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验证码输入错误，请重新输入　　电子商务话题对我来说太亲切了，对我们公司也是意义深远。我今天讲的话题关于私募投资，美国和中国的私募投资。我想讲私募投资投资当中的问题和机会。电子商务和私募投资表面上看起来大相径庭。...[]
创新共赢话题
　　过去2-3年中，中国的电子商务获得了高速的发展，行业规模不断扩大，产业形态日新月异。在此背景下，理性地回顾对于更好地前进意义重大，通过检视整个产业生态、不同类型企业面临的不同问题...[]
主办方益展传媒3131电子商务创新联盟战略支持媒体战略合作伙伴
　　时间：日AM　　地点：上海虹桥迎宾馆　　主题：&2011电子商务产业(秋季)峰会暨第七届中国民营企业发展论坛&　　【主持人&&蒋昌健】：过去我们的峰会每年一届，但今年有点变化，今年春季一届、秋季一届。记得在今年春季主持电子商务峰会的时候，说去年跟今年有些区别。去年处在一个找钱花的时期，今年春天是怎么找钱花的时间，而秋天讨论的议题是钱花了也白搭的时期。　　最近几个月的形势变得越来越严峻，严峻有两个：一，成本不断地提高，营业额看起来疯长，但是利润基本持平，有的还略有下降。尤其是在电子商务挺进的一些貌似蓝海的领域，在短短不到半年的时间就变成了红海。这个领域不讲大家都知道，以团为命名各式各样的电子商务形式现在要活下来实在不容易。所以我们面临着资本和公司另外一个重新冷静思考的结合期。　　今天开这个会非常必要，因为并不是给大家吹一个悲观的号角。去年电子商务总体规模有的人说是4万亿，有的人说是6万亿，但有一个数字是真切的，每年以20%，甚至是28%的速度向前发展。如果以这样比例来算的话，到2015年电子商务规模要达到15万亿。注意，不是15亿，是15万亿。这是怎么样的规模，大家可以想象一下15万亿这样大的市场，哪怕你只要占到它的万分之一是什么概念?如果做得好的话两千分之一是什么概念?所以这是非常好的前景。　　去年，网络的零售有的人说是3500亿，有的人说4500亿，有的人说5千亿，但今年网络零售的势头增长相当地喜人。所以在形势给我们不同信号时候，我们有必要举办这一次2011电子商务产业(秋季)峰会。大家好好地整理一下思路，看一下未来发展到底什么样的路径是我们可取的。今天有来自各方朋友，有来自企业的，你们在商场上勇猛如狮，还有有来自政府的，因为你们不搭台，我们也唱不好这个戏，还有来自媒体界的，因为你们清醒、冷静的思考使得我们企业避免走向一个狂热的范围中去。还有很立志创业的，或者走在创业路上的朋友，尽管你们没有起步，但是今天参加这次会，从论坛当中可能学到很多，所以你们的提问不但帮助电子商务企业成长，也帮助你们自己成长。　　接下来用热烈的掌声特别邀请来自嘉定区区季常委、副区长费小妹女士为我们致辞，掌声有请!　　【费小妹】：尊敬的各位来宾，各位媒体朋友，女士们，先生们，大家上午好!高兴今天能够参加这样的活动。有很多新、老朋友共聚一堂参加2011电子商务产业(秋季)峰会，在这里代表嘉定区委、嘉定区政府向各位来宾的到来表示热烈欢迎!　　嘉定是一个人文荟萃，被誉为历史文化名城的地方。在嘉定的历史上诞生了钱学森等著名的外交家，我们上海在明代时候留下四园林，其中两个在嘉定，一个是在嘉定老城，还有一个是在南翔小笼包那边。嘉定又是科技卫星城。现在嘉定拥有11个国家级的院所，有51个院士，还有9个高校在嘉定。我们的科技产业占到整个嘉定经济贡献达到42%。嘉定又是一个国际新生城。大家知道大众汽车城在嘉定，去年年产量超过1百万辆的整车生产，同时围绕整车生产拥有5百多家的汽车零部件企业，汽车产业链非常完整。包括我们的汽车研发、汽车技术、汽车文化、汽车体育。当时还有一些新的产业发展，比如新能源汽车，去年年底沃尔沃中国区总部，沃尔沃中国区的研发中心也已经落户在嘉定。汽车产业占到工业产值贡献达到60%。　　嘉定还是一个宜居城市，在这样的城市过程当中我们拥有近12万家的中小企业。我们财政总收入上半年达到313亿元，同比增长41.5%。预测今年整个嘉定区GDP将超过1千个亿，工业产值大约在3500亿左右，我们的商品零售大约在2500亿左右。财政总收入将突破5百个亿的总规模，这几年来围绕城市化、产业化融合发展，大力转变经济发展方式，聚焦发展文化信息、股权投资等重点产业，目标就是要打造以电子商务为主的互联网发展高地，创建国家级的电子商务基地。力争到十二五要引进和培育我们有规模的文化和信息产业8百家，营业收入希望达到8百个亿。　　经过这几年发展我们已经取得了初步的成效。文化产业已经成为嘉定区现代服务业的名片。嘉定制造业亮点就是汽车，围绕汽车发展我们的制造业。因为嘉定的特点，嘉定的产业基础，嘉定的区位优势，经过专家论证、调研确定把互联网、电子商务作为我们嘉定区现代服务业的主打品牌。到目前已经在嘉定大大小小的店商企业有1万3千多家，今年3月份清科集团在海南有一个投资商对最具企业价值的电商企业评定，共有50家企业，很自豪有一半都在嘉定，比如京东等，有一半企业落在嘉定。今年上半年整个营业收入比上年增长46.5%。很多朋友问我是什么原因导致这几年这么多电商企业到嘉定发展?我想主要有几个原因。　　一，我们有比较好的科学规划。因为电商企业发展有一个过程，从开始创业，到发展，再到物流体系总体结合，按照我们的区域板块从南往北建立了十个产业基地，最南的就是3131，非常成功。再往北，在南翔也是老厂房改建。再往北就是东方慧谷，集聚了一批成长型的企业。再往北类似于京东等，包括国美的电商已经落地。在汽车城还有围绕汽车的一些电商企业，等等。不同类型，针对于不同发展阶段的企业，我们政府来搭建这样的平台，让更多企业在产业园里更好发展。　　二，我们有非常好的区位优势。我一直在讲嘉定是搞电子商务企业最好选择的地方，因为我们离虹桥很近。现在虹桥机场跟我们嘉定区一河之隔，河的南岸就是虹桥机场。城际铁路在上海境内的路线有30公里，其中26公里在嘉定。到虹桥枢纽中心南翔站点等给我们铁路交通提供非常有利的条件。同时还有广泛的一些高速公路，包括轨道交通，在嘉定有11、13、16、17号线，高速铁路、高速公路等等非常完整的交通配置。我们是连接长三角最好的枢纽节点。这是区位优势。　　三，我们有一个非常好的配套服务。电商企业需要有一个培育的过程，现在全国各地有很多电商企业在发展，但希望通过政府政策的引导、服务配套、人才配套以后让企业在这里扎堆、集聚。嘉定区出台了一系列政策，比如现代服务业政策、科技创新政策、企业上市政策，还有人才保障政策等，这些政策在嘉定区生活网站都有，希望大家上网点击一下嘉定的政策体系。　　按需服务方面，嘉定区29个政府部门成立了一个投资服务和办照中心。也就是说你走进这样的大厅，在这里提交你的资料，我们提供一条龙、一门式的服务体系。在生活配套方面我自己感觉目前上海最好的生活配套资源已经到了嘉定。在汽车城集聚一大批生活配套的单位，比如我们的宋庆龄幼儿园、交大附总，还有东方肝胆、瑞金医院，当然还有其他几家商业，像我们的中信泰富、万达广场在虹桥枢纽板块都已经正式开业。文化方面我们有保利剧院等一批文化功能已经在嘉定新城落户。　　各位来宾，各位朋友，嘉定是一个非常适合投资、发展，包括宜居的城市。在电子商务方面我们现在在主打我们的几个品牌：一，这个活动今年一年两次，上半年4月份有一次，下半年就是今天这一次，今后要搞两次这样的活动来作为品牌论坛的峰会，让我们更多业内人士大家来交流，同时也会吸引更多的产业投资人来参加这样的活动，聚焦我们这样的企业。因为我们嘉定现在还在推一个嘉定板块。我们在嘉定新城最好的核心地段规划了产业用地。一方面希望鼓励嘉定本土的企业通过资本市场来做大、做强。同时也吸引更多上市企业的总部在嘉定板块里，再一个今年政府成立了第一期5个亿的引导基金。这是投产业基金，希望更多投资人集聚在嘉定，然后投资我们嘉定的企业。目前我们有这么多的中小企业在嘉定发展，而且我们的科技型、成长型的企业非常集聚。这一块希望能够有更多的投资人跟我们嘉定企业对接，应该对投资人，包括企业来说都有很多双向的机会。今年已经有50多个产业基金落在嘉定，同时在集聚了1百家准备上市的企业。现在有6家上市企业，排队有5家，在证监局验收的有6家，已经启动的企业有1百多家，应该说这些企业成长势头都非常好。　　各位朋友，今天我们这样一个峰会，还有一个民营企业的论坛，嘉定的民营企业又非常活跃。去年5百多亿财政收入里，税收总量当中民营企业给嘉定的贡献率最大。13万家大大小小企业有10多家是民营企业，民营企业给嘉定财政贡献率达到55%。接下来是外商投资企业大概30%左右，剩下15%是国有和民营企业。希望我们通过这样的论坛，这样的讨论来使我们更多的民营企业有一个非常好的借鉴，然后来促进我们整个民营企业的发展。　　最后，借这个机会欢迎大家，希望大家走进嘉定，了解嘉定，到嘉定来创业发展，也感谢我们所有的媒体朋友一直以来对嘉定的宣传、支持，再一次表示感谢!最后，预祝这个活动取得圆满成功!谢谢。　　【东方网董事长&&李智平】：尊敬的费区长，杨主席，各位嘉宾，企业届，媒体届的朋友们，大家上午好!　　非常高兴能够参加这个论坛，我的工作主要是在东方网，但多年来也担任了一些协会的社会工作，所以对这个行业非常地关注，大家知道互联网媒体本身不能赚钱，所以怎么样来实现平衡、实现健康成长，我们一直在想，记得2000年做互联网的时候说有99种运营模式，第一种就是电子商务，过去十年里有很大的发展。　　今天做一个简短的发言，因为我不是专家，所以讲得略微有一点体会性，也是联系自己作为一个媒体出身人的感受。我讲的题目：电子商务是一场革命。这个话听上去好像没有什么，但是大家要仔细地想、拼命地想，要去体会革命的含义。我在2001年时候写过一篇文章，说：互联网是媒体发展改革的特区。也就是说互联网是媒介传播一个改革的前沿，实际上现在已经看到了很多。　　电子商务这场革命大家体会来看，我觉得有，但还不够。为什么?我想讲几个观点：一，电子商务的本质是什么。实际上电子商务这件事情比媒体传播的改革还要伟大，我觉得它是彻底改变社会交易关系、人际关系、社会关系、文化关系最关键的一个枢纽，这不能从历史、社会、经济角度去讲。因为它的本质是要彻底地颠覆和再造、生产、销售的模式。这一点我的体会是同步颠覆，这是最有魅力的地方，还没有完全开始。　　也就是说传统的生产方式、传统的销售方式注定将在电子商务为特征的互联网社会、生态中实现颠覆、实现再造，而且最可怕的，也是最激动人心的是它同步发生。而今天只是刚刚开始，电子商务是一个波澜壮阔，改朝换代的过程。它是一场革命。大家说电子商务已经到了泡沫，像互联网2000年不是也有泡沫吗，我讲这个泡沫不是大浪淘沙之后的泡沫，它是潮气浪涌前的泡沫。我为电子商务的发展非常看好，十分看好。这是我讲的第一个体会。　　第二个体会，电子商务社会化建设它的关键因素是什么?电子商务网站太多太多，非常非常好。但电子商务时代、电子商务社会化我们所做的这一切都是为了人所服务。以前为什么说市场经济比较好?为什么说一个优质的企业是一个积极的因素?因为优质的企业提供优秀的产品和服务。它服务消费者，消费者在接受这种优质产品和服务当中满足了自己的需要，大家都体会到了价值。社会满意，顾客满意，企业也满意，这是一个正向的动力。社会太需要这样的动力。　　电子商务在前进中是不是决定电子商务发展的动力仅仅是我们的企业?当然，这是非常关键的因素，但还需要很多因素。很多专家在议论、思考、探索，在进程当中我作为一个媒体出身的人也在动观其变，非常激动，希望有机会可以进入这个变动。我比较倾向于下列几个决定的因素：一，就是跟今天主题有关的平台。二，位置。三，个性化应用。四，联网手持移动终端。还有就是云海响应，以及大家容易忽视的诚信体系制度，机制的建设。这些因素才是决定我们电子商务健康发展、蓬勃发展注定会改变社会，甚至于世界和生活的真正动力，这个动力正在我们身边非常好地向前走，所以我认为我们要知道这些关键因素。　　第三，就是电子商务平台开放中的企业选择。我认为开放不等于共赢。假如都是原来的状态同步进入开放体系，那实际上还是一样。有时候开放以后反而赢家少了。一个是开放，一个是怎么样去实现共赢，我认为关键要做出选择，做好选择。怎么样去做好选择?我觉得首先要关注开放这个问题，我们看一看关于平台的开放。　　有两个层面：第一个层面是政府层面。实际上政府把市场开放也是一个平台，这是最重要的。刚才听了费区长非常非常激动人心的演讲，给我感觉这是一个多么美妙吸引人而充满想象空间的平台，这个平台就叫嘉定。第二个是政策，政策实际上又支撑着这种平台。加上环境，以及产业导向，就构成了政府层面的平台开放。实际上有一件事情我正在跟很多企业家讨论，在后面会稍微提到一下：政府会不会安排一点平台建设?这一点事情比较纠结，需要我们认真来进行分析。　　第二个层面，就是在竞争中成长起来的那些企业明星，特别是企业大佬，我不一一点名了。当企业成为大佬时候他们就有一种引领作用、有一种辐射作用、有一种示范作用，也有一种社会担当。大佬要做企业的老大、企业的大哥，企业的老师，这时候除了获得自己的价值以外，还需要把一部分的社会共享作为自己的一部分价值。这些话题可以一直讨论下去。　　关于平台开放今天的主题我觉得还是要落在企业发展上，在这种情况下我们应该怎么样来做出选择?我觉得这里面也有几个层面，比如国企怎么选择，传统企业怎么选择，改革开放30年，传统企业也并一定是国企，现在很多传统行业都是民企，中小企业怎么选择，创新企业怎么选择，最后资本企业又怎么选择。所以我想要提出一个观点，我们在做出选择之前需要关注一些选择。　　比如，关注政府的选择。上海政府正在进行云海计划、智慧城市。二，关注国企的选择，在标准化、限制性、资源性、监管性的领域国企有可能做出比较靠近的大型平台打造。也就是说国企一直在想为什么民企可以，而国企不可以。三，关注平台大佬的选择，这一点大家已经关注够多了。大家说电商有很多痛苦，最大的痛苦是产值大了，但是利润并不够，说钱都交给门户渠道大佬去了。四，我认为可以关注诚信机制的选择。要跟诚信机制进行对接。电商的暴利大家源自于不太诚信。我认为电商的生命力取决诚信。　　最后一句话：选择比开放还要重要。预论坛成功。谢谢大家!　　【美国著名投资家、哈佛商学院基金主席&&Marshall Sonenshine】：各位早上好!非常高兴能够来到这里。我在中国参观了12天，我的同事们都来自于纽约、洛杉矶、北京、香港等，现在来到上海，这是我在这次旅程当中的最后一天。　　电子商务话题对我来说太亲切了，对我们公司也是意义深远。我今天讲的话题关于私募投资，美国和中国的私募投资。我想讲私募投资投资当中的问题和机会。电子商务和私募投资表面上看起来大相径庭。但我想说这两个相关。因为电子商务、新媒体，以及所有创新型企业都要求资本，而大部分商业来说在美国、中国、全世界他们都需要资本，而很多资本是私有的，虽然在美国有很多上市公司，我们在美国也经历了这几年股市大的调整，很痛苦的调整。14万亿，几乎是美国GDP的全部。在中国的发展是最动态、最有活力的。说到这么多上市公司，或者电子商务，实际上很多资本还是私募的，私有的。我想讲一下我们所说的私募基金到底是什么意思。　　要在商业中投资，是把一些想法变成一个经济的活动，变成利润、变成增值服务、创收价值、改善提高人类的生活质量。我觉得投资它不仅仅是经济的现象，当然它首先必须是经济的现象，如果要成功的话还需要赚得利润。但要投资的话实际上也是为了追求人类的进步和成就，无论是在什么样的经济体、在什么样的社会当中这些都是投资的核心。私募投资跟这个世界一样古老，因为这个世界最早时候有贸易公司，有混业经营的公司，还有股权的公司。但今天说到私募股权时候会说到基金行业，基金管理者是2万亿的行业，而且增长非常快，在中国也增长非常快。在建立起企业时候你可能会拿到过私募股权的投资，你有可能非常成功，成为一个商人，那么你也有很多钱，就会把钱拿去投资，投资到私募股权基金当中。所以大家可能对这些方面非常熟悉了。　　下面介绍一下基金管理行业，因为这会影响到企业，影响到个人的财富管理，并且影响到每个人的生活。我的角度是从一个银行家的角度来讲。我以前是美国美联储很高层的财长，也曾经为美联储主席工作过，也是银行家。后来我成为了经济学、金融学教授，在纽约一所非常好的大学教学，哥伦比亚大学。我从银行业转型为教授，可以说面临了很多挑战。首先学生非常喜欢挑战权威，给我们提很多问题，所以使得我们挖掘知识和经验。教学生我觉得反而是挑战更大的工作。后来又从教授变成了电视评论员，对我来说也是很大的迈出一步。在电视上跟很多人交谈，但你并看不到他们，也不知道告诉他们的东西他们是否听得进去，有可能15分钟的节目下线以后才发现你被人家骂得非常地惨。　　要讲到金融，讲到投资的话，最难就是在中国宣讲这方面的内容。如果你跟一个非常成功业务的领袖、商人来交谈的话，实际上他们已经非常知道如何来打造业务、如何来投资公司。我想大家都是这方面的专家，从经济方面来说大家非常嫉妒中国，因为中国的成长，中国的生产率非常高。作为一个核心企业、制造业来说在人类发展过程当中扮演非常重要的角色。当然我们现在看到更多经济生活的多元化，比如更多的创意行业，更多文化的行业。我现在在上海旅行其中一个目的也是跟中国一些机构来打造一些合作伙伴关系，让中国在全球影视业占有一席之地，这是非常令人激动的话题。不管是进机构，还是媒体对这个话题都充满了热情。　　举另外一个例子，把私人的基金用某种形式放在全球的经济当中，这个触点就是影视业。我想你实际上也可以投资新媒体，新媒体已经跟影视业仅仅相关，同时跟人们各个活动也是相关的。如果从商业，从我的角度来说目前最重要的就是两家店的兼并，这是一个5百亿美金的交易。我们也有一些私募基金的参与。这两个公司是做隐型眼镜，以及与之相关的产品。像美国金融时报、费城日报，还有迪斯尼这些公司都进行了电子化，我们知道所有面向消费者的业务现在都必须要进行电子化，电子化已经深入我们的生活。现在我们讲完了E。　　现在来C。C就是投资。我想说私募基金经常使用一个词：旧瓶装新酒。旧的瓶子就是资本。但是这个新酒是指用这个钱来推动一些新业务。也就是说投资一些新业务，而且私募基金并不是唯一的可以装酒的瓶子。大家看一下我们商品发展的经济，无论是中国、日本，或者还是欧美，都可以看到很多贸易公司、合资公司，可以说是最好的投资者，他们做的就是私募投资，他们基本不用基金的形式。我最好的朋友他曾经也在私募基金，后来成为了一个上市公司，成立了基金。我们知道电子商务与资金的结合前途不可限量。　　在美国的人可能会说经济、私募已经过渡发展，我们需要的私募基金完全没有现有这么多。我们现在有5千亿的资金都由私募基金来进行管理。而且这些已经是以合同的形式，必须要交付给私有企业，那是很多的一笔钱。大家想到5百亿的基金，就是在美国的资产收益表上。这些钱肯定有一小组私募基金的经理来管理，在中国私募基金还是在一个早期的发展阶段，是一个非常动态发展的周期。　　看一下每个月私募基金得会把钱交付到中小企业的手里。我说美国的问题，就是太多的私募基金投资在大公司身上，而中国有这么多小公司，但他们没有足够地私募基金，觉得我们国家应该更多地放开政策，鼓励更多的私募基金。大家知道全球很多私募基金用人民币来成立，而且是由中国人来管理，并不是由欧美的基金经理来管理，觉得这是非常重要的趋势。我认识一个非常著名美国大企业的高层，他也来到了中国成立一个基金，可以看到中国教育良好，以及有着多年经验的基金管理人员，像这样一种增长对你业务发展是好的，对整个国家经济也是有利的。　　另外要指出中美两国的不同。美国是一个慢速发展的经济，而中国成为一个高增长的经济体，意味着全球的私募基金关于一个成熟公司的买，或者是卖。在美国私募基金主要是关于公司的买卖，而作为一个成熟的公司他过去能够产生大量的现金流，现在有很多国家的发展他们过去由私募基金来进行发展，在成熟之后他们非常地希望能够卖出，或者上市，这样就能够收回大量的资金。从硅谷可以看到有很多成长型的基金投资。在美国我们权益增长基本上是这样，买进一个公司，成熟的时候卖出。　　在中国这样快速成长阶段，就是要对新公司做更多的投入。比如像电子商务行业，可以看到全球最快增长的行业都在中国。作为一个成熟的行业，像美国很多投资者正在试图退出他们之前的投资。可以看到更多的一些并购，今年上半年美国恢复的趋势还是不错。在经济危机之后的几年过得尤其艰难，在美国私募投资有很多股权业务都被出售，像我手头也有很多公司正在卖出。在美国有很多私募股权，在全球行业要退出的话竞争性很大。在中国更多看到90%的上市，这些成长型的企业需要引导来进入中国股市、香港股市，甚至于德国股市、英国股市。还有美国的股市，以及纳斯达克市场。　　来做一个比较，这个过程让我想起我们公司在内外一个较小快速发展经济体所做的咨询。创意行业和增长效率在过去十年里有非常大的成长，当然需要比较长的时间，可能需要2、3代的努力。大家听说过&雪米诺&(音)吗?他们曾经投资过迪斯尼。像&学米诺&(音)这样的公司非常成功，过去一直不出售，但最近几年进行了出售。　　看到美国资本市场发展非常成熟，但我们也犯了非常大的错误。还要强调这是一个独立的经济环境，后来我又是哥伦比亚大学的教授，对这些错误表示非常地遗憾，因为给我们的人民带来了很多痛苦，但作为一个全球最成熟资本市场发展的典范，我们必须要说在过去从资本市场深受全球的焦点注视，有非常聪明的方法来发展资本市场，而且有一套成熟的体系，像信息披露的体系。中国市场非常动态有一个不同的系统，但我们也会看到在未来几年里这些公司会做得非常好。　　我们的公共债务在中国已经到达GDP的50%，但私有债务并不多。会发现私有债务会占更大的权重，现在债务基本上来自于债券市场。在中国整个经济体现在由中央集权控制，一方面你们有比较强的控制，但我也必须指出美国市场是自由的市场，自由得太久，而且自由得有点过渡。在一个民主政府下的资本市场，比如在加拿大、澳大利亚、印度都是很好的例子，我选加拿大来作为例子。作为主权国家他们是中央银行管理，这是非常好的。但在中国我们看到了另外一种形式，他们也工作得非常有效率。希望能够为媒体行业，或者是影视行业提供更多的私募股权解决方案。相信这是非常有意思的话题，不过从电子产业，以及影视业来看这两者是变化非常快的行业，现在看到越来越多的内容进入了电子渠道、数码渠道，在这样的背景下人均影视消费在未来5到10年里将会非常巨大。所以我想一方面我们看到了巨大需求的存在，另外一方面中国也会持续地发展自己的影视制作业，因为这是关于文化的方面，20年前曾经有人说日本要买下好莱坞，买好莱坞实际上不是一个正确的决定，好莱坞并不意味着一些资本、一些明星他们天天坐着电梯上上下下，而且外国人是无法管理的。中国人应该有自己的声音，有自己的文明。中国正在经历一个人类创意，以及人类生产率复兴的顶峰时期。　　大概1百年前曾经有我们伟大的艺术家通过壁画来表达文艺复兴。现在表达创意的途径应该就是影视。觉得中国影视会成为中国经济非常好的一部分，中国人不需要买好莱坞，中国人需要做的是跟好莱坞进行合作。美国6大电视场已经控制了美国4百亿规模的影视行业。你想一下虽然美国掌握这么大的影视资源，但美国人口只有全球的5%。中国这样发展中的国家来讲，我想这里有一非常重要的信息，就是中国，以及新兴国家也需要在全球影视业当中拥有自己的声音。全球一些大的影视巨头也需要建立一些新的分销渠道来覆盖到更多新兴经济体的人民。现在中国可能对进口电影有限制，我想这也是未来有所改变的方面。中国电影业会得到更多的发展，同时也有可能在国外来开发它自己的影视节目。经济创意的人类活动最活跃中心都在中国，因此今天跟大家做这样的对话非常有意思。　　我来总结中国之行，用这样的演讲来做演讲非常有意思。看到了真正的中国人民，真正的中国应该，有这样的机会来跟你们对话是非常甜蜜的时刻，非常感谢大家给我这样的时刻。　　【主持人&&蒋昌健】：他重点谈到美国的投资人跟中国人投资人的模式有什么样的区别，有三个方面的区别，在这里就不重复了。而且提到作为一个非常重要的产业，就是文化娱乐产业，他花了相当的时间谈到这个问题。不管怎么样，就像他所说的中国有自己独特的财政处理模式，而在这个模式当中使中国的经济发展有着自身的模式，他愿意跟大家来分享中国经济发展非常激动人心的时刻。　　接下来有请来自3131电子商务创新联盟主席、《东方企业家》杂志发行人杨振宇先生给我们一个简短的致辞，掌声有请!　　【杨振宇】：各位尊敬的领导，各位尊敬的嘉宾，上午好!首先我代表主办单位欢迎各位来到我们2011电子商务产业(秋季)峰会。　　大家都知道在上海我们说到电子商务，说到电子商务的园区，都会提到3131。电子商务也是2008年以来，金融风暴以来可能最为红火、最为热闹的产业。在最近2、3年里大家听到最多的话题就是风险投资，最多话题是投资在电子商务的行业。据有关公司的统计可能要超过50%以上的投资都在这个行业里。　　年初的时候，我跟几个伙伴一起入驻3131，同时一起打造以电子商务为产业核心的这样一个产业园区。短短两年多以来之所以获得成功我想有几方面的因素：一，产业在这2、3年里得到迅速的发展。二，来自于政府的支持。特别是嘉定区各级政府对园区的大力支持。令我感动和印象深刻的是2009年的9月份区领导召集我到他办公室去交流，他拿出一份正在草拟的文件，就是嘉定区促进文化信息产业发展的文件。说让我看看，同时请我提意见。我当时就提了几条意见，没想到在10天以后的发布文件上竟然把我所提的几条意见都写进去了。有政府对我们这样的产业支持，再加上我们几个伙伴大家努力地工作，包括以总经理为核心优秀团队的共同努力，同时在电子商务行业朋友们的共同支持下，3131成为目前上海电子商务园区里的示范园区。　　大家知道过去2、3年以来电子商务确实得到很好的发展，就像刚开始我好朋友蒋昌健博士所说的一样，这2、3年经历了一定的起伏，这个行业变化非常快。刚开始时候电子商务行业很多创业者基本上从互联网角度转过来，过了一个阶段之后我们传统企业也纷纷地进入。09、10年时候风险投资纷纷涌入。这一段时间大家又进入了新的冷静期。现在要去融资的话就会遇到困难。很我电子商务发展，企业的发展也是这样。在过去2、3年里面，09、10年觉得发展特别顺、特别快。很多企业跟我说到成长3、5倍太，很正常。但到今年时候大家觉得有点困难。因为这个行业发展可能遇到了一定的瓶颈。经常会有人问未来电子商务是不是有机会?刚才董事长给了我们一个非常鼓舞人心的回答，说电子商务是巨浪之前的小浪花，远远还没有达到瓶颈的情况。　　我想过去2、3年也给我们一些启示。刚开始很多电子商务企业从互联网开始，从互联网开始的企业家、创业者们他们对互联网有深刻的理解，但可能缺点在于对商业的认识不足。在企业未来发展过程当中觉得需要向传统的民营企业家好好学习，怎么样认识商业的本质。从互联网起来的创业者可能会遇到这样的问题，也就是说大家拼命地想先扩展规模，可以忍受巨大的亏损，扩张规模来走一个不寻常的发展道路。有些企业可能成功，但有些企业，可能大部分企业都会失败。我觉得商业本质最后要做到盈利。　　如果说你大量地投入，客户忠诚度不够的话，或者没有很好用户体验的话，未来一定要花新的营销成本来获得新的客户，老客户忠诚度不能提升的话，那这个生意可能比较难以维序。客户也遇到一些问题：首先是对互联网的认识不够。所以互联网是一个全新的商业模式。我们的传统企业在进入电子商务行业时候一定要沉下心来认认真真地找寻电子商务互联网这一块的发展规律，同时把过去传统企业所谓的经验、匡匡要先抛弃掉。这样电子商务这个行业在我们从互联网起家的创业者，以及从传统企业成长起来的从业者的共同努力下电子商务可以有一个更好的未来。　　3131在过去2、3年在电子商务里做了一些事情一个是产业的集聚。二，打造一个平台，使大家有比较多的交流机会。使得电子商务这个新兴行业在发展过程当中能够和同业者们互相帮助。同时我们也介绍了很多的PE、VC来跟电子商务行业的人来做交流，引进资金。同时我们也搭建了政府和企业之间的平台。从几个方面来讲3131为我们的电子商务这个行业发展做了一些事情。　　今天下午会有一个飞马旅项目的发布会。这个飞马旅就是3131服务的再次升级。通过飞马旅这样项目公司的设立，这个项目是我跟零点调查董事长袁岳共同发起的，得到多名企业家的大力支持。通过飞马旅这样新的服务机构设立，试图为我们电子商务行业，以及其他创新型的创业企业做更大的帮助。　　最后，我想今天还要感谢很多的演讲嘉宾，你们的分享使得我们这次峰会的参与者能够得到更多收益，同时感谢赞助商支持峰会、支持行业的发展，还要感谢各位参会嘉宾，你们来到我们这个会场，与我们大家一起对电子商务的发展做出你们的贡献。同时感谢媒体朋友，你们的捧场使我们这个峰会、嘉宾经验得到广泛传播。最后预各位今天能够有所收获。谢谢各位!　　【主持人&&蒋昌健】：谢谢杨振宇先生，杨振宇先生对电子商务发展做出了非常冷静的观察，当然他也对3131电子商务推进平台给大家做了一个介绍，大家尤其期待下午飞马旅这样促进创业的平台，他一直强调不仅仅是电子商务，所有服务类创业项目飞马旅都有机会来给他必要的支撑。　　接下来有请非常重要的演讲嘉宾，来自于UBM集团展览经理Natasha Berrow。她给我们讲一讲西方电子商务的现状与趋势。掌声有请!　　【Natasha Berrow】：各位早上好!非常感谢主办方邀请我来做这个发言，非常高兴能够来到这里。我是Natasha Berrow。来自于UBM集团，我们是一个全球的媒体公司。我负责管理国际的展览，这些展览包括电子商务的展览和数码工业的展览，我今天会给大家介绍英国电子商务市场的概况，以及我所组织英国一些电子商务的展览，包括在中国做的一些展览。　　今天给大家陈述的一些数字来自于IMRG，是一个互动媒体零售商协会，这个零售商协会会支持网上购物，在英国有很多零售商的会员，包括亚马逊，以及一些小的零售商，他们每个月会发布报告。从2000年4月份开始。这张幻灯片给大家看2010年主要电子商务的状况，平均消费非常高。英国趋势使互联网上的零售越来越高。从07年514亿欧元，到现在685亿欧元。现在每个月平均消费从1千欧元一直到了1333。09年到10年的增长率非常高，17%以上。　　下面一张幻灯片给大家看的是每一年的增长，从07年开始，一开始我们可以看到每一年增长非常快，05、06年都有双位数的增长，越来越多的人到网上购物。当时英国也推行了宽带，08年金融危机使得互联网上电子商务购物下降30%，但此后有所复苏。可以看到这个趋势一直上行。2011年会有7百亿英镑的销售。这张图可以看到今天销售的状况。1月份可以看到是58亿欧元。　　这张图可以看到一个全球电子商务的状况，它的增长率在北美是一个非常成熟的市场，所以它现在的增长有11%。欧洲是12%，亚太区是增长最快的市场，48%。全世界平均是25%。这是我们看的中国趋势。过去4年里数字增长非常多。可以看到2012年估计会有2000多亿人民币，是58%的增长。平均消费从35欧元到40欧元。如果大家想了解这些更多的数据，以及我们数据的背景，会把信息交给大卫，大卫是IMRG首席营销和沟通官，大家可以到他那儿拿这些数据。　　下面介绍一下电子商务展览。有75个参展商参加，2千个访问者。2011年3周之后会在伦敦举办，到时候有2百个参展商，估计有6千名的访客。给大家看一下录像。这是去年伦敦展的视频。　　(播放VCR)　　他们来自于不同的行业和不同的职位，包括市场营销管理、电子商务和IT行业，也有一些销售和业务发展人员，当然还有媒体的参与者。我们参展商来自于全球各地，四大领域，包括旅行和物流，以及一些展商。发言者非常多，我们有四个剧场，有很多高级别的主题演讲者，今年估计会有50个研讨会，有10个主题演讲的发言者。中国电子商务也发展非常快，非常想把我们在电子商务展览方面的经验带到中国来，希望能够主持这样的平台，让行业中的人能够有机会。UBM在中国已经有了20年经验，并且跟大品牌合作。我们2年前也做了这样的活动，今年也做了电子商务的展览，超过2千名人士参观我们的展览。未来几天请大家到上海商城去参观。　　非常感谢，明后天欢迎你们来到上海商贸商城参观我们的展览，我们会回答你们的问题。　　【主持人&&蒋昌健】：非常感谢给我们介绍电子商务发展的状况，同时感谢所提供的一系列服务。下面进入主题演讲。我们知道电子商务平台变得越来越开放，电子商务在开放的平台当中是否是一个共赢模式，还是只是尝试。我们开放了，但是开放不代表一切，开放真正能够取得效益的前提是各方如何做出正确的选择。　　接下来我们特别地邀请到麦包包的副总裁Walter John Brennan为我们介绍开放平台和电商共同发展的策略。大家掌声欢迎!　　【Walter John Brennan】：各位早上好!　　非常感谢主办方邀请我来给大家做这个演讲。大家已经知道本来是我们的CEO来为大家做演讲，但很不幸他临时有事，所以改变了议程，下一次有机会他将会来参加。我参加麦包包刚没多长时间，同时电子商业方面我也是一个新人，因此我来参加今天的会议，给大家提供的信息远不如我获取的信息多。　　现在可以用麦包包来做一个例子，包括我在电子商务界的短暂经验与大家分享。共赢这个局面能够为我们带来很多的机遇，我一些同事今天早上也来了，这个共赢不止在中国投资，投资电子商业会产生共赢，同时在美国公司合作，以及与西方公司合作当中采用互联网市场来打造共赢。讲到麦包包，很多公司都对我们表达了兴趣，希望能够成为我们的合作伙伴。　　有些人可能已经知道麦包包本身有是一个年轻的公司，这个公司在2007年成立，那时候开始我们花了很多的努力和资金。这样的公司也是吸引我从美国零售业转而投身麦包包的主要动因。这样一种转型对我来说是非常大的一步。发现今天在场的人在电子商务行业里有非常多的兴趣和经验。而且对电子商务成员进行大力支持。跟你们在一起感到非常舒服。　　面临着很多机遇。举个例子，我之前说到机遇来自于直接跟西方品牌进行合作，由此带来很多机遇，也可以跟中国的合作伙伴进行机遇合作。大家知道中国女包的行业获得巨大成功。西方名牌牌在中国获得很大的成功，麦包包在中国有了名气，但是在西方还没有名气。我们希望能够跟有名的西方品牌进行合作，从西方向中国推出一个新外观的，符合中国人需求的女包。　　我们是首家开发自己品牌的女包品牌。这个品牌在中国设计、中国制造。10月份会在北京的时尚节上再次亮相，现在面临很多机遇，同时现在出现在美国很多高档商店里，这非常好的机遇。就是因为这个原因，我离开了之前零售的行业参加麦包包，非常希望能够在今天上午和下午演讲当中获得更多的洞察，也非常希望大家私下里来找我，让我给大家提供大家更多和麦包包合作的细节。谢谢!　　【主持人&&蒋昌健】：这个开放平台怎么样来做到共赢，以及在开放平台当中如何回应李董事长所讲的选择问题，接下来把论坛主持特别交给易观商业解决方案电子商务业务中心副总经理郭融先生。有请郭融先生!　　【主持人&&郭融】：谢谢大会给这个机会让我们共同探讨开放平台这么一个非常火热的概念，不管是运营商在今年，还是在电子商务大的市场下，或者说看得更广一些，在互联网的产业之下，我相信开放平台已经成为一个非常时髦的话题。大家都在讨论说怎么样去开放，什么样的平台能够容纳怎样的产业机会。在开始时候我们就是一个分工明确，或者说有天生分工性质的产业。一个企业可能无法去完成整个产业链的合作，有可能会遇到很多合作的机会，很多平台都会在大的产业当中得到很多未来合作的可能。像麦包包是淘品牌，还有齐家网做得很成功的垂直平台门户。还有提供系统服务的一些服务商，大家来共同她们开放平台未来是怎么样的，应该怎么样来合作。　　下面有请麦包包副总裁Walter John Brennan、ShopEx副总裁蔡鹏先生、齐家网创始人兼CEO邓华金先生、欧莱诺创始人周敢先生、珂兰钻石副总裁王雍先生。　　【主持人&&郭融】：非常感谢大家，我觉得开放平台是很大的题目，是否从小的问题开始。开放平台对各位来说意味着什么?　　【王雍】：大家大家都在讲引导一个趋势，我们最担心的是平台会关闭，平台会做自己的生意。但如果现在都讲开放的时候，我想会更坚定与开放平台合作的信心。　　【周敢】：实际上开放平台今天最应该把淘宝和腾讯请过来，如果做开放平台的话首先要想清楚这个生态系统是什么，电子商务会形成一个生态系统，大家对生态系统的认识怎么样，刚刚东方网李董讲的水平非常非常高，电子商务刚刚开始，在过去一年非常同质化。因为很同质化，大家没找准自己的定位，所以开放什么，开放给谁，有点累，这是我的理解。　　【邓华金】：我觉得开放平台由互联网所决定，因为大的商圈，实际上里面吃喝玩乐、衣食住行都有，但有一个明显的特征。本身用户的转移成本极其低，或者没有转移成本，就造就了互联网本质最后就应该是开放的。实际上是一个共赢的体系。谁按照客观规律去做。真正地按照这样的本质区做，我觉得谁就能够真正地走到前面去。　　【蔡鹏】：我对开放平台的看法是大势所趋。互联网的平台线下有太多行业，无论是政府的公共平台，还是周总谈到商业地产等都以开放的平台来满足用户的需求。刚才王总担忧说开放平台会不会不开放，我认为不开放的平台一定会被淘汰。　　【Walter John Brennan】：从麦包包角度来看的话，开放平台在我们成长过程当中扮演了非常重要的退守。从我们的财务投资来看，也从开放平台当中获得了非常多的好处，比如手法非常地开放。在麦包包的案例里，跟我们市场拓展的能力直接相关，与淘宝进行合作一下子把层次往上提了很多。　　【主持人&&郭融】：大家对开放平台都有了很多期待，或者认为开放平台是一个很好的趋势。但发现一个特点，每一个老总在说开放平台时候实际上出发点都不太一样，我们对开放平台的理解不太一样。王总提到产业链上的开放，周总和邓总提到生态系统，我们怎么去打造这样的生态系统，更多从产业的角度来看，而我看到蔡总不知道是不是因为最近服务了很多传统企业，在传统企业，中小企业进行平台选择，或者是自己在做的时候也看到可能蔡总更多角度是从线上、线下协同的角度来看。　　我昨天接到这个任务以后也特意地观察了一下，大家都在说开放平台，但是现在每一家电商在进入开放平台时候同时也做自己的网站，自己的平台，大家怎么看这两个的区别，对我们来说各自意味着什么?　　【王雍】：在3、4年的发展时间里我们刚开始定位时候跟平台合作，完全融入到平台里去。很多企业会建自己的平台。珂兰来说就是两条腿走路。跟平台合作方面走得更坚决、更彻底。因为跟平台合作有很多要求，有的很苛刻。当时跟招商银行有一个合作，招行是最苛刻的一家，要是时间是1天发货。我说如果我们应付了招行的要求，那跟所有的客户合作都没有问题。所以在这方面跟开放平台合作我们的心态：首先，先完全融合。然后通过融合过程当中不断地锻炼我的能力，对我的供应链、产品，各方面不知不觉珂兰发现自己站到另外一个平台上去了。对平台建设也非常有帮助。今天很多人置疑开放平台，我在呼吁开放平台，觉得我们应该给开放平台掌声，因为他们今天已经在开始讲自己开放，这是好的方面。为我们电子商务来说是一件好事。　　【邓华金】：首先要看一下为什么开放平台。开放平台是因为互联网大佬都认识到自己不是所有的事情都能做，所以他们希望开放，在生态系统里发挥作用。首先要搞清楚为什么要开放平台平台，因为互联网认识到需要调动生态系统的各种资源。这是开放。既然是这样，开放平台需要知道什么是他的底线。京东曾经说过一次，京东认为所有的事情只要认为他能做的绝对自己做，不给别人做，两个不同的方式。他做的每件事情评估一下，自己的事情是不是效率更高。也就是说把这个话再总结一下，在座很多都是电商，都希望大平台开放，然后看我在这个大平台里面我能起什么角色，这才是最重要的。否则所有的开放没有意义。大家都同质化，然后他已经开放了，你放进去一点竞争力都没有，那放进去干吗。你在生态系统是干吗的，首先要搞清楚，这样开放才有意义。否则你是传统企业，或者还是营销服务的公司，这一点要清楚，开放平台出来了以后我能在这个开放平台上是什么样的角色，我想首先要搞清楚这个概念。谢谢!　　【主持人&&郭融】：非常感谢邓总，邓总提出更重要的话题，未来各个产业的参与者的定位是怎么样的，在产业里的定位是怎么样的。二，如果我们要做到这个定位角色的话，有哪些核心能力需要具备。　　【邓华金】：开放是一定的，但很多人的开放大一点，有的表面开放，但实际上不开放，就不说谁了，有的表面说开放，但真正谈的时候一点都不开放。所以要想清楚，如果真有价值的话，他想不开放都不行。有的以前不开放，但现在非常开放。比如像腾讯他现在非常开放，因为他受过伤，那天在北京说到受过伤，所以一定要开放。对我们来说确实要想清楚，今天不是需讨论说要不要开放，开放是一定的，共赢也是一定的。如果说很同质化的话，你做得跟别人一样，他凭什么开放给你，你也做底层用户、做底层平台的，那就无法开放了。　　【主持人&&郭融】：我前两天跟美的老总聊的时候，说到前段时间刘总跟他聊的时候说到物流方面是京东自己来的，第二次来的时候说到我们可以开放ERP系统，本身没有什么太大的利益冲突，很多传统企业并不是说什么都自己做，而有可能害怕线上平台帮我做了以后会造成线下的麻烦，比如串货等等麻烦，我想通过互联网简单开放一下就可以打消互相之间的顾虑，行业中的隔阂。　　【周敢】：刚才邓总讲的跟我非常契合。我还是本质上来讲，互联网上电子商务是一场革命。本来这个社会就是一个经济社会，本身最终的投票者就是这个市场、这个用户。在地面的话实际上还有很多原来一些政策的东西限制，但在互联网上这个限制非常少，互联网上最后的投票者是用户。我说到迟早有一天真正有用户的地方他必须要关心如何让用户满意，如何能够让用户还能够留下来，还觉得希望到这个地方来。这件事情是核心。所以在目前来讲非常多的平台还认为用户现在有用户，所以会造成广告费虚高的情况。　　在07年一直到今年最主要的工作来看，我认为站在自己做品牌的角色来讲核心是做好产品和服务。真正把这件事情做到了，实际上我相信未来有用户的地方一定需要我们。我最近跟几个最大的平台老总专门去拜会，跟大家约了很多轮的交流。有些平台已经开始在开放，无论是像淘宝这种既买地，又建房子，但里面每一个行业都把里面的空间自己来做，或者还是类似于现在的万达，实际上就是腾讯，我买地，我起房子，但让更专业的行业人来做。是否这个行业里面是最专业的，真正为着这个行业里面每一家去做的，我感同身受，几乎国内所有的平台，有服装品牌进去的，我应该都是第一批进去，但每一家给你建的空间是否是最专业的，包括提到京东，我很佩服老刘，他在这一块又买地，又建房子，很多自己来做。未来这种形态我把它分为像淘宝这种都要做，但觉得很多不用做，以开放的心态来让别人做。还有百货公司的形态。每一个楼层都是我来，像京东，还有腾讯，我建好房子以后这一层你来，这一层你来，每一层是否最专业，一定要让大家发挥自己的能力，最后建立这样的生态系统，完全开放的心态，要真正完全开放的生态系统。最后在中国也就那几个最大的商圈，我认为就是2到3家，前年的时候跟投资人说就是2到3家。　　【主持人&&郭融】：细分行业还会出现吗?　　【周敢】：只要互联网的本质不变，实际上就那几家，包括垂直的平台，最终都会合并到大的生态体系当中去。　　【主持人&&郭融】：是不是用户入口将来比较单一，或者比较集中?　　【周敢】：这个集中量方面来讲：一方面大的商圈可能是一个标的，到那边去。但这个企业如果考虑到这个利益，之是自己企业单独利益时候根本不叫开放。最后大家是一个平等竞争的环境。像我们做品牌的，我们做好品牌，做好产品，做好服务，只要在这个行业当中比相同的用户服务得更好，有更高的价值来分享给更多的方面，能够去形成这样更满意回报的价值，我认为就很值了。今天柯总在，我们前期一直在闷声，业绩可能也不是很好，但真正定位好了，品牌好了，8月份上线，可以告诉大家我们从6、7月份的业绩到现在的9月份，短短一个月，业绩增长了10倍。这证实了我的想法，把你自己的产品做好，把自己的服务做好，前期经过大量的市场数据验证，只要知道共赢最大，他一定认可你。　　【主持人&&郭融】：酒香不怕巷子深。蔡总。　　【蔡鹏】：听了这么多都忘了您刚才提的问题是什么。　　【主持人&&郭融】：大家不同的主体对开放平台的理解。　　【蔡鹏】：如果站在淘宝、京东、当当、腾讯、百度、盛大，包括新浪微博，以这些角色来看我认为没有彻底的开放，只要有商业利益就不可能彻彻底底地开放给你。但是对于所有平台商来讲开放只有一个核心的目的：围绕着客户的体验和客户的需求。如果我能够让客户的体验更好，让我满足平台上客户更多需求的话，那可以把不擅长的东西开放出来，换句话说可以挖掘客户的剩余价值。这可能是想开放平台商的想法。　　因为我们是服务于传统的品牌企业，所以在我们看来对于传统品牌企业来讲无所谓开放不开放，实际上根本不需要关注互联网这么多的变化，他只需要关注今天的消费者在哪，这样就可以了。所以今天在中国它的消费者有可能在淘宝，在腾讯，腾讯也有多种的商业形态，比如即将开放的QQ网购，还有QQ商城，拍拍，实际上有不同的用户群体生存在不同的圈子里，有可能还有微博，有人人，消费者入口来看我个人感觉就算在未来3到5年内，这个入口可能还不是很简单的几家入口。因此对于传统的品牌来讲你需要把你的商品，把你的品牌，把你对客户需要表达的东西放到这些用户聚集的地方去，这样就OK了。　　【主持人&&郭融】：您提到的传统企业我很感兴趣。从传统企业来讲他们希望互联网平台能够为他们做什么，您前面说带来用户，这是一方面，带来用户以后在运营阶段他能够获得什么东西?　　【蔡鹏】：当他进入电子商务以后他希望以销售为核心目标的话，他当然希望这些平台商在整个产业链当中有满足运营实际需求的第三方服务商，比如仓储、物流、待运营，待运营还有前端、中端，客服，营销推广，如果可以帮助他提升整个运营体系的话，我想对于传统品牌商来讲完全可以抛掉他最不擅长的零售环节，因为所有这些都是零售需要的东西，可以把竞争力聚焦在产品、用户需求等等方面。　　【主持人&&郭融】：我最近解除了很多传统企业，无论是做到几百亿规模的，还是只有几百万规模的，他们都有非常明显的特征，很多做2B生意，比如以前只是做渠道的，铺经销商的，或者对海外转口贸易。这样的企业转向电子商务时候他们会碰到一系列的问题。比如碰到2B转到2C的问题。他们希望在平台上得到什么帮助，前面说到待运营也好，建设也好，甚至于网站装修也好，这些是表面的现象，他们是否希望建立客户的档案，您觉得未来平台是不是可以提供，或者能够提供这样的东西?　　【蔡鹏】：对于所有的企业来说不应该抱着这样的观点好像说这个用户是我的。过了5年、10年你不知道这个用户在谁那，我们能够做的是为客户服务好的时间段内，尽可能地把用户的体验提高上去。这些客户完全不需要去等这个平台来给你提供这些客户信息，所有的企业理论上有能力知道客户在哪，也能够获得这些客户信息。　　【主持人&&郭融】：想请周总站在互联网平台的角度。刚才蔡总谈在传统的角度来说。　　【周敢】：我从传统行业转到2C。4年时间里应该说尝尽了千辛万苦，因为这个链条非常长。我们有研发团队，需要大大加强研发团队，研发必须从用户来。从用户来的话，刚才提到用户。所以我们自己来建自己的平台、网站。通过合作当中有两个感受：一，不管做什么行业，首先未来一定要认清自己最擅长的是什么，然后在这当中去做好自己最擅长的事情。实际上现在的趋势是一个大好的时光，你永远不要要求每个人有很开放的心态和最终完全开放的行为。但一定有越来越多用户的地方，而且一定要清晰地去做。　　举例来说一个平台并不一定会告诉你用户的姓名、地址，但会告诉你这个行业，或者做的这个品牌用户有什么感受，用户有什么样的需求，希望你有什么样的改进，以及对你有什么样的赞扬。这个信息回馈只要是用户的需求，用户满意度想要的是什么就可以了。　　【主持人&&郭融】：互联网品牌对比独立平台来说，比如凡客等，它在开放平台上也有自己实现的价值，比如明确我在行业中的位置，可能之前只看到一期用户需求，但现在可以看到更广阔的市场，是不是这样理解?　　【周敢】：最终一个平台实际上会告诉大家，本来你就想让用户知道，本来就想让用户满意，用户最终在这当中哪一家做得好，大家用户知道最终一定是一个更好的事情。用户到底是怎么样的整体情况，让所有合作的商家，或者其他的第三方服务商也清楚，一定让它更好地改进，最终大家平等地竞争，不符合市场的就淘汰，这才是真正市场的规律。这件事情在互联网上会实现得更快。　　本来它就是一个经济很大的中心，一直说革命这件事情，我非常地认可。因为我最近跟这一块接触非常多，有很大的关系。我一直是这样的心态，因为我们公司企业文化的核心就是共赢，这件事情对于我们来讲终于有这样的开始。虽然说开放，但时不时就想这个用户是我的，这件事情已经开始在越来越地开放。老大的思想实际上传递到下面还是需要时间。刚才说3到5年，真的说不定，说不定还更长，都有可能。　　【主持人&&郭融】：总结一下，开放是打出来的，是吗?　　【周敢】：市场是逼出来的。　　【主持人&&郭融】：邓总，以往我们是做平台的，不像淘宝做得这么大而全，我们这样的平台未来会不会跟大平台合作，如果合作的话各自的优势是什么?　　【邓华金】：这是完全有可能的。社会学上有一个流派，功能学流派，认为任何一个人，或者一个社会组织都起到一定的作用，有一定的功能才能够在这个社会上和谐生存。齐家作为一个代表，在每一个垂直领域内的平台，非常清醒地认识到自己在整个电子商务生态系统里的角色。知道我们这里的规则和机制怎么建立，觉得这完全可能。我很多同行业做平台，他们也会找准他们的定位如何发挥他们在这个生态系统中的功能。用户底层的开放来看都有限度，能找准功能就不会在生态系统里失去位置。　　【主持人&&郭融】：王总，请您站在产业链角度来说。　　【王雍】：我们是最开放的，因为没有传统经验，完全是互联网人做的百年生意。很多人说你们能不能做成，表示怀疑，觉得今天做得一点不错的原因是因为开放的心态，不光跟平台合作，我们公司本身就是开放的。珂兰钻石对产业链改造这一块，在深圳建了一个珠宝快速供应链体系，这个供应链体系开放给供应商，每个加工商通过这个平台的概念，实物平台的概念来请进来分享这一块，然后建立一个产业供应链。优势在哪里?以前没有平台的时候产品从设计到生产大概需要20个工作日，现在已经提高到12个工作日。最高目标是提高到3个工作日，如果做到这一点的话，相信珂兰钻石跟大家竞争的时候我的核心价值就是从产品到用户手上是3个工作日。怎么做到这一点?完全开放。我必须要把供应链开放出去。今天参加这个会最大的感受，珂兰钻石是最难做的生意，如果它能够成功因为开放的话，那大家都应该开放，就这么简单。　　【主持人&&郭融】：请Walter John Brennan说一下麦包包品牌，在未来开放电子商务环境下你们未来的展望?　　【Walter John Brennan】：刚才听了大家的观点，我是电子商务的新人，所以并没有历史的经验。关于开放平台，从麦包包历史来看开放平台是非常好的合作伙伴，也为我们成长带来巨大的机遇。　　【主持人&&郭融】：开放平台说是分工的要求，用户需求的要求，也是一个产业竞争未来的必然阶段。我想开放平台也意味着我们对未来电子商务的更好展望，每一级台阶都必须走过。谢谢大家!　　【主持人&&蒋昌健】：接下来到了论坛第二个主题部分：电子商务营销的持续创新，特别邀请来自亿玛公司的总裁柯细兴先生，掌声欢迎!　　【柯细兴】：谢谢主委会邀请。中国电子商务到底是创着生存，还是赢者通吃，不管怎么样觉得都离不开持续的创新和营销的创新。说三方面：一，看一下网购行业目前的大势。左边的图我相信大家已经见过，之所以这么多人坐在这里，还有这么多人重视电子商务，就是因为被左边的图所吸引。12年将超过日本成为第二大网购大国，14年要超过美国，成为全球最大的网购大国。这是不是资本导致?实际上不是，资本只是顺应这个潮流。是我们的用户导致。我们的互联网用户成长，网购用户成长，以及智慧者从业者的增加。这是产业发展的根本动因。　　说电子商务有泡沫，我觉得肯定不攻自破。右边做了一个自己的7月份统计，这个统计从我们的视角上来看待。因为最近把合作的客户，主要是B2C客户分成五大类：第一类是平台商。自己做B2C，同时又开放，像京东、当当、卓越、1号店都是平台商。第二类是品牌商，自有品牌的，像凡客，包括一些传统品牌也划为品牌商。第三类很关注的是传统电商。传统电商就是把品牌商去掉，主要是传统零售商，因为它将成为一个非常大的力量，所以单独地划分出来。第四类是很多人从事的垂直电商，垂直电商可以看到商家数量最多，接近70%。这是一个红海。意味着垂直电商它该怎么做，毫无疑问跟其他不太一样。第五类是服务电商，指没有物流的的限制，比如团购、旅游、教育。相信服务电商会越来越多，这是我们所划分的五类。　　上面是我们的合作商家数量，也就是说从业者、竞争者的数量。垂直电商最多，其次是品牌电商，再其次是服务电商。品牌商和传统电商都很少。但平台电商占到47%订单商。传统电商现在只有几家做传统零售，占12%。未来容量不可小视。品牌商数量是14%，但业绩，整个订单额只有5%。垂直电商69%的数量，但只贡献21%。服务电商13%，占到15%的业绩。基本上可以看出一个大貌，这个大貌是格局在形成。平台电商占一半，剩下的4类抢50%。　　增速放缓，左边是网购用户的增速，半年50%下降到10%，但电商的预算，网络营销预算逐年在增加。右边是我们自己预测的。增长幅度不低。意味着是用户成本不涨不行。这是我们的现状。看一下营销现状，用数据来对比分析，左边是艾瑞数据，整个网络营销，网络广告的计费方式，CPS是黄色的，最小，按照效果，网络营销最小按照效果，最大的，红色和蓝色，一个是CPC，一个是CPT。网络营销来看效果类，11年比去年增加。非效果类在下降。但电商正好相反，天生按照效果来投放，黄色占到50%多，但今年比去年下降10个点。包段购买上涨5个点，点击也上涨5个点。电商的投放越来越有实力。这跟我们有钱有关系，也跟我们的竞争有关系。　　这一张图更有意思，大家知道艾瑞每年在发布成交量，TOP，品牌成长和销售成长做了一个对比分析，发现品牌成长和销售成长趋同，但也有异常点，一个异常点是凡客，品牌成长远高于销售额成长。同样的品牌电商梦巴莎表现得不尽人意。09和10年相比。1号店的重复购买力非常高。所以获取一个用户后面的产出很大，基本上可以看出一些规律。　　营销这一块来看，因为我们公司在提供营销，从08年提出效果整合营销，从刚开始营销手段多元化和效果化到我们强调全程的效果化。媒体成本来看一下，所有的点击成本，所有的营销渠道都是上涨。但不等于ROI下降。点击成本上涨受惠于电商的红利。ROI想不下降必须要挖掘内功，要苦练内功，这是必然要面对的东西。　　这是一些营销误区，我觉得更多前面说到了，要擅长用精准的手段，而不是用粗放式的方式，要用精细化的手段，要认识到一些工具的重要性。说到创新，我最近半年做做得最多的是两个创新：一，就是数字驱动的网络营销优化，练内功的工具，你缺这个东西练内功练不起来。同样花了钱经过了很多环节，浏览到你的订单，再到注册、购买，最后的分享。影响很多环节，每个环节优化都能够让你节省投资两位数以上。大家都用免费的软件，但国外电子商务用付费工具占比基本上7成以上。　　第二个说得比较多的是社会化。原来做电子商务和做网站都强调搜索引擎优化。我现在做电子商务强调的是社会化，可以叫社会化的优化。不是自己做一个社会化平台，而是顺应这个社会化潮流，自己做很多优化，包括建微博的主阵，到最后推广，实际上是一个连续、连贯社会化的营销优化过程。把这个做好了以后你低营销的又一个战场又开辟了。　　谢谢各位跟我交流。谢谢大家!　　【主持人&&蒋昌健】：谢谢柯先生，非常严谨，用数字来说话，数字主要是帮助我们洞察电子商务发展的趋势，无论是成本效益比呈现于什么样的状态，还是从营销模式变化会呈现什么样的景观，都可以供各位进行参考。接下来进入第二个圆桌讨论，我把主持的棒子交给艾瑞咨询集团联合总裁邹蕾女士。有请!　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：柯总非常详细地把电子商务方面的网络营销跟大家做了比较详细的阐述。因为今天时间比较有限，先把这几位嘉宾请上来，听一下他们对电子商务方面的营销有些什么样的看法。先请上亿玛公司总裁柯细兴，柯总;也买酒董事长袁疆、Online Makerting Connect CEO Aaron Kahlow、俏物俏语执行合伙人戴磊、IBM大众化区软件资深经理林守常。　　刚刚柯总讲了不少，我想大家对亿玛具体帮电子商务在做什么样营销服务可能也不是特别了解，简单一点，一句话来做介绍。具体在为电子商务营销创新这一块有些什么样的服务，如果是电商企业的话做过什么营销创新的事情?　　【柯细兴】：我们所有的业务线都围绕电子商务的营销来展开。帮助大家把广告投在中小的网站上。二，我们能够把你的广告精准地投在垂直网站上，按照点击的方式来精准投放。三，能够帮咱们在搜索引擎，以及社交网络上进行投放、优化，管理关键字，这叫亿玛的优化平台。自己也拥有一个购物的网站，从某种角度上来看我们在跟淘宝做不一样的事情，我们重点是B2C整个全网开放式的效果营销。　　【袁疆】：我们是也买酒，葡萄酒的零售平台，60%垂直性的店商平台，销售模式比较简单，从酒商采购酒进来，然后消费者在我们网站上下单，然后直接送货上门，是这样的服务。　　【Aaron Kahlow】：这是一个做培训电子学习的网站。我们在中国、香港、新加坡都有大量的业务活动。在上海教育是整个电子市场当中非常重要的组成部分。　　【戴磊】：大家好!俏物俏语是品牌折扣线上购买网站。　　【林守常】：我刚从美国回来，觉得营销方面网络的话，一，社区媒体非常重要。每一个消费者对品牌的信任度最近统计来看是95%左右。但对它的朋友的信任度是70%、75%以上。怎么样利用社会媒体来提供最好的效果，如果你看一下美国的Facebook总量是7亿5千万人，从这里可以看到社会媒体怎么利用这方面很重要。二，营销方面来讲消费者不光从网上买东西，他购买习惯是网上看了一些产品，到实体店看质量，整个购买过程当中他有不同的接触点，所以O2O，线上和线下的营销非常重要。作为一品牌怎么赢得这个客户很重要。三，移动使发展得更快。怎么利用你移动的媒体来推广营销服务。这是很重要的。谢谢!　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：还是有些总结了，我这边比较关心一些实操，可能有很多朋友想进入电商的领域，或者正在运营电商领域，有很多问题。想特意问一下也买酒的袁总，包括戴总，你们真正在进行电商营销过程当中，今天提到营销创新，你们用过什么创新的手段?　　【袁疆】：公司内部设一个小的部门，也买实验室。市场上流行的东西基本上都会考虑，但现在来讲比较重点做的，目前正在做的一点就是社区类的影响，专门在网站上有一个爱酒窖的社区，跟新浪微博比较相似，相对于在线酒窖一样，可以展现出来，也可以关注其他人的酒瓶，还有参加同城聚会之类的。根据我们卖的产品特点，根据这个特点来做出来，可能很多人买酒以后愿意做些评论，根据这个特点，通过与酒会友的特点，根据特点来做出这个社区。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：做了一个社区。从你们自己的估算来说这样的社区对你们营销成本上的解决，大概能带来多少用户回访量?　　【袁疆】：如果数字上来看的话，比如目前访问过社区的人占到订单总类的20%多，我们客户也会到社区上活跃，本身是活跃的人群。带来客户这一块的话很难看出来有什么直接的东西，但对于维护客户来讲，保持客户忠诚度来讲可以明显地看到他购买的频率，然后购买的金额在不断地增加着。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：这是一个很好的经验。听听戴总。　　【戴磊】：实际上市场营销很多情况下需要媒体来作为载体实现营销。在谈到营销创新话题时候，很多程度上需要依赖于有创新的媒体出现才能够实现创新的营销方式。最早谷歌叫内容联盟出现比较早的时候，实际上是我们大量最早的广告投放。跟柯总CPS还不完全一样，既有按点计费，同时也有内容的展示。最早是积极的投放者，收到的效果非常好。后来随着大家更多投放的进入，这个效果可能会稀释。确实投放好的话会得到比较好的红利期，回报会比其他高。　　SNS出现的时候，我们也在尝试这一点。中国的SNS整个规模还还没有达到一定的规模，但现在觉得真正SNS带来比较好的效果、回报可能还需要2到3年左右的时间。但一开始就积极参与，希望在这个过程当中能够了解、熟悉这些媒体的特性。从一开始开心网到现在新浪微博，有一个官方微博，目前为止大概有30万左右的粉丝，发微博的频率和用户互动的频率非常高，经常组织活动，主要是带新客户，然后让老客户有一个落脚的点，参与互动，参与回访。　　总体来说从官方微博维护来说非常满意。现在新浪微博本身也在尝试怎么样跟广告主更好的互动，以及提供更好的合作点，现在京东已经在淘宝商城有些投放，新浪微博作为一个媒体特性更完备的时候，我们也积极地参与在里面。刚才谈到几个新媒体的状况，觉得还有两个点在积极地跟踪和投放，一个是刚才提到的开放平台，因为传统B2C都是独立平台，做营销的时候主要是以媒体为特性。像现在淘宝商城和腾讯，它现在开放了开放式的平台。从我们角度上来看作为一个媒体，或者是市场渠道，它可以带来客户业务，这一块比较新，我们了解规则以后也想尝试。再一个是在移动互联网渠道，在积极地投入。主要情况是这样。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：各式各样的方法讲得比较多。大家在平时接触过程当中，大家说到社区、营销等等一系列的方式和手段以外，还看到什么营销方面的创新?我自己举一个例子，前段时间1号店他们推出在地铁里进行大规模所谓广告的展示，同时用户可以通过手机，二维码方式来进行商品购买。我个人认为更像一个品牌营销的手段和方式。不知道大家在这个过程当中怎么看待这样的营销手段，刚刚凡客品牌影响非常大，不得不承认凡客体的影响力确实在。在这个过程当中把思维放得更大一些。可以看到出了互联网以外其他的手段，包括线上、线下结合过程当中这些企业有什么比较有意思的创新手段和方式?　　【林守常】：从一个消费者来讲机遇要参与。比如去年夏季麦当劳做了一个线下和线上的互动。在大学休息的暑假时期，麦当劳生意明显比较低落，怎么样利用物联网带使宅男、宅女出来，所以做了线上活动，把朋友带到麦当劳，这样不仅把生意提升，还使这些宅男宅女的生活习惯改变。所有的消费者都希望互动。他希望能够参与，所以当你做一个营销时候，你一定要让他们参与，要让他们觉得是贡献你品牌的一部分，包括很明显地看到哈根达斯的雪糕，产品跟用户来参与，让小孩子告诉他什么是最好吃的雪糕、冰激凌。所以我觉得这一块我们应该尽量要把自己的品牌让客户建议。　　现在很多国外品牌没有自己的官方网站，把官方网站放在facebook上，这是一个营销平台，开放是在营销的开放上，当你自己要卖东西的时候客户信息是宝贵的，觉得不应该开放给竞争对手。赢得一个保护比保留一个客户要贵7倍。赢这个客户以后一定要留下来，针对适合的产品、适合的时间、适合和的营销给他，这很重要。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：要注重互动性，还有获得新用户的时候要打好内功。听听其他的说法。　　【柯细兴】：无论是网站运营播，还是用户的传播端要去想办法提高效率。重点可以分享一下易购自己做的营销常识。觉得值得店商参考。易购是做返点的网站，我们买它的打折卡，然后发给我们的易购的用户，一个用户可以邀请5个好友来注册。最后实际上发现是1比10的邀请比例。而且只做了简单的邀请制，可以给戴总一个借鉴的地方。办公室女同事的话一旦开卖的时候在一起商量买哪一个。那是否可以用一个邀请制，能够说出你好友曾经买过什么东西，跟好友记录匹配上就给你什么激励，觉得这将是很好的创新。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：这是采用线上、线下的结合模式。给外国友人一个机会，听一下在国外营销创新手段主要有哪些?　　【Aaron Kahlow】：作为一个海外客人我也努力地加入。从西方角度来说我们刚才分享了有很多新的创新，但最好的公司做一些简单的方式来提高消费者的用户体验，让他们可以分享他们的经验。所以要很小心，不要为了创新而创新。你要大胆地尝试新想法。因为在西方有的人过了头，搞了很多创新，这样反而有一些损失、失败。要比你的竞争对手做得好，这很重要。可以跟大家分享很多的新想法，但觉得最周期的还是用户体验。以及很多客户的评论等等、留言。　　二，需要把这个交易变得非常简单。　　第三点，大量地用社交媒体，比如人人之类。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：今天谈营销创新时候，上个星期我在广东东莞参加另外一个电子商务的会，大家可能不知道，因为在当地有很多制造性的企业想进入电子商务，大家很期望进去，但目前大家都在谈论一个问题，今天一位嘉宾提到一个话题，商业的本质是要盈利，实际上赚钱最重要。包括今天柯总也在说电子商业的预算在不断地上升，上升来自于两方面：一，今年销售收入要增长10倍。同时可以看到非常明确的情况，我们的成本确实在不断地上升。营销本身的成本，甚至于出现所谓业内大家可能在聊的是现在门户都出现一个涨价的情况，专门针对电子商务来进行涨价，而且出现买涨不买跌的情况。　　坦率地讲面对这样市场的情况，我首先想问一下这两位企业，大家在怎么看这样成本不断上升的状态，所谓ROI是上升，还是下降的情况。同时我们实际上还要看到你们自己的CPA估计来看，大概是在什么样的范围，你们怎么看待这个数字?袁总?　　【袁疆】：情况的确是这样，过去一年当中我们的广告费用不断地增长，估计比新浪是一倍的增长。价格来看，因为竞争比较激烈，单价在不断地往低走，毛利在不断地往低走，跟过去一年的疯狂有关系。过去一年当中大家从VC角度里看要投钱进来，估值依据就是增长率有多少，销售额有多少，而不建议亏损有多少，他主要是看在行业里是否排到前三名，排到老大，这样导致了店商企业有一种错觉，不用考虑亏损额度，然后看一下增长有多少，销售额有多少。这样情况下大家都在疯狂地砸钱。在这里面可能有两类企业，一类媒体企业获益最大，再就是消费者的获益最大，因为价格不断便宜，而且送东西。这种情况觉得不可持续。明年这种情况一定会改变，该融到钱的公司都融到钱了，没有融到钱的公司这样做的话很难坚持下去，VC心态上发生了变化，所以情况并不好。这样情况下广告价格不会像去年这么高，至少我们不会投，不会每个位置都投，宁愿降低增长速度，保持公司比较健康的做法来做。明年不可能再像今年这样烧钱。肯定会这样。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：希望您暴一个料，也买酒是卖酒的，单用户的成本，新用户的成本大概是在什么样的范围?　　【袁疆】：1百多块钱一个吧。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：差不多在130块钱左右，这是前两天拿到的数字。怎么看待130块钱CPA，背后的价值，刚才提到很多叫疯狂，不计成本，但也有企业说我能够看到里面的价值，你们怎么看待这样的情况?　　【袁疆】：现在对我们来讲酒类毛利比一般产品高一些。平均订单是2百块钱的话，一单下来毛利只有30块钱，它获取一个客户120块，那4次才可以收回，这样盈利就没有盼头了，不大可能，一个客户可能一年才买几次。对我们来讲毛利空间会好一些，所以即使按照去年来投还可以，但觉得希望能够把它做到不是这么烧钱的情况下，如果一定要让我明年做一个选择，我一定选择先盈利。放弃增长的速度，这是我们自己感觉的心态。　　【林守常】：营销在网上，电子商务还没有改变传统营销的概念，就是卖广告。这是第一点。第二点，我们讲精准营销，怎么用电子商务，用电子的方法来做营销，而不是说以电子商务和传统CPA来衡量，这是我们最新的概念。以往我们有ERP，一个企业内容的管理，但在营销里没有系统。上ERP一类系统来管理你的营销，管理你的效果，包括每一个广告的效果是多少，针对性地可以把一个数据，我的信息发到真正适合的用户手里，这是最有效的。在很多调研里发觉EMAIL的营销最有效，是最高的，而不是广告。需要把概念重新地来衡量用什么工具，因为营销里现在没有工具，是很零散的工具，不像ERP系统一样，所以要考虑用很好的系统来管营销的流程，这是我要讲的。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：林总提到要看更多的营销手段和方式，包括对后面数据的跟踪。还是反过来想听听戴总的实践情况。是不是电子邮件的营销方式效果更高?　　【戴磊】：是这样的，邮件确实有很强的效果，但邮件投放有一个限度，有再多的钱但没有很好的数据库，以及达到一定规模以后再投放的话可能边际效应会大幅递减。作为我们B2C网站来说要随着规模的扩张需要花费的预算必须要花出去时候，不可能只是做到针对一个效果最好的渠道来去无限制地渗透，这是我们面临最大的问题。刚才提到关于媒体不断地涨价，这个现象对我们来说确实是非常痛苦的方面。因为涨价的幅度跟实际带给你的效果完全没有任何相关性。多给10%的点击涨15%，这个幅度相对而言是比较良性的状况，现在没有任何效果的支撑。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：插一句话，想问一下在座有很多新进入的企业，现在我们会发现媒体不断涨价，成本不断升高给很多新进入企业带来门槛，这个门槛变得非常高了。对于新进入的企业你们有没有什么建议?或者对于他们有没有什么说法?　　【戴磊】：企业做到一定规模时候必须要分散渠道。要逐步渗透。对很多新进企业，尤其是规模不大的时候，你直接对准ROI最高的话根本不需要考虑什么门户，这不是初期阶段需要考虑的事情。对新进阶段你就追求ROI最高的2、3个渠道去做，这不是新进阶段应该考虑的事情。　　【Aaron Kahlow】：我想做一点补充。觉得大家面临着一些挑战，就是要多元化我们的渠道。如果效果平衡只是根据链接点击的话是不够好的，渠道来说需要找更好的品牌，更有经验的渠道来看这个问题。而不是看到最终交易形成的成本，需要看总体的销售，市场营销总体的成本来做一个综合的考虑。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：我觉得柯总把自己的名字叫&地皮&很有意思，从传统零售行业来说，带来客流最大的要求是你要有好的地皮，地皮好的话客流一定会大，并不一定完全成正比，但实际上发现是这样的状况。在互联网上从营销来讲已经成为圈地皮的重要方式。各位都提到了这样的情况，包括为初创企业来说有没有更好的手段和方式来进入电子商务?　　【柯细兴】：几个角度吧，第一个角度是媒介端，觉得一分价格一分货。所以很难说哪里的效果就一定特别好，因为效果特别好的话肯定去的人特别多，而且大家都知道，不要指望某一个媒介通路就可以成功，不太可能，都是都是生意嘛。二，内功最重要。一个电子商务之所以成功，取决于几个指标，一个是转化率，还有一个是忠诚率。代表着你获取一个用户，这是一个数，然后给你的产出有多大，用户价值有多大，这取决于产品、服务、运营。这些东西我觉得才是真正你赢之道。我觉得这一块来说要把这个看清楚一些。像林总说的，我们很少有人用营销分析工具，更上升不到一个营销优化平台。你所说的营销ERP，在美国来说也是这3、4年在电商里应用得比较多的DSP，我们现在还只能叫营销优化工具平台，还没有到DSP的程度。营销只能让强者更强，不能让弱者变强。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：还是要给几个中小企业新进入更多鼓励，希望是一个由弱变强的过程。但却是来讲现在在看待营销手段方式过程当中，各位都提到了一个非常重要的点，就是练内功，讲得比较俗的话，但包括林总等都提到用户体验，数据如何跟踪和建立。在练内功的手段和方式上，各位有没有什么经验可以跟大家做些分享?或者对我们台下朋友可以去提一些建议?以及包括你们过去走过的弯路。　　【林守常】：零售业我从88年到现在。零售最重要的是消费者的数据。消费者里面这个数据最宝贵，客户数据最宝贵。所以在转型之余一定要把这个数据保留下来，分析，把它拆分、分成不同的群体，怎么利用群体的数据来帮你练内功。如果你任何东西都不做，在开放平台也好，或者在什么平台也好，一定要把用户的数据搜集起来。赢一个新的客户是保留一个客户要付7倍的价格，一定是很重要的。数据也好，传统的平台上也好，这是需要做到的。比如海尔现在经过国美卖了很多产品出去，但拿不到消费者的数据，他现在要建一个电商平台，直接跟消费者接触，拿到他的需求，把他拿进来以后除了做一个买卖以外，实际上电子商务不光光是买卖，产品的营销也很重要，如果搜集很多关于客户的数据，出来的产品肯定是我客户要买的，这就是怎么样来保证我的客户数据，跟他连接，更加了解消费者，这是每一个企业都应该注重的一点。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：就是客户数据的保留，其他还有吗?我们也听听看这边有没有什么建议?　　【Aaron Kahlow】：不知道讲得大家懂不懂，但还是要说。说到数字的经验，比如我走进这个店，想要一个香蕉，看到香蕉在店那一头，走到店里看到左边有一个人，右边有一条狗，当时很饿，只是想要香蕉，我还是拿了香蕉就走。看到有狗、有人，在店的商铺里有一个点击，通过各式各样的方式来提供用户体验，就像看到狗和人一样，这样的消费体验可以吸引消费者，而且可以留存消费者。如果人们是进了你的电子门店，你要让他去购买你的产品要变得非常方便。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：这一部分确实非常重要，怎么样把内部流程整个进行优化。因为时间比较有限，最后实际上也有一些问题，听听看在座现场朋友对台上嘉宾有什么样的问题?可以再做会后交流。前两天跟很多朋友聊的时候，实际上大家提到一个比较现实的话题说：现在各个大佬们，原来竞争是小的竞争，现在更多是大佬的竞争，从开放平台开放的话题，包括百度、腾讯、新浪都在进入这个市场，包括淘宝，整个都是一些巨无霸企业，在这样的过程当中我们怎么去看待开放平台对我们营销创新上的帮助?或者说一些小型的中小企业他们更多会说可以依赖这样的开放平台，刚才戴总也提到要注重几个核心渠道来进行营销的推进。实际上你们怎么看待我们所谓的大平台对于我们营销过程当中带来的帮助，是不是对他们的依赖在初期的时候更强一些，或者在不同的阶段有什么样的手段和方式?先从柯总开始。　　【柯细兴】：我理解开放平台的话实际上是面对电子商务的大潮里，他们不愿意失去用户的价值，所以他们努力构建了一个电子商务平台，把电子商务厂商变成一个销售商，而不是变成一个电子商务公司。所以电子商务公司和开放平台的合作永远是浅层次的销售层面合作，而不会是营销层面上的合作。营销获取的是用户，销售层面获取的是订单，获得是销售额，这两者我觉得有分别。从性质上决定了我不太看好和开放平台的合作。营销来看作为标杆供应商有很多的资源，有很多便利，但是望后看你只是其中的一个销售方之一，是一个供货商，拿订单之前别太指望是一个营销层面上的东西。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：要赚钱，可以先在开放平台上做，但要真正的核心还得自己干。戴总这边有没有什么建议?　　【袁疆】：我们去年进入淘宝开店，淘宝大概有2千多家卖葡萄酒的店，我们大概占了淘宝15%的份额。很简单，淘宝就是用来赚钱的，没指望在淘宝上建立起品牌和客户忠诚度，发现这些客户在淘宝上买的话，他就会在淘宝上买，很难转到线下来。就简单了，在上面投了广告一定要赚回来，没有指望他将来带来更大的收益，因为没有后台数据，就看成投了一块钱，要收回来，还要赚钱，在淘宝上就是要去赚钱，在专线的基础上发展。　　【戴磊】：开放平台是一个笼统的称呼，你要获得什么样的合作层面，这个层面可能需要了解。现在谈到用户的话，好像有一个概念，用户是排他性的，我的客户并一定是你的用户。开放平台概念的话觉得用户是多重性的，也就是说这个用户是我的用户，他也可以成为另外一个平台的用户，那为什么一定要把用户拉到这里，只要我可以有效地影响他，他是否也是我的用户。我可以买酒，买衣服，可能买其他的东西同样是三个不同的方面，可能这个观点正好想到，并不一定成熟，用户不是百搭性的，大家都有一个开放心态的话，可能会有一个新的生态圈出现。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：对于营销方面呢?赚钱为主?　　【戴磊】：说穿了，开放平台不知道开放到什么程度，如果你能在里面有自己用户体验在的话那就完全不一样，包括这个数据可能可以影响到他，这个体验是独特的体验，比如跟淘宝不同，它设置的规定不一样，那我觉得这就有差异化，而不仅仅是销售层先的结合。　　【林守常】：最后一句，觉得开放平台对新企业是好事，因为风险低，进入时候已经有了客流。一旦品牌开始建立起来，就像第一个品牌可以去太平洋百货放一个店，迟早有旗舰店自己的东西。所以发现在美国现在十大电子商务里只有两个开放平台，其他都是企业。所以这个趋势是必然的，开放平台慢慢越来越小，数量越来越小，只是几个大的留下来，企业会建立自己的品牌。我发现在国内有很多是多开放平台的策略。同一个产品可以有不同的平台来开，自己也开自己的官网。这是一个趋势。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：最后展望一下，不用太长时间，Aaron Kahlow展望的时候可以多说一些。不用三年，看电子商务看三年一般不太可能，一般半年半年看，包括淘宝在内看两年都很困难。可以再看一下明年，明年的话你们觉得在电商营销创新这一块有什么新的趋势和新的应用。包括我们的移动互联网这一块，简单一些。这是最后一个问题了，从柯总开始。　　【柯细兴】：你帮我说了，明年毫无疑问作为亿玛的话最看中的是无线营销，不管是APP，还是手机用户端，获取更多的订单，这是我们看中的，应该说是一个趋势，明年可以预见的东西。送给大家的还是优化无止境，创新也无止境。　　【袁疆】：如果明年我们愿意做一些投资方面的话，那就是移动和社区，移动在尝试当中。社区重要的话，也做了一些。也会加大投入。　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：有做移动营销推广的朋友，可以找找袁总。　　【Aaron Kahlow】：因为时间非常地短暂，我相信大家所看中的趋势是更多的资金，有了更多的资金就有更多选择，也有更多人才。　　【戴磊】：首先是关注SNS发展，怎么样有更新的营销手段出现。二，刚才提到平台的机会，可能会跟踪研究。三，就是刚才提到的移动终端这一块，希望有新的机会出现。　　【林守常】：我讲的是互动营销，每个人都有手机，这是最快的互动工具。另外，在互动营销当中会搜集很多很多的数据，建议每一位要保留这些宝贵的数据，是以后发展品牌最重要的工具。谢谢!　　【艾瑞咨询集团联合总裁&&邹蕾】：非常感谢几位的分享。简单地总结，电商营销的持续性是必须的，同时我们可以看到有些本质性的内容不能忽视，就是自身品牌的建立，在进入电商时候自身品牌建立非常重要。所以今天实际上谈了很多话题，包括社区，以及SNS，移动互联网等等营销手段都来自于数字化媒体的方式，但同时作为我们本身再去进行企业经营时候，作为电子商务品牌，可能等到下一次会议时候，下一次峰会时候确实有机会可以就品牌建立来进行更多讨论。非常感谢大家!谢谢。　　【主持人&&蒋昌健】：非常地感谢艾瑞邹蕾，这个论坛在我印象当中是信息量最大、含金量最大，大家分享经验最多的论坛。圆桌讨论会当中几乎把电子商务所遇到的最棘手问题都讨论了一遍。当然，如何结合前面的论坛，加起来的话，我觉得覆盖的主题更加丰富。前面的论坛我们也适当地给大家来做一个小小的总结，非常短的总结。　　前面论坛提到一个问题：开放平台对各位电子商务从业人员们意味着什么，至少有两点值得思考，平台本身只是给你一个渠道的机会，更重要的是自己如何运用好这样的渠道把你的产品做好。因为我们大家都知道与其说在选择渠道，还不如说在如何选择做产品。在第一个论坛当中所有的嘉宾都谈到这样的问题。我非常欣赏这句话：你如果产品真正做好了，不是你找渠道，是渠道来找你。所以在很大程度上产品做好才是硬道理。　　至于说对开放平台本身性质的争议，第一、第二个论坛当中都谈到这个问题，到底是真开放，还是假开放，开放平台对营销有加分，还只是一个简单销售的渠道，不管怎么样，我向来认为开放平台也好，跟服务和产品提供商也好，二者之间实际上在博弈。开放平台往哪里发展在于产品和服务提供商到底能够给开放平台当中如何做到三赢，如果是这个因素决定的话，那么开放平台性质由}