众汇资本金融圈是干嘛的?什么金融会员 办卡贷款 靠谱不 微信好友有一个叫众汇资本付伟说操作网贷！_百度知道
众汇资本金融圈是干嘛的?什么金融会员 办卡贷款 靠谱不 微信好友有一个叫众汇资本付伟说操作网贷！
众汇资本金融圈是干嘛的?什么金融会员 办卡贷款 靠谱不 微信好友有一个叫众汇资本付伟说操作网贷！众汇资本金融圈是干嘛的?什么金融会员 办卡贷款 靠谱不 微信好友有一个叫众汇资本付伟说是做网贷的不知道有没有风险！
提示借贷有风险，选择需谨慎
我有更好的答案
骗子来的，哄你交了会员费就不甩你了，任你自生自灭
前期收费是不
你觉的了 ，骗子
你是会员嘛
为您推荐：
其他类似问题
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。众汇资本金融圈怎么样？有一个付伟的网友让我加入他们圈子会员收费是2980，请问有没有人知道的?_百度知道
众汇资本金融圈怎么样？有一个付伟的网友让我加入他们圈子会员收费是2980，请问有没有人知道的?
我想加入又有点担心想从事互联网金融，却不知道从哪里开始，有人知道不，想找一个靠谱的团队，听朋友说众汇资本金融圈不错
我有更好的答案
无论你是哪一种，正规的理财公司都不会有会员费这个东西。小心，你是想到互联网金融行业工作？还是打算做点理财?其次首先
采纳率：93%
应该是假的吧
什么都不知道
就叫你打钱的
一般是骗子
好搞笑 玩圈子就叫传销、什么年代了上面的两位、互联网金融产业 从事的几百万人 有人需要钱 就有这个行业 时代在变化 这种圈子只不过是时代产物，众汇资本在金融圈内 算是比较不错了吧、系统比较完善！
为您推荐：
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。武汉众汇资本金融团队会员收费多少?有一个付伟的说2980是不是真的？_百度知道
武汉众汇资本金融团队会员收费多少?有一个付伟的说2980是不是真的？
武汉众汇资本金融团队会员收费多少?有一个付伟的说2980是不是真的？武汉众汇资本金融团队会员收费多少?有一个付伟的说2980是不是真的
我有更好的答案
是的 这个月价格是2980 会员每个月会涨价
采纳率：33%
为您推荐：
其他类似问题
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。删除历史记录
　----
相关平台红包
圆桌对话：揭秘2018大类资产平衡术
作者：之家哥
摘要：网贷之家小编根据舆情频道的相关数据，精心整理的关于《圆桌对话：揭秘2018大类资产平衡术》的相关文章10篇，希望对您的投资理财能有帮助。
《圆桌对话：揭秘2018平衡术》 精选一讯 由金砖传媒主办的“2017第六届金砖中国年会”于11月1日-2日在上海举行，图为圆桌对话“揭秘2018大类资产平衡术”。量金资产董事长孟诚担任主持，参与嘉宾为：厚行财富董事长李林，合星财富总裁石涛，澳信总经理李妍言，景林资产董事总经理田峰，汉领资本（Hamilton Lane）亚洲区董事总经理夏明晨，深圳前海天玑有限公司 财富总裁黄海秋，深圳飞马控股有限公司创始王成祥，宽产创始人、钱成。以下为对话摘编：孟诚：先请各位简单地介绍一下自己，今天这个论坛是叫大类资产平衡术。大家认为在目前这个时点，你们最看好的是什么？李妍言：大家好，我是来自澳信集团投资部的，我叫李妍言，非常高兴有这样的机会跟大家做分享。澳信集团主要是以为主，所以刚才主持人说到这点，我觉得对于海外是非常好的选择。李林：大家好，我是厚行财富的董事长，我们主要的业务还是在国内，我们做的是国内的，其实我对看法跟大家不一样，中国的市场是一个变化特别快的市场，你很难说今天这个价格，大家有人说是高，未来还有持续空间。其实我们目前包括我们配置的资源，大部分都是三年以内的，我们只关注三年之内的回报率和现在的资产价值，这是我们看事情的方法。我们只会比较具体的项目本身的定价和未来收益的空间。孟诚：未来三年，觉得房地产还有机会吗？李林：我们觉得还是看不同区域。如果有低于拿到市场价值的空间，它就有优势，这是比较明显的，而且政府的限价越来越厉害。石涛：大家好，我是合星财富的石涛，我认为在当街这种环境下，还是非常重要的。我认为现在再做的，主要在教育领域，包括消费。田峰：谢谢主持人，因为我们景林是2004年成立，一直专注于，目前还是做上市和非上市的中国公司为主，包括像章、海外的中国公司，包括A股，目前我们还是关注于为主，管理规模在500多亿。因为一直坚持价值投资，包括最近所经历的2015年所谓的股市波动或股灾，我们看到市场的主线从2013年到2015年的6月，这两年时间主要在那儿。在2015年6月份到现在，一些行业的龙头一直表示很好。如果大家理解所谓的波动是一个结构性的，我们其实是在2015年股灾以后，买了很多的股份，包括很多所谓的行业龙头股，有一些公司当时买的时候不是所谓龙头，所以我们的收益一直不错，这是市场内在的架构。孟诚：结构性的流势，一些大的股票，包括一些好的成长股，我们看像有一些做中国产业的，包括像科大讯飞。田峰：我们买了很多股票，并不是白酒的，我们还是比较关注在产业升级中，在消费升级中所产生的一些行业集中度比较高，慢慢走出来的一些行业龙头，以及未来会成为行业龙头的公司。好的公司要有好的价值，我们要找估值比较低，价格能够接受的公司。孟诚：海外市场这两年的涨幅也是非常地惊人，包括这两天有一幅漫画，说你们这个美国这个不行，那个不行，怎么人家的指数年创新高。夏总主要做的配置，来自于汉领资本，有很多PE的项目，是怎么投的？夏明晨：因为我们的公司是美国的机构，稍微介绍一下。总部在美国成立了26年左右的公司，专注于全球为主的机构，我们所说的私募市场主要是以PE为主，，还有房地产、基建这种资产，大家经常说的另类投资，我们是一个另类投资的，除了之外的所有都做。我这个公司也是投全球的，钱也是全球非常大的、顶尖的，、还有大学捐赠基金非常主流的机构，在投资的市场也非常全球化，以美国、欧洲、市场包括亚洲，我本人是在香港办公室负责亚洲地区的，日常工作就是挑选PE基金和团队，来给他们进行投资。主持人刚才提到资产里面要看好，我是投的PE的，我们当然认为私募股权是一个很好的市场，对于国内的来说还是属于低配的市场类别，将来中长期是一个非常有发展的中长期类别，能够给带来非常稳健的汇报。亚洲市场在全球来看还是比较小的部分，但是我觉得从趋势来看，这个比例应该逐步提高，因为很多欧美的投资人也都再增加对亚洲的配置，而且亚洲的市场我们讲PE渗透率对GDP的比率还是比较低，还是有比较大的增长空间。登录的数量增加以后，在中国也是一个昭阳行业。孟诚：你们的PE的另类投资，它的回报率和投海外市场的回报率是什么样的一个情况？夏明晨：从现在来看，我觉得基本上是在差不多的水平，亚洲有一个特点，因为市场相对比较年轻，好的和差的人回报率差别非常大，好的能做30%，不好的就是负的，按平均水平来看，我觉得亚洲低于美国发达国家，但是我们不会投平均水平，我们会投市场，我们是挑好的基金管理人投，基本上跟回报率是差不多的。王成祥：我是飞马金控的王成祥，我们现在主要是三方面，我们持有所有的合法基金管理的牌照。我们有三方面主要的业务，一方面是对立的，还有我们会围绕我们上市公司的品牌，进行战略并购，同时我们也在地产方面有一些策略性的投资。从里面，股权投资是最主要的方向，因为契合了现在大的背景，因为中国经济未来的金融调整，我觉得是一个比较大的，我们会重点关注代表了未来经济发展方向的，包括消费，包括金融环保，保证PMT这些战略新兴行业和创新企业，这是我们重点关注的向。黄海秋：尊敬的主持人，还有各位嘉宾，大家上午好，我是深圳前海天玑的财富总裁，我们也是，我们的牌照是非常齐全的，也有类，还有其他类，我们下来专注的领域也是比较多的，包括上市公司上下游的产业链，比如说，还有PE的板块。现在我们的集团也在涉及地产的板块，我们现在也有再做很大的布局。我们未来也是看好一线城市的房地产，深圳的话我比较熟悉，所以主要的方向在深圳的房地产板块，下一步会有比较大的动作，同时股权的板块也是我们接下来的重点，因为我们之前投的一些新能源的板块，现在前几年退出的话，从倍数来看接近有20倍以上的收益，我们接下来也是非常看好新能源的板块，包括我们现在再做的二级市场的板块，我们上半年大家说的茅台、五粮液我们都有配置，下半年重点看银行和，这是我们的侧重点。钱成：谢谢主持人。我觉得跟大类资产的话，并不是大类资产。举个例子来说，量化如果应用于投资的话，如果应用于全类投资，比如说做股票的话，现在比较流行的基金，还有这一些，我们大概是这样的情况。我知道孟老师在CC方面是非常方面的专家，大家知道2008年的时候，全球的时候，所有的大类资产都不是很好，但是量化的一些对冲表现还是不错的，量化的CPA基金取得了非常好的评价，实际上对很多资产是不相关的，事实上作为一个配置，长期来看有非常好的回报。像有些时候会跟股权的基金合作，做什么？拿回来的项目或者说还没有，长期来看有比较好的，可以取得比更好的回报，我是这样的一个想法。孟诚：谢谢钱总，今天我们的论坛大家看到了从房地产基金、、的主动管理，量化投资都有了，既然是论坛，总得辩论两句，股权投资大家都说现在很多朋友，现在股权太贵了，好一点的资产很难抢，估值也很贵，这一点我们刚才看到有这么多做股权的嘉宾，选项目的时候估值很贵，未来怎么给投资人汇报？石涛：我觉得市场有几个方面，第一个是趋势的问题，尤其是从去年到现在，也是脱虚向实的方向，也是规避金融泡沫的风险，在这种前提背景之下，我们关注的是整个实体经济，尤其是在实体经济再发展过程中，我们关注的是股权配置的方向去做的，我们实际上选这个方向主要是根据国家主要经济的方向和导向去做的选择。孟诚：夏总你提的模式，你的时候，你管下面顶层的资产吗？还是只看人？夏明晨：我们虽然不直接投项目，但是我们会仔细地分析资金管理人，我们观察到在金融危机之后，或者那一段时间往前数五年来，中国投资机会火，因为当时中国刚开始有了上市全球的私募股权，包括中小板、创业板都出来，所以很多国内的投资非常火，因为上市公司以前比较少，所以这个模式已经持续了很长时间，但是我觉得是处于一个转变期，因为光是靠，大家都在抢价值高点之后，你的利润空间很少，所以这是很难持续赚钱。实际上PE的投资，投资最根本好的地方在于通过股权，通过控制一个公司，对公司是在影响，这是PE投资最重要的地方，所以说从这个方面来看，我们觉得以后发展的趋势是PITO非常地少，你去支持最早期的公司，你不一定控股。另外，就是投控股型的，通过控股来源进行产业的整合也好，或者是它的经营效果提高也好，对它进行价值上的提升。因为它基本面涨了很多，所以我们在的时候，基本上从这些方面来分析基金是不是做得很好，他赚钱是不是通过一些市场周期来赚钱，对企业价值带来提升，这是我们选择位非常重要的标准。等于是我们收购了之后，他直接管理这个公司。他有很深的管理公司的经验，他不一定是个金融投资人，以后并购的基金跟产业的结合也是比较重要的。王成祥：因为我们是属于直接，所以说刚才主持人问的这个问题是我们已经面对的，实际上在我们来看一个好的项目，一个好的投资不仅是一个好项目，而且价格要合理，也解决我们所说的物美价廉。但是在目前的市场竞争环境之下，想做到物美价廉可能是越来越难，如果这个项目看上去还不错的，会有大量的机构跟进，我觉得目前的还是存在一些问题，所谓的问题是主体比较严重，事实上很多投资机构想获取一级和二级的空间，我觉得可能真正能够反映一家投资机构的投资能力和未来的投资一个很重要的一点，就是你能够真正给企业带来实质性的价值提升。在我们投资的时候，价值会变成一个不是特别重要的因素，你知道你进去以后，能够给企业带来增值的空间是什么这也是你获取收益的很重要的方式。孟诚：有的时候尽管估值可能高，但是真的还能把业绩往上提升。王成祥：我觉得在中国有一个全面品的口号喊了很多年，但并不知道它的合理价值是什么，没有一个很准确的价值判断依据，我觉得这一点需要长期的过程，因为差不多私募股权投资将近有20年的历史，有一批成熟的机构已经成长起来，我觉得私募股权投资是一个长期的公司，才能够反映企业真实的投资能力。孟诚：谢谢。刚才黄女士你谈你准备成立一个房地产的基金，你们深圳去年也是涨了最厉害的城市之一，为什么在这样的关口对深圳的地产还这么有兴趣？黄海秋：因为像深圳的话，没有像北京、上海地这么多，深圳的市区内基本上已经没有地了，我们开设了在深圳开设了四家网点，我们希望跟村民一起融合，我们希望能做村民，包括可以跟他们做整租性的公寓，其实他的租金汇报可以拿到我们公司做。同时的话，我们未来也会跟他们开发项目，不管现在因为棚改政策出来，对战略有一定的影响，但是我们仍然看好深圳市区包括一线房地产的市场，所以未来的话我们的布局还是不会变。李林：不管是上海、北京、深圳上半年涨得比较厉害，因为我原来做过四年地产，一个是人口的流入是非常重要的原因，如果一个区域能带来源源不断新加入的居民，表示他的需求一直再提升。另外一方面，我们也特别关注地产这个东西跟虎市是一样的，在上升的趋势里面所有的人再抢房子，大家抢到以后觉得赚到了。在上涨的趋势里面，任何都是对的，这就是看中国房地产管理，这个管理完全不是以市场为核心，政府在里面占了非常重要的力量，一直从2008年到现在，地产已经涨了很多。所以我们对地产的看法，我觉得还是要看具体的项目，或者你跟政府之间有没有更多的方面，现在很多做小城镇的计划，基本上他们所有的城镇的计划最核心的就是地，其实还是一个房地产开发的另一个过程。看你有没有跟政府达成更多拿地机会。孟诚：未来的区域能不能有好的表现，土地所供给的面积是分歧的框架。现在很多的投资人移民，澳洲还是很大的空间。李妍言：我们有新西兰、意大利、澳洲、美国。其实对于房地产而言，我觉得一定会有机会的，对于咱们国内来说，这是的一个部分，所以我觉得现阶段对于我们来说，我们需要站再一个全球的视野。我们不单单布局澳洲，我们也布局了美国，我相信他们各自有不行，也会有不一样的地方。我们知道澳大利亚土地面积很大，也就几个比较重要的城市。所以对于投资者来言，选择比较简单，去年澳大利亚的贷款政策紧缩了，所以使得很多的投资人回归理性，而且贷款的成数非常高，在这样的情况之下，很多人开始追捧澳洲房产，当贷款收紧以后，我觉得是一个更好的现象，相对来说市场也比较稳定，房地产整体发展我觉得海外和国内还是有些不太一样，我自己也在深圳。我看到深圳房价涨的时候，他们觉得是不可思议的事情，我其实在海外的房产投资更多是，保值性更重要，这个时候的投资可能更重要，还有一个要看它的国家的政治、经济和法律保障。孟诚：两周之前我去越南考察，也跟大家稍微分享一下。我感觉它像咱们年上海的房地产市场，一套公寓在最好的中心地段大概也就1万—2万平米左右，现在一想管理太烦了，所以我就说的确需要专业的机构。我们今天最后把时间留给田总，给大家展望一下股票市场。田峰：谢谢孟总，稍微展开一下，因为今天讲资产配置，投资包括房产，二级市场、PE、量化、，其实从我的感受来讲，我觉得资产配置主要有三点，比如说我前两天看的数据，过去30年哈佛的学费年化率不到8%，如果过去的没有超过8%，那你的资金就缩小了，我觉得综合数据很重要的。第二点是低风险端的，我觉得配置是需要的，它的用在一定的时期出手的，比如说“黑天鹅”出现的时候，以非常低的价格买到非常便宜的资产，经过了几轮的大周期以后，大家会发现在“黑天鹅”出现的时候，资产价值的下跌可能拿到了20%的资产，拿了过去价值100%的资产。第三点，另一段就是高风险高收益这一端，其实真实的投资世界和理论上有区别的，我们主要是在一个相对可控制的风险下收益，市场低估的时候是比较高的，在高风险高收益的情况下，我们尽量去控制我们的风险，同时还要做好的相关性的对冲。这是我想对自然配置的三点理解，谈到二级市场的话，我觉得最近可以把未来的3—5年，二级市场投资机会比较挺多的。第一点，我觉得行业的集中度再提升，大家可以看到有很多公司经过过去五年、十年以上的价值提升，有些公司已经胜出了，比如说以家电为例，除了三巨头以外，其他公司的占比只有20%—30%，三巨头的利润、市场份额还在逐渐提升，其他的公司再逐渐下降。这一点作为一个代表，我觉得很多行业都是从分散到集中的过程，这里真正的龙头一旦确实地位，未来的成长是长期的，甚至由于有公司新产业包括互联网介入，市场占比会继续提高。当然我们谈合理性，从投资来讲，我觉得投资是长期的。第二点就是刚才大家提到，本身也会给中国带来新的。我个人认为，中国已经到了价值投资的时代，并不是说未来什么风格转换，我觉得不是这样的，未来已经进入价值投资的全新时代，它的这种理念会带到新兴市场，而且会带来增量的基金。第三点，通过市场的监管，尤其是秩序的完善，好的公司会得到更多资金的青睐，因为优质资产是永远稀缺的，我觉得这些资源是社会巨大的浪费，这些资金出来了，对支持多少个好的公司把它做大做好，我想中国的经济未来都很好，一个标志就是必须要有伟大的公司通过企业布局，走区域走向全国，从全国走向全世界，在这个过程当中有很多优秀的公司，在未来的发展是不可限量的，通过投资寻找可以成长的公司，五年、十年我们一起取得好的。孟诚：优质公司是稀缺的，所以投资必须要长期，而且要坚持，这是非常关键的。非常感谢各位嘉宾，让我们以热烈的掌声对他们今天精彩的发言表示感谢，谢谢。《圆桌对话：揭秘2018大类资产平衡术》 精选二提示：点击上方楷誉金融↑订阅财富资讯股权投资可以说是现在最热门、前景最被看。但是在进行股权投资之前，一定要认清股权，就是支持那些去发现新大陆的人。所以股权投资是一个高风险的事业。股权投资分为几个阶段，第一个是初创阶段，第二是成长阶段，第三是属于的阶段。通常来讲分为天使的初创期阶段，成长期一般讲VC，在IPO之前一般讲Pre-IPO，然后到了后期是并购的阶段。每个阶段的回报率也是不一样的。2004年投资FaceBook的是一个叫Peter thiel的，当时投了50万美金，现在有2万倍的回报。而到了2011年，俄罗斯的DST基金投了，只有2倍的回报。但是收益与风险成正比，各个阶段的成功概率也会不一样。在种子期机构的成功率大概在5—10％。个人投资者的成功率就是千分之几了，天使阶段有10—20%的成功率，VC的成功率大概是在20—30%的成功率，PE能做到50—70%。其实股权投资目前来讲不是每个人都能接触得到，所以有了众筹大家才能够接触股权投资，以前没有那么多人接触股权投资的时候，他是金字塔非常顶端的。位于投资底部的银行存款是最多的，它的大概在3.5%，目前国内的存款确实也在这个水平。而现在市面上最热的P2P也就在8—15%之间，去年高的时候是百分之十几，但是今年很多大平台都下调了，8%、7%，5%都有。VC的年化收益率大概在50—100%之间。专业化、机构化是股权投资发展的必然趋势。种子部分现在还是以个人阶段为主。以前都是个人投的，现在已经机构化了。而VC投资，未来都会以专业的机构来操作。股权投资分为四个阶段，就是我们通常所说的：募集，投资，管理，退出。募集，通常采用有限合伙的架构。为什么采用有限合伙企业，因为有限合伙的企业才征一次税，就是在退出的时候个人投资者只交个人所得税。如果你是用有限责任公司，会涉及到两层税制，有限公司他要交企业所得税，在分红的时候还要收个人所得税，所以基本上都在用有限合伙的模式。有限合伙的模式同时要有一个基金管理人，基金管理人一般也会投一些资金到这个基金里面，基金管理人再对这个基金进行管理。目前基金主流募集的对象有：第一个是个人投资者，个人投资者一般是上市公司的高管、富二代这些人。还有机构投资者，有些大机构大的集团、财团，像万科、碧桂园、海尔都有去投一些股权类的基金。还有专业的，中国最大的几个专业母基金，像诺亚财富、前海母基金做得非常大的。还有是，政府有两个事情大家注意一下，第一个，政府引导基金要求会比较多。第二个，他要求会在当地投到一定比例的项目，所以政府引导基金拿了有时候也是很麻烦的。现在新的一个模式就是领头＋众筹。领头＋众筹的模式这是这两年出来的一个新的玩法，第一个就是项目可以众筹，项目众筹有一个领头人，机构大概投50%、60%，然后大家散户来投。第二是基金的众筹，这是我们在京东上基金众筹是这样做的，我们有一个领头人，然后大家众筹，众筹也要求每个人100万。基金的募集要求：现在也是一定要符合，合格投资人现在分为两部分，第一个是个人投资者，你个人投资者第一不低于300万，或者三年的个人年均收入不低于50万。不低于1000万，每一个单位投资，每一个出资人不管是个人还是企业，他必须要出资不低于100万，低于100万目前是违法的。还要注意，不能向社会、向合格投资人以外的通过公众的传播，开报告会、短信、微信、散发传单，这个都是查得很严的。还有一个最重要的是千万不能承诺，如果承诺多少回报的话这是违法的，一抓一个准，所以在特别注意在这几个方面。关于资金的安全性，在的要求下，投资人的资金全部要放在的账户。同时做有限合伙的基金每个投资人在工商局都能够查得到的。为什么要，目的是让出去的每一笔钱都有监控。银行要求你有合同或者其他文件，银行要核实你的资金用途，这样可以保证资金的安全。投资的收益分配，目前主流的是投资人拿80%的收益，管理公司拿20%。分配税期，基金的出资人就是这个LP先要把这个本金收回以后才能分配，同时有一个保底收益，一般基金的出资人会拿到8%—10%的回报回去然后再进行分配。一般的基金都不能做二次投资，只能说我基金投出去以后回来的钱马上要分配的。优先回本的原则，是指一般配置一些短平快的项目，让投资者提前、优先收回本金，从而降低风险。资金的税务目前是这样的，在资金退出的时候分配的时候要交20%的个人所得税，由基金直接代扣代缴。如果你是企业的投资人，一般回到你企业交所得税就可以了，不用代扣代缴。投资基金的投资，就是我刚才讲的“百里挑一”。【项目的判断方法】：我们用了一个比较老中医的方法就是“望闻问切”。望，看一个项目的时候首先要望，你去到一个项目初步去看一下，到这个企业去观察一下具体的情况，看一下他的团队怎么样，看一下他的财产怎么样，他的经营现状。闻，你要去拜访客户、拜访同行，客户的一些客观评价，觉得这个企业到底怎么样。问，我们经常讲的访谈，对这个企业高管也好、员工也好进行访谈，对他公司的情况通过口述来得出一个实际的经营状况。切，结合上面的这些已经看到的，然后再根据公司提供的一些财务资料、销售资料、生产资料，做出一个判断。所以这是一个基本的方法。【项目判断的维度】：首先去到一个项目要找出的是他的价值，这个项目有没有，这是首要的。如果项目首先的价值都没有找到的话下面就不用往下看了。第二是看机会，这个项目有价值，看有没有机会。第三是找风险，很多人看这个项目说这个项目怎么怎么好，但是他不去讲风险。还有就是问题，这个企业存在哪些问题，这些问题能不能解决，解决了以后能不能投。基本上要把这几个问题解决清楚。【项目的关键点】：首先是方向。我们做所有的事情就像“南辕北辙”的故事，做事情方向不要错了，方向错了很好的团队都会失败的。有了好的方向要有好的团队，因为很多都是失败在团队上而不是失败在方向上，很多都是这样的。有了好的团队要有好的产品，所有的不管你是商业模式类的项目还是产品类的项目，最终他落在产品跟服务一定是根本的。还有就是模式，有了好的产品一定要有好的模式销出去。1、方向的判断：（1）要有市场容量。如果你一个行业，全国大概只有5个亿、10个亿的行业市场容量的话，你再怎么做，你做到全国50%的市场也只有5个亿的天花板，所以一个市场容量很重要。（2）产业链有没有需求。这就是讲的痛点，这个行业一定要有痛点。（3）竞争格局。如果你一个项目方向是好的，竞争格局你也要看清楚的。2014年有好几个拼车的软件找到我们，所以当时我们就跟他们讲，我说拼车大方向是好的，方向没有问题，但是我告诉你会面临一个巨大的竞争就是潜在竞争，类似滴滴，滴滴这么大的用户跟司机在手上，一定未来会有影响。结果今天去看，真的是跟我们的想像一样，所以大的竞争格局，不仅仅要看到自己的直接竞争对手，一定要看到我们自己的潜在竞争对手在哪里。（4）外部的因素。因为一些政策的因素会影响整个行业，有可能让一个行业突然见好，也有可能让一个行业突然冷却下来。类似今年在深圳众筹炒房的一个公司，还有去年股票配制的一个公司，有些人投资这些公司是血本无归的。因为去年股票配制的很多公司都是的，因为这个政策一下就变了。另外众筹炒房，国家对房地产还是很敏感的，所以他一下就叫停了，所以外部的因素也非常重要。2、团队的判断：好团队的核心是优秀的创始人。创始人能力的要求第一个要有产业抱负，如果这个创始人只是为了赚，这种项目要特别小心。第二是带队能力也非常重要，因为很多项目他只有技术或者是市场能力强，但是他带团队不行的话，这种项目也是很容易失败的，“人散财散”。第三是情商要高，我们投了很多项目得出来的经验，情商一定要高。因为经营任何一家公司的困难和痛苦，最终会集中到你创始人手上，最终都是要你创始人去扛的。还有学习能力、创新能力，综合去判断这个创始人。我们讲在投资的时候特别避开以下几个人群。（1）创始人的股权平均，“三个和尚没水喝”的情况非常多，比比皆是，后面的课程我会专门讲到股权的课程，这是一个公司在投资的时候非常重要的，创立的时候也是非常重要的，股权是非常关键的。（2）过于计较型的。如果在谈判的时候非常计较，每一个条款都跟你谈得非常辛苦的项目要特别小心，后面打交道可能会非常困难的。这种人可能跟外面打交道也是非常计较的，比如跟他商业合作伙伴、跟他客户等等。（3）抛头露面。越热闹的地方越要小心，这种天天创始人在外面抛头露面也要小心。天天抛头露面，除非他公司有人帮他做决策，他就是一个大PR这样可以，否则的话这个人得特别小心，因为天天抛头露面的话基本上就没有时间去做经营、做决策。（4）漫天要价。如果你们做项目在融资的时候，千万不要漫天要价，因为一旦漫天要价，很多的投资人马上掉头就走了。本来你是一个好项目，你开高了人家也不理你。（5）家庭不和睦。家庭不和睦也是要命的，真功夫等公司都是这些问题，特别注意一下。3、产品的判断：我主要讲一点，就是产品要有刚需。我们看到京东众筹上这是2015年4月份的数据，大家发现众筹比较多的达到上千万级的都是一些刚需的产品。众筹比较少的，会发现这些智能鼠标、智能音乐灯、智能跳绳等等，大家去买的时候，买这些产品智能不智能其实是无所谓的，所以一定要去看产品有没有刚需。4、模式及价格：现在都在讲B2B，B2B看起来很热闹，其实很多B2B很难赚钱的。我们投了一个铜道电商，他撮合肯定不赚钱，他的赚钱模式是靠金融和物流赚钱，所以好的模式很重要，如果你只是B2B做撮合的话根本是没有钱赚的。好项目需要有好的价格。我们看到这个价格就知道，煤炭多块钱一吨，现在是600多块钱一吨，如果你2010年投煤矿的话真是要了命，因为你买在高点上。也是一样的，投资也是一样的。因为现在投资非常热闹，看起来很多项目估值上来是1个亿、2个亿，可能未来你会赔钱，因为你过三年四年的股票市场，二级市场可能又会下来，所以千万别买在高点上，好的项目要有好的价格，再好的项目如果太贵的话，有时候你要考虑一下的。投资有成长性的。有个项目我们2013年投资400万估值是2000万，2016年增发的价值都在20个亿以上了，所以可以看出投资一定要有成长的公司，如果没有成长的公司大家会比较低的。5、项目的判断方法：我觉得主要是要通过，尽职调查我后面会详细讲每一部分。包括法律、人力资源、财务、行业分析、产品技术等综合去判断。管理任何一个以后一定要去管理，不去管理的话也会有问题的。管理分为两部分，第一个是投资的。增值服务分为：1、资源整合。首先你把你已经投的兄弟公司可以做资源整合。2、人才引进。可以接受一些好的人。3、商业模式的梳理。4、还有融资上市。因为后面的融资也需要得到大家的支持。第二是融资的管控和管理。管理非常重要，有些项目我们付出了非常惨重的教训，所以启赋现在2015年后面投项目要求会比较严格，第一是财务资料三表，第二是银行流水，第三是人力资源的材料。1、为什么要去看银行流水？因为银行流水是反映公司一个非常真实的情况。有些只看财务报表的话，明明他把钱都已经转出去了，但是财务报表显示银行存款还在，以现金的形式体现。所以要避免这个风险，避免这个基金的钱被转走了，这个钱被转走的案例比比皆是的。2、为什么要去看人力资源的情况？第一人进出的情况。人进出的情况也是非常重要的，当一个项目你发现上个季度人进得太多的时候，你要跟创始人聊为什么进人这么猛。因为很多的初步创业者他一看到钱拼命地扩张，后面他刹不住车，人员进太多你的制度跟不上、流程跟不上，进来人也是白进来的，进来以后去裁，这种案例比比皆是，所以投资人一定要提醒他。第二离职人员。当一个项目出问题的话首先是人员开始变动，可能是总监级的、副总级的开始走了，所以要去看看人员变动。第三是经营数据。我们每个月看他一些运营的状况，不一定是合同也有一些互联网的运营，有些互联网很容易造假，如果你每个月看他的运营他的造假不容易了，这一定要去防范，不一定说是监督。你一定要去防范，这样可以避免很多的风险。退出并购的时代已经来临了，并购是未来主要的退出方式。我们认为80%会通过并购退出，并购相对比上市会容易一点，难度也要小一点，并购的速度会比较快。成熟的市场比如美国，20%才能上市。所以几百倍、几千倍、几万倍的收益率，在并购的时代这个概率可能会越来越小了。这是我们退出案例的分析，我们两三年退出了三个案例，都在并购的退出，收益率也不错，我们投了一个，一年前投的，被上市公司并购一年就拿了393%的回报回来。其实投资就像干革命一样。我们知道中共的一大有十三个代表，五个人中途逃走了，两个人被开除，四个人牺牲，真正后面到天安门只有两个人，就是老毛和董必武这两个人，所以干投资不是那么容易的，真正能成功最终上市的话，这个比例大概也就是15%左右，这还算高的，有可能到时候并购的时代不一定有这么多能上市的。股权投资投成了也是可以的，我们看到京东、阿里巴巴，这些公司上市投资人还是赚了很多钱，所以这就是为什么还有那么多人热衷于。免责声明：转载内容仅供读者参考。如您认为本公众号的内容对您的知识产权造成了侵权，请立即告知，我们将在第一时间核实并处理。点击下方“阅读全文”了解更多资讯《圆桌对话：揭秘2018大类资产平衡术》 精选三5月18日，由合肥市人民政府、合肥市金融工作办公室、合肥市科学技术局、合肥兴控股有限公司、清科集团共同举办的2017中国·合肥“资本+创新”对接峰会在合肥召开。在“把握时代风口，布局大健康产业”的圆桌讨论环节，中卫基金董事总经理、创始合伙人李文罡、华岭资本执行董事黄付伟、弘晖资本执行董事何幸、仙瞳资本执行合伙人刘靖龙、高特佳执行合伙人王曙光、新浚资本合伙人郁俊松参与了讨论。以下为现场实录：李文罡：感谢入座的几位嘉宾，在座的都是我们的大咖。首先请各位投资人用1分钟的时间介绍一下自己和自己的机构。黄付伟：我是华岭资本黄付伟，我们主要专注于医疗投资，包括医疗器械、健康管理、医疗服务等等。我们公司在上海、香港、武汉、温州以及青岛都设有投资股权基金。希望大家以后多多关注我们，希望我们有更多的机会交流合作。何幸：大家好，我是弘晖资本的何幸，我们的投资策略如果用8个字来概括就是服务创新，做大做强，我们有30%的资金用在创新上面。我们也投资了一些药物，另外，我们也有70%的资布局在一些中后期的项目上。整体上我们也是非常乐于跟很多行业里面的同事共同合作，也跟在场的各位基金有很多的项目上合作。我个人的背景，毕业于中科院药物所，之后在中信资本主要负责医疗、医药，后来从事药品相关的投资。目前来讲，我在我们弘晖资本中负责一些药品和医疗服务的项目。刘靖龙：我是来自仙瞳资本的，仙瞳资本2009年开始在城市生命科技领域进行投资，是一个专业的社会，我们的投资方向是生物医药、医疗器械、生物工程和民生安全几个领域。从2009年以来，我们投资了近90个项目，其中精准医疗是我们主要的一个方向，2010年我们定义了精准医疗的投资主题和精准用药。目前我们主要的投资方向是在生物医药、医学、神经类药物，这也是我们持续关注的一个重点。王曙光：大家好，很荣幸参加这次峰会，我自我介绍一下，我来自深圳高特佳投资集团的王曙光，我们公司是一个专注于医药健康的投资机构，也是一个很老牌的机构。高特佳在医药健康方面是一个全阶段、全领域的，我们坚持产业投资，为产业服务，这是非常重要的。应该说我们投的非常多，自己也有自己的上市公司，我们希望有机会能够和大家在一起合作。郁俊松：大家下午好，我是来自新浚资本的郁俊松，相比之前刚才各位老总的机构来讲，我们新浚资本在这个行业里面是一个新军，我们是2015年成立的一个基金，我们专注于在医疗健康这个领域，我们基金的规模是10亿元。到目前为止，我们经过一年半的团队努力，现在组合里面大概有10个医疗健康方面的项目已经投资了，包括一些器械大的领域，影像里面有设备、服务。另外，在一些专科的领域，比如说移植、呼吸我们也有一些布局，所以也是非常感谢大家，我们新浚资本包括我本人也都是希望做医疗领域的探索者和学习者。李文罡：我自我介绍一下，我叫李文罡，是中卫基金的合伙人。六年多来，我们大概投了近40个医疗项目，涵盖了医疗器械、医疗服务和智慧医疗。今天在台上的，大家可以看到都是专注于医疗投资的投资人，中卫基金的理念是专心、专业、专著，做好医疗的投资。今天我们来到合肥之后，跟在座很多的创业者一起来分享在医疗大健康这个领域风口的情况下，怎么样抓住这个风口。刚才各位投资人也都讲了自己机构感兴趣的一些领域，其实我们看到今天这个组合也蛮好的，因为大家都是投医疗，但是在医疗的细分领域都有各自的偏好。我们接下来请各位投资人讲一讲自己对医疗的一些独到观点，虽然大家都是投医疗的，虽然说同行竞争，但是大家其实都是互补的，所以请各位投资人都讲讲自己的领域。黄付伟：刚刚我听何总讲，其实我们之前也投了很多，包括新资源，我们有两个比较典型的案例，这两个都是做肿瘤药的公司，南京这边做的是乳腺癌、结肠癌方面的，这两个公司的创始团队在一开始的时候我们就投进去了，后来他们在申报注册了以后，5个月就取得了临床批件，现在基本上也进入了临床阶段。我个人理解，因为我自己以前是做药品研发的，在这个行业里面也做了很多年，我认为一个好的药品需要具备三方面的因素才能够在国内有一定的立场，首先要病人喜欢，比较好用、有效，其次是医生喜欢，三是要符合我国的发展战略，比如说一些临床的急需品种，可能会吸引投资者的眼光。我手上也拿了一些数据，清科4月份的统计报告里面，总体资金134亿美金，实际上在医疗领域只占了1.62%，也就是2点多亿美金的规模，说明我们国内的生物医药产业创新和我们的投资还是亟待加强的。2016年到现在4月份，整个我们的医疗行业里面大概有36家企业完成了IPO，有4家在纳斯达克成功上市，因为对盈利性没有什么要求，所以有一些没有什么盈利的在美国也能够受到追捧。在细分领域，目前国内的（PD1）注册也是比较活的，目前有13家在注册，4家进入到临床阶段。昨天微信里面发了一条信息，国家药监部门在药品监管方面有6个方面，着重强调了要激发市场活力和创造力，这说明在我们国家创新驱动发展战略的指引下，这种鼓励新药研发创新是势在必行的，所以未来我也希望我们合肥市以及安徽省比较牛的科学家们能够积极投入到我们新药的创新研发中来，给予我们投资者一些关注和支持，有利于企业的成长。李文罡：非常感谢黄总的分享，她告诉你，你的企业，你研发的特点是患者喜欢，对于临床有价值的，如果你能够比较快进入到临床的三期是他们优选的。当然，在新药的研发当中并不是一帆风顺的，很多创业者有很好的主意、很好的技术，但是去拿资金很难，因为在中国做新药的研发很难退出。美国纳斯达克有很好的，在座的当中，有一位做得非常棒，我们后面也有仙瞳资本投的医药也在纳斯达克上市了，我相信仙瞳资本也做了很多的前期安排，请刘总给我们分享一下纳斯达克境外上市的安排。刘靖龙：谢谢李文罡兄的赞誉，仙瞳在生物医药方向上一直在布局，大家都知道，生物医药研发到药物上市的过程是非常长的，长达12-15年。这里面资本怎么进入，在什么阶段进入？相对于企业，应该在什么阶段融资安排？我们通过万春药业的投资也摸索出来了一个通道。万春是我们领投的一个项目，2012年我们在二期临床开始介入，这个项目结合了中美两地的优势，它应该是华人，或者是中国人第一个新药在全球运营的项目，万春有一个特点，在美国有团队、在中国有团队，做了一个BVA的架构，我们投资的主题实际上是BVA的主题。中国有很好的临床资源，收集病例比较快，成本也比较低，美国在技术的先进性，特别是在终端和审批上有一些衔接更加紧密。现在万春上市是三期临床获批之后的几个月，我们为什么做这个IPO的安排呢？实际上也是考虑到我们的基金，2012年要有一个撤出的安排，所以尽管医药还是巨大的亏损，但是它仍然能够在公众市场上去融资，获得资金的支持，这是对我们新药研发领域的一个很好的提示，国内A股市场没有这个支持的逻辑，所以海外的IPO上市是大家做新药研发可以考虑的路径。仙瞳资本也愿意跟大家在这个领域分享，谢谢。李文罡：谢谢，他的这些经验给我们很多投早期药物研发的公司闯出了一条到国外上市的路，即使是新成立的，像我们的仙瞳资本找到了好的项目之后，对新药研发公司还是非常有利的。现在用药越来越讲究个体化用药，个体化用药带来的就是诊断，诊断随着精准治疗不断地发展，而且它在整个医疗板块当中占据的销售额至少是25%左右。在这个领域里面，新浚资本他们比较擅长，在AVD领域里面，我们外面的展台当中也有我们安徽最大的AVD的企业。郁俊松：我们投了一个移植的公司，它也涉及到做诊断的研发生产，我想借这个机会分享一下AVD我们投资的一些东西。第一，AVD是一个非常大的领域了，现在大家公认的一个数据，因为这个没有权威的数据，大家认为已经超过500亿了，这个500亿是指出厂价，如果卖到医院的价格可能至少1000亿元，如果这么算的话，在医疗器械领域里面占了非常大的份额，跟影像都要并驾齐驱，现在是一个大行业。第二，它的细分也还是有不同的技术，细分领域里面有细分的行业，而且这个行业的热度和市场的发展程度正好是呈现一个递进的态势，最早大家对于它的认识就是现在所谓的生化，现在增速比较快的有免疫领域，免疫领域里面增速最快的就是化学发光，再往后就是分子诊断。总之，这个领域有这么一个特点，我个人觉得是方兴未艾，是一个梯度的，进入到成熟期或者下降的时候，有新的能够接上，所以这个里面是一个特色。第三，在这个领域当中，企业在产业链上布局非常完整，第一类肯定是研发、生产型的企业；第二类是比较大的，服务类的企业，这一块应该有大量的中小企业在这一块去寻求发展；第三类是渠道这一块，这也是比较少见的，我们国内资本市场上已经出现了专门做以集约化销售为主的公司类型，比如说像塞立斯等，它自己本身产品比较少。当然还有其他的，提供原料的，原料实际上是对AVD的质量影响很大。当然，进口替代的机会非常大，除了生化领域之外，其他的领域在国内的主导市场，尤其是国内顶级的三甲医院里面基本上看不到他们的产品，所以这里面的机会还是非常大的。我从个人的角度来讲，也看到了另外的一面，事物总有两面性，因为现在确实是有点热，上海正在进行的CMF现场，如果你去AVD的话，化学发光是现在体量最大、增速最快的，每一个企业都有自己化学发光的产品，所以最后竞争会往那个方向走。第二个特点，可能跟五年前不一样，后来大批量在A股上市也是在最近的五年当中，但是用现在的眼光来看，AVD里面已经有非常多的从人员、资本、渠道各方面都非常强劲的企业已经出现了，这些企业可能会出现，横向、纵向的发展，这可能会对初创的企业造成一些压力，这也是投资方面的风险。李文罡：看来郁总对这个领域看得很深，我们会场的火药味还少了一点，大家都各讲各的。高特佳跟我们DM诊断专门搞了一个，刚才郁总讲的这些观点，王总你是否都认同？你看好哪个细分领域？王曙光：我们讲关于POCT，整个大的诊断领域我们认为好戏刚刚开始，我们高特佳专注于医疗健康，我们有一个特点，各领域都覆盖，我们不但新药、传统药、高端医疗，甚至包括我们都有投资，对整个医药健康的生态我们会从产业的角度去看、从产业生产角度去看。我们看AVD的时候是从后往前看，未来中国医疗生态是什么、我们存在哪些问题，这些问题怎么解决？我们这么看。但是市场在不断地发展，它又受政策的影响，所以我们考虑的时候经常是从这个角度。实际上，我们国家目前来说，诊断在临床上具有重要的意义，过去我们中国从诊断治疗到后面的康复，诊断是较为薄弱的一个环节，这是第一方面。第二方面，技术到这个层面了，技术推动了整个医疗领域的发展，诊断就越来越重要。从国家层面来讲，希望大力发展诊断，另外，治疗和诊断融为一体，靶项药物肯定要和诊断融合在一起，所以诊断手段、诊断方法虽然有点热，这个热是正常的，但是也是刚刚开始。李文罡：投资人一看这个热就是风口，投资人看到的是机会，只有热的时候，大家都进来的时候，其实对于创业者也是好机会，这时候你来拿钱是最容易的时候，因为大家看到了风口。就像奥巴马讲精准医疗，中国出现了无数个精准医疗的公司，后来又讲互联网医疗，我们又出来了无数个互联网医疗，这时候肯定会出现好和坏的地方，好是把精准医疗、等等扶持起来了，坏的是对于投资基金来说，很多项目带来了泡沫，这时候我们投资者的眼光就非常重要，到底大浪退去以后，哪些还是穿着裤子，这就需要比较好的眼光。前面四位分享的是医疗上游一点的行业细分领域，我也非常赞赏王总说的，投资要看中国未来整个医疗发展的态势是什么样的。在过去的几十年当中，医改现在要进入深水区，深水区最关键的是什么呢？要改到医生的头上，原来所有的医疗机构都是公立的，现在出现了很多的民营医疗机构，出现了医生的多点执医，出现了新的形势，在新形势下，将来我们的诊断、治疗方案都会不一样。POCT到底是不是个机会？如果将来基层的医疗起来了，也许POCT就会很好。确实要看整个医疗服务体系发展的方向，这个服务当中的核心关键就在于医疗机构是怎么样组织的，也就是说现在医疗服务这一块。在医疗服务这一块特别关注的是我们弘晖资本，弘晖资本在医疗服务方面尝试了多种的形式，我们有请何总给我们分享一下，他们对于中国医疗服务的机构，几年以后会是怎么样的发展方向，以及他们现在选择项目的投资逻辑。何幸：我们弘晖资本跟医疗服务投资比较有渊源，因为我们的创始人原来是鼎晖医疗健康的负责人，也投资了一些项目，比如成都的安琪儿产科。我们弘晖资本投了8个项目，包括儿科、骨科等等。回顾我们走过来的这些路，不得不说医疗服务投资是一件非常辛苦的事情，刚才我也听到几位谈到药品、器械，那都是产品技术导向型的企业，其实对于产品有很好的把握、有一定的创新性的能够更容易看得清楚。医疗服务我们觉得难，难在我们投资医疗服务企业，人对医疗服务的意识，这在评价中确实有一定的困难。围绕这一块我们有几种和策略，我们也愿意尝试一些大的专家、大的团队做早期的创业项目，我们在投资和睦家、马龙齿科这些大专家专科连锁时，特别重视一些管理，因为我们看到中国不缺好的医生、不缺大牌医生，而且中国医生临床经验非常丰富，他们接诊患者和医学水平非常高，但是在连锁发展过程中，我们特别关注的是品牌标准化管理，人员运营团队。有好的专家，是不是有好的运营人员、市场宣传，包括品牌管理、财务人员？过去这几年，我们看到民营医疗服务确实得到了很大的发展，这里面有做得比较好的、比较注重品质的，确实也有在发展过程当中没有那么好的医疗质量管理的。所以我们认为，最核心的就是对于品质的重视，对于医疗服务的重视和对于品牌的管理，我们相信过了五年、十年，中国也一定会出现一批非常知名的专科品牌。现在从上市公司我们看到，只有爱尔等一些口腔的品牌，我们相信在未来各个垂直领域，包括儿科、骨科等等也会出现一些大的品牌。我们会特别关注大家对于品质的重视，千万不能因为短期的利益牺牲了大的品牌和服务，我们在投资当中一定会给创业医疗企业提供一些管理团队、保证财务运营的健全，特别是在中国，医疗服务企业要上市时，的问题。很多医院原来是一些民办非企业法人，如果上市的话，要解决一个民非的问题。特别是这里面还有很多关于土地资产的问题，所以我们作为一个投资服务机构，更多的是服务好大的专家，更好的把他的服务品质做上去。最后，我总结一下医疗服务的投资，我们觉得未来前景非常光明，但是在这里面一定要找好自己的定位，今天的口腔有非常多的品牌，但是差异化的定位还是非常值得关注的，因为口腔也分为全科领域。好的团队有好的服务定位，市场未来是非常大的。李文罡：感谢何总，他的理念非常好，作为投资人要服务于你所投资的这些企业，他是投资在下游服务产业的投资人，我们其他几个投资人也相对集中在上游，我们得服务好他，这样他的医疗机构才能服务我们的药品和器械。接下来，我们还有一点时间，下面在座的也有一些创业企业，你们有没有什么问题问投资人的，大家可以举手，我们跟投资人进行一个互动的环节。因为今天场子比较小，有问题大家可以随时站起来直接提问投资人。提问：郁老师，我刚才听到你这番话，我们公司分了几步走，我们早期产品第，就是以POCD打头，但是我们又不同于市场，我们在推出我们产品的时候，我们是有自己的差异化的，我们刚开始推出第一家血糖试纸，那时候谁也没想到会卖到现在的程度，进入到家庭里面。李文罡：最后我们每个人用一句话来总结一下，如果你要给我们在安徽、在合肥的这些创业者一句话的建议，你会建议他们怎么做？刘靖龙：两个字“耐心”，做这一行需要耐心，我们投资机构也是如此。郁俊松：我想作为创业者来讲，产品和渠道永远是两个主题，我相信未来中国医疗市场肯定需要好的产品，刚才那位讲的，好的产品是技术好、有差异化，所以好的产品是王道。何幸：我觉得好的产品大家一定要注重创新，最近三年来最大的变化就是切切实实的，各行各业，包括医疗器械越来越注重创新，包括行业政策越来越鼓励创新。我觉得在创新之后，一定要坚持，很多时候无论是新药还是器械，创新不是一件容易的事情。我相信投资者已经有越来越多的耐心，也越来越愿意坚持在创新的项目上，我们在座的创业者更应该为创新这条路而坚持奋斗，创新的企业在明天一定会得到越来越多的回报。黄付伟：我想说的是四个字：用心、专注，只要大家用心，一定能够吸引到投资者的眼光，让自己的企业有长久的发展。王曙光：需求要想明白，这是非常重要的。李文罡：感谢台上嘉宾的分享，谢谢大家。本文为投资界原创，原文：http://pe.pedaily.cn/.shtml【本文为投资界原创，网页转载须在文首注明来源投资界（微信公众号ID：PEdaily2012）及作者名字。微信转载须在文章评论区联系授权。如不遵守，投资界将向其追究法律责任。】《圆桌对话：揭秘2018大类资产平衡术》 精选四点击金融行业网，金融大拿、业内人士都在这里今日微信号力荐 理财头条licaitt (长按红色字复制）来源：聪明投资者、华尔街见闻演讲：赵丹阳赵丹阳：你的人生做对几件事情就够 运动要小心，现在很多同学跑马拉松，我当年也是，我也爬山了，后来搞了一身伤，给大家一点建议，就是凡事都适可而止。 今天很高兴来到上海在交大和各位老师同学交流。2003年我们在香港，到现在已经有14年历史，大概过去14年，我们回报有15倍，现在基金还在运行，我们在2010年以前主要投资中国资产，H股包括A股，2010年之后我搬到纽约住，大概住了四五年。然后我们做全球宏观投资，中间做了很多失败的案例，我今天给你们分享。大概七年的时间，我们现在形成一套自己的，我们叫全球历史兴衰体系。 今天我们会把过去几年心路历程和大家分享，我很愿意和大家就投资的任何问题和大家分享，在开始之前我先跟大家聊几个话题，和投资也是有关的。 今天是日，假如说今天是1931年的918，各位同学要做什么？你在做什么？还讲投资吗？还买股票吗？ 那假如我们在五十年前，1967年的时候，你们会做什么？上山下乡是吧。我父亲也是，那时候大三好像是，后来就下乡了，给我讲了很多故事。会投资吗？不会吧。 所以说我们讲投资是一个大前提，应该认清楚，在什么时间做这个事情。如果你在1937年，1967年还讲投资，那是没有意义，讲价值投资更没有意义。所以说很多行为、很多事情都取决于天时地利人和。 今天来了一位我的老朋友，是我们赤子之心创始合伙人之一连凯先生。我们俩也是大学老友，1993年我们大四。大三的暑假我们去内蒙古草原，当时就想走得越远越好。 我们沿路都是住5块、10块的旅馆，你们可能无所想象，我们沿着呼和浩特坐汽车坐了三五天，那时候交通非常差，我们有一个梦想去看天苍苍、野茫茫的大草原，在那个年代是很奢侈的一个行为了。我遇到一个日本京都大学的学生，我们聊天，日本学生讲到他们家的house值2000万，2000万什么概念，在1993年的中国，可以把整个县买下来。 我们再次把自己代入历史，如果过去二十年，你待在日本会怎么样？大家知道在过去二十年里面，日本发生了什么？ 失落的二十年。过去二十年，日本房地产价格最高的时候跌到80%，跌80%什么概念？上海房子现在多少钱一平米？10万。 跌80%是多少？2万一平米。开不开心？80%还是京都地区，有的偏远地方跌90%，日本的股票最多也跌了70、80%。 你如果投资日本股票，基本上是一个大输家。不管你多聪明，当这个大势往下的时候，你基本上注定了是大输家。 说到这，我相信很多同学都很聪明，你们知道我想说什么？人生一世，你要知道在什么时间，什么地方做什么事情。抛开这个东西，剩下一切，如果你说价值投资，那就是胡扯。 巴菲特、索罗斯为什么能成功，是因为他们过去几十年，待在美国，美国是一个经济向上的一个经济体，而且是全球最大的经济体。如果他们待在日本，待在欧洲，我赌他们不会成功。 中国过去几十年冒出了这么多好的企业家，这么多聪明的人，他们很幸运，刚好生活在中国由穷走向富的一个高速发展阶段。 大家一定要意识到，很多时候你的成功是因为你的幸运，待在对的国家、对的时间、对的地方。好了这是我开头的预铺垫。 刚才我们讲到国家的兴衰。首先投资你要选对国家，如果国家选错了，大前提都是胡扯。 第二点我们讲产业的兴衰，我们知道，在1996年、1997年那波里，什么是龙头？ 四川长虹、深发展，那是龙头，当年最厉害的。今天你们翻回当年的报纸，天天报纸上讲谁？讲长虹、康佳、TCL、海尔，这是最好的龙头股。可是今天还有人买四川长虹股票吗？ 我们发现四川长虹、康佳、TCL全部衰落了。是他们不聪明吗？不是。那个时代过去了，大浪淘沙，他们没有转型，还待在电器行业里边，就变成了被时代抛弃的loser，这不取决于他聪明不聪明，是那个产业最兴旺的时间过去了。 我们再找找，年，这个牛市最好的公司是什么？金融和地产。为什么？因为中国90年代很穷，大家有了钱先买三大件，彩电、冰箱、洗衣机。如果大学毕业你跑到这些企业里，能赚大钱。 可是到了2001年，中国加入WTO，出口增加非常快。基本需求都有后，大家开始改善住房，慢慢有了闲钱去银行买，去投资。 所以这时候谁赶上这行？地产、金融。但是年之后，大家可以看到这些银行股和地产股总体表现不算太好。因为他们那个时代过去了。又是一波浪过去了。 我相信，你今天再去买那些地产股，将来可能是个loser。大家一定要认清楚房地产的时代，大的声浪已经过去了，如果再抓住就是尾巴。虽然最近地产股，万科又创了历史新高。但是whatever，它的青春期过了。 我想讲的是什么？大家知道，每个行业都有它兴衰的时候。今天你看腾讯、阿里是这个时代最骄傲的企业。我相信可能过了十年，过了二十年，这些企业又会像长虹、康佳一样被别人遗忘掉。大家说不会，不要说不会。 2000年的时候诺基亚是多么强大，谁能想到诺基亚会倒闭。诺基亚倒闭的时候，他说我们的研发费用是苹果的四倍，我不是不研发，花了那么多钱，我都不知道犯了什么错，就被淘汰掉了。这就是时代，他们的时代过去了。所以像我们这些老家伙应该被淘汰了。产业有兴衰。 第三点我就讲信用周期。大家知道银行是百业之母，任何国家都有经济周期。 经济周期根本的原因是什么？是银行造成的信用收缩、扩张，造成了很多经济的循环和周期。我们会从信用周期上分析很多不同国家和不同产业在不同阶段。 我把这三个维度给大家大概介绍一下。首先，十六世纪要想成功你要待在哪里？葡萄牙，十七世纪是西班牙，十九世纪是大英帝国，二十世纪是美国。 那么二十一世纪，放眼未来三十年，你们该投资哪个国家？这个问题留给你们自己去探索。 你们知道的最成功的是谁？大家帮我算一下巴菲特赚了多少倍？二十几？那我问你，如果工作三十年，你希望投资回报达到什么水平可以很满意地退休？ 今天我给你们一个小秘密，三十五年赚五千倍。 假如1974年你大学毕业，去日本，1974年到1989年，15年时间，你赚22倍。假设你起点是100万美金，不能说完全让你从1块钱开始创业，那就没办法投资。那到了1989年你赚了多少钱？2200万美金。然后你休息一年，90年代初你挺喜欢美国的，投了纳斯达克指数，也不用挑股票，完全是。大家可以看到，到2000年的时候，10年时间你赚了多少倍？27倍。现在你有多少钱了？ 6亿美金了，哇好多钱。 2000年后，你看到泡沫太厉害了，不行不行，不能这么玩了，你很smart，你从美国撤退。你到一个全世界最低估的市场，进入中国的H股市场，我们赤子之心基金是2003年1月，我和连凯先生在这成立，我们也非常幸运。 你在香港八年时间里面，赚了12.8倍，现在多少钱了？差不多78亿，2008年能在全球富豪榜排第几？至少前十名。你还要去天天那么辛苦工作吗？太累了。 对投资而言，你把一些大的事情想明白，比你每天盯着电脑，很辛勤的工作，挣着多了。你的人生肯定做对几件事情就够，而不是那么辛勤地天天去调研，天天地看。 我们人生要知道大势、大方向，看得懂。什么时间做什么事，比一切一切都重要。这就是我们的赤诚之心全球历史兴衰体系。 我们接下来的任务就是在全球，在不同的阶段，不同的时候，辨别不同的国家，不同的产业，不同的信用周期。在恰当时候，我们就会“卡位”。 “卡位”这个词我第一次听是2003年，我和连凯先生还有另外一个同事在上海的时候，遇到四个台湾人。 我们聊天，说看中国的股票涨多少，看我们过去几年每年都赚40-50%。那几个台湾人说不，我们就在上海买房子，他们四个人每个人在上海都买了10来套房子，用杠杆。那时候深圳的房子6000多块钱一平米，北京的房子高档的一万多，便宜的四五千块。上海浦东的房子2003年也就卖1万块一平。 我们说上海房子这么贵，你买上海的房子干吗？那几个台湾人告诉我，将来上海的房子会大涨，我心想乱讲，上海房子这么贵，你说对不对。 结果那几个台湾人不但买了上海房子，还用杠杆买，全买的浦东这一片。我相信他们应该是大部分留到今天，因为他们说会投资很多年。 大家知道过去十几年上海房子升了多少倍，如果你再加上杠杆，我想想至少每个人有三四十倍的回报。 很多台湾企业家从台湾非常辛苦地把制造业搬过来。天天干活，几十年下来人工又贵死，最后市场都没了，远远比这批台湾人要差。 那么这批台湾人比我们聪明吗？我不觉得，只不过他们刚刚经过了历史。昨天在台湾发生的事，他们过来看一看觉得不错，来到了上海。所以我还是强调，投资最重要的事是在全球寻找各种各样的机会，在适当的时间做对的事情。 我们再看看全球各种投资机会吧，我们知道全球制造业在60年代的日本，70、80年代转移到四小龙，台湾、韩国、新加坡、香港。 美国纳斯达克1990年到2000年，10年27倍，你看台湾从1985年到1990年，五年时间涨了多少倍？28倍。更疯狂。可以看到台湾的泡沫当年疯起来有多疯。 可是你1990年还不从台湾撤退，一直到现在什么结果？一地鸡毛，根本连都跑不赢，台湾过去几十年大家知道经济一直衰弱。 现在我们进入产业的兴衰。其实刚才已经铺垫了。大家看看四川长虹年涨了多少倍？30倍，三年时间，多漂亮。深发展在这能涨多少倍？16倍。深发展当年是深市的龙头，长虹是上海的龙头。 中国的房地产泡沫是非常重的，我可以这里和大家打个100美金的赌。 我们现在讲未来，我们觉得全球制造业从日本转移到中国，中国现在成本高都转移到越南。越南这两年是800点，突破了大概过去十年的新高了。我给大家推荐一下，越南是下一个阶段的全球股市的所在。大家想赚大钱，应该去越南抄抄底。纯属个人意见，风险自负。我们再看黄金，布顿森林体系从1947年开始形成，美元把英镑的全球基础货币的位置拿过来后，为了信用加强，说我要和黄金管挂钩，一盎司对35美金。 到了70年代，美国越战啊花了好多钱，国库开始空虚了，大家一看不对劲了，得把手上的美元换成黄金，结果大量减少，美国政府一看，不行，再这样下去我的黄金没了。 大家知道后来发生了什么？黄金违约。美元发生了实质性违约，一夜时间从30美金涨到了70美金。然后黄金在1970年第一浪是涨了4倍，第二浪涨了7倍，黄金本身相当于一个货币。 昨天跟一个朋友还聊，他感觉未来变成春秋战国的时期，怎么讲。全球基础货币，可能会从黄金、美元本位变成美元、人民币、欧元。 就我个人而言，我觉得还加半个印度卢比。这是未来二十年，等到你们变成我们这么大的时候，我相信三个半，半个印度还不确定，但是有三个全球霸主会即将形成。 当津巴布韦的农民今天卖完农产品，他第一反应是什么？把钱换成美元藏到床底下。可能未来三年、五年会发现，不行，美元已经快不行了。那么第一反应是什么？我把我的农产品卖完后，换成什么？人民币吗？我担心这玩艺靠不靠谱。欧元？大家觉得经济衰落，这玩意也不一定靠谱。那你会怎么办？（观众中有人喊“”）什么，比特币？可能我们是老一代，比特币我不太清楚，我觉得任何货币都带有主权性质，比特币我相信一旦威胁各个国家的主权，政府会出手。 大家对黄金的热爱是几千年的热爱，我不相信比特币或者任何一种货币可以取代黄金的地位。我说这个都只是我们的理论和假设，，我们永远是先提出理论和假设，然后由市场来验证。 另外一个很有趣的图形，大家看看标普500。大家有没有想过，标普500是什么计价的？美元计价的。 大家知道美元过去70年里贬了多少？三四十倍？差不多。 我给大家讲个例子。我前两年住纽约的时候，有一天我们家楼下，有一个老头卖《纽约客》（The New Yorker，是一份美国知识文艺类综合杂志）。去年《纽约客》一本大概卖7美金，大家猜猜《纽约客》杂志1942年的发行价格。 《纽约客》有点像我们的《读者文摘》，他就是美国中上层阶级读的一本杂志。假设1942年的中上层阶级和今天的中上层阶级购买力是平价的话，那么这个杂志的发行价，我们假设可以作为很好的通货膨胀标准，接受我这个观点吗？1942年这个杂志卖多少钱？1毛5。相当于今天的多少？。美元贬了多少？如果用实物价值来看，40多倍。哇我的天，美元花了七十年时间，就贬了98%。所以你拿着钞票是多可怕的恶梦。千万不要存钱，除非在少数时候。反过来推，我们看标普500今天创了新高后，我们考虑把通货膨胀扣除，什么东西能最好衡量标普，我们刚才讲黄金，我们用黄金作为坐标来看标普500。大家看图形是什么样？以黄金看标普500，先跌了86%，然后一个反弹，后面标普500跌多少？又一个86%。所以美国1964年到1984年是赚钱非常困难的时候，大家看看历史。美国最初，大概有几百个1984年挺过来后，今天它们是全球最成功的。 芒格就是这里没熬过去，两年跌了60%多，所以后来清盘和巴菲特合并，他们算合伙人了。 我们看1984年以后，应该是1982年以后，以黄金计价的标普500，涨了多少倍？ 这个我没有算，我更感兴趣的是从2000年到现在，美股到2008年第一波大熊浪，以黄金计价，一直到2011年，跌了86%。那么标普后来又涨了多少？174%。历史是何其相似。 如果以黄金计价，我非常担心美国可能有一次大型的暴跌。 大家都看好美国资产，觉得美国有Facebook、Google，有苹果这么牛的企业。这是我一个推断，我觉得美股快见顶了，接下来如果以黄金计价，美股可能会有一次大型的暴跌。美国的周期快走完了，这一轮的经济增长周期快走完了。 每个时代都有它最厉害的人物，包括经济史、社会史。你一定要知道全球永远是这样，人类社会也是这样。 今天当你们在讲价值投资的时候，你们要想清楚，未来三十年的世界会怎么样，你应该住在哪里，做什么事，在什么时间。 天时地利人和，这是你做价值投资最根本的前提。好了，我今天讲完了。声明：本文仅代表作者个人观点，不构成投资意见，并不代表本平台立场。文中的论述和观点，敬请读者注意判断。关于版权：若文章涉及版权问题，敬请原作者联系我们。【电话：021-；微信：hjwh123】挑选基金眼花缭乱，到底哪家基金好？如何挑，关注爱财之家后，阿财告诉你秘诀。 《圆桌对话：揭秘2018大类资产平衡术》 精选五日，由清科集团、投资界主办，广东金融高新技术服务区联合主办的2017@佛山暨金融·科技·产业融合创新洽谈会如期举行，众多顶级投资机构汇聚一堂，多角度剖析佛山发展中的关键点。在下午的论坛上，前海梦创CEO及智慧树联合创始人明宗皓、德迅投资董事总经理王珺、海润基金创始及管理合伙人王泽翼、纽曼资本合伙人吴涛、嵩山资本管理有限公司总裁张涛及毅达资本合伙人羌先锋，围绕“互联网+消费升级的创业探索”的话题做了分享。羌先锋：首先请几位自我介绍一下。王珺：大家好，我是德迅投资的王珺。德迅投资是07年建立的，这么多年来我们专注于做天使阶段的投资，主要在深圳活跃，同时北上广也有公司。我们看的东西比较杂，什么都看，包括消费升级、游戏内容、AI等等都有。王泽翼：我们是站在上市公司的角度做投资，海润基金对于消费类的投资，过去五年做了很多，为什么站在上市公司的角度去做投资呢？因为我们团队A股和接近千家，这对创业者来说有极大的业务市场战略和资金资源。吴涛：我是纽曼资本吴涛。我们从美国回来，2011年进入中国，2014年我们开始做文化、文创方面的投资。张涛：大家好，我是嵩山资本的张涛。我本人之前做投行，做了将近20年的时间。明宗皓：大家好，我是来自前海梦创的明宗皓，我们重点投资的领域比较垂直，属于幼儿领域，实际上也是大消费，尤其是消费产业目前比较新兴，而且比较朝阳的行业。目前我们已经整合了国内的平台性资源，同时也与几家上市公司合作，一起针对幼儿产业做更深的布局。希望今天跟各位一起讨论消费升级尤其与互联网的结合。羌先锋：我是来自于毅达资本的羌先锋。我们在2014年成立毅达资本。最早的投资历史从1992年开始，应该说做投资历史比较久。2014年成立以来，毅达资本也发展得比较快，整个管理团队累计管理规模达到750亿。这几年来我们还是坚持自己的投资逻辑。我们所处的区域是长三角，经济比较活跃，跟珠三角一样，这几年的投资布局我们认为做得还不错。消费这个行业开场的时候说了，其实跟我们每个人息息相关，大部分人可以不看病，但是不能不消费。我个人做统计的时候，也有一些行业是我比较关注的，我比较关注宠物行业，也做了一定的布局。回到今天论坛讨论的主题，我们想就这些方面展开讨论，希望能够产生共鸣。我们的消费每天都在变化，怎么看待我们今天的消费主体，这个主体怎么去定位，这可能非常重要的一个话题。先请王总说一下对这个问题的理解。王珺：讲到消费这个事情，我们可以这样讲，消费是一个很古老的话题，人类有了社会以后就会有消费。我看这个问题的时候，到底今天是什么东西改变而改变了消费行为。讲一个我最近观察到的比较有意思的总结，我们现在可以发现，在中国，消费者人群正在发生改变。在座大部分人当时可能更多是处于功能性的温饱为主导的消费，而现在消费已经慢慢发生改变，现在的年轻人与我们当年的消费概念不一样，他们已经从温饱进入到私人领域的状态，这就导致我们以前认知的一些消费行为到现在来看已经不成立。比如说现在很多小孩讲得最多的一句话就是我开心最好，在我们那个年代玩游戏会被父母骂，现在玩游戏是可以赚大钱的，接下来我们做消费行业投资的时候，我们会重点考虑这样一个问题。羌先锋：这个问题关键是我们怎么样找到消费主体，怎么样找到它的需求，下面请吴涛。吴涛：消费升级这个话题非常有趣，和大家都有关。投资圈有两个共识，一个共识是人群现在在变化，第二个共识是人群的消费水平和消费理念开始提升。这个前提是什么？截至2015年中国受高等教育人数字是1.74亿人，将近有12.74%的人受到过高等教育。这些人对消费市场有潜移默化的改变。2016年下半年的数据：连续三年的高端奢侈品销售数量开始正增长，说明真实的消费力量是存在的，是有人买。在这个前提之下，再回过头来看消费水平为什么市场上看到一些低迷的原因，是因为低端消费受到了遏制，一些低水平的消费不敢花钱了，实际上消费还是不断在往上正增长。70后现在基本上成为了这个市场主要的高消费，80后、90后现在非常重要，90后的人开始大踏步在市场上开始消费，00过几年也是消费主体，所以大家的消费水平和消费观都在不断往上提，如果讲消费升级，这个大的要素是非常重要的一个因素。羌先锋：王总，这个问题能不能从您的角度做一个定位，让我们更有方向性。王泽翼：我认为升级包括4个方面，一个是产品的升级，第二个是内容的升级，第三个是渠道的升级，第四个是模式的升级。互联网可能在模式上进行突破，喜马拉雅是我个人投资的一个项目，现在大家看微信眼睛不好，但是喜马拉雅提供优质的音频内容，解决大家在床上或者车上或者座椅上的需求满足。回到消费升级的理论架构，如果我要成就一个消费类的伟大公司，我会看这个东西是否读懂了人性。人性里面有很多的贪嗔痴，比如说爱美，苹果手机实际上是某种程度上定义产品，从产品端进行升级，大家仔细研究苹果公司，在产品端是进行了升级，内容端也进行了升级，渠道端每年苹果的新机9月份会进行一次市场全面推广，渠道方面也在做升级，第三在模式上也升级，把一个慢消品变成了快消品。周黑鸭在口感方面做了升级，口感也符合人性，另外周黑鸭在渠道做了分级，严格控制品质。第三在升级基础上，无论是VC端，还是PE端，他还是要严格地测算投入产出比，这样才会有持续发展的基础。现在很多人并没有严格测算投入产出比，或者产品非高频刚需，所以这个模式的持久力比较有限。除了我刚才说的上面几个升级的核心和建立的商业模式也高，还有一个东西就是投入产出比，再一个东西就是你的规范性，公司运作的规范性。衣食住行或者衣乐康行这里面有很多上市公司都面临着转型，这里面的转型也可以从升级里面培育资产，或者三年以后注入到上市公司，或者三年以后独立IPO也可以严格做升级布局。我们在广州也有一个客户，他在三年内站在上市公司角度培育资产能力非常强，比如围绕消费业或者技术类的，建构技术平台，比如说一个产品去扩一个品类，可能一个品类贡献一百万利润，然后迅速做到一千万，然后通过渠道的升级，或者阿米巴经营管理的升级可以做到三千万利润，三千万的利润时候再做一个，就可以做到五千万利润，这样不管是IPO还是并购，这个空间的运作还是很快。几年我们通过这种模式，上个星期我们把广州一个做数字营销的企业卖给一个上市公司，短期我们给投资人赚了不少钱。这种运作在整个消费的投资和创新创业都有很大的空间。吴涛：实际上新的消费观念升级带来一些新的变化。现在的年轻人不太喜欢人工色素的东西，他也不太愿意只吃所谓的一些传统食品，这就带来一些新型的小众的消费领域。这个东西我喜欢我就买了，我不在于是什么品牌，反而现在对于食品的需求和以往是完全有不同的观念。羌先锋：刚才王总从理论的角度谈到了消费主体，消费是人在消费，怎么去了解他的需求？接下来的第二个话题，我们看一看哪些产业与消费升级相关，我自己比较关注宠物，我们在座有人养宠物，也有人不养宠物，但是我们发现身边养宠物的人越来越多，按照马斯洛的需求理论这是一个精神需求。这个产业我们与发达国家做一些比较，当GDP达到一定规模的时候，宠物产业就会与其相关。在美国整个宠物行业年规模大概在500到600亿美金，但是在中国，我自己做了一些比较，可能在500到800亿的规模，与美国相比有巨大的差距。我们的人口也比美国多很多，所以未来这个行业在中国有巨大上市公司。从我自己投资的项目来看，也得到了印证，这几年的发展速度不是说企业自己在成长，是这个市场在推着他成长，每年达到了30%的增长，无论是你做创业，还是做投资，整个市场会推着你成长。明宗皓：消费升级我总结下来是6个字，“新奇特黄赌毒”。去年整个消费的带动达到60%以上，什么样的人群可以真正带动消费？我个人角度来说是3大块，一个是小小孩，幼儿段；一个是老年人；一个是妇女阶段。这三大块人群是主体消费群，每个消费群都是独立的而且能够产生巨头的领域。消费升级这个概念存在了很久，不是一个新的概念。为什么叫做消费升级？它的核心来解于一个词：下沉。什么叫下沉？过去高端、奢侈产品需求和服务慢慢下沉到了基层，同时这个下沉意味着年龄的下沉，很多大年龄段过去享受的电子靠科技产品慢慢从小孩也可以慢慢体会或者享受到整个高科技所带来的福利，过去5年当中实际上很难，一方面由于观念的原因，最核心就是整个经济基础，从这个大的方向来看我们认为整个消费投资态势和投资机会慢慢带动起来了。为什么要做幼儿产业呢？因为我们发现幼儿产业有依的效益，家里小孩的需求实际可以带动整个家庭的经济消费，与此同时他甚至可以带动整个商业型地产的业态组合。慢慢来说我们发现这是一个机遇。与此同时，我们现在正在合作的覆盖了全国连锁22万以上50%以上的平台性企业，已经在跟我们做合作，我们发现我们在2B端领域是最大的口碑，因为我们发现在幼儿阶段的内容提供商、服务提供商，包括器材类的，他们不缺现金流的情况下有几千所甚至更多的覆盖，经过我们资源的导入和审核，我们可以迅速帮助他快速扩张，这个过程当中我们不断挖掘他在市场品牌的作用，在每个垂直领域我们都可以帮助他们打造成为第一品牌，这个就是我们发现在任何一个产业，做得再深都不为过。这是我们的一个方向，也是结合现在大消费时代的值得深挖的一个领域。张涛：消费是一个特别大的领域，现在在中国做消费相关的领域，我觉得一件特别幸福的事情，因为市场太大。从衣食住行到游乐娱各个方面，你会发现生活很多方面的品质、服务和效率是远远低于发达国家的，特别是你从发达国家回来就会发现中国潜力太大，而且人口是世界第一，不同层次的人口收入都在提升，都有自己的消费升级需求；同时还有科技的进步使得互联网、AI技术的发展让厂家能够满足不同消费层次的需求；再有一个环境的恶化污染使得大家追求高品质的东西。我们一直在关注很多跟消费相关的领域，比如说文化演出的、汽车、吃的、保险等等，很多方面都是这样。我再简单分享一个公司的案例。上市前的时候，在杭州有一台演出，在室内的演出，当时座位是一千个座位，他们的总裁讲国庆期间有一天演出最多达到的8场，去年他们告诉我，说我们一天演出达到14场，座位增加到了3千多，而且现在从杭州又扩展到了三亚、丽江等很多城市，很多地方都是爆满，这就已经非常说明问题。还有巴奴毛肚火锅，在很多方面都已经超过了海底捞，包括排队的人数、时间、翻牌率、价格都超过。海底捞大家知道服务非常好，但是口感一般，没有人觉得特别好吃，这个巴奴毛肚火锅打产品，他在全国范围内找最好的食材，特意跑到内蒙选购羔羊肉，毛肚是用生物发酵的，所以一般的火锅店毛肚价格20块钱左右，但是他卖到65、70多块钱，尽管价格这么高，依然门庭若市。要举的例子非常多，我就简单讲这个例子。吴涛：消费升级最重要的升级就是你的品质、你的口味、你的服务等等，这些才是真正消费升级的核心。王泽翼：第一个是产品力，第二个是营销力，第三个是供应链。目前消费者所处的环境在发生变化，所以更多是一种冲动因素，或者像二次元的用户精准激活。小孩端可能买单的还是家长，但是小孩是整个购买行为的主力。产品力无论是品类的定位，还是从用户端的需求定位，都很关键。这个产品力决定你是不是优质内容，或者优质解决方案、优质的需求解决方案，还是优秀的商业模式，或优秀科技改造某种传统行业，尤其是改变传统消费业的技术模式，我们也看好技术挖掘，这里也有很多未来人工智能对这些方面进行调整，包括母婴、医院等很多产业，现在医疗产业的障碍是数据共享。我们分为4个应用场景，包括予以识别、对话管理和投降识别，这些对传统消费产业的变革会有很多，这是产品力。当然也有很多的噱头。我们把噱头剔除了，回归到理性上浮30%的底层技术突破。第二是营销力，包括现在硕士公司本身的基本面，很多优秀上市公司的营销力非常强。投入产出比一定要精准，现在很多爆品一上来就可以迅速干到很好的销售，核心就是数据，数据、品牌植入和投放只会投放到付费用户面前。我觉得供应链端也有很多的投资机会和创业机会。王珺：可能我更多分享一下我看到的事情。我在三亚的一个会议上提到，我发现去年有一个广州的公司专门提供线上咨询的，据说去年收入达到两三亿人民币，我觉得这是挺有意思的一个东西，看起来现在中国人已经真的脱离了一些最底层的需求，这是一个很好的例子。另外一个例子，我们投了一个做婴幼儿辅食的上海公司。我们投的逻辑有两点，第一点，大家现在对于大品牌的认知度越来越低，因为大家觉得大品牌不一定就代表最安全的，会选择一些小众的替代品。现在有可能会迎来一个“二胎”的红利，除了政策允许以外，我觉得更多还是经济上的允许，大家从原来养小孩吃一点米糊，然后到现在注重营养搭配，能够看出现在的消费群体有了越来越多的基本需求以外的需求，这个我们可以称之为是消费升级。还有一个很有意思的现象，刚才王总也提到二次元群体，我们中国还有另外一个群体更有意思。我们投了一个公司，绝大多数的群体都是文艺青年群体，这个群体相对来说小众，但是这帮群体的自我认同感非常强，黏度非常高，活跃度非常高，这一帮人很愿意为了一个认同感而付费。除此以外，我们看了很多项目在线上组织活动，我们一直在想怎么会把一个线上这么重的模式往线下去搬，后来我们发现越来越多的90后和00后情感上其实很空虚。什么意思呢？后面有很多社交理论我不在这里班门弄斧，但是我们发现现在每一个人在自己的社交圈子里有很多情感需求没有得到满足，在这的情况下，有一起跑步的，甚至有约一起玩王者荣耀的，现在的消费群体对于消费有一种升级的需求。作为早期来讲，我觉得接下来会有蛮多的机会。羌先锋：刚才几位老总都说了自己的观点，我总结一下，无非就是两个方面，所有的消费升级都是为了物质需求要提升、精神需求要满足。今天主题还有一个另外关键词就是互联网+，尤其在中国，“四大文明”跟互联网其实都有关系。消费升级实际上也跟互联网有非常密切的关系，现在基本上人不离手机，没有手机现在基本很难迈出家门，我说一下我的理解，我投的企业做宠物用品、宠物食品的，可以这样说，美国有一些专门的大型宠物超市就专门卖宠物的所有东西，宠物可以在里面做一些活动，但是我们再看中国，我们想中国有没有可能出现这样的专业超市，我个人有可能出现不了。举一个例子，现在做宠物食品的，他的产品有一半左右是在线上销售的，就是说不是通过线下销售的。线下实体店还没有形成体系。在互联网技术发展的大背景下，我们的消费升级很大情况上受到了互联网的影响，那么在这个互联网背景下，我们的消费升级有哪些新的产品，或者哪些创新点，可以让创业者找到新的机会，让投资人找到投资机会。先请前海的明总。明宗皓：我觉得在互联网前提之下首先要思考互联网的本质，以及互联网要解决什么问题。其实目前互联网更多是一种工具，它的出发点是解决的辅导工具。什么叫做消费升级+互联网，我更的希望把这个词改为消费升级+需求扩大或者需求显性化。互联网更多的功能其实是将人本来有的需求更加显性化，更加放大，更加帮他满足。互联网未出现之前需求是存在的，而且人的需求也在不断升级，没有互联网就没有更多渠道去寻求满足需求的内容提供，所以互联网的出现在这方面可以更多填补过去需求满足的空白，这个意义上来讲消费升级+互联网的价值就体现出来了。但是这里绝不代表互联网可以改变需求，或者说能够颠覆需求。从这个逻辑来看，从投资机构的角度来看，怎么看这个项目是不是适合互联网，并不是每个与消费升级相关的项目都适合互联网化。前段时间我们看幼儿连锁类的企业，我们发现过去资本其实不是太待见这种连锁化企业，他们是不断在自己的利润模式下建新店，虽然现金流比较稳定，但是做出一定规模也是需要时间，所以这种项目并不是最优选。尤其前几年大家看到一些做互联网嫁接的平台、的热潮之下，很多大连锁也是往这个方向去靠，但是目前来说真正成功的连锁或者真正大幅度提升业绩的模式并没有想像当中那么成功，尤其是相关联的模式企业更多是积累他的内容、他的沉淀、他的师资，并不是说互联网到来就可以爆发，信息平台项目其实到最后都会纠结于这种盈利模式的问题。尤其现在我们看到幼儿领域、教育领域对价格并没有那么敏感，而是他们嫁接互联网以后才发现为什么收费会这么难。哪些适合互联网呢？首先它确实是高频的，刚需的，而且广覆盖的，而且快速引爆市场，尤其2C项目适合互联网模式。过去我们看的很多项目，第一阶段这样看待，2C项目更适合互联网，2B虽然有稳定的现金流，但是更多以自己的渠道作为优势来去判断。在这个基础之上，互联网的作用一方面解决信息不对称，另一方面与其说与互联网结合，不如说与供应链或者渠道整合相结合，这个定义本身就是差距，这是我们对这个项目的一些理解，尤其为什么现在我们慢慢专注于幼儿产业，因为我们发现这个产业付费用户对价格敏感不是特别强，首先可以保证企业的基本成长。增长的问题更多需要资源，资源很多时候需要垄断、半垄断性甚至行政的东西帮他们解决市场的问题，这是我们现在投资的一个逻辑。羌先锋：我刚刚看了一部电影叫做《大创业家》，就是讲麦当劳的创业故事。我觉得麦当劳为什么能够成功，跟这个话题相关，它抓住了整个美国消费群体对速食的要求在提升，抓住了这个需求。麦当劳能够做起来有自己的模式，麦当劳世界上最大的房地产商之一，通过我们今天的讨论，无论从投资角度，还是创业角度，大家都表达自己各自的观点，特别是我们生活消费方式的变化，也有很创业者在后面慢慢付出。最后的时间请每位老总从各自的角度说一下创业者怎么样做得更好，把握到机会。王珺：简单来讲，消费升级无论怎么+也好，关键是消费本身。对于创业者来讲，千万不要被各种各样的外表或者说概念迷失了自己，还是要回归到商业的本质。我觉得大家如果想做消费升级的话，先了解到底它的目标人群、它的商业本质、它的商业逻辑，可能比怎么样+互联网来得更加好。王泽翼：大家都去过美国、去过欧洲，去过很多地方，你仔细看美国的超市，其实它有的很多中国也有，甚至中国有的很多美国还没有。中国无论是衣食住行乐，其实这种创业门槛是很艰难的，这是一个充满挑战的空间，但是怎么去选择和定位很关键。你选择量大利润大，还是选择量大利润小，或者量小利润大，就决定了你想进入的领域，前面我也说到有很多的机会，你有没有超强的营销能力，以及投入产出比有没有经过严格测算，这些都是需要考虑的。吴涛：中国社会从生存形成的服务需求，现在到了品质服务和精神追求服务或者体验式服务阶段，这是消费新时代的到来。我觉得未来趋势一个是健康化、年轻化和个性化，这三个化的发展趋势对消费升级可能关注的方向和趋势基本上都是健康化、年轻化、个性化，创业者如果能够在这三个方面有一些作为的话，我觉得还是会受到资本市场的青睐。张涛：现在互联网时代有一个大的趋势，将来可能人人都会成为创业者，你只要用互联网，你有一技之长，你就可以自己带来收入的效应。如果你擅长服装的设计，你就做设计，韩都衣舍可以全部帮你做出来，这个只是谋生。如果你想把企业做大，还是要考虑在自己已经有的一技之长的基础上，先从一个点做起，然后相关产业链上下延伸，而且现在更多讲究跨界，复合型人才，不同的板块都有能力和实力团队来跟你合作。反过来讲，如果自己找不到这样的团队，但是自己确实在某个领域
有一技之长，那么你可以走并购，被大企业并购，应该也是一个不错的选择。明宗皓：我很同意吴总刚才讲的三个化。健康化、年轻化和个性化。我们投了一个做了22年的企业，这种企业一般不会对外融资，因为他从来没有想过什么叫做资本，但是真正优质的创业者从来不会去追所谓的风口，他一定会专注于自己专注的事情，而真正做到一定程度他并不用担心没有人找到他。所以你们也不需要诚惶诚恐，哪一天能活下来，不用担心，真正做好}