陈根宝——也谈八极拳与形意拳
陈根宝——也谈八极拳与形意拳
近来因杂事缠身，很久未能参加金陵国术版聚，今有版友谈到八极与形意，我根据本人多年习武体验，觉得也应该来谈谈我的看法。
过去武林中有：“八极”加“劈挂”走遍天下都不怕的说法。因为八极拳发劲短促，利于近身搏击，而劈挂则是放长击远、大开大合，两者可以互补。从这点来看，无论八极或劈挂，其本身都存有不足之处，所以前辈才将两拳配合来练，以弥补其不足。
看法一（发劲）：形意拳发劲与八极拳有点相似——整劲；八极拳多是以震脚发力，形意拳则是“劲起于丹田、而发于腰”，
两拳发力与技击效果都有很大区别。
形意拳既有打人如亲嘴的近身“翻浪劲”，也有“进步好似卷地风”的击远效果（需掌握形意门独有的趟步功），并非不如八极全面，实则远过之。
看法二（历史）：李存义刚创办“中华武士会”时，曾有降服八极门高手记载（见最下面文章）。
中央国术馆两届国考、上海和浙江两届逰艺大赛中，均有史实记载，可以说形意门是出尽风头。
再看太极拳，以上几次比赛中，只有李雅轩一人参加，结果是被打得头破血流，可以说无一例记载着太极高手夺魁事实，此据有史可查。
以上是谈历史记载，下面再谈本人习武经历。
（我习杨式太极108势，近30年；习陈式太极也有十几年。初学杨太极时因年轻，习外家拳功较刚，师傅要求我习太极以化其刚，补柔性不足。）
在当兵时，我有位沧州战友，姓王，善练八极，拳势也较中看，我曾跟他练过大半年时间，后来就终止没再练，原因起于一次交手。
有一次，一位练拳击的高姓战友与他切磋，结果是王姓战友惨败，不敌高灵活的步伐与快速的拳风，王很难进得高身边发挥近身搏击特长。
我观看良久，手技亦痒，要求与高的拳击较量，高此时很兴奋已入佳境。我采用少林罗汉掌法为探手，频频阻、击；再配合少林拳中的点、铲、弹踢、戳脚、迎面腿等中、低腿法，使对方拳击既近不了我身，又不如我伸开的掌指臂长（我身高1.75米，体重74公斤；高姓身高1.81米，体重76公斤），结果是没几个回合就被我踢倒。
当时我一直在想，王姓战友拳风也猛，劲力也整，怎么就不行呢？一时难以解开此谜。后来有缘在“武林”杂志中，看到“尚派李文彬”先生介绍形意拳的文章，从此对形意拳才特别留意。回宁后开始习练，直至后来得尚派真传，才感到其博大精深；研习、总结、贯通，自感武功又上一层。（我可算是武痴级的，付出了很多，终有今日收获）。
其实八极与形意都有传自少林一说。形意拳传说是由岳飞所创，岳飞武艺属少林（我家中有岳家拳一书）；八极拳也有由和尚传出一说。至今少林、形意门中，皆流传有“少林八极拳、形意八极拳”套路。
写上文是想用我多年习武的经历、体验向年轻人介绍一些武术知识，增加对传统武学的了解。
单刀李存义与八极拳高手比武
李存义，字忠元，河北深县人（——），终年七十五岁。他幼年家贫，无资入塾攻读，只好帮人赶车，兼学拳艺，在江湖卖艺赖以维持生活。他走遍齐、鲁、燕、晋等地，访寻名师；于河间刘兰奇门下学得形意拳。
李长得体格魁伟，面如重枣，目光闪电，声若洪钟，然而性格恭温可亲。他学形意拳后，以保镖职业谋生，兼授门徒。近代的拳术高手郝恩光、尚云祥等，都是在冒州镖局时得列他的门墙。
年，八国联军入侵北京时，他曾参加义和团奋起抗击，每战必身先士卒勇猛杀敌，血染重衣。尤以天津老龙口一役最为著名，他单刀上阵，杀得敌人尸横遍野，望风披靡。因此，时人称快，遂赞称之为“单刀李”
他从事镖局，护送商客，江湖绿林中人闻他的威名、皆避开不敢拦截。民国前，他在天津创办中华武士会，任会长职，并著有《形意拳真诠》一书。
话说他当会长时，有沧州刘某要与他比武。刘某在沧州设拳场多处，门人遍布河北。刘精于八极拳，善用大杆，杆后把用力，杆前尖可把碡碌（即河北农村压地用石滚，重百斤）挑起。比武时，刘问李使何器械比赛，李答：“我要使用器械，就不任此会长了。”刘某大怒，用大杆向他腹部挑去，大有锐不可挡、穿肠破腹之势。而李存义面无惧色，竟然上前一步，运用丹田一气注腹部，顶住杆尖，使大杆呈弧状。刘某惭愧，丢杆而去，返回沧州，关闭拳场。后来，李存义闻讯，亲往沧州与刘某谋和，恢复武林同道之谊，并帮助他重整旗鼓。此段事，是李在世时与几位武术前辈闲谈时说到的。
李存义于民国初年，又受上海精武体育会之邀请，继霍元甲之后教授形意拳。他在上海广收门徒，人才济济。河北派之形意拳，由李洛能先生始，而由李存义先生发扬光大。
下文是金陵国术版原文:八极拳和形意拳哪个实战更厉害?太极十年不出门,形意一年打死人,请问和八极拳相比哪个成就更快?
发表于：09-06-24
不好比较。历史上的两派拳师也未敢轻易切磋。可见应是胜负难分。
历史上形意门有活猴孙禄堂，孙存周，单刀李存义，铁脚佛尚云祥等抵抗外族挑衅的高手。八极门有武疯子李书文，溥仪护卫霍殿阁，铁架子霍庆云，毛泽东侍卫李玉海，蒋氏父子侍卫刘云樵。都是走遍大江南北鲜有敌手的高人，但是他们之间没真正的比试过。民国时期孙禄堂有击败俄国积极高手彼得罗夫，信手击昏日本天皇钦命大武士板桓一雄，同时击败5名日本人剑道高手联合挑战的战绩。李书文更有一招六大开“抱肘”击碎俄国著名格斗家马洛托夫胸骨的记载，并有李书文尽灭张作霖座下所有日本国教习的战绩。而近代有记载有形意拳名家偷袭八极拳高手铁架子霍庆云不得而反被击飞的记载（形意拳师名字未透露，不知是否可信）。
不过在武德修为方面，李书文口碑不如孙禄堂好。
太极拳拳理讲究的是一种技击思想和技击理念，各派都应该吸纳和发扬。不论练什么，都是刚柔相济的。练到后来就会发现，原来各派的拳法只是修炼方法不同，最终效果原来和太极拳讲求的是一样的。
发表于：09-06-25
我个认为，八极拳，形意拳，来的更快，更直接！
品位艺术，品味人生；
道不远人，以拳合道；
在休闲中运动，在运动中休闲！
发表于：09-06-25
以下是引用 第1楼
拳练我 的话：
练到后来就会发现，...
八极狠，形义毒，太极刁，就看个人练得功夫高不高。也能看出武德
发表于：09-06-25
这两种拳法都是快打快冲的风格，讲究不挡不架，速度和力量都很大。个人觉得上手快的方面，形意拳要比八极拳快些。但是总体性能方面，八极拳比形意拳要更全面些。
但是很多的东西也是要事在人为，拳没有完全的好与不好，只有人练的好与不好。
男人没有不出轨的，女人没有不后悔的！
发表于：09-06-25
拳多好拳炼好多一样！
发表于：09-06-25
太极十年不出门那是教外姓的练法
已投稿到：
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。　　极少数心意拳练习者对形意拳的极端矛盾和扭曲心理！！　　本来，心意拳、形意拳，以及由此衍生的意拳（大成）、心会掌（赵道新）、浑圆功（王安平）都是整个中国武学的宝贵遗产和组成部分。都是中国人的骄傲和自豪。都应该得到属于自己的荣誉。　　但是我一再看到某些狭隘的心意门传人，扭曲事实，歪曲道理，夺人荣誉，贬低别人，抬高自己。　　所以不得不说句公道话！
楼主发言：22次 发图：0张 | 更多
　　首先,某些狭隘的心意门传人 承认形意拳跟心意拳是一个体系的。　　原因很简单。中国三大内家拳，是“形意、八卦、太极”。这里没有心意拳，心意拳必须借助形意拳才能进入内家拳领域。形意拳位列三大内家拳之首。　　这个荣誉心意拳可不行放弃！　　这里是说口碑，不进行原理分析。　　在不练武的广大群众中，比如，单田芳说的评书中，上三门是哪三门？是“形意、八卦、太极”。正因为是在广大的非内行的群众中的说法，所以这是整个社会的评价。
　　何以，名列三大内家拳之首的是形意拳呢？而不是所谓更古老、更原始的心意拳呢？很简单，形意拳的实战成绩多而且大！名声都是打出来的。比如，当年杭州擂台赛上，形意门高手众多，心意拳毫无建树。当然，心意门这时又会搬出心意拳是性命相播的杀人术，不适用于擂台搏击。　　唉。
　　其次，心意门少数狭隘的人，一方面愿意享受形意门为这个广义拳种打出的赫赫声威，一方面又要贬低形意拳抬高自己的身价。说法如下：　　1）形意门出于心意门，所以心意门更高明。【这利用了传统上争正统的心理，我们的文化似乎也愿意承认在古老的没有文字记载的过去，人类有一个黄金时代。】按照这种逻辑，类人猿的树上扑击技术，显然比心意拳更加厉害。
　　2）李洛能没有得到真传，比如三体式就是没有得到“蹲猴式”真传的不得已而为之的做法…………完全不见李老农先生革新心意拳的苦心。　　形意拳的名声之所以更大，原因很简单，事实也很简单，但有些人就是闭着眼睛不愿意看：形意拳改革了心意拳中某些不科学的东西吗，进行了升华，达到了更高的境界。所以人才更盛、战绩更辉煌，并且为这个广义门派挣来了三大内家拳之首的荣誉。
　　还有一点是心意门少数狭隘的人不愿意承认的，除了练法和技法，李老农先生对心意拳进行了改革和升华，他一个更大的贡献就是把革新后的形意拳直接与金丹大道相连接，“炼精化气”“炼气化神”“炼神还虚”，并以此作为形意拳更牢固、高明的根基，使得形意拳真正达到了立地通天的层次，为由武入道打好了基础，扫除了所有的障碍。　　心意拳不管多高明，在这一点上是远远不及形意拳的。
　　尽管，今天心意门少数狭隘的人，费尽心机想把心意拳与金丹大道联系起来，但是，明眼人一看就知道，无非是找个更高明的靠山，可惜，人为的痕迹太明显了，太晚了。
　　形意拳，国术也。心意门，也可说是国术。　　当年岳武穆创下此派，为的是杀敌报国。其胸襟气魄，智慧胆略，千年后思之，仍令人肃然起敬。　　可叹某些少数心意门传人，眼光如豆、气量局促、福田狭隘、难以解脱。　　有何面目见岳武穆于地下？？
　　本帖不作门派之争，　　本人对武术史上 心意门的历代 高手，怀有深深的敬意。　　但本人看不惯某些心意派狭隘传人的不良做法，他们的所作所为令心意门历代大师和这个光荣的门派蒙羞。
　　好　　
　　此老是我见过五行拳打的最好的！　　http://v.ku6.com/show/goTwF6U183s3qf1AomzXng...html
　　@霜月飞云
09:58:18　　此老是我见过五行拳打的最好的！　　http://v.ku6.com/show/goTwF6U183s3qf1AomzXng...html　　-----------------------------　　确实挺好，力能透体而出。
　　@霜月飞云
09:58:18　　此老是我见过五行拳打的最好的！　　http://v.ku6.com/show/goTwF6U183s3qf1AomzXng...html　　-----------------------------　　@日杂和美分总爷7
10:01:56　　确实挺好，力能透体而出。　　-----------------------　　此老长春人，名任来福，七十八到八十！　　孙志君、邸国永功力没有此老深厚。
　　楼主：郭云深--孙禄堂、刘奇兰--李存义--尚云翔、黄维禄等形意门前辈高贤的事迹多给介绍介绍
　　@易海寻贝
10:15:28　　楼主：郭云深--孙禄堂、刘奇兰--李存义--尚云翔、黄维禄等形意门前辈高贤的事迹多给介绍介绍　　-----------------------------　　买本逝去的武林，自己看！
　　@欧谢特
15:21:12　　楼主是形意拳中的逊尼派里最正宗的瓦哈比派。　　-----------------------------　　在56朵花的基本盘里，　　回族堪称武学成就最高、最有武学天分的民族，　　但即便如此，回族对内家拳在创造方面的贡献也等于0.　　固然心意拳有河南一脉，　　而且多在清真教门中流传，教门中极为自珍，念兹在兹，用心保存，刻苦磨砺，所出人才不少，但是这也只是继承而已。原创性的内家拳，回族同胞是做不出来的。
　　——————————　　再谈外家，　　八极拳　　在外家拳中登峰造极，文有太极安天下，武有八极定乾坤，都被人念叨烂了。　　沧州孟村是八极拳正宗，此地为回族自治县，这么说来，八极门是清真教门拳了？　　可惜，创造八极拳是一位叫“癞”的高道，孟村八级的道教起源是在清楚不过了。与清真贵教无关。
　　弹腿　　回族武术中非常重要的是弹腿。弹腿与戳脚同为北腿的代表。　　“昆仑大山世界传，弹腿技法奥无边”，弹腿歌诀似乎昭示了某种西域起源的味道。　　但可惜，昆仑山首先是汉族的精神故乡，这丝毫不能成为什么回族武术的证明。　　而且，根据百度百科，　　弹腿起源说一出于山东龙潭寺僧；一说为河南潭家沟潭某所创。看来，弹腿仍是汉族起源。
　　汤瓶七势拳　　是回族独有的拳术，历来密不外传，外人很少见到，所以我不能对它进行评价。　　不过，从它自称“中原第二狠拳”来看，我不免呵呵，　　那么中原的陈家拳算第几？心意六合拳算第几？少林心意把算第几？……　　而且从回族同胞的武术交流来看，他们拿得出来的仍然是八级、心意、查拳、弹腿，　　至于汤瓶功的战斗业绩，我从未见过或听说。
　　内家拳，基本都是道家拳，道教拳！　　中国的根底，全在道教！
　　要不咱还说说丹青花魁得了　　
　　没有博大精深的道教文化，没有道教的生理学说，没有至高无上的金丹大道，　　不足以产生哺育内家拳。
　　@欧谢特
15:21:12　　楼主是形意拳中的逊尼派里最正宗的瓦哈比派。　　-----------------------------　　@日杂和美分总爷7
16:32:48　　在56朵花的基本盘里，　　回族堪称武学成就最高、最有武学天分的民族，　　但即便如此，回族对内家拳在创造方面的贡献也等于0.　　固然心意拳有河南一脉，　　而且多在清真教门中流传，教门中极为自珍，念兹在兹，用心保存，刻苦磨砺，所出人才不少，但是这也只是继承而已。
性的内家拳，回族同胞是做不出来的。　　-----------------------------　　@欧谢特
16:35:14　　谁知你个杂种是怎么出来的，太乱。　　-----------------------------　　我知道 @欧谢特 这个杂种怎么来的，　　当年陈丹青姑娘破瓜后，早产一子，颅骨塌下，乃是陈丹青顾念 带孕坚持工作的缘故。　　大家可以看看 @欧谢特 这个狗杂 泥丸处 那个塌陷。
　　@煎饼果子V
16:36:17　　要不咱还说说丹青花魁得了　　-----------------------------　　好啊。　　谈论门派，确实不大和谐。
　　http://baidu.ku6.com/watch/481127.html
　　@日杂和美分总爷7
16:41:00　　@煎饼果子V6:36:17　　要不咱还说说丹青花魁得了　　-----------------------------　　好啊。　　谈论门派，确实不大和谐。　　—————————————————　　就是不知道丹青小婊是不是清真的　　
　　什么意，什么门 都是狗屁，一群战五渣还在争什么正统。现在世界上NB的是泰拳，巴西柔术。。中国唯一还有点指望的是散打。
　　@日杂和美分总爷7
23:23:47　　还有一点是心意门少数狭隘的人不愿意承认的，除了练法和技法，李老农先生对心意拳进行了改革和升华，他一个更大的贡献就是把革新后的形意拳直接与金丹大道相连接，“炼精化气”“炼气化神”“炼神还虚”，并以此作为形意拳更牢固、高明的根基，使得形意拳真正达到了立地通天的层次，为由武入道打好了基础，扫除了所有的障碍。　　心意拳不管多高明，在这一点上是远远不及形意拳的。　　-----------------------------　　靠，谈武术就谈武术，你搞修真做什么？
　　@欧谢特
15:21:12　　楼主是形意拳中的逊尼派里最正宗的瓦哈比派。　　-----------------------------　　@日杂和美分总爷7
16:32:48　　在56朵花的基本盘里，　　回族堪称武学成就最高、最有武学天分的民族，　　但即便如此，回族对内家拳在创造方面的贡献也等于0.　　固然心意拳有河南一脉，　　而且多在清真教门中流传，教门中极为自珍，念兹在兹，用心保存，刻苦磨砺，所出人才不少，但是这也只是继承而已。
性的内家拳，回族同胞是做不出来的。　　-----------------------------　　@欧谢特
16:35:14　　谁知你个杂种是怎么出来的，太乱。　　-----------------------------　　@日杂和美分总爷7
16:40:35　　我知道
这个杂种怎么来的，　　当年陈丹青姑娘破瓜后，早产一子，颅骨塌下，乃是陈丹青顾念 带孕坚持工作的缘故。　　大家可以看看
这个狗杂 泥丸处 那个塌陷。　　-----------------------------　　@欧谢特
16:44:50　　-----------------------------　　@欧谢特 你现在可以认祖归宗了，　　一代名妓陈丹青是你的亲生妈妈，你还不够嘚瑟的？？　　老夫一眼典型梦中人，你如何谢谢老夫？　　其实，老夫跟陈丹青两情缱绻的时候，你老爹在窗外哭泣，唉，不说也罢。
　　@日杂和美分总爷7
23:23:47　　还有一点是心意门少数狭隘的人不愿意承认的，除了练法和技法，李老农先生对心意拳进行了改革和升华，他一个更大的贡献就是把革新后的形意拳直接与金丹大道相连接，“炼精化气”“炼气化神”“炼神还虚”，并以此作为形意拳更牢固、高明的根基，使得形意拳真正达到了立地通天的层次，为由武入道打好了基础，扫除了所有的障碍。　　心意拳不管多高明，在这一点上是远远不及形意拳的。　　-----------------------------　　@thehand-29 16:47:13　　靠，谈武术就谈武术，你搞修真做什么？　　-----------------------------　　内家拳起自军旅，　　根于道教。　　由武入道，乃是正途。　　我们的征途是星辰大海，　　这就离不开道教内练之学。　　中医出于此处，　　内家拳汪洋恣肆，在绝赛峰顶仍能不断延展，　　直接最上一脉的优点，　　是离不开这个的。
　　呵呵，　　没想到，这个帖子里，　　偶的日杂孙子们也来捧场，　　他娘的，这帮杂种，　　到哪里都会围绕他爷爷，嗡嗡嗡！　　前几天，涯叔还忧心忡忡告诉我，日杂要绝种哩。　　这情报太不靠谱了。
　　日杂孙孙们！　　爷爷，今天很忙。　　改天偶在发个帖子，谈谈你们丢人现眼的空手道！　　你们这群王八蛋！　　@欧谢特 你不伸头，　　谁知道你是王八呢？
　　@玉面公子牙灿哥
16:45:07　　什么意，什么门 都是狗屁，一群战五渣还在争什么正统。现在世界上NB的是泰拳，巴西柔术。。中国唯一还有点指望的是散打。　　-----------------------------　　只能说你是二逼了！动不动就UFC，狗屁！公安部刑事调查局行动处处长卢保良祖传鹰爪功，就是人猿泰山一个照面也得毙命！手一抓心脏都掏得出来，拳头让他抓住都给你捏碎！胳膊要是让他捋着，瞬间就得脱骨！
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)八极拳形意拳请问一下各位高手，哪个拳种的实战性更强_百度知道
八极拳形意拳请问一下各位高手，哪个拳种的实战性更强
我有更好的答案
对键盘侠来说，哪个都不强。对于真正的练习者来说，天赋，苦练，名师和实战缺一不可，哪个更齐全哪个就更强。至于单纯的说拳，能流传下来的拳谁也不比谁差，哪家的祖师爷成名的时候不是打个天下无对手？
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文有太极安天下,武有八极定乾坤
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（原标题：文有太极安天下,武有八极定乾坤）
《淮南子·坠形训》有云:“天地之间,九州八极。”“八极”用于武术,则取意于“八方极远之地”。八极拳拳如其名,源远流长,内涵丰富,又因为接地气、重实用的庄户拳风格,在民间广为流传。
八极拳源于清康熙年间,据传由癞姓道士传艺河北沧州孟村镇人吴钟。雍正年间,吴钟只身三进南少林,机关暗器无一沾身,一杆大枪南七北六十三省,打遍天下无敌手,被称赞为“南京到北京,神枪数吴钟”。后吴钟传艺其女吴荣,孟村遂成为八极拳的发源地。
“现在的八极拳,一般尊吴钟为一世,再往后分支就比较多了,因为传播广,八极拳在中国属于大拳种。”济南市八极拳研究会会长孙远忠表示,“近几年,沧州吴连枝成立了 吴钟八极拳研究会 ,这些组织的成立,逐渐把八极拳推广到了海内外,尤其在国外,八极拳很容易被人接受。”
八极拳动作不多,短小精悍,总共五十来个动作,上手容易。有俗语说,八极八极,脚不离地。初创时期,八极拳还被人视为庄户拳,集中了摔法、缠法、靠法,总的来说,就是靠近对方,然后破坏对方的重心,将对手击倒,是一个实战性非常强的拳种。
尽管初创拳法简洁,“但八极拳五十多个动作衍生出来的动作就非常繁复了。八极拳虽有刚猛的一面,但在出拳接触中都有小的螺旋,用来卸掉对方的发力。”孙远忠表示,“近十年,在不断汲取太极、劈挂、形意拳经验的基础上,八极拳发展迅速。”
八极拳在上世纪30年代由著名武术家李赞臣先生传入济南,并在这里广为传播。新中国成立后,李赞臣应聘为济南市武术团体教练、顾问,积极授徒并参加武术比赛。
1953年在上海举行的全国人民运动会上,李赞臣表演了八极拳、九节鞭,并获优秀奖,同年在全国民族体育表演大会上,李赞臣获九节鞭第一名。1956年在全国十二单位武术评奖大会上,李赞臣表演了八极拳、九节鞭并获优秀奖,因独创空中高抛鞭高难度动作,被总裁判长王子平称为“飞鞭李”,并受到时任国家体委主任贺龙元帅及郭沫若的接见。
在长期习练中,济南八极拳有了区别于沧州八极拳的独特技艺。济南八极拳更擅长使用软鞭,比如九节鞭、绳鞭、三节棍等。在这方面,李赞臣以自己的亲身经历,写下过很多脍炙人口的故事。“如今的济南八极拳已经被列入非物质文化遗产,传承上有李老师的18位入室弟子,但不限于这18人。”孙远忠表示,“因为李老师脾气非常好,谁来跟他学拳,从来不会拒绝,所以他的弟子很多。李老师的初衷其实很简单,那就是一定要把这门功夫传承下去,在他的努力下,济南这边八极拳传承挺活跃,目前在我研究会下在册的人数总共有110人左右。”
冷兵器时代,打拳的一个重要目的是进击,不过在和平时期,它更多被赋予了艺术以及健身的功效。长期被局限于艺术、健身范畴,也让孙远忠产生了很多困惑。
“把我们的功夫拿到国外,老外不认可,因为我们现在的拳种过于注重表演和锻炼,同实用脱节。尽管现在也有对练,但同以前的散手相比,效果还是差一些。”孙远忠说,“我觉得,要想真正传承八极拳的精髓,除了表演、锻炼,还得进一步扩大到实战,在实战中,通过摸索,进一步发展八极拳。”
在孙远忠看来,长期以表演、健身为目的,让打拳成了花架子,“举个例子,一个掌门上台同一个练习散打的运动员实战,如果他没有实战经验,我想不出二十回合,可能就得败下阵来。”孙远忠说,“想把中国武术真正推广到国外,就必须把它的实战功能充分挖掘出来,拳打不倒对方,没有实战效果,就很难得到外国人的认同。”
（齐鲁晚报·齐鲁壹点记者 刘伟）
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(原标题：文有太极安天下,武有八极定乾坤)
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看了吧里的关于八极拳和形意拳的帖子，说说我所知道的
我有位师兄早年练过形意拳，后来有拜师学的，他和我说：感觉用劲上两种拳有很多相似地方！和他以及一些老师傅探讨，有了一些结论，也许能揭开形意拳和的一些渊源：在和两代宗师时，叫，后来山西戴氏收的一位外门弟子李络能发展成形意拳。李络能最初在河北学艺，后来师傅切磋时被戴氏的一位大师打成重伤，李络能才费尽千辛万苦投到戴氏门下学拳！几位身边的朋友都感觉和形意拳有很多相似的劲道，李络能早年又在八极拳发祥地学艺，又是在李络能这一代发展出形意拳；所以很有可能：李络能当初就是修习或者类似拳法，再修习，最后取长补短，结合了两个拳种的优势诞生了形意拳！也许说得不对，请各位斧正！
最初在河北学艺？请问楼主，这是哪里的说法，沧州的，还是谁的？
武术有互通之处很正常，一源万流嘛，本质上都是武术
原来有个“天下武功出少林”的神话，看来又要出现一个“天下武功出沧州”的故事了！
灵山兄又有研究课题了。
李祖不是有家传武艺吗。。。
八极拳好像也是内家拳，既然是内家拳，那么发力方式就有相同的地方。所谓殊途同归是也。
八极说十字劲，形意拳说束展，相近却又不同。横竖两劲是武术发展到那个时代共通的理论，包括九要，三节四梢六合亦不是一门独有。跟中外没有数学上的沟通，都有人发现了圆周率一样，肢体运动本质差异不是很大。所以劲大体走向相似的，小差别不少。要真想创拳，就先把每门的活练到家得到师父和同门的认可再说吧
五年多的吧龄，可以。
楼主那您是练啥的？
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