清朝GDP世界第一？别开玩笑了
清朝GDP世界第一？别开玩笑了
现在广为流传着一种说法，说是清朝的GDP为世界第一。最早提出这一观点的似乎是英国学者麦迪森，他的一项推测称，1820年中国GDP占全球总量的33%。但是，就是这样一个庞大的帝国最后还是挨打了，还被打的很惨，就连区区日本都能蹬鼻子上脸了，再怎么腐败也不至于这样吧？不科学啊，再说清朝也不是那么的无能呀，好赖还有一批能臣呢，清朝GDP真的是世界第一？咱们往下看。
1840年-1890年，清朝的年财政收入从白银4500万两增加到9000万两，看上去感觉挺多的吧，别着急，咱们看看别的国家。同期美国的财政收入约100亿美金（等同1亿两黄金，相当约15亿两白银），可以看到，美国当年的财政收入是清朝的约15倍。
按麦迪森换算，在1820年时，中国和英国各占世界经济的32.9%和5.2%，中国是英国的6倍多，但同期，清朝的年财政收入在4000万两白银上下，而英国则有5000万英磅以上，折合白银约1.5亿两，英国反超中国近4倍。可见自然经济与工业化的商品经济,实在是毫无可比性可言。
有人该反驳了，政府的财政收入多不代表GDP高啊。那小编还是建议你去先了解下基本常识吧，因为只有非常大的经济产值才会有非常多的财政收入，就拿现在来说，中美的经济总量很大，所以政府的财政收入自然就多了，哪怕这个国家有很多的人。
虽说中国在历史上确实长期占据了世界最大经济体的位置，这一点在历史学中早就是个常识。但在工业革命之前，全球几乎都是以自然经济为主的，各地区在遥远的地理距离分隔下，所有产品，甚至包括金银这种天然货币，价值都完全不同，很难进行有意义的比较。西方率先进入工业革命后，其它地区就更失去了与之直接比较的基础。
由于当时清朝是自给自足的小农经济占主导，跟英美等工业国家相比完全不是一个时代，其GDP绝对不可能比英、美多。1890年代中期，清朝财政收入在世界上连不入流的日本都比不了，是当时世界第一的美国的5%，是当时世界第二的英国的6.7%,是当时世界第三的法国的财政收入的10%。
就拿法国来说，1870年法国输了普法战争，赔了德国50亿法郎（约合7亿多两白银），法国人仅用了3年就赔完了，咱再看看30年后的辛丑条约，清朝赔了八国联军4亿多两白银，要39年才能还清，这还得举国上下勒紧裤腰带，可见当时清朝的财力是有多弱。
再者说了，当时的清朝科技水平及其落后，国家又极其庞大，那时候连自己国家的人口都还搞不清楚呢，更不要提什么GDP了，而且当时也没这个概念。一定要估计清末的GDP，只能参考当时的国家财政收入了。而比较清朝及英美等德日等国当时的财政收入，我们就可以知道：清末的GDP绝对不可能是全球第一。
所以说，晚晴我们除了科技落后，经济我们更是远远落后，GDP是人家的十分之一，还是依靠庞大的人口，平摊到人头上连温饱都困难还想着跟人家的军舰大炮打仗？不挨打才奇怪呢！可见当时晚晴时期李鸿章等那些大臣们是有多无奈，上有愚蠢主子下有百姓怨念，还拖着个千疮百孔的大清朝去跟人家谈条件，最后能给我们保住这么多领土，实属不易！怎么解释乾隆时代gdp世界第一，财政收入还不如英国军费开支【古德里安吧】_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：22,445贴子：
怎么解释乾隆时代gdp世界第一，财政收入还不如英国军费开支
乾隆时代满清财政收入2000万两而同期英国1793年到1815年，英国的是，财政收入是英镑，平均一下约为6000万。按照换算比例约为2亿两
我依稀记得，战争时代。英国人为奥地利人参加，直接就开了一张三百万英镑的钞票，光着就是满清半年的财政收入了。
现在想想真是悲催。在被挨个打败后，日后起码还有戏份，而败了之后就完全没戏了，当初明明没死辣么多，也不知道80多个怎么就只剩下20多个黄金和青铜了
英国算上殖民地gdp比大清高。
第二点，不是，价值一百镑的贵金属做准备金可以发行1000镑的钞票。
一个12磅炮弹是不是要花费12磅购买？
不算殖民地吗？
大清大多数人就糊个口吧，gdp全靠人多
GDP再高也是一个农业国靠基本人口解决吃喝拉撒堆积起来的。真正的结余呢？可持续发展呢？
GDP是现代经济概念，能够相对准确地对现代国家经济状况进行描述，反映它们之间的竞争力。用这套体系来做历史研究需要很小心。比如文献显示，1820年清朝的财政收入只有4000万两，而英国则折合白银1.5亿两。两国的产业差距更大，1820年的英国已进入蒸汽化时代，支柱产业为机械、钢铁等，而中国仍以、瓷器、茶叶为大宗。
麦迪森的数据如何被歪曲原意笔者查证，麦迪森在其著作《世界经济千年史》中，确实提出过中国在1820年和1900年，占世界经济比重大约为33%和11%的观点（注1）。但是，麦迪森在书中同时明确声明，因为他认为用汇率换算方式，将各国各地区的GDP转换为同一种，并不能令人满意的衡量实际价值，所以他采取的转换方式是购买力平价转换系数（PPPs）（是一种根据各国不同的计算出来的货币之间的等值系数，以对各国GDP进行合理比较。杂志用“巨无霸指数”做了形象说明：如果一个巨无霸在美国的价格是4美元，在英国是3，那么美元与英镑的购买力平价汇率就是3英镑=4美元。但是，这种理论汇率与实际汇率可能有很大的差距。——）。也就是说，虽然麦迪森在书中为了方便起见，在估测近代以前的各地区经济总量时，也使用了“GDP”作为指代的名称，但此“GDP”与现在使用的GDP完全不是同一个意义。打个不太恰当的比方，二者之间的区别，如同和非洲带鱼，除了都叫“带鱼”也都能吃外，根本就不该，也不能混为一谈。
例如，作为《世界经济千年史》全书中最重要的基准年份，根据麦迪森的计算，1990年中国和日本的GDP，分别为2.1万亿、2.32万亿国际元（注2），相差不足10%，而中日按汇率换算方式的1990年GDP，其实分别是0.39万亿美元和3.03万亿美元。两种换算方式的差距高达近八倍。又例如，按《世界经济千年史》的换算结果，1998年，中国、日本占全球GDP的比例分别为11.5%和7.7%（注3），已经是日本的1.5倍之多。但众所周知，以当今通用的汇率换算方法计算，中国直到2010年，GDP才超过了日本。1998年时，中国与日本的GDP实际分别是10195亿和38570亿，中国仅为日本的26.4%。与麦迪森的估计相比，相差有六倍之多。显而易见，两种换算方式导致的统计差距之大，使得互相间的直接比较，完全失去了意义。而用麦迪森的购买力平价转换系数，计算出的中国经济规模，远远大于按汇率换算方式的结果。
自然经济的GDP没有实际意义确实，中国在历史上长期占据了世界最大经济体的位置，这一点在中早就是个常识。但在之前，全球几乎都是以自然经济为主的，各地区在遥远的地理距离分隔下，所有产品，甚至包括金银这种天然货币，价值都完全不同，很难进行有意义的比较。西方率先进入工业革命后，其它地区就更失去了与之直接比较的基础。按麦迪森换算，在1820年时，中国和英国各占世界经济的32.9%和5.2%（注4），中国是英国的6倍多，但同期，清朝的年财政收入在4000万两上下，而英国则有5000万英磅以上，折合白银约1.5亿两（注5），英国反超中国近4倍。可见自然经济与工业化的商品经济,实在是毫无可比性可言.因此麦迪森等经济史学家的相关研究，目的在于：考察世界收入与人口的长期变化，解释导致富国成功和阻碍落后地区进步的主要因素。使用GDP等现代经济术语，主要是为了更直观的向进行阐述观点，而不是为了编制一份GDP历史排名表，供某些人意淫或者影射。
这个问题你要去问和珅
单军事装备和单兵素质就被告英军完爆了，还比不什么比？没有军事装备和科技优势GDP再好也是个屁，另外单兵素质和战斗意志双方都有较大差距
中国税收成本很高，很多并没有纳入税收统计，比如大量徭役也没有纳入，财政基本靠江浙支撑，收上来钱还要转运到各地无论收钱花钱都很低效。
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴说明朝GDP高于清朝，甚至是清朝的2倍的人看不懂此图吗？_历史吧_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：2,075,642贴子：
说明朝GDP高于清朝，甚至是清朝的2倍的人看不懂此图吗？
这有什么，宋粉还说宋朝gdp是明朝6倍呢，粉是不需要理由的
明朝在脑子里不在数据里
明末的gdp份额会是清末的两倍吗？嘿嘿，无图无真相，无脑地图炮谁不会啊。我大清还gdp占世界一半以上呢？你看见过吗？反正我见过。
麦迪森还给出这些数据呢，LZ不照样吹清朝GDP是明朝6倍是明朝2倍？
估计是看不懂得是历史盲
其实计算古代的GDP本来就是盲人摸象，最多能追溯到晚清
这位专家真牛，中国的这些数据定天到晚清。。。PS：中国史还是看国人写的吧，欧洲修的几个国家的历史中没中国
GDP有啥用啊多和少有啥用啊现在德国和英国之类的GDP比少多少？可有人说比他们强大么？
Maddison给的数据根本就是假设人均收入不变，然后按人口推算……相当扯。而且清朝历史人口数据全部引自《清实录》
这GDP咋算的？印度连历史都没有数据怎么出来的？
清朝很烂，GDP再高也烂，就这么简单
老实说吧古代有历史的也就中国一家文艺复兴以后欧洲人才有正经的历史之后才有他们记载的别人的历史的历史么让欧洲人弄没掉了你主这些数据是哪来的？欧洲起点上来的
都是过去事，没啥好挣得、、、、
我大清明明是第一的。300年盛世，12大，gdp是什么？我大清的强盛是世界所有国家总和的N倍以上。因为朝鲜是宇宙国，我大清是朝鲜的宗主国！！！
1600年是明朝晚期，1870年是清朝晚期，哪个相对GDP更高一目了然。中国的相对GDP恰恰就在清朝的最后几十年因为西方工业**和列强侵略而大幅下降。
清朝时人口就是明朝的两倍，那能比吗？这是自然发展的结果，不是你们大清朝治理得多么国泰民安。当时美洲的玉米红薯在全世界传播，加上医疗技术提高，有了爆发式的增长，但是欧美工商业**使其有了农业以外的保障，而清朝却坚持重农抑商文字狱，使中国的社会形态畸形，现代化流产！所以所谓雄才大略，也只不过是盲目效仿汉唐明，产生无法挽回的恶果！的确，明朝没给争多少气，但是资本主义萌芽与破土而出，最重要的是保存了被蒙侵略后奄奄一息的正统文化。那时，汉人还可以理直气壮地侃侃而谈，论道授业，那时的人，还是有血性的！而在今天，民族大义成为了笑柄，本是这片土地主人的，恭恭敬敬得视满人为拯救中国的大救星，大偶像。我想说，什么GDP，什么盛世，再怎么荣耀也是人家皇帝的基因好，你不要以为你就沾上光了，没用，真的。试问中国古老的文化到底丢到了哪里？欧洲中世纪的文化艺术，实在是惨不忍睹，与唐宋美妙的山水画实在没有可比性；但是在经济与思想的自由发展下，他们的已经为万国敬仰。而中国的文化（包括科技），又有什么被蒙侵略后的可谓荣耀的发展呢？而现在的中华文化，又有几个中国人认识并传承的呢？就连被倭国棒子国占为己有也只能坐观。一时激动，写了长篇大论。没错我就是皇汉。但是我认为，某些人的“丰功伟业”，你可以推崇，但不能忘本。找回失落的，并发展它，中国人才能真正得到别人的尊重。
人口达到4亿 且与外国通商
购买力却不如明朝
不知道计算宋的GDP时算没算金夏辽。
为何印度的那么高？？？
为何没人关心非洲黑人兄弟？
拉美怎么这么惨
高又如何，跟现在有半毛钱关系吗？你从明朝祖宗哪里继承了几个遗产？
基本上1900以前的GDP都是瞎猜，用来打打飞机好了，切勿认真。
也就从到仁宣二帝这期间是明朝GDP最高的时候
之后打了一仗 军队全打没了 皇帝都成俘虏了
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴清朝的经济可是世界第一哦，可是为什么挨外_百度知道
清朝的经济可是世界第一哦，可是为什么挨外
我有更好的答案
由于清朝科技水平及其落、家极其庞统计GDP几乎能事情（清朝末连自家少口都清楚更能统计内总产值）定要估计清末GDP,能参考家财政收入比较清朝及英美等德等财政收入我知道：清末GDP绝能全球第1840-1890清朝财政收入白银4500万两增加9000万两少于同期本跟世界经济号美、英比起更差十万八千同期美财政收入约100亿美金（等同1亿两黄金相约15亿两白银）看美财政收入清朝约15倍其经济总产值（GDP)必于清朝（非经济产值才非财政收入）事实由于清朝自给自足农经济占主导跟英美等工业家相比完全代其GDP绝能比英、美1890代期清朝财政收入世界连入流本都比世界第美5%（1894美工业总产值超越英居世界第）世界第二英6.7%,世界第三财政收入10%
采纳率：88%
来自团队：
为您推荐：
其他类似问题
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。}