6331被浏览1593217分享邀请回答275111 条评论分享收藏感谢收起&主题：单反以后——谈谈我手里的徕卡、富士、索尼系统
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小倪无忌 发表于
单反镜头接无反相机，不是一个好选择。支持，但也有特殊情况，比如佳能的50 1.2转接也很好，脑袋大了点沉了点。
去年入了索尼A7R2，非常喜欢这部机器，在选择镜头上犯难了，选原生口的大重且成像不理想，选高级的品牌又不是自动镜头，处于两难状态。天工出了个自动接环引起了我的注意，才有了今天的玩转接的结果。不过这个自动转接环还有很多问题，不够成熟。目前我有M35 2（七枚玉，这只加产的小东西太完美了，成像比50 1.4好），M50 1.4、M90 2、R35－70 4（朋友送的）、福伦达21 1.8，又定了一只R28 2.8，索尼原生口的还有三只，我觉得够用了。变焦系统以富士为主，10－24、16－55、55－200。准备出一到两只用途不大的镜头，多了真的没用，以轻便为主。 本帖最后由 宝岛情缘 于
13:53 编辑
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小倪无忌 发表于
a7出了不是为了转接用的，但是a7最适合转接......您是不是说，大法江湖上就从此无敌了的意思？那倒不至于，但A7R2已经是综合性能最强的135机身之一。
不过综合性能强，就意味着有很多领域不强，所以A7系就是大众机型，无法满足某些特殊领域或者专业需要。
对纯摄影爱好者来说，A7系带给人的“拍摄欲望”不够强，比富士和徕卡差。
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胡涂终结者 发表于
哪家的大光圈镜头价格份量不高呢？福伦达。
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宝岛情缘 发表于
支持，但也有特殊情况，比如佳能的50 1.2转接也很好，脑袋大了点沉了点。
去年入了索尼A7R2，非常喜欢这部机器，在选择镜头上犯难了，选原生口的大重且成像不理想，选高级的品牌又不是自动镜头，处于两难状态。天工出了个自动接环引起了我的注意，才有了今天的玩转接的结果。不过这个自动转接环还有很多问题，不够成熟。目前我有M35 2（七枚玉，这只加产的小东西太完美了，成像比50 1.4好），M50 1.4、M90 2、R35－70 4（朋友送的）、福伦达21 1.8，又定了一只R28 2.8，索尼原生口的还有三只，我觉得够用了。变焦系统以富士为主，10－24、16－55、55－200。准备出一到两只用途不大的镜头，多了真的没用，以轻便为主。哈哈！我马上要说到天工环了，太好太好的东西了。
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cotts 发表于
福伦达。有见地！
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小倪无忌 发表于
哈哈！我马上要说到天工环了，太好太好的东西了。这个东西我认为还不成熟，问题很多，急需改进或换代。不过老弟有好方法不要保留哟！ 本帖最后由 宝岛情缘 于
15:29 编辑
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cotts 发表于
福伦达。扯淡了！你要是这么比，中一光学镜头更便宜，超大光圈 50mmf0.95全幅镜头才￥4900
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胡涂终结者 发表于
扯淡了！你要是这么比，中一光学镜头更便宜，超大光圈 50mmf0.95全幅镜头才￥4900...对啊，是便宜啊，有问题吗？
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这样的贴子要顶，持续关注！
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换种正确的转接方式——大法还真挺好
这几年换相机，错进错出的事情太多。因为喜欢蔡司的超广角镜头，进了徕卡；又因为转接徕卡镜头喜欢上了富士。再换索尼，也是因为转接。
不久前，赵嘉的《兵书十二卷》又更新版本了。《兵书十二卷》号称史上最酷的摄影书，由于过不了几年就要更新一次版本，所以即使不用特别仔细的看，也会发现赵老师对于器材的观点一直在发生变化。我心里徕卡的那根草，就是上一版的《兵书十二卷》种下的。而这次新版的《兵书十二卷》中，赵嘉在讲到徕卡M 50 1.4那支镜头的时候，说了一句：这是一支很好的镜头，它已经好到徕卡机身都配不上它的地步了，只有转接在sony a7RII上，才能发挥这个镜头的全部能力。这句话对我还是有影响的，因为我有M 50 1.4。
然后，著名的黑科技产品：天工徕卡转sony自动接环出来了。徕卡M口的镜头，实现自动对焦，OMG！我直接跪了！自动对焦的徕卡镜头！
本来还有点犹豫，恰好我有一个影友，可以弄到第一批的天工自动对焦环，恰好还有一个，我就果断拿下了。当时手里的那台还是sony a7MII。当我实现徕卡M口镜头的自动对焦后，我立即做了两件事：
第一，出掉a7MII，换回a7RII。原因是前者的相位对焦不够好，用天工环比较吃力。购入之后我想起了以前不知道谁说过的一句话：a7RII与其他a7系列的机器，完全不是一个档次上的。的确如此，对焦快很多；画质好的惊人；同时，转接效果好很多。35mm以上的效果都非常好，偶尔转接一下蔡司ZM 25mm 2.8的效果，尚可接受。
第二，购入徕卡M 75mm 2 AA。如果没有天工环，这个镜头我是不会买的，用旁轴的黄斑对焦跟中长焦镜头较劲，太吃力了。而天工环和a7RII的组合，让这个镜头的实际用途大大拓宽了。
用下来，我觉得sony a7RII的转接还是非常不错的。徕卡35mm以上，效果很好。很多人关心天工环的对焦速度，当然不能跟佳能比，但是，我觉得基本够用。快慢是一方面，精准度那是极高。这么说吧：我用徕卡M 50mm 1.4，无论是旁轴或是转接富士、索尼，对焦从没对得这么准过！虽然不如在徕卡ccd机身上那么特别，但是徕卡镜头的色彩，即使是转接大法，还是很有特色。而与富士、佳能的中长焦比，徕卡镜头里那种空间感、层次感，是其他镜头所没有的。
当然天工环是有它的问题，比如说间歇性不合焦，想来任何系统的af都有抽风的时候，而且索尼也可以一键切换af和mf，所以这个问题基本可以接受。有时候会死机确实是一个问题。不过天工也算很努力了，固件升过级，在逐步的改善中。考虑到它盘活了整个旁轴中长焦，我对它还是满意的，可以说它是这几年我买过的最好的——最好玩的也是最实用的——摄影附件了。
说回索尼的机身，我觉得看在能够af徕卡m镜头的份上，它有什么不好我也忍了。前面说索尼的自动白平衡不准，我找到最好的解决方案是买了一个立方蜘蛛，室内场合校调一下基本也就解决了。
对于大法，我觉得a7RII是极好的，转接徕卡M镜头尤其好。但是单反镜头我是不会转接了，手感和机器的平衡太差了，从eos m开始我就觉得那样干是行为艺术了。
同时，我也没有买任何的索尼原生卡口镜头。其实我不怀疑镜头的素质，尤其是不怀疑蔡司那几支以及新推出的索尼master系列，但是，那实在太大了、太重了！价格也贵了点。如果我要买这些镜头，那么我换微单的出发点是什么呢？佳能的机身和镜头难道不够好吗？
所以说，大法好、大法好，大法对我来说，好也就好在能转接徕卡M口镜头，并且适合转接中长焦，并且能自动合焦，这确实是徕卡M系统本身所做不到的。
中长焦的玩具找好，回头我又在找超广角了。不忘初心，我是因为喜欢Biogon 21mm 2.8上的徕卡；但后来这支镜头用在哪个机身上，效果都一般，所以用它换了一个ZM Biogon 25mm 2.8。超广角还不到位，所以这一轮折腾，还没有结束。
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a7RII转接徕卡M 50mm 1.4
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上面这张图的局部。感受一下清晰度和对焦准确性：
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a7RII 转接徕卡M 镜头，空间感：
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a7RII 转接徕卡M 镜头，空间感和色彩：
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胡涂终结者 发表于
扯淡了！你要是这么比，中一光学镜头更便宜，超大光圈 50mmf0.95全幅镜头才￥4900福伦达是杂牌么？福伦达没人用么？凭什么不能说福伦达的大光圈便宜？
合着就得顺着你说“没有”是不？
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超广建议试试原生吧，转接费劲。
比如Loxia21，这头非常好。
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cotts 发表于
超广建议试试原生吧，转接费劲。
比如Loxia21，这头非常好。Loxia 21我一直在关注。因为后来超广角的问题在富士系统上解决得挺好，所以目前还是在纠结要不要买loxia21。
另外，福伦达的头还有有点问题的，不是说它不好，而是体积重量太大，不是旁轴镜头应有的味道和轻便。
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胡涂终结者 发表于
扯淡了！你要是这么比，中一光学镜头更便宜，超大光圈 50mmf0.95全幅镜头才￥4900哪家的大光圈镜头价格份量不高呢？——中一光学镜头更便宜，又自打嘴巴了 本帖最后由 Hink 于
20:50 编辑
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cotts 发表于
福伦达是杂牌么？福伦达没人用么？凭什么不能说福伦达的大光圈便宜？
合着就得顺着你说“没有”是不？除了福伦达，非国产手动大光圈便宜镜头多了去了，而且还是全幅镜头，老糊涂基本只认富士你懂得 本帖最后由 Hink 于
20:56 编辑
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小倪无忌 发表于
换种正确的转接方式——大法还真挺好
这几年换相机，错进错出的事情太多。因为喜欢蔡司的超广角镜头，进了徕卡；又因为转接徕卡镜头喜欢上了富士。再换索尼，也是因为转接。
不久前，赵嘉的《兵书十二卷》又更新版本了。《兵书十二卷》号称史上最酷的摄影书，由于过不了几年就要更新一次版本，所以即使不用特别仔细的看，也会发现赵老师对于器材的观点一直在发生变化。我心里徕卡的那根草，就是上一版的《兵书十二卷》种下的。而这次新版的《兵书十二卷》中，赵嘉在讲到徕卡M 50 1.4那支镜头的时候，说了一句：这是一支很好的镜头，它已经好到徕卡机身都配不上它的地步了，只有转接在sony a7RII上，才能发挥这个镜头的全部能力。这句话对我还是有影响的，因为我有M 50 1.4。
然后，著名的黑科技产品：天工徕卡转sony自动接环出来了。徕卡M口的镜头，实现自动对焦，OMG！我直接跪了！自动对焦的徕卡镜头！
本来还有点犹豫，恰好我有一个影友，可以弄到第一批的天工自动对焦环，恰好还有一个，我就果断拿下了。当时手里的那台还是sony a7MII。当我实现徕卡M口镜头的自动对焦后，我立即做了两件事：
第一，出掉a7MII，换回a7RII。原因是前者的相位对焦不够好，用天工环比较吃力。购入之后我 ...不解，大法、蔡司怎么做不出类似M50 1.4小巧高素质的镜头呢？
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摄漫江湖 发表于
不解，大法、蔡司怎么做不出类似M50 1.4小巧高素质的镜头呢？理由简单，纯手动头销量有限。
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cotts 发表于
带着挑刺的目的去买相机，能喜欢上那相机的概率太低了。
另外，索尼出A7并不是为了转接用的，说这方面的缺点有点无聊----而且，...个人不太喜欢玩转接，完美主义者，转接总是有这样那样的问题。微单就是体积和画质的平衡，做工和设计，别说转接单反镜头，包括富士大三元的镜头，体积都大了点。
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同意对大法的评价，峰值对焦确实做得比富士实用，a7r2的evf我也是很喜欢的，希望xt2比她更好！另外a7r2的100%细节真是惊人，但是在富士的色彩和操控面前我觉得也无所谓了，反正家用没那么大画幅输出需求。另：楼主对xf18评价很高啊，论坛里其他人似乎觉得并不是很好，比如对焦声音大，对焦速度不算快？
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小倪无忌 发表于
上面这张图的局部。感受一下清晰度和对焦准确性：
支持lz好贴。不懂可以问吗？感觉这个对焦没什么特别啊
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广角batis18应当可以吧
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michaelheshan 发表于
个人不太喜欢玩转接，完美主义者，转接总是有这样那样的问题。微单就是体积和画质的平衡，做工和设计，别说转接单反镜头，包括富士大三元的镜头，体积都大了点。关于体积和画质平衡的说法，我举双手同意。
只是，每次听到“大三元”的说法，我都会想到“四喜丸子”、“五子登科”，进而想到杨柳青年画以及有人站在黄土高坡上吹唢呐。干嘛要大三元啊？干嘛要集齐大三元啊？有没有人给我个理由啊？
天哪，真有这种以集齐大三元为目标的人吗？太可怕了。
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小倪无忌 发表于
Loxia 21我一直在关注。因为后来超广角的问题在富士系统上解决得挺好，所以目前还是在纠结要不要买loxia21。
另外，福伦达的头还有有点问题的，不是说它不好，而是体积重量太大，不是旁轴镜头应有的味道和轻便。福伦达也有小头，比如3514，但是素质又不如11663。
福伦达的体重尺寸基本和蔡司一致，这是没办法的，像leica那么又小又好，
售价会特别贵，反而失去了现有的错位竞争力。
Loxia21和FE5518都可以租一只玩几天，也不贵，体验下FE原生挺好的。
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清醒的猞猁 发表于
支持lz好贴。不懂可以问吗？感觉这个对焦没什么特别啊当然可以问啊。你考虑一下这是一个旁轴的头啊，然后你考虑一下旁轴的头怎么实现精准对焦，再然后你看看这张照片。
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fsscn 发表于
同意对大法的评价，峰值对焦确实做得比富士实用，a7r2的evf我也是很喜欢的，希望xt2比她更好！另外a7r2的100%细节真是惊人，但是在富士的色彩和操控面前我觉得也无所谓了，反正家用没那么大画幅输出需求。另：楼主对xf18评价很高啊，论坛里其他人似乎觉得并不是很好，比如对焦声音大，对焦速度不算快？a7r2的细节惊人是因为4200万像素，你看5DSR的细节也会惊人的
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信步人 发表于
对啊，是便宜啊，有问题吗？当然有问题了！小作坊的手动镜头与自动镜头对比价格份量，脑袋被驴踢了吧？
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挖个大坑慢慢填。
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二不愣 发表于
徕卡的色彩果然鹤立机群，太牛了
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白杨河 发表于
彻底放弃了单反，追求轻便
徕卡的色彩果然鹤立机群，太牛了
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mxz189 发表于
这是16镜头拍的？？10-24
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白杨河 发表于
彻底放弃单反，追求轻便
这是16镜头拍的？？
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注册: 2005年11月
彻底放弃单反，追求轻便 本帖最后由 白杨河 于
17:05 编辑
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彻底放弃了单反，追求轻便
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坐看雪丁狗日常发疯。呵呵
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雪丁哥 发表于
脏嘴，没脑子的胡说八道，好好回家练习学会思考
1. 3ccd、3cmos和你那个烂货X3啥关系？解决相机里X3的烂了、断子绝孙了？
2. 富士开始即可解xtrans，很多人追求的是通用软件解决方案。富士相机dpreview几乎都测评，你那个烂品牌没测几个而且都不到70分的烂东西！
3.为什么你来这里？因为你馋，富士相机馋死你，我不去X3，因为X3烂东西，不值得关注！疯狗，贱狗，死狗
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脏嘴，没脑子的胡说八道，好好回家练习学会思考
1. 3ccd、3cmos和你那个烂货X3啥关系？解决相机里X3的烂了、断子绝孙了？
2. 富士开始即可解xtrans，很多人追求的是通用软件解决方案。富士相机dpreview几乎都测评，你那个烂品牌没测几个而且都不到70分的烂东西！
3.为什么你来这里？因为你馋，富士相机馋死你，我不去X3，因为X3烂东西，不值得关注！
sting168 发表于
居然把富士最见不得光的东西也曝了！那我给你讲两个唯一！
1，如同所有高端影视产品以3CCD，3LCD标明身份一样，相机产品里适马是唯一使用3CMOS的品牌！
2，任何数码相机品牌都有自己RAW格式对应的配套软件以提高后期画质，而富士是唯一搞不定自家RAW格式的牌子，20多年来RAF总是怪胎般的存在，近期官网发布的由SP公司代工的RFC2.0也只是个半成品配套软件，虽然免费，但就是个垃圾。用适马的人都知道要用SPP，用富士的人就是一路JPG，老找不到合格的raf软件！ 本帖最后由 雪丁哥 于
22:25 编辑
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雪丁哥 发表于
X3要是有说服力，就不会断子绝孙，也不会当年没人要让一个毫无相机制造经验的适马像收破烂似的接受。
硅材料层间光损耗注定了X3此路不通，适马把X3做的要啥啥不行，凡是和相机有关的操控、jpg、色彩、高感、摄像、配套软件全烂，X3脏东西唯一可以的是后期的raw，所以注定是绝户，无后，死无全尸。居然把富士最见不得光的东西也曝了！那我给你讲两个唯一！
1，如同所有高端影视产品以3CCD，3LCD标明身份一样，相机产品里适马是唯一使用3CMOS的品牌！
2，任何数码相机品牌都有自己RAW格式对应的配套软件以提高后期画质，而富士是唯一搞不定自家RAW格式的牌子，20多年来RAF总是怪胎般的存在，近期官网发布的由SP公司代工的RFC2.0也只是个半成品配套软件，虽然免费，但就是个垃圾。用适马的人都知道要用SPP，用富士的人就是一路JPG，老找不到合格的raf软件！
泡网分: 6.342
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注册: 2013年02月
X3要是有说服力，就不会断子绝孙，也不会当年没人要让一个毫无相机制造经验的适马像收破烂似的接受。
硅材料层间光损耗注定了X3此路不通，适马把X3做的要啥啥不行，凡是和相机有关的操控、jpg、色彩、高感、摄像、配套软件全烂，X3脏东西唯一可以的是后期的raw，所以注定是绝户，无后，死无全尸。
sting168 发表于
上张样片，接片图之一。大场景还是X3的细节有说服力
泡网分: 0.546
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上张样片，接片图之一。大场景还是X3的细节有说服力
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注册: 2011年02月
小倪无忌 发表于
怎么申请管理权限啊？进这里，让管理员给权限
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注册: 2017年05月
小倪无忌 发表于
怎么申请管理权限啊？有个建议咨询板块～在那发帖吧
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注册: 2003年05月
小倪无忌 发表于
怎么申请管理权限啊？可以去这里申请
富士好像是否没有版主，和佳能版等不太一样
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注册: 2013年11月
olia66 发表于
没办法，有雪丁狗的帖子就会这样，建议申请管理权限删掉它并且禁止其众马甲发言。怎么申请管理权限啊？
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注册: 2017年05月
小倪无忌 发表于
好了，好好的帖子，又有一大段没法看了。没办法，有雪丁狗的帖子就会这样，建议申请管理权限删掉它并且禁止其众马甲发言。
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来者犹可追 发表于
如果说索尼的摄像机还可以，说索尼的相机专业就是一个笑话！看看专业人士是怎么评价索尼的吧：
ZT：举这个例子是想说明什么呢？索尼的相机系列，由于给了消费品生产线来设计和制作，噱头当然做的足，等你真拿起来的时候，就发现我勒个槽啊，他们的产品功能设计师都尼玛是从动物园的笼子里请来的吧…配图为楼主的a7r2刚买来时的第一套片子。
嗯…a7r2，14档宽容度，4200w像素，五轴防抖，连特么目镜都带有蔡司加成的T*镀膜…牛逼吧！屌炸了吧，才一万多块，你们这帮死摄影还特么等什么！还不赶紧入了我大法？
楼主之所以等到a7r2，才入了大法的门…是因为之前一直听说索尼的色彩问题不好解决（关于不同相机色彩解决方案部分咱们后面详细说。）一直等到索尼和飞思苟且在了一起、飞思肯为索尼用户免费开放c1以后，我才下了决心，买个索尼。
事实证明…飞思这个鸡贼企业…我这辈子走过最多的路，就是丫的套路…我满心欢喜的打开了我的c1，重新选择授权，选择索尼用户，登入界面，我操好特么清爽啊，不愧是新版啊，索尼大法就是好啊！
然后呢…老子的高级色彩校正呢？老子的垂直校正呢？老子的高级蒙版呢…老子的………………都尼玛没了啊！我日你个仙人板板，你特么这么屏蔽， ...你以为我会看，然而我不会，为什么呢，因为不喜欢你的态度。再见
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小倪无忌 发表于
好了，好好的帖子，又有一大段没法看了。好像可以拉黑。。。。
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好了，好好的帖子，又有一大段没法看了。
泡网分: 5.477
帖子: 4737
注册: 2011年10月
雪丁哥 发表于
论坛扯淡的脏嘴！
你是职业摄影师？是也没什么，低挡职业，蓝领！
会后期和能后期的好，是一回事儿吗？傻子都能学后期，想做好后期的品牌多了，也想了多年了，但唯有富士饱受高度赞赏，你一个论坛混子、脏嘴、二流子，扯淡后期，活活笑死人！又是你这个煞笔，你连富士最低等的相机都买不起，还天天出来丢人现眼！
我是不是职业摄影师关你鸟事，起码比你这乞丐狗强万倍！
会后期，这个会是笼统的说法，会的程度当然有区别了还用你来吠？你这个社会混子、脏嘴、二流子当然连最基本的后期都不会了！ 本帖最后由 Hink 于
21:51 编辑
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帖子: 6335
注册: 2013年02月
论坛扯淡的脏嘴！
你是职业摄影师？是也没什么，低挡职业，蓝领！
会后期和能后期的好，是一回事儿吗？傻子都能学后期，想做好后期的品牌多了，也想了多年了，但唯有富士饱受高度赞赏，你一个论坛混子、脏嘴、二流子，扯淡后期，活活笑死人！
Hink 发表于
连后期都不会的还叫职业摄影师？
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来者犹可追 发表于
这与会不会后期的问题一毛关系都没有！职业摄影师需要高效率的工作流程，X3的后期太耗时，得不偿失，懂不？当然有关系，职业摄影师后期水平高，自然就快了，水平越高后期越快，懂不？
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注册: 2017年02月
Hink 发表于
连后期都不会的还叫职业摄影师？这与会不会后期的问题一毛关系都没有！职业摄影师需要高效率的工作流程，X3的后期太耗时，得不偿失，懂不？
泡网分: 5.477
帖子: 4737
注册: 2011年10月
来者犹可追 发表于
用X3后期调片还不得累死？连后期都不会的还叫职业摄影师？
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注册: 2017年02月
Hink 发表于
连富士都有，为何适马没有用X3后期调片还不得累死？
泡网分: 5.477
帖子: 4737
注册: 2011年10月
来者犹可追 发表于
职业的摄影师有用适马X3传感器的机子吗？连富士都有，为何适马没有
泡网分: 2.106
帖子: 2178
注册: 2017年02月
Hink 发表于
用昂贵相机拍出人家手机都不如的烂片的人多了去了！这些人有资格评价相机好坏吗？
单看这句就是一派胡言：“富士的apsc的机器是我用过的135器材里唯一可以做的这个的”，要么他就是富士公司的员工或者托，要么135里面他只玩过富士，尼康锐等等就不说了，说结实你比得过适马？职业的摄影师有用适马X3传感器的机子吗？
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小倪无忌 发表于
有成像结实能超出适马的135相机吗？当然没有了，所以他那句富士是135器材里唯一结实是一派胡言
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Hink 发表于
用昂贵相机拍出人家手机都不如的烂片的人多了去了！这些人有资格评价相机好坏吗？
单看这句就是一派胡言：“富士的apsc的机器是我用过的135器材里唯一可以做的这个的”，要么他就是富士公司的员工或者托，要么135里面他只玩过富士，尼康锐等等就不说了，说结实你比得过适马？有成像结实能超出适马的135相机吗？
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