破解虚拟主机的CPU及内存配置难题 - TechTarget虚拟化
破解虚拟主机的CPU及内存配置难题
作者：翻译：
来源：TechTarget中国
在设计虚拟服务器集群时首先要做的工作就是确定支撑应用所需要的主机以及虚拟机数量，还需要计算出每台主机应该包括多少内存以及CPU资源。在之前的文章中介绍了如何使用简单的数学公式计算你所需要的主机数量。通过本文的计算你可以确定每台主机所需要的资源。 既然是在现有的基础设施中增加计算资源，我们假定现有的存储以及网络基础设施已经准备就绪，要关注的仅仅是主机的CPU以及内存配置。
确定主机CPU配置 目前大多数机架服务器都配置了两颗或者四颗CPU，因此在设计服务器集群时往往不考虑只配置了一颗CPU的服务器。我们能够选择的服务器或者配置了两颗CPU或者是四颗，当然支持两颗CPU的服务器也可以只配置一颗CP……
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在设计虚拟服务器集群时首先要做的工作就是确定支撑应用所需要的主机以及虚拟机数量，还需要计算出每台主机应该包括多少内存以及资源。在之前的文章中介绍了如何使用简单的数学公式计算你所需要的主机数量。通过本文的计算你可以确定每台主机所需要的资源。既然是在现有的基础设施中增加计算资源，我们假定现有的存储以及网络基础设施已经准备就绪，要关注的仅仅是主机的CPU以及内存配置。 确定主机CPU配置目前大多数机架服务器都配置了两颗或者四颗CPU，因此在设计服务器集群时往往不考虑只配置了一颗CPU的服务器。我们能够选择的服务器或者配置了两颗CPU或者是四颗，当然支持两颗CPU的服务器也可以只配置一颗CPU。尽管我们可能认为CPU越多越好，但CPU数量翻倍访问意味着VMware以及微软虚拟化软件许可的费用也会加倍，所以决策是非常重要的。需要考虑的一个关键因素是在几年前需要关注的处理器的核心密度以及处理器争用问题现在已经可以忽略了。如果你在使用Intel处理器那么同时可以享用超线程带来的好处，也就是让单个核心干两个核心的活儿。配置了两颗CPU的服务器可以拥有30个核，如果服务器满配了四颗CPU，那么总共可以拥有60个核。服务器配置的处理器数量取决于应用需要的vCPU数量。如果是Windows Server ，那么一般配置一到两个vCPU，但随着负载的增加，两到四个vCPU已经成为标配。应用程序的需求将决定每台服务器需要配置一个、两个还是四个CPU。例如一台服务器上运行了30个虚拟机，那么只配置一颗拥有30个虚拟核心的CPU可能无法满足要求因为很多虚拟机需要二到四个vCPU。然而使用配置了四颗CPU的服务器不但CPU资源将无法得到充分利用而且软件许可费用很高，服务器配置两颗CPU能够在成本及可扩展性之间实现很好的平衡。一台配置了两颗CPU的服务器将会有40到60个vCPU，如果每台虚拟机配置两个vCPU，那么该服务器能够支持20到40台虚拟机，如果每台虚拟机配置4个vCPU，那么能够支持10到15台虚拟机。 计算主机内存需求为服务器选择内存通常是配置服务器时价格最贵的部分，因此仔细考虑能够节省相当多的成本。最初的计算源自操作系统。Windows Server 2003一般配置4GB内存，Windows Server 2008一般配置6GB内存，是8GB。你计算的内存值会有所不同，但一般来说要比平均值高一些。如果服务器要承载30个虚拟机，每个虚拟机配置了8GB内存，那么每台主机将需要240GB的内存。并非所有的虚拟机都会一直用到8GB的内存，但是我们还没考虑应用需求，但这一基线有助于我们做出选择。每个CPU能够支持多种内存配置，包括96GB、128GB、192GB以及256GB。如果选择128GB，那么配置了两颗CPU的服务器的内存容量将达到256GB，如果每个操作系统配置8GB内存，我们应该能够留下16GB的可用内存。然而当我们必须考虑n+1公式时，需要的内存将会增加25GB，这时内存就不够用了。尽管我们还没有最终确定应用需求，但每颗CPU配置128GB的内存可能有些紧张。因此我们的第二个选择是为每颗CPU配置192GB的内存，也就是每台主机配置384GB的内存。尽管这看起来有点儿高，但每台虚拟机配置12GB的内存时384GB还不够用。基于应用需求，以192GB的内存作为起配点看起来更好一些，我们也可以评估每颗CPU是否需要配置256GB的内存。配置新服务器集群并不总是很容易，但对应用类型以及工作负载有很好的了解加上对配置过程及数学公式更深刻的理解，有助于你确保下一个虚拟基础设施能够同时满足应用及预算的要求。
TechTarget中国特约专家，任职于某国企信息中心，负责数据中心硬件基础设施及信息系统运维管理工作，对虚拟化及云计算技术有浓厚兴趣，并在工作中积极应用
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微软天蝎座主机为何不用Ryzen？CPU并非瓶颈，Jaguar已够用
微软天蝎座主机为何不用Ryzen？CPU并非瓶颈，Jaguar已够用
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微软天蝎主机的CPU并没有使用AMD最新的Ryzen架构，这到底是为什么呢？根据微软方面的解释，他们认为天蝎主机的处理器性能已经满足了要求，CPU并非系统瓶颈，现在8核Jaguar处理器已经够用了。
本文约806字，需1分钟阅读
在新一代主机方面，微软、索尼各自推出了天蝎座（Project Scorpio）及PS4 Pro，相比前代主机中Xbox
One性能弱于PS4不同，微软在天蝎主机的性能上非常激进，浮点性能从前代的1.2TFLOPS直接提升到了6TFLOPS，定制的AMD
GPU性能非常强大，但是天蝎主机的CPU却没有架构升级，并没有使用AMD最新的Ryzen架构。这到底是为什么呢？根据微软方面的解释，他们认为天蝎主机的处理器性能已经满足了要求，CPU并非系统瓶颈，现在8核Jaguar处理器已经够用了。AMD今年推出了Ryzen处理器，使用了全新的14nm工艺及Zen架构，后者支持SMT多线程，原生就是8核16线程，性能也是很强大的。不过微软在新一代主机上并没有选择Ryzen处理器，还在用X1主机处理器上用的8核Jaguar处理器，这可能让部分玩家略感失望，要是能同步升级到Ryzen处理器，那么天蝎主机的性能无疑会更上一层楼。微软为何不用Ryzen处理器？答案是微软并不需要Ryzen这样的高性能处理器，Xbox主机上的Jagaur处理器实际上也不是普通的AMD
Jaguar核心，这是微软定制的CPU核心，微软认为它是能满足天蝎主机的性能要求的。除了性能问题，微软还要考虑选择别的架构带来的成本等问题。之前采访过微软Xbox核心平台经理Kevin
Gammill，后者解释称“在CPU这方面，我们依然可以用我们定制的元件满足需求。我们的游戏主机还是个消费级产品，我们希望的价格点是消费者能买得起的价格，这需要平衡这两点。”PS：其实微软的解释说的很明白了，天蝎不用Ryzen处理器主要就是必要性和成本考量，现在的Jaguar定制核心已经能满足天蝎主机的需要，微软没必要去升级CPU，而Ryzen核心很好很强大，但是成本势必要上涨，这些成本又会转移到消费者头上，微软自然要平衡下这个选择。其实我们也可以想象一下，如果微软真的选择定制Ryzen处理器也好——考虑Ryzen支持SMT多线程，微软只需要定制4核8线程的Ryzen核心就行了，这样Ryzen就有理由做原生4核了，这对PC桌面用户来说也是个好事啊！反正小超哥（ID：）还是非常期待AMD能推出原生四核的Ryzen处理器的，大家有什么想法也可以加小超哥来了解天蝎主机的特点。
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游客：游客：说话说的好笑，人家说实话就是开喷，一堆2B，拿什么CPU都对比PC的CPU，人家说实话就说人家喷，估计你也是黑人黑过瘾了。
钱不到位，就是这个水平的硬件，说白了，就是这样，一点理智的
智商都没，学人家说喷，黑人赶紧回家吧。
作为一体的打包方案，用最小的成本比竞品强不就够了，竞品是PS4 PRO又不是PC，需要搞那么强有啥用，强行推进利润率下降吗，再说了，作为标准化的硬件平台，标准化的软件系统，想达到一个帧数完全是可以靠优化做到的，就像那些说GTA5没有60帧的，其实R星想要提高帧数很容易，只要减特效，减同屏AI数不就行了，反正你也改不了游戏设置，怎么改你也是装进去拿起手柄就能玩，而且就算后台缩水了，游戏性摆在那里还不是买买买的。
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
hqqttjiang&大学生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
hqqttjiang&大学生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
Norge&博士&：小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
游客：不得不说这些是（要讲文明有礼貌）中的战斗机，现在这些主机才卖多少？在这种环境下，CPU性能还不够用？，换了新架构主机卖贵了？你又叽叽歪歪，说坑，主机卖正常点的价格，又说CPU的性能不够？，你TM的怎么不拿手机的CPU跟G4560比呢？，你以后带着G4560上街点击屏幕就可以了啊？这脑残的人是无法说的，要不要你去办个公司，然后搞个I7 7700K作为定制的CPU，主机卖现在的价格啊？，真搞笑，吗的，不是帮谁，什么都是G4560...你怎么不让微软把这个CPU塞进去主机算了？
Norge&博士&：一言不合就开喷（屎）
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而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
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xbox 2 换zen有什么稀奇了，难道xbox系列要永远不换U？
说XX游戏不够60帧的，瓶颈是显卡还是CPU？XBOX 1显卡规格接近HDX），即使是PS撑死也就是7870XT的水平，不够30帧的锅还要甩一半给CPU？
另外主机平台最大的性能优势就是优化，优化到位全部发挥出美洲豹的实力会比G4560弱？PS3内存256M，显存256M，照样能跑像战神、海神这种画面的游戏，换了PC平台你敢想？
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
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Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
hqqttjiang&大学生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
hqqttjiang&大学生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
Norge&博士&：小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
游客：不得不说这些是（要讲文明有礼貌）中的战斗机，现在这些主机才卖多少？在这种环境下，CPU性能还不够用？，换了新架构主机卖贵了？你又叽叽歪歪，说坑，主机卖正常点的价格，又说CPU的性能不够？，你TM的怎么不拿手机的CPU跟G4560比呢？，你以后带着G4560上街点击屏幕就可以了啊？这脑残的人是无法说的，要不要你去办个公司，然后搞个I7 7700K作为定制的CPU，主机卖现在的价格啊？，真搞笑，吗的，不是帮谁，什么都是G4560...你怎么不让微软把这个CPU塞进去主机算了？
xbox 2 换zen有什么稀奇了，难道xbox系列要永远不换U？
说XX游戏不够60帧的，瓶颈是显卡还是CPU？XBOX 1显卡规格接近HDX），即使是PS撑死也就是7870XT的水平，不够30帧的锅还要甩一半给CPU？
另外主机平台最大的性能优势就是优化，优化到位全部发挥出美洲豹的实力会比G4560弱？PS3内存256M，显存256M，照样能跑像战神、海神这种画面的游戏，换了PC平台你敢想？
游客：Norge&博士&：小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
不得不说这些是（要讲文明有礼貌）中的战斗机，现在这些主机才卖多少？在这种环境下，CPU性能还不够用？，换了新架构主机卖贵了？你又叽叽歪歪，说坑，主机卖正常点的价格，又说CPU的性能不够？，你TM的怎么不拿手机的CPU跟G4560比呢？，你以后带着G4560上街点击屏幕就可以了啊？这脑残的人是无法说的，要不要你去办个公司，然后搞个I7 7700K作为定制的CPU，主机卖现在的价格啊？，真搞笑，吗的，不是帮谁，什么都是G4560...你怎么不让微软把这个CPU塞进去主机算了？
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
hqqttjiang&大学生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
hqqttjiang&大学生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
Norge&博士&：小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
不得不说这些是（要讲文明有礼貌）中的战斗机，现在这些主机才卖多少？在这种环境下，CPU性能还不够用？，换了新架构主机卖贵了？你又叽叽歪歪，说坑，主机卖正常点的价格，又说CPU的性能不够？，你TM的怎么不拿手机的CPU跟G4560比呢？，你以后带着G4560上街点击屏幕就可以了啊？这脑残的人是无法说的，要不要你去办个公司，然后搞个I7 7700K作为定制的CPU，主机卖现在的价格啊？，真搞笑，吗的，不是帮谁，什么都是G4560...你怎么不让微软把这个CPU塞进去主机算了？
游客：Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
hqqttjiang&大学生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
hqqttjiang&大学生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
小编，跟你说实话吧！Jaguar性能瓶颈已成事实。白皮的欺骗技巧竟然把你给忽悠进去了？下一代微软主机若换成Ryzen，请过来领五十大板。
游客：Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
请自己看介绍宣传的图 4K@60fps 包括在之前介绍会上也是介绍声称：capable of gaming at native 4K @ 60fps 所以你说jaguar性能足够？ 不会成为瓶颈那那强大gpu性能的因素？ 不会要用家牺牲游戏体验？ 你的够用定义是什么？ 能成功运行软件就叫够用吗？够用的起码要求是不会大大限制其他硬件的性能发挥的 不会令机械发挥不出厂方宣传的性能 不会影响到用户体验吧
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
hqqttjiang&大学生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
hqqttjiang&大学生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
Axe斧娃&编辑&：能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
请自己看介绍宣传的图 4K@60fps 包括在之前介绍会上也是介绍声称：capable of gaming at native 4K @ 60fps 所以你说jaguar性能足够？ 不会成为瓶颈那那强大gpu性能的因素？ 不会要用家牺牲游戏体验？ 你的够用定义是什么？ 能成功运行软件就叫够用吗？够用的起码要求是不会大大限制其他硬件的性能发挥的 不会令机械发挥不出厂方宣传的性能 不会影响到用户体验吧
游客：游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
hqqttjiang&大学生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
hqqttjiang&大学生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
游客：又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
能跟我说说微软什么时候推销可以通杀4K@60Hz的吗？我印象中微软的口径一直说原生4K（True 4K Gaming），是Digital Foundry的主编跑到雷德蒙的看到极限竞速6可以跑4K@60 Hz，或者是Digital Foundry转述微软的意思可以跑4K@60Hz？
我不知道你为什么这么偏执的认为美洲豹的CPU不够（原因只是不能通杀1080@60Hz？），当然比不上最新的Ryzen是肯定的，但是成本高了要么东西会贵，要么微软不赚钱，何况Project Scorpio的CPU已经超到2.3 GHz，说它不够也应该等到更多的实机演示才好下结论吧？
游客：Axe斧娃&编辑&：因为PC相比主机非常暴力、非常复杂，所以才不好一起比较，而且它们的价格也不具有可比性，毕竟主机大多时候价格都在300刀之内，比如说G4560相比美洲豹不就暴力的多吗？当然规格更高的就更暴力了
有什么复杂暴力 架构基本上完全一致 怎样复杂？ g4560这入门基础配置也叫暴力？ 新一代xbox会是300元内？ 主机就是一部安装了游戏机系统的pc 这一代pc主机架构和游戏优化基本上已经没有大分别 说不能比较根本就是忽悠小白
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
游客：第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用
Axe斧娃&编辑&：因为PC相比主机非常暴力、非常复杂，所以才不好一起比较，而且它们的价格也不具有可比性，毕竟主机大多时候价格都在300刀之内，比如说G4560相比美洲豹不就暴力的多吗？当然规格更高的就更暴力了
有什么复杂暴力 架构基本上完全一致 怎样复杂？ g4560这入门基础配置也叫暴力？ 新一代xbox会是300元内？ 主机就是一部安装了游戏机系统的pc 这一代pc主机架构和游戏优化基本上已经没有大分别 说不能比较根本就是忽悠小白
游客：游客：第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用
因为PC相比主机非常暴力、非常复杂，所以才不好一起比较，而且它们的价格也不具有可比性，毕竟主机大多时候价格都在300刀之内，比如说G4560相比美洲豹不就暴力的多吗？当然规格更高的就更暴力了
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
游客：第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用
因为PC相比主机非常暴力、非常复杂，所以才不好一起比较，而且它们的价格也不具有可比性，毕竟主机大多时候价格都在300刀之内，比如说G4560相比美洲豹不就暴力的多吗？当然规格更高的就更暴力了
游客：Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
hqqttjiang&大学生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
hqqttjiang&大学生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
Axe斧娃&编辑&：我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
又乱扯到ps4干嘛? PS4 pro有推销4k60fps? 有说jaguar性能够用? 没有呀 我们在争论的就是明明jaguar性能不够用 xbox是因为成本原因而继续使用 但微软还敢忽悠小白说用jaguar是因为性能足够 这种不实推销 忽悠才是我们不满 争论的原因 还一直到处乱扯护航是算什么？
游客：Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
第一 现在的主机pc为何不能直接比 架构基本一致 性能价钱都具可比性 你都说大家都能玩一样的游戏 那就可以比较呀 第二 你一开始就说jaguar性能够用我们才直接用其他明显性能更好的cpu比较 然后你又扯到晶体数 面积 价钱等 龙门可不是这样搬的 先不说晶体数面积等谁占优 性能不够就是不够 不用ryzen是因为成本 绝不是因为垃圾jaguar性能够用
游客：hqqttjiang&大学生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
hqqttjiang&大学生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
hqqttjiang&大学生&：对啊
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
我插一句，就算不能4K@60Hz，只有4K@30Hz，只要天蝎座是真正的原生4K，那还是比PS4 Pro好些的
游客：hqqttjiang&大学生&：辣鸡性能的CPU就辣鸡CPU，别偷换概念扯什么性价比超值
有些人总觉得自己世界第一，别人摆正的观点不听，非得从别人的观点中吹毛求疵。现在的主机CPU已然不是瓶颈，更多的是GPU，所谓合适的产品当然是追求各方面的均衡，在一定程度上性能满足，价格适中，这是主机不是PC，主机产商更多地是靠游戏盈利，要是什么都是最顶级的，一下子把主机价格提升太多，丢失的是大多数轻度玩家。这些完全是为喷而喷。从另外一个角度，要是索尼，巨硬用顶级RYZEN.TITANX64GB内存，他们也会说，要这么好有什么用，现在硬件更新那么快，今年的顶配，过两年就过时了，这就是喷子的逻辑。
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
hqqttjiang&大学生&：用美洲豹是微软索尼2家在这个定价下AMD能拿出来的的产物，无法掩饰这颗CPU辣鸡弱到爆。妥协的产物恶果就是现在PS4X1大量的游戏CPU瓶颈。对于“Xbox One本身的CPU不弱”表示呵呵。同样，从天蝎纸面参数来看，CPU必然是最大的瓶颈，发布会避重就轻的选择废渣6来演示可见一斑
Axe斧娃&编辑&：所以你觉得除非XB1、PS4都能无压力1080@60之外都无法证明美洲豹不烂？那我只能说这已经不是“不烂”了，这简直是超值
hqqttjiang&大学生&：辣鸡性能的CPU就辣鸡CPU，别偷换概念扯什么性价比超值
有些人总觉得自己世界第一，别人摆正的观点不听，非得从别人的观点中吹毛求疵。现在的主机CPU已然不是瓶颈，更多的是GPU，所谓合适的产品当然是追求各方面的均衡，在一定程度上性能满足，价格适中，这是主机不是PC，主机产商更多地是靠游戏盈利，要是什么都是最顶级的，一下子把主机价格提升太多，丢失的是大多数轻度玩家。这些完全是为喷而喷。从另外一个角度，要是索尼，巨硬用顶级RYZEN.TITANX64GB内存，他们也会说，要这么好有什么用，现在硬件更新那么快，今年的顶配，过两年就过时了，这就是喷子的逻辑。
游客：hqqttjiang&大学生&：辣鸡性能的CPU就辣鸡CPU，别偷换概念扯什么性价比超值
所以说了这么多你还是认为：因为很多游戏帧数不够60帧，所以：美洲豹的CPU是个垃圾。
你不觉得该黑的首先是那个32MB的ESRAM？而且瓶颈不是更多的在GPU上？而且做不到清一色的60 FPS帧数就说它辣鸡，这么简答粗暴真的好么？它本来就没有你想象的那么强大好吧。
哦不，我觉得你会说美洲豹全家都是辣鸡
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
hqqttjiang&大学生&：用美洲豹是微软索尼2家在这个定价下AMD能拿出来的的产物，无法掩饰这颗CPU辣鸡弱到爆。妥协的产物恶果就是现在PS4X1大量的游戏CPU瓶颈。对于“Xbox One本身的CPU不弱”表示呵呵。同样，从天蝎纸面参数来看，CPU必然是最大的瓶颈，发布会避重就轻的选择废渣6来演示可见一斑
Axe斧娃&编辑&：所以你觉得除非XB1、PS4都能无压力1080@60之外都无法证明美洲豹不烂？那我只能说这已经不是“不烂”了，这简直是超值
hqqttjiang&大学生&：辣鸡性能的CPU就辣鸡CPU，别偷换概念扯什么性价比超值
所以说了这么多你还是认为：因为很多游戏帧数不够60帧，所以：美洲豹的CPU是个垃圾。
你不觉得该黑的首先是那个32MB的ESRAM？而且瓶颈不是更多的在GPU上？而且做不到清一色的60 FPS帧数就说它辣鸡，这么简答粗暴真的好么？它本来就没有你想象的那么强大好吧。
哦不，我觉得你会说美洲豹全家都是辣鸡
游客：zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样拉不开太大的体验差距。而且微软的宣传可是游戏全部原生4K60帧。
和GPU不同，Xbox One本身的CPU不弱，Scorpio的还已经超到2.3GHz，已经强了31%，CPU和内存带宽都已经足够了，关键还是GPU，虽然这个也已经很强了
游客：本身的CPU不弱喷了
美洲豹那孱弱的性能还要吹一波？
Axe斧娃&编辑&：什么叫吹一波？我吹Xbox One了？我只是说了句不弱而已吧？不弱就叫吹一波？我个子不矮就是比姚明高？XB1的弱项是GPU和内存，难道不是弱项就是超级强项？
游客：G4560都能完爆的叫不弱？
Axe斧娃&编辑&：哪里能是这样子比的？G4560的核心面积多少？晶体管面积多少？G4560的目标用户和使用场景是什么？美洲豹核心面积多少？晶体管面积多少？目标用户和使用场景是什么？你这种就是典型的PC思路，觉得什么都可以放在同一个尺度下比较，其实我这么跟你说吧，要不是Xbox One、PS4和PC一样可以玩一样的游戏，他们之间根本就不应该拿来一起比，完全没有任何交集。
而你还真的以为G4560很弱？G4560很强了好不好，你该不会一开口就要求美洲豹是7600K的水平吧？
Axe斧娃&编辑&：说错是晶体管数量
游客：所以弱不弱看使用场景，PS4和X1的CPU包括PS4 PRO的CPU已经成了明显的瓶颈了(GTA5无法达到60帧等等)，还在这吹，吹个毛线
Axe斧娃&编辑&：无论是Xbox One、PlayStation 4、PlayStation 4 Pro，他们作为主机都是一整个打包的整体，卖的只有这个水平，你要求他们时时刻刻保持1080@60Hz，要么看不同的游戏的压力，要么就干脆做不到，这没办法，美洲豹确实只有这个水平，因为作为一个299美元（甚至更低）的、足够小巧紧凑游戏方案，他们已经足够吸引人，不然你要求多少？200美元？你只能说这个世代的进步小，但是要求放之四海皆准的、雷打不动的1080@60确实是强人所难。
而且还有，你说说我到底吹了什么吧，我从头到尾就是说美洲豹的CPU不算烂，虽然比不上G4560（也不应该这么比），但是也没到必须吐槽的水平，起码是可以接受的，当然你的要求太高的话，那说明你不满的是整个行业。
zx353&博士&：主机的目标市场是FPS游戏1080P 60帧。RPG游戏1080P 30帧。
天蝎是FPS游戏，4K 60帧。。。RPG游戏 4K 30帧
所以。。1080P到4K。。帧数不变化的话CPU需求并不会提升很多，所以这个CPU说够确实是够了的
hqqttjiang&大学生&：你看这个目标达到了么？性能强些的PS4 FPS 基本上帧数都40-60 900P,大量的30帧游戏无法稳定30，对CPU要求更高的开放世界游戏就没一个60帧的，甚至上个世代的GTA5都做不到，几乎都是CPU的锅，更弱的X1就别提了
zx353&博士&：我说了。。类似像辐射4. 巫师3 GTA5
这些的目标就是定在30。。就算想做60，，那个GPU性能也完全不够！
就算换到天蝎。。1080P够60帧的性能了。可4K下依然不够。依然维持30帧没什么问题
COD BF这样的原本目标就是在60FPS。。如果之前有掉帧达不到。现在CPU提升30% 也可以稳在60了。。分辨率也可从900P或者1080P 提升到4K
XB1原本CPU性能就比PS4强
这CPU应付30帧估计和现在主机状况差不多（4K负载增加），但要60帧，特别是开放世界游戏，太悬，如果不能60帧，就会像PS4 PRO一样}