为什么音响效果相去甚远和相差甚远那么远

&主题:关于耳机和音箱性价比比较的一些想法,其实价格差距远远没有大家想象的那么大。50%
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周六没事瞎想的,你千万别认真和我掐啊,呵呵。
很多人认为耳机能以1/10的价格打败喇叭,主要在细节和音色上。恩,我们在这里就先认为这个性价比比例是基本正确的。
不过,请别忽略一点,音响是一个系统,一个耳机或者一对喇叭自己是不会发声的。
所以,那就好玩了,因为要比较,就得把音源和放大器都算进来
音源:这个对两者来说一模一样,没什么好说的。1:1
放大器:喇叭的放大器由于功率大,成本高,所以更贵;但是耳放基本可以看作是前级的变种,所以算是50%的价格比较合理。
如果假定一般发烧友搭配系统,音源功放喇叭是大致按照1:1:1的预算来搭配的话,那么按照以上的设定来综合计算,耳机系统的综合成本是喇叭系统的53%。
所以,真的要认真玩耳机,投入并不低,预算并不能少于同级别喇叭系统的50%。
(至于喇叭深夜扰人,耳机声音挤脑之类的各自特色,别处谈的很多了,我们这里就不谈了)
本帖最后由 Huchiz 于
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Huchiz 发表于
然后耳机党过来说音色相当于色彩,这下你没招了吧。
(反正我去过也玩过耳机,自制土炮推D5000的弦乐那个音色,至今在我记忆中还是极好的,当然人的记忆可能会有bias。)音色确实可以相当于色彩,只是音箱总体并不差于耳机。但钱确实差了。
好解析还要好音色的音箱系统,价格没谱了。
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ccuser 发表于
俺觉得吧,音响的细节就像镜头的解析度,爱好者正常听音状态就像用显示器看图,此时解析度达到一定水准即可,并非越高越好。所以,耳机相对音箱再细节上并不占多大优势,测试和超音量试听时除外。
而声场和定位则类似于摄影构图,重要度更大。耳机在这方面先天落后于音箱。
所以,对个人来说,耳机只是听音乐的临时替代品,音箱才是常态。抱歉了耳机爱好者,纯粹个人观点。然后耳机党过来说音色相当于色彩,这下你没招了吧。
(反正我去过也玩过耳机,自制土炮推D5000的弦乐那个音色,至今在我记忆中还是极好的,当然人的记忆可能会有bias。) 本帖最后由 Huchiz 于
11:43 编辑
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俺觉得吧,音响的细节就像镜头的解析度,爱好者正常听音状态就像用显示器看图,此时解析度达到一定水准即可,并非越高越好。所以,耳机相对音箱再细节上并不占多大优势,测试和超音量试听时除外。
而声场和定位则类似于摄影构图,重要度更大。耳机在这方面先天落后于音箱。
所以,对个人来说,耳机只是听音乐的临时替代品,音箱才是常态。抱歉了耳机爱好者,纯粹个人观点。
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从来没把这两个比较过
甚至觉得耳机和耳塞都不是一个东西,跟别提箱子了
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LZ观点的主要喷点是耳放的成本比例。
一方面来说,花1000元买耳机的用户,一般不会花5000元配耳放吧?
另一方面来说,花1000元买耳放,尔真的指望这个耳放能超越5000元的前级在喇叭系统中的表现?
呵呵,有意思。
本帖最后由 Huchiz 于
09:54 编辑
&版权所有:&&&&对话蓝港科技郝晓伟:多数AI音箱离真AI差的很远
蓝港科技CEO郝晓伟
新浪科技讯 6月1日上午消息,随着BAT悉数入局智能音箱市场,这一领域的竞争已呈现出白热化趋势。近日,蓝港互动旗下蓝港科技宣布,联手百度DuerOS发布小青AI音箱。
蓝港互动集团创始人王峰表示,人工智能音箱已逐步取代蓝牙音箱成为市场主流,但绝不意味着消费者对音箱音质要求反而降低了。
但有业内人士指出,在巨头们已经发布相关产品后,小青音箱的入局明显晚于对手。为何会在此时杀入战场?智能音箱将有哪些未探索到的场景?
近日,新浪科技对蓝港科技CEO郝晓伟进行了采访。
在郝晓伟看来,与其他公司相比,小青在做差异化。从技术层面讲,该产品采用了高低音数字分频技术,让高音清晰悦耳,低音下潜有力,增强了沉浸式3D音频体验,360度导音锥技术的使用,让声音可触及每个角落。此外,AI音箱涉及到工艺和材料,小青的外层材料是从2000多种待选材料中挑选出来的,这部分的成本很高,而劣质的材料只要五六块就可以搞定。
值得注意的是,目前所有厂商都在试图通过AI音箱抢占物联网入口。
郝晓伟认为,单从物联网看,小米存在一定优势,因为其生态链已经集合了众多设备,而百度的打法不同,百度开放了智能家居的接口,任何一个智能设备均可按照标准接入,这促使了部分厂商与百度的合作。
而智能音箱除了家庭使用外,在未来还有众多应用场景。
郝晓伟认为,在不同行业中会有一些潜在客户。例如党建,在与政府机关合作后,可以在音箱中放入党建等相关内容。而房地产商也关注智能化,在精装房子时会引入智能化设备。此外,智能音箱还可满足一些特殊人群的需求,未来可与福利院、盲人机构等合作。
&现在多数AI音箱,只是技术上较几年前有所增强,离真正的AI还差的很远&,郝晓伟坦言,多数产品目前只实现了一个语音的控制、指令的识别,通过分析话语再进行执行,&它没有真正的相互学习的功能,其实语音设备还远远达不到AI的程度&,未来,音箱或许将从单方面交互会变成双方面交互,但这些需要经历缓慢的发展过程。(韩大鹏)
以下为部分采访内容:
新浪科技:百度,小米和阿里等都在布局物联网,它们的差异在哪里?
郝晓伟:我认为在物联网方面可能是小米,因为它的设备足够多。你买了音箱后,你不管是控制灯还是门,还是各种家里的设备也好,它需要其它设备连接在一起。小米就把这些能够串联在一起,不管是它的生态链也好、它自己出的也好,它都集合在一起。
但是百度的做法不太一样,比如说百度这个智能家居的功能是它开放了智能家居的接口,然后任何一个做智能设备的都可以按照它的标准往里接,所以我们选择跟百度合作,因为百度这个是开放的,所以设备会接入的越来越多,相对来说有些优势。
如果是其它平台的话,都是去找人家谈,比如说我想连一个灯,那我找一个灯光的厂商去跟人家谈。最后用户就是说,我要是买了音箱以后,我还得买这个品牌的灯,最后他就不会用起来,天猫精灵就这样。
新浪科技:智能音箱市场竞争激烈,是否有想过另辟蹊径?
郝晓伟:我们会拓展酒店等行业的大客户。我们发现,一些五星级的酒店对于音质不错的智能音箱需求量很大,因为如果音箱的音质不好,酒店会认为跟自身的逼格不符。而且酒店中的各种设施,各种开关,到底哪个是打开床头灯的?哪个是廊灯?通过小青的智能问答,就能为客户带来较好的住店体验。换句话说,蓝港科技要布局物联网,会以场景为基础,不仅仅是小青这一个智能硬件,而是针对行业特性提供一整套的解决方案。
新浪科技:你们的智能音箱入场晚了些?为何不选择机器人等AI产品?
郝晓伟:其实音箱在做差异化。我们对于声音品质的追求,甚至工艺、材料的追求,都形成了小青独有的优势。我举一个例子,外层材料,是从2000多种待选材料中挑选出来的,这部分的成本就很高,而劣质的材料5、6元就可以搞定。选择音箱是因为它即使不智能,它也是有使用场景的一个产品。就是我哪怕不智能,我也是个好音箱。但是如果说我做VR的话,很依赖内容,我眼镜做的就算再好,没有好的VR内容,我这个完全没有用。机器人你要有那个机器人的使用场景,那个使用场景如果是想像中或者是不存在的话,那个也没有多大意义。
新浪科技:未来主要规划是什么?主打物联网?
郝晓伟:也不是,我们做了很多年产品和用户设计、UI设计,所以我对这种能够通过设计驱动生产,然后给人们带来更好体验的这种产品非常感兴趣。所以,我们想蓝港科技的未来产品趋势也是做一些生活中本来就有的产品,通过新的技术和设计,能够让它带来更好的使用体验。 此外还将通过小青智能音箱构建生态,一方面是设备之间的生态。另一方面是积分打通,比如通过小青游戏获取的积分,在我们商城里面可以购买和兑换。
新浪科技:智能音箱除了家庭使用外,还有哪种应用场景?
郝晓伟:行业也会有一些客户。第一是党建。此前我们帮助政府机关特别定制了小青智能音箱,设备上挂着党徽,面的内容都是跟党建内容相关的。
第二是房地产商。现在房地产也都在做智能化,他们精装的时候,就把智能化的设备已经布进去了,但是这个市场太红海了,我们其实现在想做的更专业一些,就是更垂直一些。
第三是特殊人群。比如视障人士,他们看不到,但可以通过语音的方式去听新闻,去了解世界,所以还可以跟一些福利院或者是一些盲人的机构合作。
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机情秀公众号音响产品为什么这么贵?
音响是重播音乐的&&音乐是沟通感情的
在此我只想说明一点:13亿中国大陆人民所消费的99%以上的进口音响产品,则全部是由只占中国大陆人口0.07%还不到的香港人所垄断和控制的。这能是一件“正常”的事情吗?基于此,中国大陆的老百姓与发烧友要想真正享受到一个“正常、合理”的进口音响产品的价格,看来恐怕很难!还需要有很长的路要走的!
笔者:您目前使用的ATC&SCM100音箱与您原来所使用的Spendor(思奔达)SP9/1音箱有什么不同感受呢?
邓先生(广州市某公交公司经理,资深发烧友):重播的能力和准确性提高了很多,音域也宽广了,尤其是音色方面准确了很多,而且音色更加优美了。空气感、定位感都要比SP9/1好。但是低频难搞,老是觉得差一皮。这就是它的特点,这也是它最大的“缺点”。它不愧是“监听之王”。各种体裁的音乐都可以胜任的;但SCM100要比SP9/1难推很多。虽然SP9/1的音乐味很浓,但是它有一个最大的问题:箱音比较重。
笔者:现在再反过来看SP9/1,您觉得它的不足之处主要是什么呢?
邓先生:主要是箱音比较重,声音不够透明,分析力差一些。
笔者:假如站在SP9/1的角度上来看,您又会觉得SCM100存在哪些主要问题呢?
邓先生:难推!最大的缺点就是难推,特别是那个低频单元,要想把它搞好真得是很难。
笔者:过去您曾使用的SP9/1,现在又用上了SCM100,您是早有此目标呢?还是在不断地试听与探索中最后才敲定的呢?
邓先生:我寻它已经有七、八年了。我在八年前曾经到过香港的一个音响店,印象非常、非常地深刻。当时就想从香港买回来,但又托运不了这么大体积的音箱,只好作罢。现在这对SCM100是从二手市场上买回来的。
笔者:这款音箱的正价与二手价各是多少呢?
邓先生:正价是八、九万元吧;二手价是三万多元。
笔者:过去我对SCM10、20、20T等音箱的印象都非常深刻,中频的密度很高,这一点可以说已成为ATC的“招牌”了。ATC的声音雄浑大气,底气十足,很有阳刚男人的味道,那种声音让人一听就很难忘,印象非常深刻。但从最近几年来所设计出台的一些改进型号的音箱来看,比如有一款有源书架音箱,ATC原有的那种独特的、迷人的声音风格正在逐渐地消失或转变——“男人味”少了,“女人腔”却多了,与其它英国箱(声)的差别也是越来越小、越来越不明显了。现在的外观造型真是“漂亮”,但总觉得它与ATC以前那种朴素自然的传统风格和形象有点“格格不入”的感觉,总感觉这不是ATC自身血液中所固有的东西。
邓先生:ATC有一款比较成功的音箱叫做SCM20,小音箱却有着大音箱的那个动态。
笔者:现在的音响市场比较低迷,关注音响的人也在减少,这主要是什么原因呢?
邓先生:第一,转到二手市场的人多了一点。第二,你都有这个感觉的,新近设计生产的音响产品真的是听不进去的,我们都有这个感觉的。98年以后出来的音响产品,怎么听都听不进去的。很多朋友找我配1至3万元一套的音响器材,新的产品我就是挑不进去。所以,这也是造成音响市场这么清淡的原因之一吧。
这个是十年前的一款音箱产品,声音就是这么得甜美。现在的劳动成本肯定是比以前贵了,所以,现在呢,人们只能在外表那里做文章。
梁先生(广州市资深发烧友):现在我就发现,老面孔的顾客是越来越少,为什么?有一部分人都“退”下来了嘛;还有一部分都转到二手市场上了。
邓先生:还有一部分人都转到这里了(指AV家庭影院)。
梁先生:我说过,在海印电器市场,面对着琳琅满目的各类音响产品,却是一番:“看得起的买不起;买得起的看不起”,现在就是这个音响消费局面。以前我买东西是很冲动的!可是现在却都没有了。
邓先生:二手音响的利润其实是很高的。据说是整船从香港,甚至从日本、从美国走私过来的。所以说,海印电器市场那里的经营状况真的是很惨了。
梁先生:我觉得,我们的音响产品是越来越贵,其实这也助长了二手音响市场的发育和成长。
邓先生:十年前、二十年前,每一个成功品牌的背后肯定有一个著名的音乐家;现在缺的就是这一批人。完全按照图纸、定律是做不出来好声的音响产品的,还是需要用人来进行校声的。&
梁先生:可能现在我们的音响技术、录音技术过多地依赖于电脑技术了。说得不好听,声音已经没有多少人情味了,或者说已经没有多少人性了。
邓先生:现在很多的音响已经听不出过去的感觉了,可能就是这个道理吧。
笔者:就是听不到那种能够轻易让人感动的声音了。
邓先生:对,是这样的。
梁先生:我曾用电脑打印一封信,寄给我一个远在美国的同事。后来他回到广州时就给我讲:信写得还可以,但是好像没有那种感情沟通了。他说:如果你是用笔来写,一看就有点亲切感。我认为,电脑打得字很整齐,但是一看却很死板;手写的字虽然不整齐,但他是有人性的啊。
邓先生:我的姨父他原来是这里的水利高级工程师,到美国二十多年了,他一看我写的信就哭。我喜欢用毛笔、美术钢笔来写字。现在他80多岁了,又聋又哑在那里,唉!惨了!这是他儿女害了他。如在这里,他肯定是人上人的。
梁先生:音响是重播音乐的,音乐是沟通感情的。声音太过机械就达不到这个目的了。
邓先生:现在真正玩音响的还是我们这些中年人,所以,中年人才是今日音响消费的中坚。
其实,我们中华民族也有很多好的音乐作品,但是录音质量大都不理想。能够把建国以来好的音乐作品找一个好的录音,重新制作出版肯定会有卖相的。我们玩音响的人,第一讲求音响效果;第二追求的就是感情。我们年轻时唱过的歌,经过的事,经过几十年后再来听它,心情肯定是不一样的。
这是一篇笔者在日采访邓、梁二位广州深资发烧友的文章,现在重新拿出来看阅仍然觉得非常有新意,而且还颇具有现实意义。
这些年来,一方面大家都在焦虑逐年萎缩的音响市场与消费群体;而另一方面音响产品的价格就像2007年中国的股市一样,则是一路飞涨的。本文所谈论的、音响产品尤其是进口音响产品的价格正在逐步“贵族化”这一问题,在事隔六、七年后的今天似乎有越来越甚的发展态势。
只要是新产品上市,价格肯定是——涨!只要是改进升级型的产品,即所谓的SE版、MKII版、签名版、纪念版等,价格肯定是——涨!产品代理商只要一更换,价格肯定是——涨!……
过去进口音响产品涨价,香港代理商(99%销往中国大陆进口音响产品的代理商是由香港人所掌控的)给出的理由是:美元在涨,英镑在涨,欧元在涨,但是人民币却没涨,所以说进口音响产品的价格肯定就要年年往上涨了。
自2008年全球金融危机暴发以来,先是美元在贬值,接着是英镑、欧元也在不断地大幅度贬值,英镑与人民币的汇率比值已由过去的1:15,下跌到现在的1:9.5左右了。时下世界各主要的流通货币大部分是跌得多、涨得少,而这一次唯独人民币是只涨不跌了,涨幅已超过20%左右。中国大陆的老百姓这次可真是高兴坏了,自己手里辛辛苦苦赚来的钱这回可顶花了。
然而,事与愿违。仅以进口音响产品为例,中国大陆的老百姓并没有从这次全球性的美元、英镑、欧元贬值大潮中得到什么经济实惠,至到如今,由香港代理商所掌控的进口音响产品的价格,不但依然是“坚挺”无比,而且据说有些产品的价格还不降反升。
在此我只想说明一点:13亿中国大陆人民所消费的99%以上的进口音响产品,则全部是由只占中国大陆人口0.07%还不到的香港人所垄断和控制的。这能是一件“正常”的事情吗?基于此,中国大陆的老百姓与发烧友要想真正享受到一个“正常、合理”的进口音响产品的价格,看来恐怕很难!还需要有很长的路要走的!
据我所知,邓先生还是具有相当的消费能力的,他不是买不起原装正品行货,也不是不想买原装正品行货,而是觉得原装正品行货的价格已大大偏离了产品的价值,已经不值得购买了,或者说已不具备购买它的实际意义了。
马克思主义哲学告诉我们:存在决定意识。任何事物的存在,都有它赖以存在的理由。进口音响产品的价格,如果严重的偏离了、甚至背离了它的价值所在,那么,它的生存环境必将会变得越来越恶劣,正像本文所述的那样,它将受到来自二手市场的严重挑战也应该是一件极其正常的事情了。
音响是重播音乐的,音乐是沟通感情的。我真诚希望由音响产品重播的音乐能够感动每一个拥有它的人;同时,我也希望所看到音响产品的价格不再是那么得冷酷、孤傲和不近人性。
作者:爱影音认证作者李鹏展(李榜)&转载需注明作者及转自爱影音
作者简介:李鹏展,从事室内声学设计、音响文化传播;是国内第一个提出、并把听音室设计制作与音响器材的有机融合之理念上升到前所未有的高度,其代表作有《音响系统的‘五五五’概念》。
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舒适型比豪华版少了两个喇叭,音响效果会不会差很远[待解决]
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