投资一个项目要注意什么_百度知道
投资一个项目要注意什么
准备投资一个游戏厅(我朋友开的.意思是合伙).
我没开过店.
以及什么.真心求教. 所以不懂.
要注意哪些文件本人21
1.投资项目的市场存在价值：向合作方寻求市场分析报告或者他告诉与你也行。2.经营管理：向他合作方询问他的经营管理方式及团队建设、投资项目的发展计划等。3.资金的运作：前期、中期、后期的资金是怎样投入的。4.投资项目的利润：探讨下利润事宜，及彼此的分成！5.商机：讨论下怎样寻求商机！6.广告：讨论下怎样把项目包装、推广出去！7.创新精神：了解下合作方的创新精神！8.快速成长：希望合作的项目能够积极向上发展。9.客户服务：询问下将要建立怎样的客户服务。
要有合法的工商执照，稳定的经营场所，还有验收及格的消防证书及文化局特许经营牌照。
要看是做什么投资,但是不管做什么都要注意风险,要是想找上手快的,就建议你做烧烤之类的.这东西几乎是没什么风险,上手也快,投资也小.就是要担心城管,只要稍微学下就好了.如果你要开店的话现在不大可取,因为地段等很多因素会干扰你.建议不做.希望我的回答能给予你帮助!
心态和选择的公司
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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。初创企业市场运营体系的建设：这7个点需要注意
稿源：人人都是产品经理
初创公司只要你不是从巨头内部孵化而来，创始人也不是含着金汤匙出生的，都会面临没钱，没人，没资源，没客户的尴尬和困境。很多声音甚至说创业公司前期是不需要市场和运营体系的，这样说的人只能说你没有考虑到脚的感受，只强调鞋子合适不合适。
每个创业公司都会有自己的基因，有自己的市场区隔，客户群体，业务结构，产品原型，也都有自己的认为可行的商业模式和盈利点。所以，不能用成熟企业的市场和运营概念去类比，从而得出一个简单的结论。
对于创业公司尤其是初创企业，如何建立自己的市场和运营体系，还是要从自己的实际出发，从内容，资源，资金三个维度去考虑。这里就涉及一个问题，创业企业一定要有自己的方法论和工作体系，而不是简单的照搬成熟企业或者成长期公司的模式。
1、创业公司市场和运营的方法论。
其他诸如技术研发，产品体系，BD等等不再我的讨论范畴之内。所谓内容、资源、资金三者主要所指，具体如下。
1）所谓内容，主要是指从企业商业模式中能够提取出的推广点，你自己的特色，能够从你产品中提炼出来区别于市场其他产品的内容，或者你掌握资源中能够提炼出来进行深度合作和解读的内容，或者你的技术方面能够拿出来进行推广和包装的点。
2）所谓资源，主要是在创业之初，创始人或者其他人，在行业内的积累，经验，人脉，成果，渠道，或者是能够从这些方面延伸，能够进一步纳入到合作渠道中的资源。
3）所谓资金，主要是指在创业之初，能够为获取客户，进行线上线下市场动作所提供的资金规模。资金规模直接决定了团队规模，市场推广的形式，渠道的选择，内容的形式，合作的形式。总之，好钢用在刀刃上，手里有多少余量，应该用在什么地方，需要有明确的的计划和估算。
有人会问，在以上三个基础的综合作用和考虑之下，剩下的才是推广渠道，形式，内容，频率等等战术层面的具体动作吗？
我给出的答案是错！
是因为，光有所谓的方法论或者理论指导，没有方向也是枉然。
2、方向是什么，就是创业第一阶段整个公司的目标
创业公司在开始的时候大多数都采用MVP（Minimum Viable Product），聚焦在最小可行性产品上，那么从市场和运营角度对这样一个目标的理解和支撑动作就应该是帮助公司成本最小的获取初期用户，获得反馈，从而支撑公司能更快，更早，成本更小的取得进步。
具体说来市场和运营，需要在各种渠道和选择面前，为公司选择最容易获取用户的渠道和方法。
相信很多人在开发网站，还是先基于微信开发，或者直接开发APP之间做了很多取舍。这里我想说，其实这里没有一定规则，因为面对产品使用的频率，市场的消费习惯，用户数量的多寡，用户集中度等等因素，每个企业的选择是不一样的。
因为，我们切入了旅游而且是境外旅游，同时更侧重非标定制类业务，作为一个中低使用频率的市场，我们还是选择了从微信端进行开发。
3、初创企业微信端市场和运营的一些思考
微信公众号对创业公司而言，是一个很好的平台，一方面能够利用微信的自媒体属性进行传播、推广、分享达到一定影响力和曝光率。另一方面，微信也是一个开放的开发平台，能够用移动网页进行简单的开发，从而实现部分功能。
说到这，就需要根据自己的手里的内容、资源、资金选择合适的路径和模式。
1）首先来说内容，你的团队产生的内容，或是产品功能，同时考虑到你的商业模式的目的，直接决定了公众号的运营思路。
2）再来看资源，如果你团队的资源长于媒体、PR，品牌，媒体关系，KOL资源等等，单纯依靠内容营销就能够实现品牌的扩散和用户的积累，那你就可以倾向将媒体属性放大。但是如果，你的团队，你的技术，你的积累和经验在于技术和开发，那么最好将重心倾斜到这个方面。
3）说到资金，如果你确定了想那个方向倾斜，那么你有限的资金，一定要倾斜到这个方向上来。如果你确定了媒体属性，那么你需要考虑更多内容合作，活动营销，渠道开发上。如果你选择了技术路线，那么你有限的资金最好注入到引流和优化上，例如SEM，SEO方面，也可以说就是购买一部分流量。
无论那个方向，都需要指向一个目标，就是能够在你早期产品还没有发布的时候，能够用少量的资金来圈入一部分新用户，而且精准度会比较高。当然了，这种模式一定会放弃一些转化率和数量快速增长，但是考虑到阶段性，这种取舍是必要的。
需要说明一个地方，所谓两种属性并不是非此即彼的，也不是相互排他的。但是，需要有一个侧重点。毕竟需要考虑到用最少的投入，获取最大的收益，还是要把自己最宝贵的资源——时间和资金投入到收益最大的方向上。
PS：过程中有一个问题，就是关于微信服务号和微信订阅号的问题，有的企业两个都做，反而造成了用户分流和失焦。我的建议是，如果你侧重于内容和媒体属性，最好用订阅号作为主力。如果你侧重开发和技术，最好用服务号。但用服务号有几个前提：一个是你前期已经有一部分用户积累，第二个是你从微信过渡到APP或者网站的速度很快，这时候订阅号就变成了辅助渠道。第三个方面由于服务号在支付，红包等方面具有优势，你如果很需要交易和互动，那么需要考虑服务号。
4、类似微博或者今日头条等渠道是否需要推进
很多人说微博在已经成为了昨日黄花，对于获取新用户没有任何意义，作用仅仅是一个形象展示。
这话说对了一半，尤其是作为初创企业，在没有品牌影响力的情况下，在微博平台上很难获取新用户和关注度。但是如何利用微博平台，还是需要跟自己的阶段和资源，以及目标相结合。
1）微博对于搜索抓取的帮助很大，新浪微博在百度搜索所占的权重还是非常大的，所以持续保持微博的发布和曝光量对于这方面是有好处的。
2）微博现在的焦点是KOL和网红，从这个角度来讲，如果你的公司有这方面的资源，是可以考虑使用的。同时需要说明的是，所谓KOL是相对的，也就是在你的专业领域，或者你潜在客户群内他能影响的人数量才是关键，而非绝对的粉丝数量。
关于今日头条，网易新闻，凤凰新闻等等新闻客户端，这些平台的选择，我们的经验和建议是，重点在其中一个发力就好，我们选择的是今日头条，其他作为辅助，做今日头条内容的搬家即可。
关于该类平台，在和微信平台进行了一段时间的运营之后会发现一些有意思的事情。
两个平台的阅读习惯和内容喜好还是有一定差异，在微信上阅读和转发好的内容，并不一定在今日头条上受欢迎，反之亦然。
由于今日头条平台依赖于推荐机制，所以需要摸清平台推荐规则，不同内容的推荐量会有天壤之别。
两个平台的内容准备也不同，一个倾向于快速阅读，一个倾向于深度阅读；一个趋向于碎片化，一个倾向于故事性；都需要注意。
不管是哪个渠道的选择，还是从你的内容获取和制作能力，资源特点，资金实力出发，最重要的是不要忘记阶段目标。
5、关于SEO，SEM怎么做
很多人不建议创业初期的公司做SEO和SEM这样的手段获取流量和用户增长，这是有一定道理的，但是还是需要考虑产品所处市场的竞争烈度；使用这些手段最大的好处就是效率和时间，在更短时间内能够提高用户获取效率和成本的相对减低。
也有人说，这种途径随着你的投入越来越大，边界效应会显现。我非常同意这点，这是一个必然会发生的事情。所以，对于这种手段的试用还是需要和自己的内容资源，资金规模，更需要和自己的目标结合。
初期（A轮之前），并不是发力阶段，也不是主流渠道，但是他能够带来一部分用户，是我们的产品能够让用户参与到产品试错和改进中，能够提高效率，反而可以是综合成本减低。
举个例子，专注做包车旅行的产品最初做境外市场调研的时候，就是Google上投放了关键词广告，从用户的点击上对业务进行了判断，这也是一种市场调研的方法和渠道。
我们建议是，最好在进入中期的时候就开始建立你的SEM和SEO团队，注意是团队而非你简单的找个人就把这事给办了。
6、关于ASO什么时候开始
ASO有多重要，根本不用我们去讨论，在应用市场获取用户有多重要，就要像吃饭睡觉一样不需要再说。很多创业公司在纠结什么时候开始引入ASO呢，经验告诉我们，如果你的APP开发顺利，而且排期固定的话，最好在上线前的两个月左右开始建立ASO团队，为什么呢？
我们需要这个团队参与到整个开发过程中，而非简单的讲APP丢给他们，告诉他们去推广这个应用，这样不仅不负责任而且成本会很高。
在这里还有一个问题需要说明，就是关于DSP广告投放需要不要做，尤其是针对APP和网页的投放。我们和很多创业团队沟通的结果是，最好在前期阶段不要贸然投入，因为目前小公司的CPC成本非常高，有行业的获客成本甚至达到了接近100元，资金消耗非常严重。
时期上我们前期的目标很清晰，就是维持一个稳定的用户增长，不需要太高大概每天60-100个左右就可以接受，毕竟我们这个阶段的工作目标就是快速验证MVP产品。
7、打通所有渠道的联系
上面提到的所有渠道，包括微信、微博、今日头条，SEM、SEO、ASO等等方式，一定需要打通之间的联系，让用户能够从各个渠道进入，并且最终指向你想让他们去的地方，做你想让他们做的动作。
最后，我想说的是，这个阶段请不要太在意转化率，西瓜和芝麻还是要分清的。
以上这些是我自己的一些感受和经验，并不代表绝对正确，更多的是想把自己的心得体会拿出来与大家分享，如果有不同意见大家可以探讨，不喜欢可以喷，但是无底线的互喷就请绕道吧。
创业不易，祝愿所有创业路上的小伙伴，顺风顺水，迈向成功！
本文由 @西风瘦马 原创发布于人人都是产品经理&，未经许可，禁止转载。
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做项目运营，凭什么亏钱的就是你，怎么就被套路了？
原标题：做项目运营，凭什么亏钱的就是你，怎么就被套路了？一个项目开始，到底运行的逻辑是什么样的？为什么很多小白就成了被收割的韭菜？很多人去参加培训，去做项目加盟，去代理产品，最终却是亏本收场。到底钱被谁赚了？经常有人咨询我，代理了一个产品，加盟了一个项目，参加了某个创业培训，可是还是卖不掉货。还有就是也卖掉了一点货赚了一点钱，上家要求我赶紧升级拿几十万的货，不然就不带我做了，这个钱对我来说很多，自己到底该怎么办？其实，大家不过是被收了智商税而已。这里李雷霆想给大家分享一下，一个项目操作背后的逻辑到底是什么样的？明白了背后的逻辑，相信大家也就更能够合理的对待自己所要或者已经在做的事情了。这个逻辑有几个步骤，从开始的选择投资标的，到深入研究，再到推广合作，以及最后的收割韭菜。最后再探讨做局者到底能不能成功，最终亏损的会是谁。选择标的在做局之前，首先要做的就是选择一个要操作的项目，是做培训，还是卖产品，还是搞加盟。一般都会是选择当前的热点或者大家长期存在的需求。热点比如目前的微商、微信的小程序、新零售、人工智能编程等。长期存在的需求，比如ps培训、小吃培训、英语培训、创业培训等等。这些热点和需求，是很多人需要的东西，因为大家有需求，所以，这就成为了做局者要切入进去的点。大多数稳健的做局者会选择自己熟悉的行业，因为越是熟悉，所走的弯路就越少，成功的几率就越大。投资研究选择好了要做的项目之后，就会进入研究，把项目里的能够注意到的细节都尽可能的考虑到。竞争对手：就是同行，研究起码超过10个做的很好的同行，以及10个做的不好的同行，找出他们的优缺点，取其精华去其糟粕，把好的地方运用在自己身上，结合自己的资源，建立自己的竞争优势。用户需求：就是抓住用的心，看看大家在想什么，在寻求着什么，怎么更好的满足大家，才能让各位把钱掏出来。政策法律：如何不被抓，这点对于很多做局者来说非常重要，否则，到头真的是竹篮打水一场空。行业构成：看看这个行业里到底都有哪些构成部分，都分别有谁来负责，比如微商，有厂家，有品牌方，有专业媒体，有微博大V，有微商团队，有小代理，等等。团队建设：把运营，推广，管理，财务，销售等等方面的人给招募齐。把上面这些都做好了，就开始运作了，下一步就是造势来吸引大众。推广合作前面运营部分准备好之后，就是推广了，一般有钱的主都会选择与媒体、大V及各大相关网站合作，快速把自己的品牌投放出去，最短的时间内去触及更多的粉丝。之前有很多微商品牌与大V合作，一次投入几十万，获得十几万粉丝。没钱的主，就选择用时间来代替金钱，通过找寻各大平台的漏洞，去发布小广告，雇人操作，成本可控，效果也不错，只是短期效果会比较小，但是长期积累下来，也是一股不容小觑的势力。收割大众推广的目的就是为了让大众来关注做局者，关注到他们之后，会给粉丝们展现一副绚烂美丽的图画。只要你们付钱加入到做局者的项目里，你们就能够分分钟，轻轻松的获得自己以前梦寐以求却始终得不到手的美梦。想要在家带娃卖东西赚钱的，就交钱来做微商代理，分分钟带你月赚万元，十万元。想要淘宝店快速成长有销量的，就交钱来参加培训，秒秒钟让你的店铺有几千的销量。想要人生更加成功的，就交钱给成功学老师们，毫毫钟让你成为亿万富翁。想要英语就能够像外国人一样的，就交钱参加英语课程，立刻马上英语就像母语一样脱口而出。承诺给你的都是好的，教了钱之后，也都很努力的在为你服务。但是凡事都逃脱不了20/80法则，绝大部分人是做不到的，甚至连一点改变都不会有。然后就会把责任推脱给劳苦大众们，我们辛辛苦苦付出了，是你们懒，不按照要求做，太心急所以才做不到。想要退款，做梦吧。培训以后是否有效？有一小部分是有效果的，因为真的是有那么一群人是用心服务大家，用心回馈社会。但是绝大部分都是为了赚快钱的，从网上找一些资料，再拉拢一些略微懂行的人过来一起坑大家。我的几篇发表到公众号李雷霆里的文章，就被人拿去直接给他们的粉丝培训了。这样的培训，老师自己都不懂，只是复制别人的东西，那教给学员的能有什么效果呢？真正想要有效果，学员学到东西，那就针对学员的项目，从最开始的用户需求分析，到推广加粉，到成交顾客，再到后续的维护及放大，每一步，每一个细节都去研究之后再教授。让学员真正做到学到之后立马就能做到，这样的培训才是有效果的。有时候就是对一些做培训的看不上眼，如果谁手上有项目，可以联系李雷霆，我免费给你做一次分析培训，保证让你能够加到自己的目标用户。为什么不自己做，非要收割大众？其实做培训或者其他的收割大众的项目也都是项目，为什么就那么多人愿意去做，而不是做一些真正有利于大众的事情呢？做真正正规的，有利于大众，有利于社会的事情，除非运气真的很好，否则，既辛苦又赚的少，而且还很难做起来。比如开淘宝店，如果你不刷，就靠老老实实卖货，那基本上你一个月能卖几件货就相当不容易了。如果你做微商，就发自己真实的产品效果，真实的收米图，那基本上不会有人跟你成交的。就跟李雷霆做推广服务一样，真的是去分析你的产品，给你做研究，然后自己去推广，各种软文广告平台的测试，找到真正有效果的方式，然后再教给你。光研究起码要一周时间，然后教给你之后，保证能够立马上手，做了就有效果。这真的是很辛苦的。但是，只是为了收割大众就不一样了。发布虚假广告，给你虚假承诺，大众就很容易被这样的内容所吸引，然后不自觉的就愿意交钱给他们。做惯了赚这种轻松钱的人，哪还会再去赚辛苦钱呀。大魔王是否真能赚钱。做局者也有马失前蹄的时候，比如摩能国际，被10万代理举报做传销，然后就崩盘了。还有以前有个做网络营销培训的，收了几百个客户，赚了一百多万，最后被同行联合一些参加培训的顾客，要求他退款，说培训没有效果。到手的钱谁会退呀，最终落得个声名狼藉，然后带着赚的一百多万消失在人海中。但是就算大魔王失败了，那大众就不会被收割了吗？毫无疑问，你的钱还是被收割了。有的大魔王就卷款跑路了，有的没跑掉的就被罚走了，让监管层赚钱，最终受伤的还是劳苦大众们。大魔王们有失败的时候，但是大多数情况下，都是会以赚到钱为结局的。做的项目多了，可能会遇到一些状况导致失败。但是大多数情况下，都是赚钱的。长远来看，就是赚钱。总结：人生路漫漫，防骗是关键。欲望一直有，到哪都被骗。有种植物叫韭菜，这种植物有个特点，割完就长，长到你不想割了，它就不长了。大魔王们的行为俗称割韭菜，我们劳苦大众，能且只能当他们手中的韭菜。作者：李雷霆
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品途商业评论需要长期运营的项目，千万别用 rails
12:26:09 +08:00 · 8725 次点击
基本上 3 年以后，换服务器的时候项目就等于盼了死刑。
我 13 年做了个项目，用的当时最新的 rails3.2 。现在转服务器，不知道那个 gem 依赖了 eventmachine ，并且必须是 1.0.0 版的，为了兼容这个 1.0.0 版，不得不用 ruby 2.0.0 ，但是，在这个低版本的 ruby 上， rake 已经罢工了，必须得 2.2.2 以上。
其实我用的 gem 不算多， Gemfile 里满打满算也就 10 个左右。
linux环境的跨度也不算大，仅仅从ubuntu12到ubuntu14，难以想象到ubuntu18、ubuntu20，这个项目还有没有继续运行的可能。
如果你的 web 项目打算让它稳定运行 10 年以上， java 和 php 仍是最佳选择，那些新技术拿来玩玩就行了，别用生产环境。
第 1 条附言 &·&
14:42:01 +08:00
算了，项目用 php 重写了
82 回复 &| &直到
08:31:17 +08:00
& & 12:37:28 +08:00
请用 docker 之类。 rails 部署时麻烦了点，但同理 nodejs ， python 也会遇到同样问题。
& & 12:52:54 +08:00 via iPhone
Github 表示不服。
& & 12:54:50 +08:00 via iPad
所以什么都不要升级就好了。。。
& & 12:54:51 +08:00
线上已经运营 2 年+，版本为 Ruby: 2.1.1, Rails: 4.1 。
并没有什么问题。
& & 12:55:37 +08:00
在 Gemfile.lock 里查看依赖关系
& & 12:56:42 +08:00
呃，其实吧，你的问题可能在线上环境不要用 Ubuntu 。
抱歉一下子添加了 3 个评论，应该合并成一个比较好。
& & 12:58:23 +08:00
长期运营的项目，为什么不随着语言和框架的更新进行适当升级？
& & 12:59:07 +08:00
@ 为了个 rails 放弃 ubuntu ，呵呵~
& & 13:00:14 +08:00
@ rails 跟 php 和 java 不一样，每次升级 api 都被改的面目全非，项目没法随着框架升级。
& & 13:02:07 +08:00 via Android
现在有 docker 了，这些都不是问题了。要说依赖的兼容问题， php 用了 composer 之后也一样。
& & 13:02:38 +08:00 via iPhone
项目的依赖本来就需要不断及时升级，及时修复
要么就所有依赖全部版本固化
你所说的 php/java 稳定是因为它们的依赖管理器（ Packagist / Composer / Maven / Gradle ）本身比 Gem 优秀呢，还是因为十年前的项目基本没有用依赖管理（直接把依赖的库放进来，不去更新当然不会出问题）
& & 13:11:27 +08:00
所以我觉得 php 用 composer 的都是吃饱了撑的， php 现在已经分成 3 个阵营，原生阵营、传统框架阵营、 composer 阵营，没错，我是原生阵营，不光不用包依赖，连框架也不用，除了 php 源码， php 项目的每一个细节自己都如了指掌，每次换服务器，直接 rsync 同步到新服务器，什么都不用管。
& & 13:16:32 +08:00 via iPhone
& & 13:16:59 +08:00
年轻人，不要这么喜欢呵呵。
既然是线上的产品系统，就应该不使用会频繁升级的容器。 Ubuntu 的问题就是更新太频繁，作为 Desktop 当然没问题，自己爱咋搞就咋搞，但是作为 Server ，我想没人会有事没事就折腾更新升级的。
之前我选择 OS 之前，也是对 Ubuntu 远比 CentOS 熟悉，但是考虑到需要一个更稳定的 OS ，还是选了自己不熟悉的 CentOS 。
& & 13:20:45 +08:00
3 年都舍不得升级一下 gem... 如果你真的很保守不愿意随便升级 gem 的话, 那就在 Gemfile 里把版本锁住, 并且把 Gemfile.lock 加入版本管理.
& & 13:26:48 +08:00
铜币拿去，
求不黑 rails 好吗。
话说我也主 Java 开发的，但是 Java 也需要升级包依赖好吗。例如之前爆出的 strus2 的漏洞，然后升级这个包的同时你能保证不升级其他包？不影响其他包？再者如 1L 所说，现在 Node ， Python ， PHP 不都是这种强依赖？
并且 1L 也给出解决方案了，你怕 Linux 版本升级，你怕包升级，你想迁移至一模一样的运行环境，上 Docker 啊。
so ，这锅 rails 不背。
& & 13:28:32 +08:00
@ 不是舍不得升，有的 gem 新版本跟 rails 3 已经不兼容了，但是老版本又跟 ruby 新版本不兼容，如果用老版本 ruby 呢， passenger 就装不上了。
简言之，就是有的 gem 必须用老版本，有的 gem 必须用新版本，一个 gem 的坑就把整个项目搁浅了。
在这里也跟用 flask 的 pythoner 一个忠告，自己玩玩的话用 flask 可以，如果长期运营的项目还是 django ，用一大堆的第三方库建的项目，过几年就知道危害了。
& & 13:38:33 +08:00
rails 算新技术啦？你让一堆 js 框架情何以堪...
我司有 3 年以上的 rails 项目，运行得好好的， lz 请从自己身上找找原因吧。
& & 13:41:53 +08:00 via iPhone
典型的拉不出屎怪地球引力不够
& & 14:07:03 +08:00 via Android
用 golang 编译后就是一个可执行文件，不存在依赖，这么好的语言不用？
& & 14:13:38 +08:00 via Android
java 现在都 1.8 了， 1.7 都结束支持了。但还有很多线上环境用 1.4 1.5 。他们的项目不升级处理在 java 1.8 环境上面部署吗？
既然不愿意升级，就都用老版本的东西。 ruby 1.8.7 肯定兼容 rails 3 。 ruby 1.8 都默认没有 gem ， rake ，需要自己手动装，至于怎么安装指定的 gem ，好好看看 rubygems 的 gem 命令参数吧。
& & 14:15:26 +08:00
Github 表示不服，你不更新，锁定版本不就好了。自己技术差，怪不得别人。另外，长期运营，难道你想写了一个代码，十年都不动了?？？？
& & 14:17:16 +08:00
Grails 大法好（逃
& & 14:19:28 +08:00
@ 却是，很多线上环境还是 JAVA JDK 1.4 、 1.5 、 1.6 的古老环境，针对 JAVA JDK 1.8 环境没有部署。
& & 14:21:12 +08:00
不可能啊，没有 virualenv 吗？我记得是有的。
& & 14:22:18 +08:00
如果不会用 rails ，千万别用 rails
如果不会用 xxx ，千万别用 xxx
& & 14:37:56 +08:00
自己能力问题不要赖别人
& & 14:46:51 +08:00
楼主处处传授人生的经验啊，你咋不上天呢。
& & 15:54:44 +08:00
铜币拿走, 莫黑我大铁路!
& & 16:44:34 +08:00 via iPhone
php 现在已经分成 3 个阵营
请问是楼主自己总结的吗
& & 16:48:43 +08:00
Rails Conf 2012 Keynote: Progress by David Heinemeier Hansson
& & 17:02:47 +08:00
虽然楼主我基本上赞同你的意见，但是你在 V2 上开喷某个语言不行，不是找骂吗？
& & 17:04:31 +08:00 via Android
10 年前的 Rails 项目仍在发挥余热的路过。 10 年没改过代码，只是换了几次服务器。
& & 18:11:33 +08:00
你的 ubuntu 不要升级嘛，然后直接把所有库文件拷过去。
& & 18:47:42 +08:00 via Android
docker 解决最佳范例
& & 19:20:49 +08:00
刚接手一个线上运营了 7 年+的 rails 项目...
& & 19:46:46 +08:00
长期运营的项目，我估计除了重启，没人想 /敢去碰。
& & 19:53:47 +08:00 via Android
什么时候升级 os 版本都不算大事了？ naive
& & 20:04:37 +08:00 via Android
这个问题任何语言都存在。我觉得你应该先找出问题在哪。
& & 20:09:41 +08:00 via Android
@ golang 不存在
& & 20:12:03 +08:00
一个已经基本结束开发，正在长期稳定运营的工程，你这升级操作系统版本是不是太激进了？
& & 20:13:45 +08:00 via Android
如果操作系统版本不一样应该也存在的
& & 20:22:44 +08:00
你要么什么都不升级，要么一直升级到最新版。怎么会突然只升级一个依赖需要 eventmachine 了呢？
“为了个 rails 放弃 ubuntu ，呵呵~”
真不知道你的主要产品是你的 rails app 还是运行它的操作系统，呵呵。
& & 20:23:10 +08:00 via Android
@ 不就是默认静态链接吗，并不能避免问题，换个内核试试？
& & 20:39:00 +08:00 via Android
@ 目前没遇到
& & 20:40:32 +08:00 via Android
@ 直接编译成可执行文件，没有依赖。
& & 20:57:01 +08:00
说白了，楼主更在意编程语言的生态。
越高级的编程语言，面对环境变更时，前后对接的差异更少。当然这个也跟语言设计者有一定的关系，但是 PHP 阵营的好处是，这种语言的发展基本是堆叠特性，而非重新设计。因此我们的代码可以流转很长的一段时间而无须重构（或者是大规模重构）。
在实际生产生活中，我们不可能不升级操作系统或者是编程语言版本，及时你知道升级的改变可能不大，或者没有改变，但是基于安全考虑，基本上公司都是会要求升级的，因此 PHP 的升级成本相对较低，进而受到大量一线程序员（码畜）的欢迎。
欢迎加入 PHP 阵营。
& & 21:05:06 +08:00
@ 我想知道有哪些公司的哪些项目使用了 php7
& & 21:07:42 +08:00
经历过 2-&3 的升级。表示只要锁住依赖，继续使用 rails2 ，就不会有大问题。
gem 依赖过多容易出现的问题是，部分 gem 失去维护，好多年不更新版本了。因此在 2-&3 的过程中，就有少部分的代码重写了，目的是移除那些死掉的 gem. PHP 的 packagist 理论上也是有这样的问题，但由于 php 在版本升级的过程中没有大破大立，因此问题显得不严重。
如果一个 gem 好多年都不更新了，确实在使用的时候要慎重考虑。
& & 21:38:33 +08:00 via Android
@ 只是对 Go 的包不依赖，有对底层的依赖，除非二进制是裸机运行，否则换系统（内核）可能不行。
& & 22:57:47 +08:00
你自己说的“满打满算 10 个 gem ”，要么你在 Gemfile 里锁版本，随便换服务器。要么你既然“长期运营”，就时常升级一下，也不会有问题。
你这么大开大阖地玩 rails ，让我们这些依赖 100 多个 gem 跑了两三年正准备升 rails5 的项目，情何以堪啊。
& & 23:31:43 +08:00
服务器环境整体打包迁移嘛，软件环境完全一样就是了。
& & 01:26:14 +08:00
唉， python 用户一样
& & 01:32:43 +08:00
铜币给你了，别无脑黑秀下限。
& & 01:38:25 +08:00
厨子不好嫌灶歪
& & 03:58:29 +08:00 via iPhone
@ 新浪微博在用 PHP7
& & 05:59:33 +08:00
一个不经常维护的系统也敢叫长期运营？
你 PHP4.2 上写的项目能在 PHP7 下面跑吗？
& & 07:12:19 +08:00
关于 LZ 对于 flask 的看法表示一定程度的赞同
& & 07:15:48 +08:00 via Android
@ 普通的 web 不存在
& & 08:29:09 +08:00 via iPhone
自己不会用就怪框架怪语言，快去用 php 吧。
& & 09:28:12 +08:00 via Android
把那个依赖 eventmachine 的 gem folk 下来改了就好了嘛
& & 11:14:03 +08:00
对于 rails 你不就是换个环境么，要么带上 Gemfile.lock
要么就升级下项目
& & 11:30:58 +08:00
楼主不想和楼上的说话 并向他们扔了一堆依赖
& & 12:21:45 +08:00
醉了，看标题以为是跟我一样吐槽 Rails 各种落后的理念，结果是来推 Java 和 PHP 的。。。
倒车，请注意。倒车，请注意。
& & 12:34:15 +08:00 via Android
@ 如果你的 php 项目要几十个、上百个依赖，每个依赖你都手动放置、加载、升级，累不累啊你。
& & 12:38:12 +08:00
说得好像 PHP 不用 composer 了一样。。。
& & 13:59:30 +08:00 via Android
这个时候就还考虑夸一夸我大 golang 了
& & 14:05:22 +08:00
我觉 php 升级起来兼容问题也挺多的
& & 14:11:39 +08:00
楼主说的还是有一定客观性的呀，在版本稳定兼容性方面 python ， nodejs ， rails 之类的确实比不上 java ，不过上 V2EX 来喷一些语言，看样子犯了大忌啊。
如果想要少花一些精力在版本升级方面的工作，而且要长期维护，选 Java 还是有优势的。
& & 17:31:41 +08:00
只要是升级，兼容性都会有可能出问题的。
锁定版本运行环境就是了，不要什么都依赖网络自动下载
& & 19:27:45 +08:00
rails 项目，只要每次 release 版本都跟着升级就好了
& & 19:30:37 +08:00
把原先的文件系统整个复制下来，然后用 systemd-nspawn / docker / rkt 跑。
把原先的文件系统整个复制下来，然后用 systemd-nspawn / docker / rkt 跑。
把原先的文件系统整个复制下来，然后用 systemd-nspawn / docker / rkt 跑。
虽然 rails 这样确实值得批评，但是是有办法解决的，没必要重写。
& & 22:25:11 +08:00 via Android
善用 docker
& & 22:47:07 +08:00
php7 ，你值得拥有
& & 02:08:13 +08:00
个人水平问题，正好前两天有个客户一个服务器坏，上面跑的项目是 rails 3 的， 12 年跑到现在，没有一次停机，直到前几天服务器挂掉，重新挪到新的服务器上又跑了。
手上还有几个项目都是跑了五六年的，不过一直保持着版本的升级
& & 09:38:13 +08:00 via Android
一个项目才 10 个 gem 也来黑。
& & 16:28:22 +08:00
用得很少的一段时间，但是我想说一个一升级就改接口的库也好 语言也好，只能说明了不成熟。一个 ruby on rails 的教程， 3.0 4.0 的创建项目的命令都不一样了 这感觉就是这个大楼的门每天都变样子....
java 最早的代码在 java 8 里也是能跑的呀， windows95 的程序在 win7 里也是能跑的呀，这才是底蕴。一个 75 个 gem 的程序,
升级就是泪，虽然我 ruby 渣，为什么 java php cpp python 库升级 语言升级 我都没这种感觉呢？
& & 17:52:41 +08:00
。。感觉楼主已经被喷走了
& & 20:24:21 +08:00
@ 同意哈哈
& & 09:50:58 +08:00
求解哪里不一样了
求解大版本更新的时候不费力升级的秘诀。 现在还有好多库都只有 python2 而没有 python3 的版本。。
& & 12:00:12 +08:00
我们公司 rails2 运行快 10 年了
& & 08:31:17 +08:00 via iPad
Github airbnb 不都是吗？项目好几年不维护升级，环境不固化，还说毛呀。
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