突然想到，秀吉如果优待北条家也许丰臣政权不至于二代灭亡【太阁立志传5吧】_百度贴吧
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突然想到，秀吉如果优待北条家也许丰臣政权不至于二代灭亡
秀吉在击败明智光秀和柴田胜家以后已经基本取得了之前织田信长的控制范围了，因为信雄和家康联手，所以不得不打败德川家康，作为自己成为天下人的最后一场大战。虽然家康最后从属丰臣，不过毫无疑问小牧山久手秀吉没有打赢家康，德川领土并没有被吞并活减少，仅仅是因为信雄降服和家康兵败上田城的缘故，还是秀吉拿阿中过去换家康来大阪的。这样看来秀吉夺取天下的三大战役赢了两场，第三场是不胜而胜。靠外交和对其他地方（四国）的胜利以及家康对上田城的失败而使得德川来从属的。这样德川家就给丰臣政权极大的隐患。相比之下，北条家从来没有上洛的打算，就死守小田原城谁也打不来。就算战争也只是周边领土争夺，那么大的土地却没有当天下人的打算。所以德川的威胁是远远大于北条的。问题来了，为什么丰臣秀吉打下北条家把关东八州全给德川家康呢？为什么猴子要自取灭亡？猴子活一天丰臣政权没事一天，有一天猴子不在了，自己生前没有打赢的德川还拥有关东八州不是直接会给丰臣家极大的威胁吗？猴子为什么不优待北条呢？
0.0 狸猫比猴子活的久 就够了 0.0 壮哉我大雷维尼亚 0.0
北条不从属何谈优待
优待北条，那么百万石的大大名就有前田、毛利、上杉、德川、北条。其中北条两百多万石，和丰臣本部差不多。但是无野心。叫北条做五大老之首就非常安全。就算与北条战争，给北条做五大老笔头大老，保存所有领土，官大纳言的条件投降。我想还是很容易的。
好，就算如同你们所说。北条也有野心。那打败北条以后把关东八州全给家康，这个是自取灭亡毫无疑问了吧。
学学尧舜禹，禅让多好，不要那么自私嘛
楼主是为了继承南宫大神事业而来的
有传言说猴子本来想封的是崛秀政，我这样说楼主是不是满意了。
错了，攻击北条是证明自己的实力！家康自己也说过，这一战是在向天下证明实力，同时也是在警告包括德川在内的诸大名，德川首当其冲！把关东给德川是庆长大转封的阴谋之一！关东对于发起小田原的秀吉是最难治理的！把德川家康从盘根已久的三河移到离京畿偏远的关东，将三河、骏河、远江、南信浓封给（好像是）三中老，五奉行！防备德川（虽然后面基本全倒戈了！），而且德川自己也参与小田原征伐，虽然很小，当地人民对他多少还是有怨念的！（虽然后面他治理的很完美，都建首都了！），加上秀吉认为德川很老实，以上种种，单纯是想坑老实人而已！
消灭北条就是要以雷霆手段震慑天下诸侯。要是优待北条的话，可能秀吉连8年的安生日子都没得过了。
打北条有很大的政治意义，一来北条势力大切根深蒂固，二来测试东国诸侯的忠心，他才能安心打朝鲜
我已经被说服了。伊西纳桥说得对，秀吉最大问题是没有继承人。
没有成年的继承人。
进来接受科普
关东三国志存在十分复杂的姻亲关系，相对于新成立的丰臣幕府体系，为传统盟友，武田亡于织田、德川之手，上杉因御馆之乱实力大伤，属地出现不稳定的动向——自然，还是因为北条的姻亲在当地活动的缘故。如果北条趁乱吞并上杉家，秀吉一定会感到自己被当猴耍了...再加上真田事件，北条家无意中表现出的向西进发的野心——实质上，就是贪小便宜。你肯定会把他当作分列势力来解决掉....另外，北条家的人脉不止于关东，不敢说是门生故吏遍布日本，也是幕府内吃香的好馍馍。最后，织田家和德川家家臣关系一向还可以，起码都认识。秀吉是其中之一，而大多数北条家臣，秀吉都不认识，而且幕府刚成立，他们也不来拜码头.....秀吉殿，你提着刀上哪去，回来！
其实，德川获胜的领地因素只是一部分，猴子家内部无法克服的先天问题才是致命的，比如说谱代问题（丰臣家暴发户弊端）、继承人问题、文武问题、妻妾问题、朝鲜问题，而乌龟巧妙地利用扩大了这些矛盾，可以说关原之前德川在政治外交上已经是压倒性优势了。
早把石田三成砍了，有七本枪宇喜多家保着，丰臣家也不会才两代就灭亡。
北条压根就不给丰臣面子.北条违反总无事令攻打了真田家名胡桃城.要知道真田家那时候已经臣服丰臣并且按秀吉命令同意将沼田城让渡北条家.北条却还找麻烦,秀吉调解还说什么北条家不能和德川比,需要待遇比德川好,因此激怒了家康.如果这时不讨伐北条那么家康,真田等已经臣服的势力就会不满.一会助长北条气焰,二有可能引发叛乱.讨伐北条是必需要做的.对德川的移封本来没什么的,因为秀吉在德川周围安排了好几家监视德川,可惜几个都死的太早.还有朝鲜战争将丰臣精锐损失殆尽,还有秀次事件使得包括伊达,最上等很多强力大名感到心寒而与德川合作.讨伐北条没有错.将德川移封也没错(德川东海道领地远比被战争破坏的北条关东好).错的是朝鲜战争,朝鲜战争德川以北条残余太多为由没出兵.还有秀次事件,连第一军师黑田都投奔了德川.如果没有朝鲜战争和秀次事件那么丰臣政权就能长久
宁宁如果早年生个亲儿子,二代就不会灭亡了。幼儿园毕竟不团结。
我觉得打朝鲜时候要是让德川家去前线而不是后勤，家康在后来不可能那么嘚瑟
有可能不至于二代亡
秀吉让自己儿子接班就有侥幸心理，北条也不是一条道走到黑的，犹豫过最终没上洛
德川并没有增加地盘，只是换了一下罢了
打北条有诸多的好处：政治上，北条家始终没有上洛，这就是对丰臣政权的不承认，而且如12楼所讲，这可以测试东国诸侯的忠心（确实有一些大名没有赶来参加小田原围城，如伊达政宗，秀吉将一些小大名除封，大大名减封）。
把德川移封到关东265万石也不是秀吉失策，把乌龟从根深蒂固的东海道移到人生地不熟，而且多叛乱（主要是北条遗臣）的关东，能打击乌龟。此外再把家康旧领交给织田，换取信雄的尾张和北伊势，从而巩固日本中部地区（信雄不愿移封更是帮助了秀吉，他直接把信雄灭掉，丰臣直系势力控制了日本中部），此外秀吉还搞了一个家康包围网：北面安插了蒲生氏乡92万石，西部安插了浅野长政，骏河安插了善于守城的中村一氏，东北还有一个佐竹义宣，加上尾张福岛正则，三河田中吉政这些秀吉的老将，足以遏制家康。
如果不灭掉北条，家康和北条是亲家，秀吉是无法稳固统治日本的（尤其是北条氏政倔强的性格），更别说出兵朝鲜了。
正如大家所说，秀吉最大的问题是继承人问题，我认为还可以补充一个派系问题，不过继承人问题是最大的：鹤松去世导致秀吉让位于丰臣秀次，而秀吉虽让位，却把军事和财政大权握在自己手里，把秀次搞成了一个傀儡，而秀赖出生后，文治派支持秀赖，武断派支持秀次，本来秀次是有可能获胜的，然而秀次自己又弄了诸多失误，维护秀次的秀吉之母大政所又去世，导致秀次自杀。秀次事件标志武断派和文治派彻底决裂（朝鲜战争不过是激化），乌龟乘机笼络人心，秀吉也认识到了问题的严重，设立五大老制度也不能解决问题，导致爆发关原合战。
其实丰臣政权在关原合战后也有机会，那就是退出大坂，接受转封，以公卿身份传承下去，然而又碰上一个淀夫人，丰臣政权消失在所难免。
至于前田利家，我认为他顶多缓和局势，证据是秀吉死后的1599年1月，以加藤清正为首的包括石田三成、宇喜多秀家、小西行长等人和以福岛正则为首的田中吉政、大谷古继等人聚集在伏见前田府和德川府，剑拔弩张，最后以前田德川会面结束，就算前田利家没有去世，关原合战也会发生，不过三成也许会败得更惨，因为前田是武断派。
总之，丰臣二代而亡有诸多原因，不能一概而论
个人认为对于庆长转封是没有任何问题的，包括把上杉转到从根据地越后转到会津，没转的如长宗我部，岛津等豪强势力都受到了不同程度的打压和监视，乌龟被从根据地三河拔出来扔到了北条的地盘关东，本身是一个不错的想法，包括秀吉为了防止乌龟从关东蹦出来建了一个变相的家康包围网，丰臣幕府真正意义上的掘墓就两个事件，一个秀次被处死，一个就是打朝战
石田这批人虽然是忠臣，从另一角度说更是奸臣，如果在利家去世那天遇袭后被迫隐居后淡出权利圈，也许乌龟会架空丰臣，但没有口实取代，各地忠于丰臣的大名也许会被乌龟慢慢腐化，但绝对没有关原后几乎一锅端而且打怕了所有同情丰臣的大名，最重要的是时间站在丰臣这一方，三成固然在关原拉了十万部队输的也轰轰烈烈，但从长远眼光说，他间接的毁了丰臣家
北条力量有余而缺乏远见，即使保留下来也只可能被家康利用，到时候对丰臣更不利。
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为什么有些势力无法从属？
比如这局我北条拿下了关东的全部城池，九州的阿苏和伊东可以从属，有一座主城的小早川家也可以从属，但同样一座主城的岛津家立花家之类的却不可以，东北的村长家可以从属但安东家却不行，挨着我的蒲生家只剩下一座支城也无法从属，这是什么原因？
可能是因为主义的问题吧，v大修改器可以看到分为什么标准，天下统一，辅佐，上洛等等。天下统一和上洛的好像无法从属。当然，这只是我自己的想法，不知道对不对→_→
强大或自认为强大————————————————————月亮轻声低语，用无人听到的声音，编织潮涨潮落；繁星密集的标记，用无人理解的文字，无限的语言卷成漩涡。——丹特丽安的书架　
波多野家有2主城、4支城～居然从属我……北畠家有2主城、5支城居然从属我……我只有四个主城、6个支城啊……
大名格付高是不会从属的，
大名的主义……你可以轻松臣从最上义守……换光叔你一辈子都臣不下来
牛人大名一般都不会从属
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(明明，冥冥)
(東山鹿溪)
谁在看这部剧集
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为什么北条宁愿从属信长也不从属秀吉呢？
秀吉当上关白后实力比当时的信长还强吧。
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保存至快速回贴《信长之野望14-威力加强版》从属通关结局介绍
10:14:37来源：贴吧编辑：纯真
& &《信长之野望14：创造-威力加强版》中从属怎么玩？接下来为大家带来玩家分享的从属通关结局介绍，一起来看看吧。
& &6、7个小时39年征战，从属统一。
& &上级，家督继承开局，蟹江建新势力，9个战神猛将哈。一开始从属织田，协助打清州，下岐阜，支援了其他一些守卫工作，到包围网的时候织田无法动弹，我自己攻下第一个城市--二条，包围网解散。持续待机等织田扩张，北条、毛利、岛津也做大，东边跟北条狠狠干了几票，我在二条建三大圣堂，6猎场，礼拜堂，2万多兵，北条扩张到尾张，怎么行？二条、蟹江出兵一直打到冈崎，后来打到吉田和长筱，成立了新军团配合我守东边。东边守住了，就打西边毛利，从属一动，信长哪肯落后，一路推。最后北条势力最大，织田第二，刚刚灭毛利拿到28本，加我从属两本，总无事令统一。
& &期间帮织田大概10多次，自己的扩张与守卫没有要求织田帮一次忙，最后统一织田和玩家的对话，有点意思。
游戏类别：
游戏平台：/PC/PS3/PS4/
开发商：Koei
发行商：Koei
发行时间：日
游戏介绍：《信长之野望14：创造》游戏题材仍然是历史模拟类，游戏的概念则是新时代的创造，即由玩家亲手实现织田信长未能完成的创造新世界的梦想。游戏的三个关键词分别是现实、动态以及戏剧。本作设置了系列中最多的城市数量，达到300个以上，从而让多面作战式的交战变为了可能。为了追求真实感，图像采用了全3D地图，可以无
缝地确认从城市到全国范围的各个细节。当然，通过玩家的创造而发生的变化将会体现在领地和城市地图中。另外，交战将会允许由多个城市出击的军队参战，变得十分动态化。
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