准备。
4.想尽办法看别人看不到的
大家知道在西藏距离珠穆朗玛峰最近的寺庙是哪一座吗？公认的是&绒布寺&，然而第一照片里面我所在的地方是珠峰大本营下的一个无名小寺庙，实际上它才是距离珠穆朗玛峰最近的寺庙，底下是有莲花生大师的掌印和脚印，在一名老喇嘛的指引下，我有幸也摸到了，&&^_^&&,其实这也是&绝不跟团旅游&的原因之一。不仅是尽量不跟团，自己旅行时也不要相信什么&旅游攻略&，因为旅游人实在太多，所有所谓的热门景区都是&人,人,人&，旅行不是一种玩法。大家再来看第二张照片，这些货真价实的兵马俑都这么随意地陈列在一家无名博物馆里面，不一定非要在秦皇陵，隔着玻璃，禁止拍照&&王安石乱入：于是余有叹焉。古人之观于天地、山川、草木、虫鱼、鸟兽，往往有得，以其求思之深而无不在也。夫夷以近，则游者众；险以远，则至者少。而世之奇伟、瑰怪，非常之观，常在于险远，而人之所罕至焉，故非有志者不能至也。有志矣，不随以止也，然力不足者，亦不能至也。有志与力，而又不随以怠，至于幽暗昏惑而无物以相之，亦不能至也。然力足以至焉，于人为可讥，而在己为有悔；尽吾志也而不能至者，可以无悔矣，其孰能讥之乎？此余之所得也！
5.城市也值得探索
城市如何探索？这是在沈阳的时候，我花了一个上午的时间在某烤肉店里听东北人唠嗑，因为特别喜欢东北话那股幽默劲儿，当我弱弱地问：&服务员，再给个空碗呗？&，那个彪悍的东北服务员妹子就说：&哎呀我去，不是上了么，自己倒是弄呀~&和当地人交流本身也是一种旅行，努力去看别人看不到的东西，比如这个小寺庙在沈阳一家工商银行的背后，而工商银行的建筑本身是日据时期大英帝国银行所在地。说起城市，好像总觉得就是旅行本身要去逃离的东西，然而当我们可以放弃关于旅行的狭隘定义，转去欣赏所有熟悉与陌生并存的一个个城市，哪怕只是漫无目的地转悠，结识一两个本地朋友，就像我在成都也做的那样，这个沙龙开始城市里也有太多即便是成都人也值得去探索的东西。
王安石乱入（失宠孩纸的再次乱入！）：于是余有叹焉。古人之观于天地、山川、草木、虫鱼、鸟兽，往往有得，以其求思之深而无不在也。夫夷以近，则游者众；险以远，则至者少。而世之奇伟、瑰怪，非常之观，常在于险远，而人之所罕至焉，故非有志者不能至也。有志矣，不随以止也，然力不足者，亦不能至也。有志与力，而又不随以怠，至于幽暗昏惑而无物以相之，亦不能至也。然力足以至焉，于人为可讥，而在己为有悔；尽吾志也而不能至者，可以无悔矣，其孰能讥之乎？此余之所得也！
6.怎样看到别人看不到的？胆子一定要肥！
是我在远处拍的这张照片，那两个眺望的装13青年是我的组员。如果掉下去的话&&就真的掉下去了！不是说安全算个p，而是确实存在着这样的关系，你有多大的勇气与决心，往往意味着你能收获到多大的风景。这里不是什么著名而热闹的景区，仅仅是阿坝州一处普通的乡村，有着一段古老的碉楼遗迹，在一个即将离开的时候，几个人胆儿一肥，留下了这张照片。
7、攻略用脚写
再次强调，不要迷信各路&旅行攻略&，重在自己去发现（此处省略掏心掏肺的一万字）
8、少年，体力一定是最重要的，表不相信&&
旅行有时候最基础的真心不是什么心境，同伴，甚至都不是金钱，而是你的体力，所以平时不旅游的话，也常保持锻炼，跑步，登山，踏青等都可以。爬山是我最大的爱好，平时我会定期去青城后山，便宜（最重要）、空气好、当天去当天回。我在阿坝州做全国文物普查时，曾经连续二十多天每天都在翻山，且每天都是两千米到四千米再下到两千米，翻上翻下翻到崩溃，体力自然是必须的。
每天都在翻山，翻上翻下翻到崩溃，体力是必须的。
沿途的风景是旅途中对抗体力流失的最好方式。
这里曾是一个古战场。
9、永远相信自己会好运气
照片中的山峰是？&珠！穆！朗！玛！峰！&（一个小孩子予以回应）没错，旅行中间有很多都需要你的运气，无论你再怎么坚强，勇敢，细腻，闲适，一场突如其来的暴风雨，坏天气，堵车&&就可以轻易毁掉所有的旅行好心情，所以，如果没有，就只是单纯相信它吧&&运气，在去看珠峰的路上，我和同伴尽了最后一丝力气才勉强爬到照片这里，当时同伴都要放弃了，我真的很害怕她说：&不如我们回去吧？&，因为当时的天气真心很差，山下有许多游客已经等了两星期也没有等到放晴足以看到珠峰的时候，而当我们抵达的刹那，天空的阴霾突然消失，珠峰真的出现在了我们眼前。我在它面前跪下，因为我路上我真的只是一路祈祷：&老天啊！如果你能让我看到，我就马上给跪下&&&就是这份简单的相信，让我坚持到了最后。运气，是旅行中最奇妙的守护神。
10.如果你不打算出发，前面都是废话
说了这么多，我真的不希望在座的各位来到沙龙，只是想听一听见闻，想通过耳闻去增长见识和认知，然后还是将自己局限在一个小世界里。我之所以没有去讲种种旅途的申请，所见和所感，而选择去讲这个乱七八糟的旅行建议，正是为了那些想因此而决定出发的人们。这些个人的体验愿与你们分享。谢谢大家！&【关注小站，内容不定期更新咯】
&旅行&主题番外篇：胖子逯对驴友女友的采访
今天采访的对象是我自己的女朋友。这货的经历在我看来绝对无法让人联想到其实她是一个妹子。而自从去美国读书以来，其行径简直令人发指。可以很坦诚的讲，独自一人自驾去加拿大，在炎热的夏天徒步15英里山路，跳伞，虐待各种号称惨无人道的过山车这类的事情是身为一个死胖子宅男的我绝对做不出来的。在我们讨论过以后当我想要家暴的时候是否打的过她这个问题之后，我决定做这个采访。
感谢第一推动主题沙龙的旅行话题，让我有机会发表在这里。
首先介绍一下你最难忘的旅行经历吧
印象最深的是应该是来到美国之后的两次旅行，一次是夏天跟朋友一起徒步加露营游览了3个国家公园，同行的那个外国帅哥&&
请回到主题
哦，好吧，不过那哥们真的帅爆了&&
好吧好吧，另一次是冬天独自一个人去加拿大。
为什么这两次旅行时最难忘的呢。
因为在我看来这两次旅行可能更加贴近我心中的旅行的真谛吧。其实我很不喜欢当讲述了一段旅行经历后周围的人问你这次旅行是否改变了你什么。甚至有人问我自驾加拿大的经历是否使我的人生发生了改变，在我看来这无比矫情。在我看来旅行就是一个很平常的行为，心里想去于是说走就走，就是顺着心情去放松，没有太多的含义，也不用背负过多的文艺范。顺从自己就是旅行最大的意义。
我也很反对很多人问我旅行最大的收获是什么。我觉得，任何一个行为，只有全身心的投入，画很多很多的精力在里面才会有所收获。就像志愿者，只有认认真真的做很久很久才能谈得上收获，只是体验一下的话，其实最多就是长长见识而已。如果真的要说旅行的收获，其实就是放松心情吧，跟你这个死宅男躺在床上看毛片一个性质。
你才是死宅男呢，你全家都是死宅男，你们全村都是死宅男。
讲一个你的旅行瞬间吧。
能讲三个吗？
第一个是毕业旅行的时候，在厦门和最好的朋友坐在沙滩上看星星。第二个是在大峡谷和朋友一起看落日，第三个是在加拿大的一条完全没有车的高速上飙到100多追着落日跑，pad里刚好放到了最喜欢的歌。
这三个瞬间有个共同点，就是星星和落日这样的天文景观，你很喜欢这类景物吗？为什么？
不对，这三个瞬间的共同点是都没有你。我之所以喜欢这类的景物是因为他妈的关键时刻都没有你。自己反省去吧。
我基因里木有旅行，所以我绝对是我妈充话费送的，而且人家是事业型好吧。
说起你妈妈，那才是真的牛人。那么大岁数了，又是骑行又是徒步，微博微信玩的比你都洋气，我要是到那个年龄也能像阿姨一样就好了。
我妈妈是外星人。你见过一个正常的将近50岁的大妈半年不到的时间骑行5000公里的吗，一徒步就是20公里起，这你受的了？
是你自己太宅了好吧！
知道了，知道了。不是在晨跑了吗？
以上就是采访的全部内容。感谢上帝把我生命里最重要的两个女人都打造成了这个造型，实在是带我不薄啊。不过也因为如此，才让我这个旅行经历为5的渣一样可以感受到来自旅行的幸福。其实无论是经历或者是分享，无论是宅男还是旅行家，旅程所带给人们的幸福都是一致的，或许，身为动物的我们，血液里就有这种在路上冲动吧。
Tips:虚假因果（二）
很少有人询问&第一推动&主题沙龙名字的由来。在亚里士多德的知识体系中，他认为万事万物的存在都有着一个产生它的原因，而每一个推动产生新变化的原因前面呢？也有着一个原因的原因，而这种因果关系是不可能一直无限延伸的。所以必然存在着一个最初始的，第一次推动一切前进的动力，亚里士多德这个白胡子大爷说，那就是&第一推动者&，意味着上帝，也意味着逻辑的源泉，而现在第一推动则意味着自然科学。所以&第一推动&本身所表达的是一种对于因果规律的信念，在五一的&地震&专题中，恰好也是我为大家带来了关于地震谣言中所蕴含的&虚假因果&，比如时间先后为因果（因为事件A发生后总是发生事件B），比如偶性谬误（把零散的纯粹偶然事件堆砌，理解为一种必然联系），还有虚假因果所带来的娱乐效果，等等。而今天我将为大家带来更为深入的关于因果律的思考。假设你是一位城市的市长，现在城市面临着人均寿命降低的问题，要解决它，我们必然要追溯导致这一结果的原因：环境污染？老龄化严重？医疗保障体系？食品安全？是否说，我们扼杀其源头，便能解决人均寿命水平不足的问题呢？是的，然而因果律为我们带来的陷阱也就在这里。以健全医疗保障体系这一措施为例，它确实改善了人均寿命偏低的问题，然而更好的医疗保障也意味着更多人口的增加，婴儿存活率的增加&&我们在处理人均寿命的问题时，会着眼于计划生育的问题吗？不会的，原因在于，计划生育的问题不是直接伴随着人均寿命偏低而产生的，却恰好是对于其问题的处理，在解决其罪魁祸首&&医疗保障体系不健全时产生的。意思也就是，我们在处理一个事件的问题时，着眼点往往局限于这一单一事件，却很少考虑解决问题的同时，其处理手段有没有带来新的问题？这种新的问题，常常同样甚至更为的棘手。比如1960的埃及，为了解决国内供电不足和水资源的问题，修建了阿斯旺水坝，然而，阿斯旺水坝在解决了这两个问题的同时带来了几个更为严峻的问题：第一是水坝建立中断了几千年来尼罗河每年一次对其流域的自动大规模灌溉，第二，它改变了尼罗河的水文环境，导致其流域沙丁鱼的灭绝。第三，它使得尼罗河河谷的土地盐碱化，肥力严重下降，使得埃及成为了最缺乏化肥的国家之一，而最讽刺的是，埃及的化肥厂正是阿斯旺水坝电力最大的用户之一。如果仔细统计一下各位选择来到这里的原因，我们就可以更加确信这个信息社会中万事万物背后的联系是如此的纠结，神秘和模糊。再简单地以单一因果链的方式思考我们面对的工作与问题已经显得越来越乏力和富有灾难性。
“第一推动”主题沙龙第七期图文记录：别人家的孩子
时间： 14:30地点：成都市建设路二环路口金域蓝湾内（伊藤洋华堂对面）2栋3001[花房小舍]青年旅店来宾：逯遥，亲妹，王轩，李洋，高原，谭晓晓，何源，陈爽，伍文，余思TheFirstMover：余思
第一主讲人：逯遥，记忆中别人家的孩子
Tips:作为隐喻而存在的“预设”
& & 立志于成为律师的法律系经典问题之一：
& &你停止打老婆了吗？&
& & 什么问题？很清楚，无论回答是或者否，都意味着你以前在打老婆。这种类型的段子长久存在于《周恩来总理妙答中外记者提问》等等题材中，预设好像也因此变成了一般而简单的问题。但事实真是如此吗？&&&&在通常的论证中，我们常常强调&自然&&和谐&，将我们的世界和社会视为一个&有机体&。当谈论有机体的时候，以鄂尔多斯为例，它的繁荣与现在的消亡就可以被视为一座城市正在经历的生命最后周期，自然它之前的繁荣与诞生，便是成年与童年的对应。很不幸的是，这一富有诗意的象征手法却极大地妨碍了许多人的理性思考。&有机体&的比喻和&你停止打老婆了吗？&实际上是同一种诡计。鄂尔多斯，以及其他所有城市的&死亡&都是作为有机体的&正常&过程吗？背后难道没有人为的因素吗？&&&&可见，在使用&有机体&比喻之前，我们尚可去追究鄂尔多斯的教训与错误，然而有机体的&预设&却把整个事件的失败归结为了一种自然状态，这便是作为隐喻而存在的预设。&&&&第二个例子，关于&平衡&的隐喻，我们同样常常强调&平衡&的说法，&天之道损有余而补不足。&有维持国际关系的平衡，贸易的平衡，军事力量的平衡，经济发展的平衡，收入分配的平衡&&这之中预设着什么呢？首先，"平衡"是一种好的状态，相较于它，"不平衡&则是一种异常的状态。然而，这是可以不证自明的吗？在80年代之前的布雷顿森林体系中，美国长期都面临着巨大的国际贸易收支赤字，然而这些赤字是为了方便贸易流通而维持的&虚假赤字&，反而是有利于经济发展的，这是一个失衡而&好&的例子。& & 其次，再例如全民网游&英雄联盟&，每推出一个新英雄，都必然是一个打破了平衡的存在，其目的在于吸引大量玩家使用而进一步获取数据，得到最好的平衡性修改，在这里，不平衡不仅不是平衡的阻碍，还恰恰是获得平衡的前提。所以，当我们强调平衡的时候，所预设的在于&不断抽取&多余&部分用来补偿偏差部分总是合理的行为&。
&&&&第三个例子，叫做&自然规则&的观念，比如激励法则，用明白的语言说，就是任何对有问题的人的帮助，实质上都是给予那些人以存在的问题报偿，而不能产生让他们摆脱问题的激励。具体地就是，帮助那些无家可归，贫穷和吸毒的人，实际上是对他们的情况给予鼓励，鼓励他们继续保持这样的状态以获得补助，而不是去改变自身处境。&助人一臂之力等于鼓励他人伸出援助之手&这一信条在当今政策讨论中仍有很强的驱动力。许多著名的社会学学者都宣称自己发现了社会运作背后的规律，比如社会群体必然会形成精英/非精英，统治者/被统治者两类人，还有&公共收入再分配定律&：所有对穷人的经济援助最后都会以某种形式被抽走，回归到中产阶级人士手中。这些所有的&自然法则观念&在本质上都是做出了同一种宣称：在该条规则面前，任何的变革与改革都是无益与徒劳的。
&&&象征的设计如此流行，在情感上更具有鼓动性，这是因为象征的故事线索是隐藏的，其纯粹的诗意通常更具有说服力。如&飞船般的地球&可以让你的思考停留片刻，并让你浮想其美好又脆弱相互依靠的形象。当有官员做出承诺，要让4000万已经坐在私家车上的人下来帮助我们的时候，我们在实际上就感到我们肩上的负担减轻了。隐喻通常构成了我们文化中表达事物的一个主要组成部分。这样的表达在我们的说话中不经意地用到，构成一种常规的思维跳跃。&&&出于这些理由，就有必要培育某种辨认这样的象征的技能，并对据此做出的假定持某种怀疑的态度。这样说背后的蕴涵意味着什么？这样说有道理吗？某个隐喻除了讲述着所表达的意思之外还有别的意思吗？它是否与相关信息的反对方构成了某种冲突呢？一个象征是否真的能够&一句顶一万句&？在我们对这样的象征表示支持前是否应该讨论一下问题的实质呢？
《哎哟爱哟之父母篇》 小夏逆天分裂新作：&你看别人家的孩子！”多少骚年躺枪在母亲大人的这句话中！！
别人家的孩子，脸上都是笑，眼里全是泪啊T_T
&第五期影视&Tips：定义为先
一个成都朋友和一个澳门朋友聊天，说到&火锅&的话题。成都姐姐说&火锅好吃，就是容易上火，喝加多宝都不行。吃多了胃也遭不住啊！&澳门的哥哥说&怎么回呢？火锅好养生哦！&成都姐姐不解道&为啥子喃？那么多花椒和红油！&&啊？火锅不是清汤煮海鲜嘛&&&其实俩人说的都对，只是二者对火锅的定义不同。成都人说的火锅就是川味火锅，麻辣香爽！尽兴至极却又多食不宜。澳门朋友口中的火锅则是&澳门豆捞&，小锅慢煮，清淡滋补，老少咸宜。所以对一个事物的&定义&不同，则很可能出现各说各话的情形。若是二人在分歧的基础上能够沟通明晰一下，也许争议则会转变为一次科普，更也许牵出一段异地恋。但是若没有进行沟通呢？也许则会演变为&&一类的惨剧。
说了这么多那定义是什么呢？简单来讲，就是对于一种事物的本质特征或一个概念的内涵和外延所作的简要说明。
再拿火锅来说，它的&概念的内涵&就是&用锅盛水煮沸涮东西吃的一种方式&，其&外延&包含了川式火锅、豆捞、涮羊肉、xxx等等。而四川姐姐眼中火锅的内涵是&大锅红油或者清油调重口味烫食材&，其外延就是诸如蜀九香啊、老灶火锅啊、袁记串串香啊之类的。跟澳门哥哥的&小锅清汤煮海鲜&则完全不是一个次元的东西。
如果说人们在日常沟通的时候只是在讨论诸如&什么是选举&&腊肉是怎么做的&&什么是好电影&此类话题，未明确定义带来的问题也到不大。可是往往大家在相互辩论的时候，讨论会不知不觉深入下去，意味着各自要进行很多推理、演绎。此时定义不清的话，则会带来更多没必要的争端、争议，浪费我们的宝贵时间、情感、口水。
比如说这么一个话题&电影审查会不会制约好电影发展&。第一个关键定义是&电影审查&。如果说该审查为分级审查，答案就是否定的。毕竟分级没什么，只是划分了市场而已。但是如果是中国特色审查的话，则有待商榷。
为什么有待商榷呢？这就涉及到第二个关键定义&好电影&。如果&好电影&指的是导演根据自己的意愿拍摄表达自己思想给观众讲故事的电影且具有极高的艺术价值，那么答案偏向是肯定的。因为他们的意愿、思想、故事可能会被审查掉，这样就意味着好电影被审查掉了。电影都没了还怎么谈电影发展？
如果&好电影&的定义是&大家喜闻乐见的、票房很好评价很高的电影&，那&电影审查会不会制约好电影发展&的答案则偏向是否定的。因为毕竟能否取悦市场和审查关系不大，比如说《泰囧》《钢铁侠3》这样的电影。如果定义没有明确下来，那可预见的谈话结果会是一下2种状况：1，一人被戴上愤青的帽子，另一人随之被冠以犬儒啊没文化之类的称号。2，哦，呵呵。
其实避免以上状况的方法很简单，就是在讨论前多问一句：&你觉得什么是好电影？&
定义在辩论中，乃至生活中都是很重要的一环，因为它是逻辑推理的第一环。没做好这一步容易产生矛盾不说，还特别容易让人忽悠，被偷换概念者和浑水摸鱼者钻空子。我就不展开了。定义虽好，也有人反对。毛泽东 《在延安文艺座谈会上的讲话&结论》：&我们讨论问题，应当从实际出发，不是从定义出发。一切从农村转城市。&
也许历史的缔造者是属于特例，不适用于我们普通人。所以我依然认为在讨论问题之前&明确定义&是明智之举。梁启超在《中国学术思想变迁之大势》第三章第五节说到：&大抵西人之著述，必先就其主题立一界说，下一定义，然后循定义以纵说之，横说之。&愿这位成功的父亲可以作为我们在思考与教育下一代时的典范。谢谢。
第三期沙龙因地震延迟一周，改为4月27日下午两点半。
亲爱的关注沙龙的朋友们：因雅安地震带来的安全隐患，原定于4月20日的&第一推动&主题沙龙顺延一周，将于本月27日下午四点半举行。话题依旧为影视。地点依旧为成都市建设路二环路口金域蓝湾内2栋3001花房小舍。
沙龙内容：每周围绕一个主题开始讨论，经由主讲人，Tips，L&R阶段的自由辩论，给定境遇下的方案讨论循序开展，不必担心氛围，沙龙引入卡牌规则，可以在基础的自由发言规则下，通过&陈述卡&与&打断卡&来主导沙龙进程，轻松活泼。
如对我们的活动很感兴趣，想获得第一手资讯及与组织者聊天、吐槽、勾搭或度过开心的每日时间，请加群
&诉诸权威&的谬误及其&合理适用&的条件
上一期的沙龙中，顾自立先生让大家了解了什么是逻辑谬误、常见的逻辑谬误类型，以及关于谬误的谬误。那么今天就给大家分享一个非常简单同时非常普遍的逻辑谬误。先来看两个例子。
&&&&1、&受命于天，既寿永昌&
&&&&相信任何一个中国人应该都不会对这八个字感到陌生，中国历史上，千余年的封建王朝中，帝王用来证明自己身份的传国玉玺上面就刻着这八个字。他们被用来支持帝王身份的合理性，也就是所谓的天子，意味着身份是上天赋予的，不可置疑。现代人看来这是个很扯淡的事情，但在当时，这就是权威、大义的证明，我们也向着它跪拜了上千年。
&&&&2、清华大学的一纸学生接触化学实验物品清单&&清华才女朱令铊中毒事件中的&铁证&。
&&&&这是最近网上非常火的一个事件，但是事件的发生时间却是在17年前。一个才华横溢本该拥有光明未来的清华才女，却因为重金属元素铊中毒且未能及时救治而导致本该灿烂的人生却在最具活力的时刻黯然跌落，变成了一个智商仅等同于5岁儿童，生活难以自理的病人。这里不跟大家讨论事件始末，也不追求真相。这里关注的，是在朱令发病住进协和医院后，探究病因的过程中，清华大学出具的一纸学生接触化学实验物品清单所起到的巨大作用。当时的协和已然是中国最好的医院之一，当时针对朱令的病征，也不是没有人怀疑这是铊中毒的症状。但是由于当时协和不具备检测铊中毒的条件，同时清华大学作为国家最高学府，用这样一纸书面证明，断绝了朱令有接触铊的可能，于是协和排出了朱令铊中毒的可能，转而从其他方面着手救治，最终发生了悲剧。
&&&&以上两个例子中，帝王用&天&这个权威来证明自己身份的合理，协和医院用国内最高学府&&清华大学的书面证明来排除朱令的病因。这就是今天的Tips：
逻辑谬误&&诉诸权威。
&&&&可能大家会觉得这两个例子非常容易被判断出来，所以没有什么借鉴意义。之前有讲过，诉诸权威是一个非常简单的逻辑谬误，简单到我们一眼就可以看出来，一下子就可以听出来，但同时，他也是一个非常普遍的逻辑谬误，普遍到即使我们能够一眼看出来，但还是会在生活中不自觉的犯错。来看一下中国当前的教育现状，老师作为权威向学生们灌输着知识，而学生们很少有质疑的精神，老师讲错了的知识可能需要很久以后另一位老师讲出来与之茅盾的内容才会让学生们意识到这里应该有其中一个是错误的。小时候，对抗父母的管教最管用的一个理由永远是：老师这么说的。
&&&&生活中、工作中，权威是不是也通常成为支持我们行动的理由？答案当然是：YES！那既然诉诸权威是一个逻辑谬误，却又为何会被我们如此普遍的使用，难道之前用权威来支持自己行动的理由都是错的吗？会有错的，但不尽然是。
&&&&诉诸权威之所以是逻辑谬误在于逻辑上没有对权威的论断进行充分的验证。然而在生活中，这种无法验证是普遍存在的，比如我是一个老师，我必然无法对医生给对我生病的诊断进行验证。而医生同样无法对老师给出的最佳教学方案进行验证。或许可以，但一定耗时耗力。所以这种时候，合理的诉诸权威就是一条方便、快捷的可行之道。
&&&&那么什么样的诉诸权威是合理的呢？合理的诉诸权威必须要满足两个条件。
&第一个条件是所诉诸的权威必须是该问题所在领域的权威。举个例子：最近禽流感肆虐，这时候一家文化传播公司的老总顾先生和一位某医学院的资深教授，分别给你提供了一个治疗禽流感的中医药方，谁更可信？结果显然是后者，因为在治病这个问题上，前者应该是个门外汉，后者才是内行。
第二个条件是权威所给出的解答一定要在权威中间得到普遍的同意或共识。同样是禽流感的中医药方，刚才那个资深教授个人提供的药方如果与中医协会提供的药方，谁更可信？显然通常是后者，因为那是一群权威的意见，这里集体的力量大于个人。
&&&&通过这样两个基本条件的判断，我们可以更准确合理的诉诸权威以减轻个人的负担。
最后还得提醒一下：诉诸权威本身仍旧是一个逻辑谬误，而这两个合理的基本条件也只是相当于对权威论断的两次基本验证，如果你需要严肃的结论，你需要更多的科学、客观的验证。
&&&&以上是本周的Tips，希望对大家有所帮助。&我们的豆瓣小站：我们的新浪微博：我们的微信公共账号：第一推动主题沙龙
第二次内测暨首次开放测试
我们的沙龙地点：花房。
听着说着都蛮开心的帅哥甲
右边坐在木椅上的是主持人
认真思考着的某风骚男和比他更认真的其他人。
喜欢卖萌被摸的可乐
正在发言的人
余斯心里想的是，你说的貌似挺有道理的。
认真的胖子乙
其实阿飞同学当时是光着脚……
互动环节发言的张旭
&第一推动“主题沙龙首轮内测记录
时间： 17:00
地点：成都市建设路二环路口金域蓝湾内2栋3001花房小舍
参与者：顾自立（第一主讲人），李洋（第二主讲人），逯遥（Tips），王松（点评人），伍文（主持人），各来宾：菲利克斯.胡，张旭，妹子甲，妹子乙，妹子丙，小维（宠物），可乐（宠物）。
环境描写：
&&&&&&&花房是一家漂亮、舒适、时髦的旅舍。也许从露台远眺到成都电视塔，给你一种寂静与尘埃中微茫的城市印象，也许建设路街道，标志着&时空战线&&3Q豪大脆皮鸡排&还有川西人家风味干锅&的店招使你发生一种业已熟悉的喧嚣之爱。然而那些不知名的烧菜馆是要更偏远一点的，黄昏下沙河的流水也是更清一点的，河畔长满细草，白花开落的桥上，伫立行人的侧影像是在灰霾天空下描剪出来的，
&&&&&&这样你的趣味就在这耽置的时针下充实而满足了，于是我们又退回来走到那些经过的地方，于是从科大又重新退回到那长桥，&时空战线&，&风味干锅&，许多苍蝇馆子的不知名小巷，能看见钢筋铁骨贯穿的二环路口的时候，你便重又经由木制的阶梯，从金域蓝湾中走过长廊，天空被收束于一隅，经过青草丛和割草机的味道，在密密麻麻的楼层按钮中，从电梯退回到花房，退到整块整块喷绘成橘黄色，浅蓝色和角落灯光映照下的宽阔厅房，踏上走廊台阶，经过客舍和厨房诡异的火焰，你在木桌前等待，周围是沉静的了，偶有几声猝不及防的犬吠，然后一阵人声与脚步声，沙龙开始了。
&&&&&&本期主题：食品。
&&&&&&&饮、食、男、女，人之大欲。&屏幕前的李安1994电影《饮食男女》的海报，喜欢无聊摇肩膀的主持人坐在最后继续说，&主题沙龙不可能变成两性情感话题，那么人生的四大主题，在这里也就仅剩饮食二字可以讨论了，合起来也就是&食品&的全部概念。&
&&&&&&接下来幻灯片将近期新闻匆匆闪过，黄浦江上的几千头死猪，马尔代夫禁吃泡面，娃娃梨，茅台滥用农药，接着作为重点介绍的&香港奶粉限购令&以及两会期间讨论的&速生食品&问题。最后主持人伍文先生展示了最近的一个料理帖，也无非是番茄炒鸡蛋和排骨汤一样的东西罢了，大概也只是为食品的不安弥补一丝文艺元素而已。
&&&&&&主题引入后，顾自立先生开始就&科大午夜小吃摊贩&话题进行阐述，顾先生作为不可救药的科大人，毕业后依然对曾经的绵阳米粉，宜宾燃面，夜烧烤念念不忘。随着成都对市区内夜市的取缔，许多小吃摊不复存在，顾先生指出，凌晨小吃摊的出现自然是因为有这样的需求存在，目前普遍强调饮食安全，都建议学生到正规饭店与食堂就餐，但实际上，依据当代大学生的普遍（其实顾先生是暗示说&糜烂&）的生活情况，对就餐有需求的时候早已不在&正规饭店与食堂&的营业时间，而曾经科大的小吃摊正好满足了这一需求，丰富了学生的夜生活与宵夜选择，这是很正常的市场规律，双向选择的结果，至于安全问题，顾先生表示，他吃了这么多年的科大小吃摊，也从来没有出过问题。简单地因为&食品安全&而扭曲饮食行业的供需平衡，是没有必要的，小吃摊有它存在的理由。
&&&&&&逯遥先生首先表达了他的疑问，但疑问内容已经记不得了，接着大家就&食品安全&是否等同于&吃了没有出现问题&进行了详细的讨论，也就普遍的所谓&正规餐厅&的饮食安全颇有微词。讨论中时间过得很快，主持人伍文邀请王松先生进行点评。
&&&&&&王松先生首先表示压力很大，然后他说，为了不引起歧义，此时可乐与小维突然爆发了激烈了的冲突，&汪&声不绝于耳，估计是因为它们两听到一群人神神秘秘地讨论&食品&问题深感不安吧&&混乱的镇压结束，王松先生指出，顾先生主讲中论证环节的薄弱之处：对&食品安全&概念的内涵有许多弱化，同时是市场规律是否可以优先于食品安全，这一点存疑。
&&&&&&接着作为第二主讲人的李洋先生开始了他的阐述，话题为：&政府应该政策干预公民的糖分摄入&，李先生就糖分的利害问题娓娓道来，其实在自然界中，生物想要摄取糖分，是非常困难的一件事情，但在人类文明中，糖的摄取已经唾手可得，但首先作为生物的我们，其代谢真的可以适应那么多的糖分摄入而不引发问题吗？糖尿病，还有其他病已经忘了，都是过多食糖导致的。李先生指出，我们固然可以通过科普知道糖的利弊，知道要尽量减少食糖，但是光靠我们自身的控制真的可以做到吗？很难，那么为什么不要求政府政策干预，通过限购，阶梯价格等等手段限制食糖，以保护公民健康呢？而美国的一个州政府已经开始施行类似法律，这证明现实也是可行的。
&&&&&&&李先生继续说的时候，围坐的客人们开始掏出手机偷偷菜，回回短信什么的，主持人说：&还有三分钟&时，可乐与小维又开始第二轮狂吠，汪星人已势不可挡，客人们开始进行对其进行第二轮残酷镇压，场面稳定下来。
&&&&&&&菲利克斯.胡第一个提问，他提出了自己最关心的政策可行性问题， 一个妹纸也发表了糖分与体重之间的关系看法，主持人则插话，问及政府干预公民自由的尺度问题。李先生一一给予回复，很遗憾内容忘了。点评人王松评价说观点非常具有冲击力，很遗憾之外的内容忘了。
&&&&&&Tips环节中，逯遥先生表演了一段单口相声，讲述民间传闻中宋高宗在秦桧谗言下诛杀岳飞的故事，以此为准，分析了宋高宗在决策中所犯的&诉诸恐惧&这一谬误：如果岳飞一雪&靖康之耻&，迎回徽钦二帝，宋高宗如何独揽的皇权？
&&&&&&休息之后，气氛终于暖了起来，沙龙进入Left or Right环节，主持人发布的选择题是：
&&&&&&我们是否应该给作为食品的动物以基本的权利保障？
&&&&&&来宾们分别站队表示支持与反对，支持方为顾自立，王松，两枚妹纸，反对方为逯遥，李洋，赵旭。20分钟的讨论中，顾自立采取了构造斜坡的策略，论证说对于动物基本权利的不尊重最终将施加到人与人之间。逯遥反对说，动物是有基本权利，但题目中，动物是&作为食品的动物&，它们是要被人类吃的，马上要被宰杀，有什么权利可言？作为人类，我们反正都要宰杀它，还去谈及权利，这不是假仁义吗？王松反驳说，并非如此，死亡有很多种，对于人而言，虽然都是死，绞刑，凌迟，自刎，剖腹，留全尸还是身首异处是很不同的，战争中即便是对敌人，我们也可以选择给予
他体面的死亡。动物也是这样，我们虽然是最后都要杀掉它的，但是可以给予它体面的死亡（在这里我理解为比如电击宰杀，这样对于牛羊而言先是震晕，远没有活体宰杀那么残忍和痛苦），这本身也是一种对于动物权利的尊重啊。赵旭先生表明了他的基督教信仰，认为牛羊等动物作为食物，本身就是符合《圣经》教义的。李洋先生也不甘示弱，表明自己作为蒙古汉子，指出蒙古民风中对于不同功用的动物之间的不同态度。
&&&&&&总的来说，激烈的交锋中，大家主要就这几个问题存在分歧，&作为食品的动物&与&不作为食品的动物&之间有本质上的区别吗？，&作为食品的动物&是否真的存在&权利&一说，&死亡方式&是否算作&基本权利&的内容？我们对食品动物的残忍，是否最后会转嫁到自己身上？我们谈论&吃&，是生物的食物链意义上的，还是社会道德，民族文化，或者宗教层面呢？
&&&&&&因为时间关系，讨论不得不告一段落。主持人提示说，接下来的环节是上一个问题的继续，并且显得很没有节操，请大家做好准备。于是大家趁着间隙又开始掏出手机偷偷菜，回回短信什么的，小维也终于被主人塞进笼子里，小黑形影孤单。
&&&&&&幻灯片跳到下一张，
&&&&&&这下好了，刚才我们还在一本正经地讨论作为食品的动物是否具有基本权利的问题，而在这个情景中，我们开始讨论作为外星人食品的人类该如何行动？
&&&&&&张旭先生首先提出自己的看法，他说，既然我已经知道了自己最终被吃的命运，那么唯一能做的，也就是在被杀掉然后吃了之前自杀而已，因为我已经知道了自己是不自由的，被圈养的存在，那么还仅存的行使自由的权利，也就是选择自己死亡的权利了，至少我能通过它表明自己是自由的。
&&&&&&逯遥提出反对，他认为，根据场景描述，外星人并没有干预我们的自由，而且，因为它们的特殊口味，人类的平均寿命还一下提高到了90岁，外星人不是尊重我们的权利吗？所以我们应该据此尽可能地去同外星人协商，以获得更好的生存条件。人终归是要死的，作为食品死和因为环境问题得肺癌死，有区别吗？况且作为食品死意味着你能活到90岁，而现在很多人能健健康康活多久呢？
&&&&&&王松询问主持人，场景中这个有志青年是否了解过去的历史，包括目前这段被外形人奴役并且作为食品的历史？主持人肯定了这一设定后，王松说，没有人可以在知道自己是被外星人控制，并且要作为食品被吃掉的时候还能快快乐乐地活，其实这一场景在以前就一直有类似的发生，只是被奴役的人不去作为食品而已。只要知道了全人类是受到压迫和控制的，就一定存在反抗。
&&&&&&&顾自立说，我会成立一个反抗组织，尽管可能无法直接与外星人抗衡，但我们至少还有许多基本的自由，还能活到九十岁，那么联合并号召大家在89岁时就自我了结，或者再稍早一点，或者给自己投毒，让自己变得不那么好吃，都是反抗的方式，场景中外星人不是尊重我的权利吗？（就像人类种植作物要给它们放歌让它们心情愉快一样，外星人尊重人类权利也是要保证食物的心情愉快，肉质鲜嫩），那就反抗啊，总能找到许多事情做的。
&&&&&&&此时主持人插话询问赵旭，这种反抗是否会比直接自杀有意义地多呢？自杀是否是另一种形式的懦弱？毕竟赵旭提出自杀观点还是一开始的初步意见，没有详细讨论，赵旭回应说，顾自立的想法像是加缪的哲学。
&&&&&&&逯遥继续坚持，他认为，一个人的尊严与否居然会取决一些微小的差别:90岁活到了被宰杀是没有尊严的，90岁的前几天自杀了就是有尊严的，但是你作为人早几天死和晚几天死，最后还是要被外星人吃的啊（其实我想说自焚火化成骨灰就不会了&&），这几天的差别在肉质上又没有差别。这就是人类所为的最崇高的尊严来源吗？
&&&&&&王松表示并非如此，重要的是在这一危机面前，全人类可以去达成一个共同的认识和目标，团结一致，这才是尊严的来源。
&&&&&&此时主持人伍文寻求一个说话的机会，他说，他尊重在座的一切宗教信仰，虽然即将提出的问题会很尖锐，但他是认真的：我们把外星人的入侵与人类被奴役为食品视为一场灾难，但是，为什么我们不可以把它看成是一件好事呢？现在大家应该都同意这个社会的信仰危机，道德缺失，精神空虚等问题，好啊，现在我们有了解决它的办法，按照基督教教义的格式就是这样描述的：有一个天外的主（外星人）来到了地球，它无偿地许诺给我们自由和幸福（因为人类很好吃，他们要好好照顾这个食物），给予了我们意外的长寿（90岁肉质最鲜嫩），主不要求我们为它做任何多余的事情，而只是信仰它，并且在90岁离世的时候，将身体完全地献给神圣的主，作为主的&圣餐&。这不是另一种神圣的宗教吗？这不是解决了我们活着的意义以及信仰危机吗？只是很简答很直接而已，作为食品，包装之后就是作为&圣餐&。
&&&&&&张旭先生反驳说，这并非基督教教义的真谛，基督教教导的是人间的&爱&，而且我们不应该这样去考虑问题，这类问题会使我们远离这个场景的本质。否则我们还要讨论上帝是什么，人性是什么，就太遥远了。
&&&&&话题继续，逯遥对自己的观点进行了补充，他说，顾自立的反抗观点事实上并不成立，因为外星人虽然允许给我们权利，但它绝对不可能允许圈养中有人类去损害食品品质，制造不稳定的因素，所以你们的反抗最终都会导致自己的灭亡。而我的方法不是说坐以待毙，而是抓住外星人对我们作为食品的需求，尽可能扩展自己的权利，这样可以最大程度地保护我们的存活，这种时候，生存才是第一位的，你们这些都是恐怖分子！。
&&&&&&王松认为并非如此，今天外星人觉得人类90岁肉质好吃，我们可以跟它们谈，但明天万一外星人群体开始喜欢吃20岁的人怎么办？后天它找到更好的食物来源，不想再养殖我们顺手就把地球消灭了怎么办？
&&&&&&逯遥说，但只有自己先活着，才有机会。
&&&&&&伍文尝试着总结，是否是这样的，这个讨论中，我们都同意，人类作为理性生物，有追求自身幸福和自由的能力与权利，无论说是场景中我们选择反抗，还是选择政治协商，其实我们都在追求自身的幸福和自由，对不对？但这之间获得幸福与自由有个差别，那就是我们所要的幸福和自由，究竟是握在自己手中还是由别人给的？我们反抗外星人，重新解放地球，自由与幸福是我们自己去创造和追求的，失败惨遭灭亡的结果也是我们自己的。而政治协商，场景中外星人所允诺的自由权利，幸福，以及长寿，都是他们给的，并不是我们自己所拥有的，所以哪一天他们高兴，就可以夺走这一切。于是，幸福与自由也不是我们真正的全部目的，重要的是，这一切是否出自人类&自己决定&，也就是全人类生活的&自主性&。对吗？
&&&&&&之外我们还讨论了许多其他内容，包括历史的相似性问题，作为食品的生物如果具有了理性，是否应该给予区别对待，我们会如何对待一只聪明的知道真相的猪愤然自杀的问题，是否会感到不可理喻？&&
&&&&&&一个半小时的主题沙龙在不知不觉间已经进行了两小时多，首轮内测算是划下了句号。最后我意识到，这次的主题是&食品&，不需要变戏法，不需要魔术，也不需要额外的华丽的东西，仅凭我们的思考与交流，就可以从平凡的琐碎中飘到很远很远的地方。
&&&&&&主题沙龙名为&第一推动&，意其然也。
&第一推动&主题沙龙公告栏
本期活动内容已更新，注意查看时间！！！下期主题：沙龙私房菜时间：（周日 ） 15:00地点：成都市建设路二环路口金域蓝湾内2栋3001（三十楼）花房小舍&&国庆节周六沙龙举办私房菜活动，届时桌游、做菜、观影、聊天什么的都可以!&&其他待选主题列表（包括但不限于）：心理学，电子竞技，科幻，免费，班主任，零食，驾校，我的极品前任，挂科，暑假作业&&&各期话题主讲人招募中&各期话题tips招募中&各期话题主持人招募中&
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历史："第一推动"主题沙龙是一个旨在传播逻辑、思辨、独立思考、批判性思维和语词艺术的公益活动，最初由一群曾经电子科大的辩论爱好者发起，经历数月发展在众多来宾的参与和帮助下已全面面向成都全城，无论男女，老少，学生，上班族，海归，土鳖，&第一推动主题沙龙，追寻思考的原动力，期待你的光临！&
详情介绍概览：&1.沙龙简介&2.沙龙流程-每周安排&沙龙流程-活动当天&3.扩展卡牌元素&&
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