到底是趋势跟踪的加仓和止损还是止损,关注一点

11月19日任鑫磊黑色金属早盘分析指南 _ 东方财富网
11月19日任鑫磊黑色金属早盘分析指南
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  【螺纹1605早盘】前期1760空单暂时持有,持仓单盈利44点,在1780加仓,设立止损1783。今日关注,反弹到此位附近轻仓空单介入,在1750加仓,止损在1753上破。下方支撑位是1710,尾盘在1720之下过夜。日内激进者在下破1700后轻仓介入空单,止损在1708上破。尾盘在1700之下过夜。
  【焦炭1601早盘】今日关注705,反弹到此位轻仓空单介入,在710加仓,止损713,下方支撑位700和695,支撑位减仓,尾盘在700之下过夜。日内激进者在下破700后轻仓介入空单,止损704,尾盘在697之下过夜。
  【焦煤1601早盘】前期560多单暂时持有,持仓单亏损1点,在553-555加仓,止损551。昨晚560多单尾盘离场亏损1点。今日关注556-558位置,回落此位轻仓介入多单,在550加仓,止损在548下破,上方压力位565和570,尾盘在560之上过夜。日内激进者在上破570后轻仓介入多单,止损567下破,尾盘在572之上过夜。
  【铁矿1605早盘】前期建立了10%仓位的多,价差在24,目前价差19点。亏损5点。若回落至10加仓一次。最终止损设立在价差缩小至8点。前期下破320跟进的空单暂时持有,持仓单盈利4.5点。在325-327加仓,止损329。今日关注318-320,反弹到此位轻仓空单介入,在325-327加仓,止损在329上破,下方支撑位是315。支撑位减仓,尾盘在315之下过夜。日内不宜过分追空,老单持有。
(责任编辑:DF159)
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楼主发言:20次 发图:0张 | 更多
  上个帖子回顾  这是我的具体问题,比如我的情况,我以平台买进按5日平均波动率计算,一般A股在区间震荡时在3.5%至2.5%之间,我以股价突破日轴系第2阻力位为买入价,那么以日轴系第2支撑位为止损价一般幅度在2%左右,问题是当股价突破7%或超过7%时我怎样来设置移动止损,按2%或3%止损把,此时日波动幅度已经超过设置次止损幅度的前提3%左右的波动幅度,有可能被洗出去,股价继续往前涨,按5%固定比率止损吧觉得止损大了点。你能来解答一下吗,洗耳恭听!!!!!!!!!也就是当每日波幅开始出现离散的情况下怎样动态制定移动止损的问题,最好带有公式具体参数
  最佳解决方案  设%b指标=(最新的价格-下通道值)|(上通道-下通道),,如果最新的价格在上通道公式值是1,中通道是0。5,下通道是0,如果最新价格在上通道之上它的值大于1,这样前面我说的情况,当股价有强力趋势时,股价持续运行在布林线之外时,0.5<%b<1时减仓,当%b<0.5时则清仓,具体按固定比止损的话比如说,当设止损为%b=0.9时,就说是现在价格低于布林通道宽度【通道宽度=(上通道-下通道)|中通道】的10%的价位就止损,这个值是按照布林线的宽度的变化同时变化的,这样无论每日波幅再怎样变化都可以随布林线的变化,给出一个动态的合理的移动止损,不过这样不太直观,请数学好的高人给编一个简单的公式以便于适时操做
  以上是固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动风险,不随着加仓而扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动
  把上面的问题修正一下,以上是固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动
  讨论这个帖子,别讨论上个帖子了,上个帖子的问题已解决了,让上个帖子沉下去吧
  @让钱慢慢跑 4楼
12:32:33  把上面的问题修正一下,以上是固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动  -----------------------------  操作讲究的对应性,一个买对应一个卖,这是一个完整的循环周期。  一个买发生后,产生了浮盈,如果没有一个卖的动作对应,那么这个周期循环没有完成。浮盈不是利润。  你的问题可以分两种情况来分解:  第一和第二次开仓看成二次独立的操作:那么第二次开仓和第一次没任何关系,它也必须在满足总体单次风险固定的前提下,结合你本次技术止损位的幅度来决定开仓量。它与你前次操作是否盈利是没任何关系的。  第一次和第二次开仓看成一次操作中的两个步骤:那么,第一笔在有浮盈的前提下,通常我们不会再允许本次操作亏损出场,那么,目的就是在满足保本前提下+技术止损位和开仓位的幅度,推导出你第二次的开仓量的最大值。意思就是在保本的前提下,把仓量开到最大。在保本的前提下,未来值得更大的一搏。
  @让钱慢慢跑
12:32:33  把上面的问题修正一下,以上是固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动  -----------------------------  @kekemazi 6楼
13:27:46  操作讲究的对应性,一个买对应一个卖,这是一个完整的循环周期。  一个买发生后,产生了浮盈,如果没有一个卖的动作对应,那么这个周期循环没有完成。浮盈不是利润。  你的问题可以分两种情况来分解:  第一和第二次开仓看成二次独立的操作:那么第二次开仓和第一次没任何关系,它也必须在满足总体单次风险固定的前提下,结合你本次技术止损位的幅度来决定开仓量。它与你前次操作是否盈利是没任何关系的。  ......  -----------------------------  不错值得借鉴
  @让钱慢慢跑
12:32:33  把上面的问题修正一下,以上是固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动  -----------------------------  @kekemazi 6楼
13:27:46  操作讲究的对应性,一个买对应一个卖,这是一个完整的循环周期。  一个买发生后,产生了浮盈,如果没有一个卖的动作对应,那么这个周期循环没有完成。浮盈不是利润。  你的问题可以分两种情况来分解:  第一和第二次开仓看成二次独立的操作:那么第二次开仓和第一次没任何关系,它也必须在满足总体单次风险固定的前提下,结合你本次技术止损位的幅度来决定开仓量。它与你前次操作是否盈利是没任何关系的。  ......  -----------------------------  再问一个问题,想第一种情况,初始仓位盈利多少,开始加第二仓
  @让钱慢慢跑   ==================  因为你没有买卖点,所以才会有各种卖点(包括止损)的想法。  你的想法类似于车跑60M要刹车还是80M、100M踩刹车一样。
  @gxs0369 9楼
14:33:26  @让钱慢慢跑  ==================  因为你没有买卖点,所以才会有各种卖点(包括止损)的想法。  你的想法类似于车跑60M要刹车还是80M、100M踩刹车一样。  -----------------------------  关于买点我还是相当自信的,没有必要讨论,我从不预测股价,我的交易系统为机械交易,没有预测只有跟随
  @gxs0369
14:33:26  关于买点我还是相当自信的,没有必要讨论,我从不预测股价,我的交易系统为机械交易,没有预测只有跟随  -----------------------------  我从不预测股价---------深有同感这句话。但要是这样的话就不应该存在“移动止损”这一说呀。卖点出来卖就是了呀。
  @gxs0369
14:33:26  关于买点我还是相当自信的,没有必要讨论,我从不预测股价,我的交易系统为机械交易,没有预测只有跟随  -----------------------------  @gxs0369 11楼
17:56:20  我从不预测股价---------深有同感这句话。但要是这样的话就不应该存在“移动止损”这一说呀。卖点出来卖就是了呀。  -----------------------------  移动止损就是被动止损,怎么和预测有关呢,它是机械交易的一个组成部分啊,它就像一个开关,你触发它,它就关闭,它是客观的东西
  @gxs0369
14:33:26  关于买点我还是相当自信的,没有必要讨论,我从不预测股价,我的交易系统为机械交易,没有预测只有跟随  -----------------------------  @gxs0369 11楼
17:56:20  我从不预测股价---------深有同感这句话。但要是这样的话就不应该存在“移动止损”这一说呀。卖点出来卖就是了呀。  -----------------------------  我觉得你对移动止损概念不清
  @让钱慢慢跑 12楼
18:18:56  移动止损就是被动止损,怎么和预测有关呢,它是机械交易的一个组成部分啊,它就像一个开关,你触发它,它就关闭,它是客观的东西  -----------------------------  嗯,确实我有点糊涂。“被动止损”如果你想讲的话,我也学习学习。
  @让钱慢慢跑
12:32:33  把上面的问题修正一下,以上是固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动  -----------------------------  @kekemazi
13:27:46  操作讲究的对应性,一个买对应一个卖,这是一个完整的循环周期。  一个买发生后,产生了浮盈,如果没有一个卖的动作对应,那么这个周期循环没有完成。浮盈不是利润。  你的问题可以分两种情况来分解:  第一和第二次开仓看成二次独立的操作:那么第二次开仓和第一次没任何关系,它也必须在满足总体单次风险固定的前提下,结合你本次技术止损位的幅度来决定开仓量。它与你前次操作是否盈利是没任何关系的。  ......  -----------------------------  @让钱慢慢跑 8楼
14:11:04  再问一个问题,想第一种情况,初始仓位盈利多少,开始加第二仓  -----------------------------  第一种情况是第一次和第二次如果是两次独立的操作,那么第二次开仓和第一次开仓没任何关系,那么第一次是浮盈,浮亏,保本状态都可以开第二次。
  上面思考讨论的方向是做加法,我个人感觉把事情给弄复杂化了。对于单次操作而言,通常我会考虑做减法,而不是做加法。  做减法就要引入一个概念,就是盘活一笔资金我再动用下一笔资金,这就是资金的最大利用法。  1、第一步,从总资本金暴露的风险总额考虑的话,决定了你单次操作可动用的最大资金量,在满足这个前提下,而我会把仓位开到最大。入场后,产生了浮盈,我会出掉一半的仓位,同时上移剩余仓位的止损位到原始开仓位。前半仓叫主动止盈,后半仓叫被动止损。要让利润奔跑,后期只能不断提高被动止损位,而不可再出现主动止盈动作。这一步完成后,才有第二步。  2、第二步,在第一步完成后,这一笔资金才算盘活,因为第一笔资金你怎么都不会亏损了。此刻,才可动用总资本金的其他资金寻找第二次机会,重复第一步。  3、在不断循环第一步和第二步的过程中直至“满仓"而无资金可用,此满仓而非彼满仓,是在满足风险可控前提下的满仓操作。
  @kekemazi 16楼
19:49:30  上面思考讨论的方向是做加法,我个人感觉把事情给弄复杂化了。对于单次操作而言,通常我会考虑做减法,而不是做加法。  做减法就要引入一个概念,就是盘活一笔资金我再动用下一笔资金,这就是资金的最大利用法。  1、第一步,从总资本金暴露的风险总额考虑的话,决定了你单次操作可动用的最大资金量,在满足这个前提下,而我会把仓位开到最大。入场后,产生了浮盈,我会出掉一半的仓位,同时上移剩余仓位的止损位到......  -----------------------------  不错,你把区间的资金管理,应用于趋势资金管理,这样提高了胜率,又可以顾及到趋势走势,唯一不足的是不能在趋势中资金利用最大化,看得出你对资金管理有过比较好的研究,我原来也用这种方法,后来我改进了一些,这里不展开了,以后专门讨论,这理我给你一个思路,你把每次加仓的幅度至少高于初始止损2倍以上,而移动止损的幅度和初始止损幅度一样,你一样会提高胜率,又可以使趋势走势时资金利用最大
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  固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动
  @让钱慢慢跑 19楼
22:49:56  固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动  -----------------------------  可能你的问题难有满意的答案。  从长久多次操作上统计,任何获利的潜力增大和你暴露的风险一定成正比。试图增大获利能力,你唯一能做的是让自己暴露的风险更大,这一定是成对应关系的。  正是基于对走势未来波动的不确定性的尊重,而采取的主动止盈加被动止损的方法来做仓位减法,才能更好的掌握后续操作的主动权。永远是进可攻,退可守。  当然,如果趋势一直延续,在每个回调后的低点加仓,这样的单次获利是最大的。但是,这样的每一次加仓都使得你风险暴露更大。  从长远操盘来看,风险可控,安全,可能还是排首位。  放慢赚钱的速度和欲望,可能是我们目前最缺乏的想法。先求不败,后求胜!
  @让钱慢慢跑
22:49:56  固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动  -----------------------------  @kekemazi 20楼
03:01:39  可能你的问题难有满意的答案。  从长久多次操作上统计,任何获利的潜力增大和你暴露的风险一定成正比。试图增大获利能力,你唯一能做的是让自己暴露的风险更大,这一定是成对应关系的。  正是基于对走势未来波动的不确定性的尊重,而采取的主动止盈加被动止损的方法来做仓位减法,才能更好的掌握后续操作的主动权。永远是进可攻,退可守。  当然,如果趋势一直延续,在每个回调后的低点加仓,这样的单次获利是......  -----------------------------  主动止赢加被动止损,从上面这句话看得出咱们可能学习过同一种教材,握个手吧
  @让钱慢慢跑
22:49:56  固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动  -----------------------------  @kekemazi
03:01:39  可能你的问题难有满意的答案。  从长久多次操作上统计,任何获利的潜力增大和你暴露的风险一定成正比。试图增大获利能力,你唯一能做的是让自己暴露的风险更大,这一定是成对应关系的。  正是基于对走势未来波动的不确定性的尊重,而采取的主动止盈加被动止损的方法来做仓位减法,才能更好的掌握后续操作的主动权。永远是进可攻,退可守。  当然,如果趋势一直延续,在每个回调后的低点加仓,这样的单次获利是......  -----------------------------  @让钱慢慢跑
07:44:09   主动止赢加被动止损,从上面这句话看得出咱们可能学习过同一种教材,握个手吧  -----------------------------  那个教材虽然对进出场,资金金管理,及交易心理学,交易纪律有过较为详细的阐述,但对交易细节,比如如何对每次加仓后相对应的风险敞开的动态的移动风险的控制,没有详细阐述,而实际操作中又常常遇到这种问题,所以我在这里想找到一个可以量化的公式来解决这个问题
  在固定资本的动态移动止损的模式,如前几楼看到的,已有高人给出了数学模式,虽然有点复杂,但还是有效的,问题是我数学不好,不知道增加等量加仓或金字塔加仓这些变量后,这些公式该怎样演变,还得来请教高人哪
  @让钱慢慢跑
22:49:56  固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动  -----------------------------  @kekemazi 20楼
03:01:39  可能你的问题难有满意的答案。  从长久多次操作上统计,任何获利的潜力增大和你暴露的风险一定成正比。试图增大获利能力,你唯一能做的是让自己暴露的风险更大,这一定是成对应关系的。  正是基于对走势未来波动的不确定性的尊重,而采取的主动止盈加被动止损的方法来做仓位减法,才能更好的掌握后续操作的主动权。永远是进可攻,退可守。  当然,如果趋势一直延续,在每个回调后的低点加仓,这样的单次获利是......  -----------------------------  在趋势回调低点加仓,正如你所说对于未来走势的不确定性,你怎样界定趋势回调低点的有效性,而非趋势延续的失败?我觉得只有设立了合理的有效的移动止损才能防范这种风险,而这种合理有效的止损的标准我认为应该是是可以自适应波幅的变化而变化,。
  @让钱慢慢跑
22:49:56  固定资本投资时的解决方案,现再加个变量,就是加仓后怎样设立动态移动止损怎么设立。我们知道等量加仓后止损的风险敞开要比加仓之前大一倍,我想解决的问题是在等量加仓后,怎样使移动止损值,不随着加仓而过度扩大,同时又能较好的适应股价的正常的波动  -----------------------------  @kekemazi
03:01:39  可能你的问题难有满意的答案。  从长久多次操作上统计,任何获利的潜力增大和你暴露的风险一定成正比。试图增大获利能力,你唯一能做的是让自己暴露的风险更大,这一定是成对应关系的。  正是基于对走势未来波动的不确定性的尊重,而采取的主动止盈加被动止损的方法来做仓位减法,才能更好的掌握后续操作的主动权。永远是进可攻,退可守。  当然,如果趋势一直延续,在每个回调后的低点加仓,这样的单次获利是......  -----------------------------  @让钱慢慢跑 25楼
08:47:48  在趋势回调低点加仓,正如你所说对于未来走势的不确定性,你怎样界定趋势回调低点的有效性,而非趋势延续的失败?我觉得只有设立了合理的有效的移动止损才能防范这种风险,而这种合理有效的止损的标准我认为应该是是可以自适应波幅的变化而变化,。  -----------------------------  首先,我个人并不赞同加仓方式,而是提倡减仓方式。  怎样界定趋势回调完毕,这属于技术分析范畴,这取决于每个人如何来定义趋势的级别,如何定义转折和如何定义回调完毕。  而前面所讨论的属于资金仓位管理的风控体系的构建思路大框架,这个框架构建后再结合个人趋势定义体系来统一,这样就构建了一个较完善的并且是满足风控要求的交易规则(或者说交易系统)。  **********************************************  另外,还有一种思路,是把仓位和趋势级别挂钩,比如一部分仓位和日线级别挂钩,一部分仓位和30f级别挂钩。日线级别仓位锁定日线级别的反向趋势转折结构,反向结构不出现就不离场。 30f仓位锁定30f级别的反向趋势转折结构,反向结构不出现就不离场。  而一波日线级别的趋势走完,最终的30f仓位会进出多次,目的是通过30f仓位的反复短差来稀释日线级别仓位的入场成本。  这种方式通常适合单一品种作业,紧盯一个品种反复操作。  而前面介绍的盘活一个品种的资金后,然后寻找下一个可搞的对象,更加适合多品种作业,当然,你盘活一笔资金后,再次在本品种寻找机会也是可以的,只是这样很容易让人迷糊,纠缠于两笔资金的浮盈浮亏中而混淆思路。
  合理有效的止损的标准我认为应该是是可以自适应波幅的变化而变化,。  ----------------------------------------------------------------  对于这个问题我的看法是这样的:止损位来源于你的技术定义标准,而不是去寻找合理的止损位。  在固定自己技术标准的前提下,止损位是固定的,而因为每次波动幅度的不同,会造成入场点位距离止损点位的幅度每次会不一样。  这时候你的仓量就不能固化,而是随波幅的不同而动态变化,但是,你的本次操作的损失额度的总风险需要固化。  简单的计算就是,例如  我的风险失额度固定是亏2万  如果本次入场位离止损位是10个点,那我最合理仓位是2000手  如果下次入场位离止损位是100个点,那我最合理仓位是200手  这样就很好的和走势当下波动的客观情况做了结合,而且是风险可控的前提下。
  合理有效的止损的标准我认为应该是是可以自适应波幅的变化而变化,。  ----------------------------------------------------------------  @kekemazi 27楼
13:35:39  对于这个问题我的看法是这样的:止损位来源于你的技术定义标准,而不是去寻找合理的止损位。  在固定自己技术标准的前提下,止损位是固定的,而因为每次波动幅度的不同,会造成入场点位距离止损点位的幅度每次会不一样。  这时候你的仓量就不能固化,而是随波幅的不同而动态变化,但是,你的本次操作的损失额度的总风险需要固化。  简单的计算就是,例如  我的风险失额度固定是亏2万  如果本次入场位......  -----------------------------  你所说的叫做固定风险的资金管理,只是涉及到固定风险下的初始止损的设定,看我的问题是怎样设定动态的移动止损的设定,而且对于固定资金下的动态移动止损已有公式解决了,现在讨论的是在盈利后等量加仓后的动态移动止损的设定,请注意看题目,你回答的跑题了
  设立动态的移动止损好像书上都没有具体提到过,但在实际操作时会经常遇到
  到此一游,顺便讨论。我原来用趋势派的方式止损(陈挺江书中学的),但在熊市中,一个突破长期平台的股并形成趋势好难找;现在我用缠论的三个卖点止损(级别通常为30MIN),但在会用之前学习了很久,并试错了多次;我相信我的止损方式以后还会出错,只有多练。
  哈哈,职业炒股一个月,支持一下
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