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贴数:22&分页:生活别过分的童话化发信人: edwinpiero (生活别过分的童话化), 信区: TVGame
标&&题: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 10:36:18 2018), 站内 && ps4
前两年通了黑魂三和血源
以前怪物猎人老玩家 && 不知道我会不会喜欢黑魂1重制啊。
boss多吗？ && - 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
-- && ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 220.241.191.*]
Switch!发信人: ibriano (Switch!), 信区: TVGame
标&&题: Re: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 10:40:02 2018), 站内 && 没玩过1的话，肯定还是值得补的，我等ns版了
【 在 edwinpiero (生活别过分的童话化) 的大作中提到: 】
: 前两年通了黑魂三和血源
: 很喜欢！
: ...................
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.123.203.*]
无火的余灰发信人: contrarotate (无火的余灰), 信区: TVGame
标&&题: Re: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 10:46:44 2018), 站内 && 画面不好，请谨慎 && 新版只是换了高清素材，引擎和建模还以前那样 && 建议先看看视频 && 【 在 edwinpiero (生活别过分的童话化) 的大作中提到: 】
: 前两年通了黑魂三和血源
: 很喜欢！
: ...................
官不畏法，奈何以法俱之 &&&& ※ 修改:·contrarotate 于 May 31 10:47:01 2018 修改本文·[FROM: 106.120.220.*]
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 106.120.220.*]
Switch!发信人: ibriano (Switch!), 信区: TVGame
标&&题: Re: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 10:54:19 2018), 站内 && 所以ns版就平衡了，跟原版一样都行，我看视频比原版好稍微好点 && 其实ps3时代有大量的冷饭都可以移植到ns上，喂给新玩家，可惜现在这么做的太少
【 在 contrarotate (无火的余灰) 的大作中提到: 】
: 画面不好，请谨慎
: 新版只是换了高清素材，引擎和建模还以前那样
: 建议先看看视频
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.123.203.*]
正义的红烧肉发信人: baocai194 (正义的红烧肉), 信区: TVGame
标&&题: Re: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 11:05:14 2018), 站内 && 那是因为ns的硬件太难搞了吧，哈哈～我不止一次在群里看到给ns移植游戏的基友骂街 &&&& 【 在 ibriano (Switch!) 的大作中提到: 】
: 所以ns版就平衡了，跟原版一样都行，我看视频比原版好稍微好点
: 其实ps3时代有大量的冷饭都可以移植到ns上，喂给新玩家，可惜现在这么做的太少
幼儿园是孩子的地狱大人的天堂 &&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 122.6.91.*]
Switch!发信人: ibriano (Switch!), 信区: TVGame
标&&题: Re: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 11:07:07 2018), 站内 && 他们移植的什么游戏？哪个厂的？
【 在 baocai194 (正义的红烧肉) 的大作中提到: 】
: 那是因为ns的硬件太难搞了吧，哈哈～我不止一次在群里看到给ns移植游戏的基友骂街
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.123.203.*]
正义的红烧肉发信人: baocai194 (正义的红烧肉), 信区: TVGame
标&&题: Re: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 11:11:22 2018), 站内 && 现在在干啥不知道，没说，之前的ff12hd我这基友好象主要负责人之一 &&&& 【 在 ibriano (Switch!) 的大作中提到: 】
: 他们移植的什么游戏？哪个厂的？
幼儿园是孩子的地狱大人的天堂 &&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 122.6.91.*]
正义的红烧肉发信人: baocai194 (正义的红烧肉), 信区: TVGame
标&&题: Re: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 11:12:35 2018), 站内 && ffx hd好像也是他，所以我下了个盗版这货骂了我一天 &&&& 【 在 ibriano (Switch!) 的大作中提到: 】
: 他们移植的什么游戏？哪个厂的？
幼儿园是孩子的地狱大人的天堂 &&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 122.6.91.*]
Switch!发信人: ibriano (Switch!), 信区: TVGame
标&&题: Re: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 11:17:06 2018), 站内 && ns有这个游戏？
【 在 baocai194 (正义的红烧肉) 的大作中提到: 】
: ffx hd好像也是他，所以我下了个盗版这货骂了我一天
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 123.123.203.*]
正义的红烧肉发信人: baocai194 (正义的红烧肉), 信区: TVGame
标&&题: Re: 黑魂1重制版要不要买啊
发信站: 水木社区 (Thu May 31 11:19:12 2018), 站内 && 我只是说他之前的工作，现在的给ns做的啥我不知道啊，人不主动说难道我回去问么，霍霍
不过应该是se的什么东西，因为骂ns的时候是连带se一起骂的 &&&& 【 在 ibriano (Switch!) 的大作中提到: 】
: ns有这个游戏？
幼儿园是孩子的地狱大人的天堂 &&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 122.6.91.*]
文章数:22&分页:爱卡汽车_中国领先的汽车主题社区、汽车资讯、汽车论坛中心　　看到天涯版块这个我在十多年前就喜欢逛的版块变成了小说聚集地，想说，想写小说的，就不要把标题定为经历，太讨厌把小说设为经历的贴子了。　　写小说就写小说，想宣传可以去百度贴吧，（虽然我也有写过小说）　　但这版块更多的是大家互相交流感想心得经历的地方。　　现在正文开始了，前面有引用，后面有楼主作自已的理解和解释，我关注这方面快15年以上了。也是中国国内最早的一批网民，1998年电话线拨号上网，大家有比我早的请回复。后面是正文。　　我个人喜欢涉猎一些超自然学的书或资料，视频，文字。　　其中有一本书是一个英国的小男孩的，自称可以看见灵魂的一个孩子小时候的日记。　　书名为，《看见真相的男孩》　　里面常有记录他的经历的文字，其中有一段文字是如下，在其它濒死研究的或其它一些类假的文字中，也有看到过这个词，振动频率。　　而在通灵男孩这书里他是这样描述的，在二楼我写一下自已的理解　　四月六日 寄宿博德曼先生家　　昨天，我带着我的大皮箱，坐着马车到博德曼先生家了，当离开老家的时候，我有点想哭，但我试着别让人家看出来。　　我不需要跟妈妈说再见，因为她说，可能会在到伦敦之前来看我，但我觉得她可能只是说说而已，爸爸说他可能也会来看我，顺便可以跟博德曼先生说些话。　　在博德曼先生家，我住在一间非常舒适的小房间里，里面有片砖墙，后面还有一个后花园，里头种了一棵树和一些花，我也很喜欢那个小饭厅，在壁炉旁边，博德曼先生摆了很多的饰品，仆人普姬，每天都会把这些饰品擦得亮晶晶的，让整个房间看起来充满了生气。　　我很高兴这儿有一只乖巧的猫，叫做佛洛非，我马上就爱上牠了。　　普姬是个蛮男性化的女人，她有着苹果般红红的双颊，黝黑的头发，博德曼太太说她是个爱尔兰人，她讲起话来，就一直滔滔的讲个不停，她似乎是个很好玩的人，而且跟博德曼先生说话的时候，也是不拘小节的，但博德曼先生和太太好像一点都不在意。　　我知道，我在这里会很快乐的，而且我很喜欢这个房子的感觉，它让我感到很舒服。　　四月十五日 一个科学家灵魂的忠告　　爸爸妈妈并没有来看我，但这也没什么好意外的，不过我收到一封妈妈寄来的卡片，她说全家人都已经平安抵达伦敦了，蜜蕊也写了封信给我，字里行间充满了兴奋之情，她说那是一间相当大的房子，而且有个总管，就是以前叔叔的那位总管。　　昨天午茶后，爷爷独自带了一个灵魂来见我们，爷爷说，这是个很优秀的灵魂，他可以告诉我们一些事情，爷爷要博德曼先生拿出纸笔来，好好记下这位灵魂所说的话。　　以下是这位灵魂所说的：　　「当在世上的时候，我是个学科学的人，在当时，我发表了很多的主张，但现在，却发现完全是错误的，因为我主张，当肉体毁灭时，也就是意识终结时。　　在我的科学声明中，有一小部份是正确的，但所有我对灵魂存在的反对，却都是错误的，在当时，我并没有学会，要提防归纳逻辑(inductive logic)所潜藏的危险，但在这里，我们一定要厘清，归纳逻辑，其实是一种会让许多不够严谨的科学家，容易落入的陷阱，因为你只要疏忽了一项事实，你就有可能遗漏了一整车的真理。　　　　以进化论来说吧，就事实来讲，这是正确无误的，但却很不恰当的被四处援引，成为许多反对生命不死者，所大肆利用的论点，因为人类知道了，人体的器官，确实是经过长期进化的结果，因此许多人就妄下结论，说根本就没有所谓死后生命的存在，而且还尝试着，意图要让这种反对的谬论合理化，所以这些人就说，所谓灵魂，只是人们想象下的无稽之谈，并且，也因为确实有一些灵媒是冒牌货，因此他们就武断的推论说，所有的灵媒现象都是骗人的把戏。　　然后，他们就把矛头对准了圣经的「新约」，因为他们发现了，「新约」里头的很多故事，并不全然符合他们的期望，所以就利用了里头许多有关死后生命的矛盾陈述，大声的嚷说，你看！这就是人死就一切消灭的证据，以此用来反对灵魂不死之说，所以，现在你们看到了，归纳逻辑的危险性究竟有多大了，因为这种推论，完全无视于那些，能够支持死后生命存在的证据和事实，而只是轻轻松松的，就把这些会板倒他们论点的证据和事实，一下就给完全排除掉了！　　而究竟事实是什么呢？是「我们」，「我们」(灵魂)就是那些事实！怎么说呢？因为「我们」就是那些声称所有天鹅都是白色的人面前的黑天鹅，「我们」自身，就是活生生的，驳斥死后生命不存在的最鲜活、最有力的证据！　　但可惜的是，仅因为很少人具有特殊的能力，能够知觉我们更微细的另一种「存在」，因此有人就大声的声称，说我们是不「存在」的，这种短视的论证，完全是对主宰整个宇宙的基本原理的无知。　　而这个基本原理，我们可以简单扼要的以一个名词来形容，那就是「振动」(vibration)，只有等到「振动」的意义被彻底了解后，那时，我们灵魂的「存在」，才会被认为是一种合理且可能的存在。　　而我们灵魂体的「振动」频率，是要比肉体的「振动」频率来得更高的，而这也就是为什么，你们根本感觉不到我们存在的原因，而当我说「你们」时，我是指一般不具有「第三眼」的普通人，换句话说，「第三眼」能力的简单说法，就是指能够看到一般肉眼所无法见到，较高层次或较微细「振动」频率的一种能力。　　而这也正是，所谓的科学人士所无法理解、也不去研究的「第三眼」的本质，斥为无稽之谈，并驳斥这种论调，根本是毫无意义！　　我的那些同事啊！当他们在研究自己的学术领域时，是如何的科学，如何的孜孜不倦，但当他们在面对自己专业领域以外的现象时，他们的态度是多么的不科学与漫不经心啊！　　专业(specialism)，我亲爱的朋友，不是真理的朋友，而是真理的敌人！一位专家所搜集到的事实,　　可能是正确的，但他从这些事实所推衍出来的结论，却可能大部份是错误的！　　现在请准许我，说些有关空间的事，当你抬头仰望苍穹时，你认为这只是个点缀着点点繁星的「真空」(empty space)，但这只是一种受限于有限五官的幻觉，事实上，并没有所谓的「真空」存在，它之所以呈现「空」，全然是因其微细的物质及其快速的「振动」频率所导致，而使其看起来像是「空」的一般。　　举例来说，对你而言，我在这个房间所占的空间好像是「空」的，但对你的小同伴来说，却全然不是那么回事，因为他有能力可以看到我占了这个「空」间，虽然构成我的物质，是如此的细微，以至于你感受不到我的存在，但对他来说，由于他拓展的视野能力，他感觉到我。　　同理，你所看到的那个太空，看起来好像空无一物，但其实并不是空无一物的，因此，如果以机械领域的观点来说，轮内还有轮的话，那么在宇宙中，世界中就还有世界，我的这种说法，对你来说，应该还不至于是完全不合理或无法接受的吧，同理，如果我说，我就像一些物质实体或血肉之躯一样，也占有同样的空间，这样，似乎也不能说是不合理吧！　　这里有一张椅子，我现在往前一点，就可以穿透这张椅子，因为构成这张椅子的组成粒子，有足够大的空间，可以允许我这么穿过，这就有点像是你们可以穿过雾中，其道理是一样的！　　人们只知道有三度空间，但在我们的世界中，我们知道有更多度的空间，而这些空间的状态，是人类的言语所无法形容的，人们只有长、宽、高三度，但我们却有另一度，或许可以称之为「穿度」(throughth)。」　　「你们还有什么事要问我吗？」　　「是的，我想知道，」博德曼先生说：「现在跟我们说话的是什么？是你的灵魂吗？」　　「不是，我只能说，是我灵魂的「衣服」之一而已，而在稍后，我也将会褪掉这一件衣服的，然后移往一个更高层意识的空间，而在那个空间中，振动频率更快速了，而其组成也更微细了。　　　现在，有一点是值得在此告诉你们的，记住，所有的过程，都是导向更大喜悦的一个步骤，而你们在人类的世界中，并不知道真正的喜悦是什么，你们所得到的，只是真正喜悦的幻影而已罢了！」　　「现在，必须跟你们说再见了，我相信，我应该多少对你们有点帮助的！」　　说完后他就消失了，当他走了之后，博德曼先生说，这是最有趣的一次，但他觉得博德曼太太不在这里，真是可惜，因为她去参加一个无聊的聚会了。　　(这当中的很多概念和理论已经被重复过无数次，可是世间还有很多顽固的人，不愿意敞开自己的心灵，接受这些事实)
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　　这个振动频率，细思极恐，这个跟世界的组成，物质，都可能有一定的关系。 我们看得见的物质，看不见的物质，还有物质其实并不是恒定的，比如我们看得到的，摸得着的，金属，石头，对比磁场，空气，光线，其实我上面说的5种东西，理论上都是物质，而且是可以移动，可以捕捉的物质，包括光。包括磁场，磁粒（请允许我说成是磁力子，虽然是我自已取的）　　这种东西，理论上都是有质量，重量，体积的东西。包括光，是光子所组成的，而不是空虚的只能看得到，不能摸得到的物质。　　我举一个例子，比如热涨冷缩这个大家都知道的物理现象。　　原理如下，物体受热时会膨胀，遇冷时会收缩。这是由于物体内的粒子(原子)运动会随温度改变，当温度上升时，粒子的振动幅度加大，令物体膨胀；但当温度下降时，粒子的振动幅度便会减少，使物体收缩。物体都有热胀冷缩的现象，
　　假设一块金属，比如铁，是一块很小的，只有4个质子或原子或粒子组成，别太在意这名词，我们的常识总是把铁，石头这一类的相对形态比较固定的东西理解成固态物质，而把磁场，灵魂，光，不理解成也是完全相同形态的物质。特别是磁场，主要原因就在于铁，金属，或玻璃等这种一直有非常相对固定的形态。所以我们会把它们看作是一个稳固的东西，别的物质，比如水，比如空气，比如任何物质，想要穿透这种物质，几乎不可能，比如一个玻璃瓶，你想要把水，或空气，灌入一个完全密封的玻璃瓶里，在没有缺口或破口的情况下是完全不可能的。下图我们假设一块金属，比如铁，是一块很小的，只有4个质子或原子或粒子组成，为什么会组成这块金属，其实这些质子，原子粒子，也都不是一成不动的。　　它们在不停的振动，但因为震动频率的原因，相互相互之间都有空隙，但因为密度的原因，我们一直会当它们是稳固的存在。不能穿透的存在。而一旦温度上升后，震动频率变高了以后，相互间的空隙也大了，就造成了物体体积的增大。　　而事实上，我所说的这些固体，固态物体，中间的空隙也是很大的，不是密不透风的。　　就像一堆大块的碎石装满了一个铁桶，再也装不下碎石了，但是可以再倒进去很多黄豆，在这时以为再也装不下了，但却可以再倒进去很多沙子，就算再也装不进沙子完全装满了，却还可以再装入水。　　都是因为密度的关系。
　　上面说的四个铁原子或铁分子在振动中组成的这个铁块的假想图，它从另一个意义上来说，原子和原子之间并不是完全结合的，中间的空隙很大，而且原子是在不停的活动振动互相撞击来确定相互间的距离（密度）　　换个角度看，只要你观察够牛B（可以达到这个程度的放大设备，超超超高倍显微镜，　　也许可以看到这个铁块本身只是一团雾状，只是密度相对较高的雾，中间的颗粒在不断的振动　　
　　以这个理论来看世界的话，世界的组成，也可能都是虚浮，全不是实质的，区别只在于密度和，振动频率而已。人的身上，有两层东西，一层是物质，也就是肉体，比如肌肉，骨骼，相当于我上面说的毛豆装满一个桶，而灵魂，我们把它视做磁场，（注，磁场也是一种物质，一种频率和密度和常规固体液体气体　　气体不同的，但是也是一种物质，穿透肌肉，骨骼，血液这种比较密度低的东西，镶嵌在其中，就像黄豆桶中可以再装入沙，装满沙后再可以掺入水一样的原理。都是因为肌肉也好，骨骼也好，它实际上，都是粒子或原子在不停的振动，并不是相互间是牢牢抵死的。　　书籍的话，我看过很多了，一楼引用的那本书在很多年前就看过，当时还是不理解。最近突然脑里灵光一现想到了一点，虽然自已还摸不着头脑，所以就放网上来，大家有同样爱好，想同样用理论解析世界，灵魂等的朋友可以一起讨论一下，抛砖引玉。还有最近另一个想法，就是关于相对的，什么都不是绝对的　　不管是速度，温度，气场，时间，（关于时间，并不是恒定的），明暗，还有，哎，我表达能力有限。回头等我思路清晰点再表达给大家。
　　我说的世界也是虚浮的意思，比如你出门，看到外面的道路，房子，或一棵树，实际上并不是一成不动的道路，房子，树，微观上是不同的物质的粒子原子，在不停的震动，以形成你可见的物质。中间原子和原之在不断振动互相撞击形成相互距离。　　也可以把它们看成悬浮在空中互相间有距离的雾状物体。　　比如我画的这张图，你可以把它看成一棵树，树干，树枝，因为本人绘画水平渣，只能画成这样，黑点是组成这树的物质，红圈是震动幅度黑点和黑点之间为何空隙那么大是因为在每个原子/粒子/质子，在震动中相互碰撞，造成的相互僵持相对距离，也就是物质密度中的空隙。　　而灵魂，如果，假设，一楼我引用的部分不是编造的，（因为我看过很多书，不少关于类似的超自然的书，灵学的，一类的书中都有密度，振动，类似的描述）那么可以得知，也许并不是凭空编造的，道理都是一样的。　　而灵魂，据一楼也好，其它书中也好，说的，为何人看不见，但有时一些录像或相片却偶尔能记录到，主要在于振动频率和密度的关系。　　比如一个电风扇，它在高速运转，那么如果你接近，想看它的叶片，却完全看不见它的叶片。可以透过它旋转的叶片，看到风叶后面的物体，可以把这种情况理解成震动频率，而你的眼睛睁得越开想看得越清，反而只能看到高速旋转的叶片后面的物体而看不到风扇叶，而你如果眯着眼睛，用模糊的视线去看，反而能看出它旋转的轮廓。　　记得在一些通灵人的自述，或灵学，灵体研究，总结规律时，都会有说灵体像一团雾，如果你睁大眼睛看，完全看不到，而眯着眼睛，用朦胧的眼神去看，反而能看出有一团白的啥的。　　也许也是这个原理。　　下面这图我画的树有点丑，不要见怪，　　树这个图可以代入到我们所见的一切世间物质，房子，道路，树，自然，人，都是这样的在不断震动的原子粒子组成，包括附在肉体上的人的灵魂，就像我上面假设的风扇叶一样，都是因为密度和振动，一样存在于肉体上，自然界中，世界中。　　我还有关于时间空间物质方面的一些本人还摸不到头绪的一些想法，等思路成熟点再和大家分享。　　补充一下，还有现在的EVP现象，也就是用录音机或记录音频的设备无意中录到了另一个世界的声音，也是真实存在的，全世界各地有不少的evp现象民间组织，但是有一点，录出来的波形是以次声形态存在的，也就是震动频率是很低的，通常要把它加速播放人耳才能分辨，人耳能感应到的不能分辨次声和超声，　　 15:18回复　　能感应到的声音频率有限，低于多少高于多少人耳就听不见了，而很多动物却可以听到，比如鸟类和狗，最常见的例子就是次声哨，鹰哨，大家可能电视里都看过，一个人拿个哨子，屏气拼命在吹，但是完全听不到任何声音，但是远处他养的狗却能听到这个声音，然后奔跑过来。而灵魂可以借助空白的音频捕捉设备　　来和这个世界的沟通， 然后我上面有说到的，人眼看不到它们，是因为它们的振动频率和我们的常规物质不同， 但极少数特殊人可以分辨，在民间，就是所谓的阴阳眼啥的，先假设所谓阴阳眼是真的，楼主想的话估计是这个眼睛对光，光谱的识别范围较大，就像色盲的人，和正常的人，看同一张色盲测试纸　　色盲的人看上去完全看不出什么图形图象，而对色彩辨认正常的人一眼就能看出上面写的数字，而你让色弱或色盲的人，就算看一小时十小时，也是看不出来到底上面是啥玩意一样，人眼和人眼也是有不同的。
　　然后我说的是由不振动的（粒子/原子/粒子/弦）组成的树　　扩大思想的话，可能我们看出去的世界，也是一层雾，如云如烟，但又确实是世界（就是由不断的雾状的分开的颗粒组成的大千世界）　　看花不是花，看树不是树。　　
　　我又零零散散写了些，能简化的科普下我我火焰到底是个什么性质的物质吗？有重量，有体积不？由什么组成的。为啥一些易燃的物质通过加温就能产生火焰和光，而这些物质如果按化学来说里面并不存在这些物质。　　 15:42回复　　ufowangxiao: 回复 王晓栋__ :很抱歉我也不知道火焰是啥成分，只能百度了。但我肯定一点，只要在这个世界上，能被人的五感所感知的，都是物质范畴。火我们能看见，能感受温度，它就有成分。那啥是意识范畴呢？五感无法感知的就是。比如梦境以及我们脑中的思想。所以第六感并不神秘，每个人都有，其实就是意识感知力　　禁言 |
08:05回复　　ufowangxiao: 回复 王晓栋__ :空气比火更**，看不见摸不着，但一样有成分，能被感知，如何感知呢？嗅觉和触觉都可以，所以空气有成分，还是物质。　　禁言 |
08:06回复　　王晓栋__: 回复 ufowangxiao :我倒感觉空气比火不如，空气有体积，可以通过充气到气球里，具体感受到多少体积的物体，可针筒里感受空气的体积，关于重量，可以取一个可密封的玻璃瓶，称下重量，再把里面抽空(瓶子得够结实， =_=） 再称下重量即可得出空气的重量，而且氧分子，二氧化碳分子，都是可以测定的存在　　删除 | 11:53回复　　王晓栋__: 回复 ufowangxiao :但火焰要测定体积重量感觉难上加难。　　ufowangxiao　　小吧主12　　波粒二重性和量子纠缠是暂时已知的最接近灵魂的科学理论，科学发展到极致是什么呢？是哲学！因为科学的极致不是无所不知，而是遭遇瓶颈，此时只能依赖哲学。等突破了之后，再遭遇下一个瓶颈，再次依靠哲学，永无止境。所以有些真相恐怕人类还没有研究清楚就灭亡了，比如灵魂。　　但同时存在一个悖论，既然灵魂存在，人类怎会灭亡？人类的定义不能太狭隘，地球起源的人类灭亡，还有其他高智慧生物，也或许地球人类根本就是其他星球智慧生物的分支。既然我们称高级自我意识为灵魂，那么一切拥有灵魂的高智慧生物都可以称为人类。　　我们可以总结古今中外所有对灵魂研究的结论，但却不能完全相信，也不能人云亦云，因为人类有从众心理，一旦确定了一个研究方向，就会一股脑勇往直前，最后发现偏离了好远。我们需要有自己的思考。在思考灵魂方面，科学范畴往往不及自我感受来的真切，因为灵魂压根就不再现代科学范畴之内。　　回复举报|禁言 |10楼 08:09　　ufowangxiao　　小吧主12　　用现代科学理论来研究灵魂，有点像用网眼很大的渔网去捕鱼，总是能擦个边，却抓不到，碰到的部分只是灵魂的能量，却永远接触不到核心。此时我们应该放下渔网，去观察鱼，也许永远抓不到，却能真切的感受，不要老是指望把鱼抓住放进鱼缸去观赏，而要学会在纯自然条件下去观赏，这才是一种尊重。　　有一个人说自己有前世记忆，然后一堆人都说自己有前世记忆。有一个人声称相机能捕捉到灵魂，一堆人开始拍。一个人说自己临死前感受到了灵魂，一堆人开始濒死体验。有真有假，有擦边的，有隔十万八千里的，有真心研究的，有哗众取宠的。但的确很热闹。搞了二年半，直到某一天一个更高等生物降临地球，告诉我们：你们全搞错啦，灵魂是一个你们永远无法认知的存在，前面那些人全是骗子，或者被骗啦，你们的科学真能装！　　一个人是智慧的，一群人是愚蠢的，当一大堆人都在一个方向上努力而没有成果时，你不妨反其道而行之，换个方向去思考，或许更接近真相。　　收起回复举报|禁言 |11楼 08:21　　ufowangxiao: 有两点很重要：1、我心即宇宙 2、真理永远掌握在少数人手里　　禁言 |
08:25回复　　王晓栋__: 回复 ufowangxiao : 少数人也是随机性的，古语说十里之内必有异人，也就是感应理解或某些方面和常人不同的那种。　　 15:26回复　　王晓栋__: 你说的不错，世界不会让所有人都知道所谓的真相，因为都特马看破一切看破红尘了，原来世界一切都是幻像，并没有所谓的真实和虚假，你所认为的真实，却恰恰是镜花水月，看花不是花，看树不是树，这样世界就完了，个个特马都得道高僧状，人类社会肯定要玩完　　 15:28回复　　王晓栋__: 回复 ufowangxiao :　　 15:28回复　　ufowangxiao: 回复 王晓栋__ :对，少数人是随机产生的，有点类似于被赋予了某某使命啥的，当然，没这么俗套，只是扮演领路人角色而已。释迦牟尼耶稣老子孔子穆罕默德王阳明这些人都算。还有更多的大隐，隐于市了　　禁言 |
08:01回复　　王晓栋__: 回复 ufowangxiao :对，我也是这么觉得的，还有民间的出马仙类的，我并不觉得全都是假的，因为我有亲身经历的，看仙家，数次事情，应得出不是偶然性。2次以上就能判断出不是偶然性了。而且跟时间对照相差几乎没有的，具体啥事情你们有兴趣我再说。但出马仙真不是全都是假的，而这些人，大多也是天生的　　王晓栋__: 回复 ufowangxiao : 补充一下，你说的这些我都觉得是，还有爱因斯坦，阿基米德，等等类似的科学界人，这玩意绝对是超人类的存在，知识库和突发奇想的假设，绝对是超人类知识库和常规的存在，　　 12:00回复　　王晓栋__: 回复 ufowangxiao :绝对不是靠2030年的人生历程才能总结出或想象出那些公式和设想，广议相对论，狭义相对论，完全不是靠知识就能搞出来
　　吧里有没有大佬跟我科普一下波和粒子，粒子我明白，是有质和量一类的物质，而波是啥东东。　　还有有人能告诉我火焰是什么东东不？因为学过初中化学的我知道，木头是由很多碳分子组成，如果用明火点燃，他就会着火，产生热量和光，如果按照化学中的物质守恒或能量守恒的话，假设光是粒子，光粒子，也就是假设光是一种物质，那木头，是和什么化学反应，产生了火焰，和光，火焰是有份量的吗？　　是由什么组成，在化学中火焰这个玩意是由什么组成，能通过元素周期表来定义不？光也是，因为本来没有光，而火焰产生了光，那么如果本来在一个啥都没有的地方，假如一个真空的瓶子里，打错，是在一个纯氧气的瓶子里，把一块木头点燃，产生了火焰产生了光，那么火焰和光如果照元素，分子原子来说，好像就是凭空产生的物质，因为木头基本是这些东西组成的 其主要成分为纤维素　　化学式为：（C6H10O5）n 纤维素　　碳氢氧　　那光波光子，火焰等（假设火焰是物质，虽然楼主也不知道火焰到底是个什么性质的玩意）理应不存在木头的任何成份里。那不就凭空产生了么，个人模模糊糊总觉得好像违反一些定理，我物理化学只学到初中。。。　　ufowangxiao: 我物理化学学到了高中还是不懂。其实不是我们不懂，而是有些东西科学自己也无法解释清楚，只能拿规律二字来套。举个例子，比如负数，只存在于理论中，但就是存在，存在即合理，这是科学的无奈，类似于耍流氓。其实我们人不也是凭空产生的吗？在精子卵子结合前，我们啥也不是，类似于宇宙诞生前的虚无　　ufowangxiao: 现在能长这么大！所以火或者光，都是有产生过程的，不看起因不看过程，只要结果。科学是先看结果，然后倒推过程，想得出起因，却往往在过程上就卡住了，永远无法解释起因。那怎么办？耍流氓！通过已知的一点点过程来推断剩下的全部过程得出起因，怎么可能准确？比如宇宙存在多少年以及如何诞生的问题　　ufowangxiao: 这就好比古人编出亚当夏娃女娲造人的故事，在当时这就算是科学了，因为权威。现在科学仍然无法解释究竟人是否是古猿进化来的，只通过结果（人类）和支离破碎的过程（化石），来反推出起因，不准确。但权威定论一下，全民都来学习，不信也要信。再比如光速，大家都知道，结论哪里来的，测出来的　　ufowangxiao: 测量环境是人类已知环境，未知环境不详。但人类就是推出了平均光速，进而算出离太阳的距离，却不知道摆脱了星球引力和接近太阳高温后光速会剧烈变化，也许平均光速达到50万，那太阳的距离也就错了，好多定论都错了。科学是在赌博，一个理论的错误会导致一系列错误，甚至全盘推翻，而这个理论竟然是　　ufowangxiao: 推测出来的！以一系列仅仅经过实验室实验和推测而没有在各种环境中实测更不能在未知环境中证明的科学理论来构建一个庞大的科学体系，这本身就是在赌博。一个基础理论的崩塌，会导致整个科学体系的天翻地覆。那怎么办？科学要谦虚，不要妄图解释一切，能帮助人类生产生活就行，开拓宇宙也悠着点　　禁言 |
08:29回复　　王晓栋__: 回复 ufowangxiao :对，而且听说引力不仅能影响光，还会影响时间，在高引力等的情况下，在那些位置的时间会变慢或变快，黑洞的话因为引力太大，所以被称为黑洞，因为引力过大，光都被吸入其中无法反射回来，而我们测量到光，眼睛看到光，都是因为光线或光波或光粒子射到我们眼睛里，我们才能看到物体　　把这里打码了，你们可以看各个版本的这视频，江苏卫视，东方卫视，新闻娱乐频道里都上过新闻的，现场如果你听得懂江苏口音，会听到很多人都在说那个龙，龙，也就是云层里的那个游动物状。　　删除 | 13:20回复　　王晓栋__: 在很多文献里按照古人所描绘龙的形象，那是角似鹿、头似驼、眼似兔、项似蛇、腹似蜃、鳞似鱼、爪似鹰、掌似虎、耳似牛，口旁有须冉，颌下有明珠，喉下有逆鳞 ”身体可大可小，又能腾云行水，护佑一方，是吉祥之物。　　 13:24回复　　王晓栋__: 龙是鳞虫之长，能幽能明，可大可小，具有登天潜水变化莫测的本领。 然后在现实中也有不少现实事例。比如在中国闹得很大的营口坠龙事件　　比如记载中有写如下　　角似鹿、头似驼、眼似兔、项似蛇、腹似蜃、鳞似鱼、爪似鹰、掌似虎、耳似牛，口旁有须冉，颌下有明珠，喉下有逆鳞 ”身体可大可小，又能腾云行水，护佑一方，是吉祥之物。　　龙是鳞虫之长，能幽能明，可大可小，具有登天潜水变化莫测的本领。 然后在现实中也有不少现实事例。比如在中国闹得很大的营口坠龙事件　　都是统一说龙是可大可小，能腾云驾雾，行雨，那如果，假设，我在前面数楼关于频率，振动，密度，还有关于意识体，(磁场，或能量体，或振动频率较高，层次较高的物质体）和纯物质（振动频率较低的物质体）比如常见的金属，石头，木头等统称为纯物质，　　如果按照这种假设来看古文记载中的龙， 忽隐忽现，云中纠缠，神龙见首不见尾，或有缘者得见，见天涯光音的很多贴子里的网友所谓的看到过龙的经历的规律，只有极少数人能看见，而且其中讲述自身经历的人，就算看见，也是不是完全的实体，类似于半云状半模糊的，可不可能也解释成半能量体半灵体（灵体在被录像照样感光技术拍到时也是半透明的）　　而龙这种生物/物体/灵体/的震动频率也许可以根据它的喜好所改变，可以完全不被肉眼捕捉，也可以自身降低频率让人可以看见，（举例，就是自已把自已的手放到自已的眼前，这时是可以看见自已的手的，然后用极高的速度上下挥动自已的手，这时你却看不到自已的手了，只能看到手后面的景象，手的挥动轨迹在你眼中只是一团模糊且看不清的东西。如果你慢慢把上下/左右挥动的频率降低，手的可见度就越来越高了，透明度就越来越低了。　　然后这些自称见到龙的，指给边上的同伴或伙伴说天上有龙的时候，边上的人有也同样亲眼见到，也有完全看不见我的假设，可能跟眼睛构造不同，感光范围不同有关。因为（自然界存在着各种波长的光线,通过折射人眼能看到不同颜色的光线,这就是光线的波长不同所导致的.其实还有许多光线是人眼看不到的,人眼识别光线的波长范围在320nm-760nm之间,超过760nm的光线人眼就无法见到,比如红外光等.）　　区别我举个例子，就好比色盲的人和正常视力的人同样看一张验眼睛是否辨色有问题的图一样，正常的人可以清清楚楚一眼看到上面的图案 ，写的数字，而色盲或色弱的人却毛线也看不见。只看到一团乱七八糟的不规则图。　　然后即然假设龙是意识体，能量体，灵体，（虽然营口坠龙，它是有实物的，还有龙骨了，这个暂时先搁置一边）　　它可以随意调整自已的大小，而且龙出现常伴着云层，或说它就是类云般的半透明生物，只在有眼有|慧眼|的　　人眼中是完完全全的真真切切的形象，然后关于瑞龙寺的龙标本，和营口的龙骨，还有活着时的见证人，也许说明，可能，也许，它也存在着波粒二像性，在它牛B的时候，想大就大，想透明就透明，可以随意控制自已的密度振频，在它弱B的时候，它就受罚成为了真正的物质体，生物体。　　然后国内西安在15年出现的这个玩意，就类似云雾般的条状物体在云层中不断盘旋，现场见证者不少。
　　后面部分跟龙无关，是关于一些宇宙世界的存在的物理学的理论。　　世界是意识决定的吗？　　要说哪一种现代科学理论最神秘莫测，“量子论”假如排第二的话，没人敢排第一。　　量子论研究的是微观粒子世界中的现象。这一理论的核心内容，主要包括海森堡的“不确定性原理”、波恩的“概率解释”以及玻尔的“互补原理”。它们都是如此的诡异，能彻底颠覆你对世界的认知。　　在学习中学物理时，一般会碰到这样的题目，告诉你炮弹的初始位置在A点，初始速度是V，初始射角是θ（这些统称为炮弹的初始状态），让你计算在时间T之后，炮弹会在哪个位置，速度是多少。　　这个题目充分反映了经典力学对于世界的认识。它认为任何事件都有前因后果，这种因果关系可以用科学定律来描述。我们只要知道了“初始状态”，根据科学定律和方程，就可以预测事情的经过和结果。　　然而这个题目在量子论中却根本不成立。经典力学眼中的世界是确定的，任何事物都有确定的状态，比如一个篮球，在每一时刻都有确定的位置和速度。但在量子力学中，海森堡的“不确定性原理”说，粒子不可能同时具有确定的位置和速度（通常说动量），最多只能确定其中之一。它表明，粒子根本就不像篮球那样，有确定的初始状态，粒子世界完全是一个不确定的世界。　　波恩的“概率解释”同样令人吃惊。波恩说，在粒子世界中，我们没办法像预测篮球的运动轨迹那样，根据物理定律来预测粒子接下来的行踪。粒子最终会出现在哪里，这完全是随机的，我们能够确定的只有概率。想通过计算来确定粒子的踪迹，并不比用掷骰子确定来得更准确。　　爱坦斯坦对此十分反感，他说：“量子力学令人印象深刻，但是一种内在的声音告诉我它不是真的……我毫无保留地相信，上帝是不掷骰子的”。但现实又跟他开了个玩笑，后来的事实一再证明他完全错了，上帝确实在掷骰子。
　　假如前面这些说法已经让你难以接受，那么还有比它们更恐怖的，就是玻尔的“互补原理”，它居然认为世界是由意识决定的。　　玻尔说，粒子的状态非常奇特。它有时候是粒子，有时候会变成波，这叫“波—粒二重性”。转换的关键在于意识，当你观察它时，它就变成粒子呈现在你面前；当没人观察它时，它就变成波弥漫于整个空间。　　这段话要怎么理解呢？波是虚无飘渺的东西，不是实体，而粒子却是实在的点状物体。“互补原理”的意思是说，当没有人看粒子的时候，它就不是实在的东西，而是幽灵般的波；但当你一睁开眼睛，所有的幻影立刻消失，它马上变成一个实在的粒子，让你能够看到它。　　这像不像是《倩女幽魂》中的画面？当你定睛看时，小倩站在你的面前，笑吟吟地看着你；但当你转过身去，她却立刻化作一道轻烟，消失得无影无踪。　　这还能算是科学理论吗？它简直就是《聊斋》中的鬼故事！　　量子论过于惊世骇俗，不可避免地引来了无数的攻击，然而那些设计来否定它的实验，却无不更加证明了它的正确性。现在许多物理学家们，已经只顾埋头享受量子论带来的现实好处，再不去管它背后那令人毛骨悚然的哲学意义。　　我们眼中的宏观世界是由粒子组成的。如果每一种粒子都是有人观察时才是实在的，没人观察时就只是一种虚幻的波，那么由它组成的整个世界应该也是如此。这意味着什么？难道真像乔治·贝克莱主教说的那样，“存在就是被感知”，世界是因为我们的存在才变得真实的？　　有人用调侃的语气很好地描述了这一问题：“当我们不看它时，月亮是不存在的”。　　难道世界真的只是个幻境，是意识决定的，世界就存在于我们的意识之中？　　一组物理学家最近发现了我们的宇宙可能只是一个巨大的投影的最清楚证据。　　1997年，阿根廷理论物理学家胡安·马尔达西那提出了一个大胆的宇宙模型，模型指出重力可能是从无限小的震动弦产生的，这可能将重新解释长期以来已被接受的物理学观点。弦是一种难以理解的数学概念，存在于9个空间维度和一个时间维度中，然而它可能只是一个投影：它的本质或许是一个更简单，更平，没有万有引力的宇宙。　　
　　日本科学家团队的通过计算黑洞质量和能量的方式完成了一次理论实验　　马尔达西那的理论震惊了物理学界，因为它可能为广泛流行但尚未证明的弦理论提供了得到证实的基础——同时也因为它解决了量子物理和爱因斯坦的引力理论的矛盾。它为理论物理学家们提供了一个“罗塞塔石碑”，一个“二象性”，这让他们可以在两种表达之间相互转换，可以用一种较简单的模型解决另一种模型中难以解决的问题，反之亦然。　　但是尽管他的理论看起来有巨大的价值而且从那以后被广泛接受，但它仍未得到严密的证实。　　日本茨城大学的百武裕司和它的同事在arXiv网站上传的两篇论文为马尔达西那的猜想提供了一个令人信服的证据——如果说它还不算确切证明的话。　　在其中一篇论文中，百武按照弦理论计算了黑洞的内能、视界（黑洞与宇宙其他部分之间的界限）内的势能、熵以及其他的属性，以及其“虚粒子”的质量。同时，他和它的同事共同按照无万有引力的低维宇宙理论计算了黑洞的质量。两组计算的结果是相等的。　　“计算过程看来无误，”马尔达西那说，他现在就职于普林斯顿大学高等研究院，并未参与日本团队的工作。　　这些发现“是验证许多量子引力和弦理论问题的有趣方法”，马尔达西那补充道。他注意到，这两篇论文是日本团队过去几年来一系列论文中的总结。“整个这一系列论文非常好，因为它们验证了宇宙的二象性，这一领域此前还没有进行过类似的理论实验。”　　“他们的计算已经被多次重复。我们已经确认存在，但仍无法解释的一些事实可以得到解释了——比如某些特定的黑洞的发热现象可能就是由于它正通过低维宇宙获得质量。”斯坦福大学的理论物理学家伦纳德·苏斯基德说，他是首批探索宇宙投影理论的理论物理学家之一。　　马尔达西那提醒说，日本团队探索的宇宙模型与我们所处的宇宙差别巨大。一个黑洞存在的宇宙有10个维度，其中8个维度形成了一个八维球体。而低维度，无万有引力的宇宙则只有一个维度，并且它的量子成对以理想弹簧或谐振对的形式存在着。　　马尔达塞纳说，这两个看似分离的宇宙实则统一。这一数学证明给了理论物理学界新的希望，或许他们将可以用一个更简单的，用量子力学完全解释的宇宙来解释万有引力的本质。　　　　科学证实佛家“幻海”说：宇宙只是一个幻象，世界是意识投影
　　科学证实佛家“幻海”说：宇宙只是一个幻象,世界是意识的投影 ,一个巨大全像摄影相片　　▲ 物理实验表明：宇宙只是一个幻象，一个巨大而细节丰富的全像摄影相片。　　▲ 整个宇宙基本上是人类意识的投影，一个全像式的幻象。　　▲ 一个事物都沟通贯穿着一切事物，一切事物都交互贯穿于一个事物（佛教所谓一即一切，一切即一）。　　▲ 现实的一切都可视为一种隐喻，因为连最偶然的事件都隐藏着因果的平衡和必然。　　惊人的发现　　一九八二年，巴黎大学由物理学家Alain Aspect（阿兰.阿斯拜克特）所领导的一个研究组织，进行了一项也许会成为二十世纪最重要的实验。有些人相信，他们的发现可能会改变科学的面貌。　　
　　法国国家科学研究院(CNRS)研究主任 阿兰.阿斯拜克特（Alain Aspect）　　Aspect（阿斯拜克特）和他的小组发现，在特定的情况下，次原子的粒子们，例如电子，同时向相反方向发射后，在运动时能够彼此互通信息。不管彼此之间的距离多么遥远，不管它们是相隔十尺或十万万里远，它们似乎总是知道相对一方的运动方式，在一方被影响而改变方向时，双方会同时改变方向。　　这个现象的问题是，它违反了爱因斯坦的理论：没有任何通讯能够超过光速。由于超过了光速就等于是能够打破时间的界线，这个骇人的可能性使一些物理学家试图用复杂的方式解释Aspect的发现。但是它也激发了一些更有革命性的解释。例如，伦敦大学的物理学家David Bohm（戴维.鲍姆）相信Aspect的发现是意味着客观现实并不存在，尽管宇宙看起来具体而坚实，其实宇宙只是一个幻象，一个巨大而细节丰富的全像摄影相片（Hologram）。　　全息摄影　　要了解为什么Bohm（鲍姆）会做出如此大胆的结论，我们必须首先了解什么是全像（全息）摄影相片。　　
　　全像照相术(Holography)可以说是「雷射立体照相术」。全像使用的科学仪器，雷射光射出后分为两束，一束投射於被拍照的物体上，反射后再与另一束光相互干扰，然后将干扰波形存於全像软片上。与传统照相术不同的是，这张软片上看起来只是一大堆像水波的纹路，看不出一点被拍照物体之形像（见图一），可是当我们用雷射光以正确的角度投射於软片上时，就会显现出该物体之立体影像。　　全像摄影相片是靠激光（雷射）做出的一种三度空间立体摄影相片。要制作一张全像摄影相片，物体首先必须用一道激光束照射，然后第二道激光束与第一道光束的反射产生绕射的图案（两道光束交集的地区），被记录于底片上。底片洗出后，看起来像是无意义的光圈与条纹组合。但是当底片被另一道激光束照射时，一个三度空间的立体影像就会出现在底片中（这不同于一般印刷式的所谓全像相片，只有狭窄的角度可见立体影像。真正的全像摄影相片没有角度限制，而且必须用雷射才可见影像）。　　影像的立体不是全像摄影唯一特殊之处。如果一朵玫瑰的全像相片被割成两半，然后用雷射照射，会发现每一半都有整个玫瑰的影像。事实上，即使把这一半再分为两半，然后再分下去，每一小块底片中都会包含着一个完整的原来影像。不像普通的相片，全像相片的每一小部份都包含着整体的资料。　　
　　后面引用的是一个贴吧里的一些吧友们的讨论，希望能给你们带来思考的新方向，觉得不错。　　如烟之岚：以科学的态度理性地谈一下灵魂　　如烟之岚：首先，谈一下这个贴的意义。　　任何人都无法否认，必须面对，而且也一定会发生的事实是: 每个人，都会死。　　包括正在看这贴的你和现在正在写贴的我。　　迄今为止，人类对所处世界的认知已经相当的深刻而广泛。从微观的所谓夸子，到宏观的宇宙，人类在很多方面都有了相当精准的认知。记得读博士那会儿，在啃相对论时，其给我的触动，是相当震撼的。那时觉得，人类真的是无所不能的，几乎所有事情，都可以找到近乎完美的解释。可随着时间的流逝，渐渐地发现，看似无所不能的人类，却对人类本身知之甚少。如，什么是意识? 什么是死亡? 人死亡后，到底有没有灵魂?　　这些对人类来说可能是最重要的问题，科学却很少有涉及，而更多的是由宗教去解释。　　这是很让人费解的。　　个人认为，对这些问题的探讨，是有十分重要的意义的。　　基于此，本贴所涉及的话题，就应是有意义的。　　当然，楼主还没自负到能用所学过的数学或物理知识去严格论证的地步，本贴所运用的将是逻辑推理。通过逻辑推理，来去做出一些推断，或者叫，判断。　　SKSKfree: 花一段时间你才会发现，反对灵魂犹存的概念与其他某些赞同者的偏见是一样的深。　　如烟之岚：既然是讨论，就要有一些基线，所谓的baseline，也可以理解为一定程度的共识。　　所以，我们在开始时，需要界定一下灵魂的概念:　　在本贴里，我们将灵魂界定为，不以生命体为依存依据而能独立存在的意识。　　这与你能在百度百科中查到的灵魂概念，是不同的。　　以下引自百度百科:　　"灵魂（soul）是由蛋白质、DNA、RNA等生命大分子构成的生物体所产生的各种层次的一切生命现象，它依生命大分子、细胞、组织、器官以及生物体本身新陈代谢存在而存在。科学给出灵魂科学定义，意义在于引导人们破除迷信，正确认识生命以及生命现象。"　　两个定义比较，本贴中定义的灵魂，明显已不属于普通定义的灵魂范畴。　　这里需要澄清的是，共识，不是认同。本贴开始定义的灵魂，只是探讨的目标，并不涉及其是否客观存在。　　一代世主：2013年4月份，从外地回来，有天我喝了点酒，去别人家玩。在别人家屋里看电视时，嘴里和别人说着话。 突然想到别的事情上去了。然后从大脑里冒出来一个很不好的想法，那个想法很有带动性，也不知道从哪里的来的那么大胆！那些想法很快就要从嘴里说出，话刚到嘴边，然后我无意间抬头看到房间空中2.5-3米高位置， 有个暗白色的人形（上半身，去掉胳膊，大概胸到头，没有头发） 第一眼看上去的感觉，好像在盯着我看一样，当我第二眼抬头望去，仔细看时，感觉那个暗白色人形有些眼熟，当我第三望去看时，突然从大脑里记起来了那个人，是前几年死去的那个人。在没看到这一幕时，我早已忘记了那个人曾经在这个世界上存在过。（站立姿势，在空中） 同年9月份，我和其他人玩时，提到了上面的某些事时，他问我：“你看到的是不是像老人说的人死后的意念。”当时我不明白意念是什么意思。直到同年10—11月，我在手机新闻上看到科学家发现了人类的灵魂但不知道去哪儿了的新闻，我才明白自己看的是灵魂。　　如烟之岚：　　下面要涉及的是一个定义的延展。即，什么是意识......　　这个比较长。慢慢发上来　　"意识到目前为止还是一个不完整的、模糊的概念。一般认为意识是人对环境及自我的认知能力以及认知的清晰程度。"　　以上这段，摘自百度百科。　　其实，在百度意识的定义时，有很多语焉不详的解释。而上面这段定义，个人认为还是比较认可的。即"我"对客观世界和"我"本身的认知，及认知的清晰程度。　　这里的"我"，是很重要的。由于"我"的存在，使得意识具有了可识别性。　　举一个例子:　　你的"我"对世界和你的"我"的认知可以通过语言或文字的方式让别人的"我"所感知。即，你的"我"是可识别的。　　即使当你的"我"已不再存在，比如说，死亡。你的"我"，依然可以通过文字或各种影音，由别人的"我"所感知。　　因此，你的意识是可识别的。　　但这里的例子，只证明了意识的可识别性，但并不能因此说明"意识"是不朽的。否则，我们就可以说，一个人所留下的文字或影音就是这个人的灵魂了。　　区别在哪儿?　　在于意识的完整性及意识本身与表现的形式。　　"我"可以将我在某一时刻或某一状态下的意识记录下来，但"我"无法将"我"的全部进行记录。即完整性。　　"我"可以记录"我"的想法，但记录的想法，并不是想法本身，而只是想法的体现。即，意识本身和表现形式。　　这段比较长，而且烧脑，需要慢看细体会。　　如烟之岚：好了，到目前为止，我们定义了灵魂。并说明了，意识的可识别性。　　而，我们接下来讨论的，就是在脱离生命依托后，"我"的意识，是否存在?　　首先，以一种最流氓的方式，即无任何依据的情况下，我们直接做一个假设: 灵魂，是存在的。　　即脱离了生命的，"我"的意识，是存在的。　　这个假设，很无耻。因为，它的起点本身就是，我不去证真，而是提出来，让你去証伪。　　你怎么证伪?　　现在，开始有意思了。　　不能被感知，有两种可能: 一种，是本身就不存在； 另一种，是本身存在，但没有感知的渠道。　　所以，在流氓的做了如上的假设后，你可以科学的说，这未必是真，但你不能流氓的说，这是伪。如果要科学的说伪，那么，你必须证伪。　　怎么证伪?　　jyf668882: 人类历史这么多年，为什么没有出现较多的灵魂现象？ 如果真有灵魂，为什么他们不来与我们联系　　桑草木灰: 回复 jyf668882 :有人声称见到过鬼魂或是灵魂，所以说他们有和我们中的某些人有联系，问题只在因为你没有经历过，所以你很难绝对相信那是真的 ，所以才会问为什么他们不来与我们联系？再者按某种说法，灵魂是具有高频率的能量，世间并非人人具备能与这种能量同频共振的能力的？　　jyf668882: 回复 桑草木灰:就是说联系很难？灵魂也很难？　　不见不散航:回复 jyf668882 :楼主可能是物理博士，而我作为一个化学博士最近也有了一点新想法。我们人类肉眼可见的光波长范围仅为可见光，400到750nm左右，而有一些人天生眼睛构造特殊，能见到的波长范围更广一些，依然就比我们观察世界更细致更不同了，但仍然还是见不到更宽的范围。　　不见不散航:回复 jyf668882 :而我们知道光还有红外区远红外区微波区无线电区，紫外区X射线区伽马射线区等，当然可能还有人类目前没发现涉及到的更多区，这些光波是存在的，但我们人类的检测限有限，根本感知不到啊，在借助先进的科学仪器时才能检测到一部分。假设，有灵魂愿意让我们研究，我们没准儿可以　　如烟之岚:回复 不见不散航:工具，使得人类的认知得以延伸。　　不见不散航:回复 jyf668882 :通过这些仪器检测出来它们所属的波段。当然灵魂也不一定就是光波，也有可能是声波。我们人的听力只能检测20到20000赫兹之间的声音，其他频率的检测不到，很有可能灵魂就存在于我们检测不到的频率内。前段时间有个新闻，说一个英国妈妈去做4D超音波看自己未出世的孩子，结果看到了　　不见不散航:回复 jyf668882 :已过世的爷爷在亲吻小女孩，新闻你可自己百度。这个就是超声波检测到的。当然我个人认为，能量，信息和物质这三者是一体，可以无缝转换。我们人姑且认为是物质，灵魂甚至神佛姑且认为是能量，那么这两者就靠信息来建立联系。究竟是怎样的联系我说不出来，但爱因斯坦用质能方程稍微　　不见不散航:回复 jyf668882 :解释了一下，即E=mc2,这在物理上是被广为接受的，但在解释灵魂上可以借鉴，但不一定成立。我认为，灵魂应该是能量的一种存在形式。还有我认为，不同“品种”的‘灵魂’其对应的光波和频率（如果我的猜测成立的话）也是不同的，可能鬼魂在紫外区，妖怪在X射线区，神在高频区，佛在　　不见不散航:回复 jyf668882 :既伽马射线去又高频区（纯属瞎猜）。而且它们和人类建立联系的方法也不同，即不同的质能方程。还有，人类和这些能量体之间应该是本质同等的，不存在谁比谁强谁会控制谁的问题。打个比方，如果甲被附体了，那首先他的身体条件和精神条件与附体者达到某种一致性，也可以理解为一个愿意　　不见不散航:回复 jyf668882 :附体而另一个愿意被附体，所以才满足质能方程的=。同样，大部分人这一辈子都没见过鬼神也没什么交集，那就是不满足质能方程，你心理不愿意相信它，也不给它和你相互交流的机会，你们不在一个频道上，即使它给你发送了信号你也接收不到。　　不见不散航:回复 jyf668882 :洋洋洒洒说了这么多。以上纯属个人推理和猜测，欢迎交流，不喜勿喷。　　O地球村O:回复 不见不散航:您好，请问这位化学博士一个问题，水分子中的原子原素可以转化成其他原素吗？　　不见不散航:回复 O地球村O:一般化学反应是不可以的，因为一般的能量条件达不到转换。但是如果你听说过原子弹氢弹，那就是可以的，一种元素或裂变或聚变成另一种元素，同时伴随放出巨大的能量，可就是通常说的核反应。　　O地球村O:回复 不见不散航:一种元素或裂变或聚变成另一种元素，水分子中的原子可以在自然条件下裂变或聚变成另一种能够构成金属或者石头的元素吗？　　不见不散航:回复 O地球村O:这个你要让我以现有的科学基础当然是没有，但科学发现核反应也才是最近几十年的事，还有多少东西是我们尚未发现和证实的，但并不表示它们就不存在啊。你的这种猜想如果一旦被证实，那科学的发达程度就不是今天这个样子了。　　O地球村O:回复 不见不散航:我想科学在理论上是否可以发展到点石成金的程度。　　不见不散航:回复 O地球村O:现在的科学家估计没人敢往这上面想，想到了也没人敢说，会被批判为伪科学的。　　O地球村O:在科学领域中，没有人敢肯定灵魂可以脱离肉体而存在，如果有人敢这样说，同样也会被批判成伪科学的。可是有些人就这样做了，同时也遭到了许多“打伪者”的攻击，然而大众还是很热衷灵魂存在的话题。一种猜想总是要有一定的理论基石，只要这个理论有着自圆其说的依据，就有被接纳和实现的可能性。　　O地球村O:回复 不见不散航:如果说，宇宙的本源不是杂多性的，而是同一个属性，比如物质分解到最后只有弦子，分成开弦与闭弦两个特性，假如可以继续细分，最后剩下一种属性的话，那么就象积木一样可以任意组成形态各异的元素，我想在理论上是可以成立的。　　不见不散航:回复 O地球村O:分析的非常有道理。而且我认为你假设的弦再往下分的最基本属性应该就是佛说的意识，也就是非常细微的一小段能量，万物又意识产生，也可理解为道家的“无中生有”。不小心暴露我唯心论的本质了。。。　　O地球村O:回复 不见不散航:不是唯心，这是古希腊的“物活论”现在被我升级为“唯物主义意识论”，博士偷吃我的果实了。　　不见不散航:回复 O地球村O:您是真人不露相啊，有见地，高人一个！膜拜!　　楼上那大佬所谓的物质分解到最后什么开弦闭弦（虽然我不太懂），如果分解到最后，万物都是由意识或能量组成，那世界就，。。。我表达不出来，　　hqb　　可以尝试讨论下。但是，必须要认定，所举实例的真实性。假设都是用随便什么例子做证明，那就没法讨论了，我们都可以凭借着脑补和想象来解释灵魂。所以，个人观点，就是所举实例必须有真实性。　　如烟之岚:十分认同！也希望看到本帖的网友提出实际的例子。但有一个前提，即一定要亲历，或者是亲自耳闻（即可直接通过你找到亲历者）。 其实，关于灵魂相关有绝对说服力的例子很难找，一是因为几乎所有例子，亲历者大多只有一个；二是因为，......无法复现。　　桑草木灰　　我想，其实也没有办法证伪，不正是因为现在传统的科学体系无法解释现实世界中存在的奇异现象，才让灵魂之说越来越被人接受。　　或许，科学家们应该正视存在的奇异现象，不要总用似是而非的解释糊弄人，而是大胆假设，寻求科学的方法谨慎求证。　　目前阶段，收集那些和灵魂相关的资料，做确切的调查，去伪存真，作为科研所需的基础数据。或许积累到一定的程度，比较全面的数据最终能呈现出相对完整的证据链去证实是真或是假？　　我认为灵魂是一种波，这种波也许类似脑电波之类的　　人在临走几天前会看到已经去世的亲人的灵魂。　　和蔼的may77　　我们可以通过大量事实很多人的亲身经历，比如濒死体验，再生人，特异功能等来证明意识能够离开人体而独立存在。如果否定灵魂的存在只有一个理由，那就是探测不到，而探测不到不等于不存在，　　因为科学是不断发展和探索之中的，相信有一天会看得到。　　村头打酱油的: 我相信，我父亲也有过类似体验，而且他是大学理科出身，他自己以前都不相信这些。但是体验之后观点改变了。　　如烟之岚　　回复 @吱吱5月21 : 脑电波是客观存在的。即，可被科学证明的。但脑电波是无法定义为意识本身的。目前个人判断，脑电波，依然只是意识的表现形式。至于意识是否类似脑电波之类的波，目前无法给出看法。可能需要在继续讨论中给出答案；也或者，.......永远给不出答案。　　如烟之岚　　其实，说到这里，本来应该是将一些现有人类对灵魂的认知进行简单备注的，这可能包括哲学、宗教和科学两个体系的来源。但限于敏感性和工作量，所以暂时在这里留下一个楼，以后有时间时再进行补充。　　如烟之岚　　这之中其实还有一个需要关注的： 对人的意识起始的考察（这里是指幼儿时期，人什么时候开始有了自我意识。）。比如，最直接的问题：　　你什么时候，开始有了“我”的意识的？　　（这个想起来也很有趣，比如说，我。我自己都不知道什么时候开始有了“我”的意识的。）　　大家可以跟帖，说说自己的经历，以备后面可能的讨论。　　如烟之岚:如在后面提到的，这直接涉及到，意识的起源问题。而这最后将落入所谓宗教与科学的争辩。　　飒非飞: 回复 如烟之岚:记得外国有个调查，说孩子三岁之前都不会有记忆，至少长大会忘掉，但有些人在三四个月在妈妈怀里的时候就能记忆，例如我舅舅，所以这也是因人而异　　比蒂667: 我们不知道梦的开始， 只记得从梦的某个中间开始的， 我们的意识也不知道是从什么时候开始有的， 只记得从某个中间开始有意识了。 人生其实就是一场梦。　　亚历山大的马　　灵魂有记忆么　　如烟之岚:很好的问题。根据本贴的定义，灵魂作为意识的死后延伸，是应该有记忆的。否则，那将是一个新的意识，而这将超出本贴讨论的范畴。....... 虽然也不是不可能的。　　亚历山大的马:回复 如烟之岚:承认灵魂有记忆，就等于否认了轮回。那么新的灵魂一直在产生，过去的灵魂却没有去处。这样根本不合逻辑，所以灵魂应该是不存在的　　如烟之岚:回复 王尔德的小波西:这个证伪我是考虑过的，可以解释。 第一，目前的假说，并没有设定所有的意识都会延伸成灵魂。 第二，假说也并没有涉及灵魂是永存的。 而且，这个证伪本身也是有值得商榷的: 即使所有意识都延伸为灵魂，怎样不符合逻辑? 如果记忆被暂时封存，轮回就一定是不可能的吗？　　亚历山大的马:回复 如烟之岚:个人觉得意识仅仅是神经组织和记忆结合的产物，记忆只是一种形式的数据，理论上可以复制，如果对克隆体移植记忆是否可以认为复制出了一个灵魂？　　如烟之岚:回复 王尔德的小波西:是啊，给一个克隆体移植记忆能算是复制灵魂吗？而这其实也提出了另一个问题: 精神组织是意识本身，还是仅仅是意识的物质依托?　　Mikexiong哈哈:回复 王尔德的小波西:大哥啊 既然你认可了灵魂 那灵魂那一届必然有他的规则 既然轮回那肯定是被抹去了记忆 因为这一世这一只灵魂没有合格 再次来到地球上生华 就这么简单 地球是灵魂的学校
　　独饺戏123: 回复 王尔德的小波西:　　飒非飞: 现在医学还没确切在大脑中找到那部分是存储记忆的功能，看过一个访谈一个观点，也许记忆会存在大脑中一部分但我们找不到，但也有些在灵魂中，我也认为有一部分在灵魂中国不然一次次轮回就没意义了，不管轮回是学习还是体验，清零总是无用功，当然前提灵魂存在，现在证明灵魂存在唯一方式是死亡自己去看　　比蒂667: 回复 如烟之岚 :灵魂必须有记忆， 只是投胎后就没有人了。 因为新的身体肯定要有一个新的人生。　　和蔼的may77　　整个宇宙充满了意识，也就是灵魂，也许是地球上的生命数量的无数倍。有很多的灵魂也许是第一次跟生命体相结合。有的灵魂即使重新轮回可能时间过于长久加上去世之时年事已高，本来从前的记忆和意识都已经模糊，前世的记忆就会淡忘。这就需要一些科学的手段比如催眠术等来唤醒前世的记忆。有的灵魂轮回的时间比较短暂，不超过10年，而且前世去世的时候比较年轻，可能重新做人以后以前的记忆就会相对清晰。海南再生人唐江山应该属于这一类吧。很多经历濒死体验的人是坚定不移地相信意识也就是灵魂是可以离开生命体而存在的。比如（天堂的证据）的作者--埃本亚历山大博士，我看了他写的英文原著，他的话语是那样的真诚，他的使命就是要向世人揭开灵魂的真相。我感觉很多怀疑者之所以持怀疑态度也是因为他们本人没有这种亲身的体验吧。　　如烟之岚:再生人的消息是看过一些的。如果这些消息是真的，我更关心的是，在两世之间的状态。 而濒死感觉我是很确认的，因为我有亲耳听闻。　　和蔼的may77　　That's notto say I've abandoned my medical work and my life as a neurosurgeon. But nowthat I have been privileged to understand that our life does not end with thedeath of the body or the brain, I see it as my duty, my calling, to tell peopleabout what I saw beyond the body and beyond this earth. I am especially eagerto tell my story to the people who might have heard stories similar to minebefore and wanted to believe them, but had not been able to fully do so.　　It is tothese people, more than any other, that I direct this book, and the messagewithin it. What I have to tell you is as important as anything anyone will evertell you, and it's true.　　摘自（天堂的证据）英文原版前言部分。　　如烟之岚:可否提供《天堂的证据》中文版链接?　　网民abc　　这又不是写论文，写通俗点，也别引用洋人的东西，只通俗地写你的看法。写论文时你再理论化。　　和蔼的may77　　在百度上输入（天堂的证据）即可找到，我认为宇宙是无穷大的，现代科学对于无穷大的宇宙没有办法去进行全面的了解和认识。只是在不断地探索之中，还有多少通过先进的望远镜也无法探测到的星空，我们也不得而知。既然宇宙的浩瀚无穷，我们就可以设想一下灵魂（也就是一种超炫）的无穷。那么地球上面的生灵是有限的。用有限的生命去与无限的灵魂去结合对于灵魂来说本身就是一种很小的概率。那么有的灵魂会轮回1次甚至2次的概率就更小了。从以上可以推出，为什么有前世记忆的人少之甚少。我相信海南唐江山应该是一个真实的轮回事例。他3岁就会讲前世家乡的话，而亲身父母都讲另外一种方言。而且他能认出所有前世的朋友和亲人，能够说出他们的名字，在80年底初期，我们普通人没有手机，没有照相机，更何况是普通的农民？他的信息从何而来？　　如烟之岚:这其实涉及到，意识的产生的问题。意识或灵魂是怎样初始的? 这将最后落在不可知论和宗教的范畴。 关于不可知论和宗教的讨论其实已经有很多，在本贴开始阶段，暂时不想涉及。 即，在目前阶段，关于意识是本来就存在还是在新的人体(或动物体)产生，暂不做界定或假设。但会在以后讨论中渐进涉及。　　和蔼的may77　　宇宙的浩瀚无穷，不要说另外一个世界，另外无穷个世界都应该存在！　　和蔼的may77　　意识应该和物质世界同时存在的，因为意识也是物质中的一种。如果意识是物质的产物，必然会随着物质的消失而消失。在与生灵结合以前意识或者被叫做灵魂处于一种无意识的状态，就算是看到了美丽的世界听到了美妙的声音也意识不到这个世界的奇妙，就像刚出生的婴儿一样什么都不懂。灵魂只有通过与生灵的结合才能够真正地认识和了解这个世界，在这个世界学习各种各样的技能。通过大脑的加工把听到的和看到的转变为灵魂本身自身的记忆，这才进入了有意识的状态。当生灵的躯体消失以后，灵魂会承载着记忆回归宇宙，这时的灵魂就有别于最初始状态的灵魂，因为这时的灵魂是有记忆有意识的灵魂。有一些天才儿童也许就是前世在某个方面特别擅长，而再一次转世后，就不需要重新地去认识这个世界。而依靠灵魂前世的记忆已经有所了解了。所以他们在很小的时候就具备了某一方面的才能，一学就会，甚至不学自通。个人见解，见笑了。　　不见不散航:有道理。但是为什么意识是物质的一种，而不认为物质是意识的一种呢　　如烟之岚:这里，还是想提一下自己的想法:即，不去纠缠唯物和唯心。只去考察意识这个客观存在。因为，科学上很多理论都是基于可观测的前提的，而在进入到量子力学时，观测又已对观测对象产生作用。那么，我们就应该去对意识进行一定的探讨。而本贴就是力图开始这种探讨。并开始试图建立模型。　　如烟之岚:可能不完善，甚至是完全错误的。但目的是很明确的，想迈出第一步。　　xanx　　假说：灵魂是来自高于我们这个世界纬度的生命体，而我们物质的身体是高纬度生命体驾驭控制这个世界的工具。　　我们或许可以感受到灵魂的存在，却无法超越我们的纬度，去了解高纬度生命体。　　我们的思想来源于高纬度生命体，只不过不是完全版，只是一小部分。或许所谓的神就是高纬度生命体，我们不过是他们的游戏。就如同RPG游戏里的角色，只不过拥有了极其复杂的智能设定，设定了从生存到自我实现的人生目标阶梯。　　如烟之岚　　往前进一步: 从意识到灵魂　　如上面提到， 不能被感知，有两种可能: 一种，是本身就不存在； 另一种，是本身存在，但没有感知的渠道。　　那么这种不被感知可能来自于两方面，一是灵魂无法接收我们传递的信息，二是灵魂无法将自己呈现给我们。　　而第二点，是尤为关键的。　　现在考察这一点: 即，假设灵魂有渠道可以接受到我们的信息，但它无法将它的"我"的存在，通过我们现有的渠道传给我们。　　现在举例: 植物人。　　依照医学对死亡的定义，植物人（vegetative being）是与植物生存状态相似的特殊的人体状态。除保留一些本能性的神经反射和进行物质及能量的代谢能力外，认知能力（包括对自己存在的认知力）已完全丧失，无任何主动活动。又称植质状态、不可逆昏迷。　　注意，这里括弧中内容很有意思，是对自己存在的认知力完全丧失。即，意识消失。　　现在举个实例(已验证可靠)，剑桥研究人员在对一个植物人进行检测过程中发现，在将患者放入一种叫功能性磁共振的仪器中后，其对所做的提问会做出意识反应。这证明，在现有设备下所定义的脑死亡植物人，实际上仍存在意识。　　这个实例提出两个问题:　　一，我们现在所定义的死亡，很有可能并非真正的死亡。而随着科技的发展，会不会有更多检测设备被发明来证明，即使意识已无法控制身体来证明它的"我"的存在，但它仍然是存在的?　　二，如果，科技再进一步，"缸中脑"得以实现，那么是否可以说，脱离了人体其他部位(包括心脏，眼耳口鼻等)，只要给人的大脑不断的刺激和养分，意识就有始终存在的可能?　　(缸中脑，请自助百度)　　第二个问题，是指意识可以仅存在于大脑中。而第一个问题，是指即使大脑部分损坏，意识仍然存在。　　那么下面这个推断是否就有可能成立:　　当科技足够发达后，可否通过仪器设备模拟大脑的生理功能，而意识是否可以脱离所谓的生命而独立存在了呢？　　注意，我们在帖子开始就定义了，脱离生命体的意识，叫什么?　　叫灵魂!　　阳光下的落木: 脑死亡是脑死亡，植物人是植物人，脑死亡不可逆转，在国外脑死亡被定义为死亡，国内是心跳，，，　　我也说一句　　如烟之岚　　上面这楼，其实已经将科学放在了一个很尴尬的位置:　　要么，承认科技有极限不可能模拟出大脑，从而陷入不可知论；　　要么，就必须承认，灵魂，是存在的。　　萧然_5271　　在（天堂的证据）里，主人公就是作者本人，神经外科专家埃本亚历山大博士就是在大脑被完全破坏之下（因为他得了一种罕见的脑膜炎，昏迷了7天，）他还有着完全清醒的意识。建议楼主去网上阅读关于（天堂的证据）的有关评论，还有作者本身的真实感受。我这里发不出去链接。　　如烟之岚: 只找到前11章　　丑到爸爸了　　濒死体验真的存在先不说。万物皆为能量，所有能量都有他的震动频率和震动模式从而形成不同的形态。物理现实的能量成分比较大，震频较低，所以人类肉体处于这种震频之中。有些人类相信我们没有灵魂。那么，就是说 他们只相信能看得见听得到摸得到闻得到尝得到的世界，这时候一个问题来了：那怎么解释思想呢？万物皆为能量不错，思想也是能量！对吗？答案是 对的。思想如果也是能量，只不过他的存在形式不同，人类看不到摸不到闻不到尝不到听不到，但他确实存在！　　近年来科学界打开局限，发现了量子物理学。很好。找到了已知的更小的能量。但不是最小的。宇宙的一切都是未知的，所以我们不能把任何事来一个肯定 说 他不可能！　　大脑的构成是由物质成分构成的，但是思想不是。有些人说 精神体，有些人说 灵魂！　　显然，大脑是由我们所谓的物质形成的，是震频较低的成分构成的。而思想呢？我们观测不到他，他太小了吗？答案是 一定的，他太不可思议了，以至于我们看不到他！他甚至可以 一会在东京，一会在洛杉矶！一会在太阳上，马上又去了银河系中心！不信你试试，想象我们现在在地球上，马上去月亮上或者太阳上！你能办到吗？ 反正我能哦。- -　　思想 太伟大了！太神奇了！　　总之，思想独立于大脑之外，但是却和大脑内部结构相互作用，从而使人类正常生活。植物人大脑损坏但是思想并没有，所以他们还能辨别是非。一个道理。　　思想既然独立，那么，他又是如此神秘的东西。人类当然可以把它叫做“灵魂”！！　　灵魂和大脑相互作用，灵魂具有无限的能量和能力。为什么这么说？刚才那个地球 太阳的实验已经说明了你的灵魂(思想）的威力了。他可以穿越时间和空间的障碍到达一切地方去。只要你的大脑给他提供了学习的机会。他会相互大脑从而学到很多东西。　　真正的你自己，是你的思想，而不是你的肉体？现在你同意了吗？　　所以，肉体死亡后，思想（灵魂）离开了身体，因为思想这种能量太伟大了，他是无敌的，无视一切物理世界的东西。你甚至可以用思想穿透钢板，看到钢板里面的小兔子！！！！你试试！！！！！　　一切理论说明：人类肉体快要死亡，大脑和思想的链接不稳定，思想（你）离开肉体独立存在，发生的一切都昭然自若了。　　经转载　　不见不散航:不看最后三个字我都要膜拜了　　丑到爸爸了:回复 不见不散航 ：　　不见不散航:回复 丑到爸爸了:这个原帖的人真的很有智慧，说的跟某法师讲的很像　　如烟之岚:回复 不见不散航:吓到宝宝了。　　如烟之岚　　往后退半步:　　在前面我们提到了，如果不想陷入不可知论，那么就应该承认，灵魂是存在的。　　但，其实这个推断还是有一定瑕疵的。如果加上"可以"会好得多。因为，上面的推断只是说，在未来的某个时候，灵魂是可以存在的，而且要依附于某种类似于人脑的仪器。　　那么，在这之前，灵魂是否存在呢？即，不依赖于人脑或类似人脑的仪器，意识可以独立存在吗？
　　这涉及到是否有与人脑或与人脑仪器相同的条件。　　又回到原点了? 是的，也不是。　　是的，是因为，我们依然没有推导出现在的情况下灵魂是否存在；　　不是，是因为我们已经知道，在未来的某一时刻，灵魂一定可以存在。单只想象，就很让人兴奋，不是吗？ 那意味着，有那么一天，人的意识有可能永远存在!　　下面，我们要涉及一个证伪，并在讨论这个证伪后，引入一个至关重要的概念。　　就是 意识的·量子纠缠态 在人类的身体里就可以实现 不现在已经实现了 。　　如烟之岚　　意识是大脑神经网络的产物吗？如果是那自我意识是怎样产生的呢？　　以下这段，是在《三体吧》一个网友针对这个问题的回答:　　"这个我也不是学这个专业的，解释也不一定准确，我随便说说。如果要了解可以学习一下人工神经网络。神经网络是集计算和存储为一体的一种结构，所以速度比电脑要快很多，一般是导师模式开始学习，比如火很烫，你手碰到火，火的图形会通过你眼睛在你的神经网络建立一个识别的网络（类似硬盘里面的图片），然后通过触觉和身体反射保护形成一条逻辑网络（反射网络是出生就有的一些保护措施，比如你的手受到痛，你会手缩回去，这个是基础网络），身体遇到火会痛这就是一个逻辑，然后把识别网络和逻辑网络交叉链接到一起（这2个网络是同一种结构），就形成了身体遇到火（图像）会痛这个经验。导师就是你的神经反射。　　自我意识就是很多很多经验累积起来，形成的一个庞大的神经网络，那就是你了。经验和记忆也会忘记，比如你的某个记忆有时候会模糊，但是通过某一个物品你又会想起来某些事情，那其实就是你的那个记忆的神经网络和其他网络断开了突触链接，形成了一个记忆孤岛，只有几个区域还链接着，你可以通过某个物品的网络去连到那个遗忘的记忆网络。就像你看到某个物品突然想起一些事情。突触会一直变化，你如果经常回忆某个事情，突触的链接会加强，链接的数量会变多，相关的网络越多，信号传到那个记忆网络就越容易，你就记得越清楚。　　未来科技发展了，可以制造硬件达到人脑的运算速度，那么就可以复制你的神经网络结构，把你的意识传输到电脑上，这样就有2个你了，可以玩玩新出的一个游戏叫SOMA，活体脑细胞，说的就是复制意识的问题"　　如烟之岚　　这是我认为比较完整的解释意识的理论之一。唯一的考虑就是，其基本本质是不是磁场。如果是，那么外部强磁场对如此精密的磁场没有丝毫的即时影响吗？　　如烟之岚　　下面，我们要给出两个定义，一个，可能是大家很熟悉的；另一个，大家不很熟，但很有趣。　　如烟之岚　　大爆炸宇宙论：宇宙是由一个致密炽热的奇点于137亿年前一次大爆炸后膨胀形成的。1927年，比利时天主教神父勒梅特（GeorgesLema?tre）首次提出了宇宙大爆炸假说。1929年，美国天文学家哈勃根据假说提出星系的红移量与星系间的距离成正比的哈勃定律，并推导出星系都在互相远离的宇宙膨胀说。　　现代宇宙学中最有影响的一种学说。它的主要观点是认为宇宙曾有一段从热到冷的演化史。在这个时期里，宇宙体系在不断地膨胀，使物质密度从密到稀地演化，如同一次规模巨大的爆炸。该理论的创始人之一是伽莫夫。1946年美国物理学家伽莫夫正式提出大爆炸理论，认为宇宙由大约140亿年前发生的一次大爆炸形成。　　如烟之岚　　波尔兹曼大脑是假想的产生于混乱中熵的涨落的自我意识。自我意识是一种低熵态。奥地利物理学家路德维希·玻尔兹曼曾提出一个观点：如果已知的低熵态宇宙是来源于熵的涨落，那涨落中也应该会出现许多低熵的自我意识，比如一个孤单的大脑。这种孤单的大脑就被命名为波尔兹曼大脑。　　中文名　　波尔兹曼大脑　　提出人　　路德维希·玻尔兹曼　　窥视我们的“眼睛”　　不少宇宙学家认为，从量子真空中向我们虎视眈眈的“玻尔兹曼”大脑是非常、非常可怕的，因为相关的演化模式提示：这些大脑对于宇宙的看法，与我们存在着惊人的差异。　　只要被赋予足够的空间和时间，一种有意识的物质就会从真空中突然蹦出来，即使它持续的时间仅为1微秒。　　诚然，这类事情是不可思议的，未必真的会发生，但却并非不可能——至少从理论上说是如此。物理学家将这类基于假设的存在，称之为“玻尔兹曼大脑”，它是根据19世纪奥地利物理学家、一位在热力学和统计力学领域作出过重大贡献的先驱者路德维希·玻尔兹曼来命名的。玻尔兹曼提出了宇宙是否可能产生于热涨落的问题；他的著述预示着全新的理念：涨落还可能孕育一种观视宇宙的意识性实体。从这个意义上说，玻尔兹曼大脑不一定是真实的大脑，毋宁说是一种隐喻，用以指称也许会自发出现的宇宙目击者。　　乍听之下，这种理念似乎是荒诞不经的，但它正在帮助宇宙学家努力探索宇宙的演化模式以及人类在其中的位置。　　宇宙论，包括大部分科学，莫不建立在下述假设之上：在世间万物的宏大天象图中，我们人类是典型的目击者。16世纪的波兰天文学家尼古劳斯·哥白尼主张：地球不过是一块沿着太阳轨道运行的岩石。自从那时以来，人类就被废黜了其在宇宙中独一无二的地位。物理学的诸多定律，无论对我们周遭的世界，抑或对可见宇宙的其他区域，似乎都是普遍适用的。所以，除非有理由以其他方式思维，否则都应假设我们人类才是典型的目击者，这是长期以来被世人视为神圣不可侵犯的观念。“对于我们所做的一切而言，这个假设是绝对必不可少的。”美国马萨诸塞州塔夫茨大学的亚历克斯·维伦金说，“如果不是这样假设的话，那就无法对任何事情作出推论来。”　　这是因为：如若不然，无论我们看到什么，都不足以代表整个宇宙的概貌。由此，出现了这样的问题：据某些得到公认的宇宙论演化模式预测，在未来万亿年内，“玻尔兹曼大脑”也许会在数量上大大超过像我们这样维系于千万年进化和生命支持的“普通目击者”。　　如烟之岚　　这里的熵，是十分重要的概念，也是比较难以理解的。我们可以很不准确的将其理解为有序性。　　熵越低，有序性越高。　　低熵，即高有序性。　　如烟之岚　　第一段，是说我们现在的宇宙来自于一个奇点，那里的熵应该是无限低的。　　如烟之岚　　第二段有两个意思:　　1，我们的科学和物理理论都是基于可观察和可验证的基础上的(是不是有点唯心啊？)。　　2，科学家认为，宇宙中，熵是"不均匀"地"高高低低"变化着的。而人，或生命，是低熵体，即高有序的存在。　　那么，根据概率，在宇宙中就应该是有存在一种"意识"，或"宇宙观测者"存在，即玻尔兹曼大脑。　　回复举报|来自Android客户端60楼 08:09　　如烟之岚　　上面这几段确实有点烧脑，但及其重要!!! 因为，我们要基于它们，提出一个概念和一个骇人听闻的假说。　　回复举报|来自Android客户端61楼 08:11　　如烟之岚　　一个可能的定义: 意识熵　　在《生命是什么》中，薛定鄂提出了一个低熵概念。生命体通过吸收低熵来保持生命体本身生命的存在。　　那是否可以引入一个意识熵的概念，来去探讨意识的有序性?　　如烟之岚　　在这里，我们试图提出一个公式来描述意识熵。（完全是一种假设，及其不成熟，参数有可能需要更改）　　我们知道，物质决定意识，意识有能动性。这是被实际观察到，并被唯物主义所确认的概念。　　那么，　　物质通过什么决定意识呢？通过信息？参考香农熵概念。　　意识能动性，是指意识可以通过实践改造物质的存在形态。即意识通过大脑对身体进行操作并最终影响物质的过程。　　如果，我们将意识作为一个黑箱(一个有认知和思考能力的黑箱)，而对它输入的“能量”为信息M(message)。它的能动性为A（activity）。　　则我们是否可以将意识熵H，定义为如下一个很简单的方式：（我们从最简单开始）　　H=M/A　　下面我们看，我们能够从这里看出什么：　　1）当M无穷小而A无穷大时，则H无穷小，即信息量无穷小，而能动性无穷大，则意识熵H将无穷小，即不需要任何信息输入（意识本身无所不知），而却可以有无穷大的能动性（无所不能），这是什么？　　好像很有“上帝”的意味哎！　　2）当M为定值而A无穷小，即有信息输入，而没有能动性，此时，H就是无穷大的。这相当于说，意识这个黑箱，有信息输入而无能动输出。这是什么情况？　　好像死人是没有能动性的啊！　　所以，我们发现，通过这个假设，H将代表意识的能力！　　如烟之岚　　什么是意识的能力？　　它应该是包含但不仅仅包含认知和思考的能力。　　我们不是一直在谈论智商IQ，灵商SQ（自己百度），情商（汗，代号忘了）吗？　　那么，意识的能力就应该是个函数，其所包含的参数就应该包括并起码包括（IQ,SQ）。　　所以，上面的公式将成为：　　H（IQ，SQ，...）=M/A　　如烟之岚　　这个定义中，很有意思的提到:　　在极致条件下，在意识熵等于或接近零时，上帝是有可能存在的。那什么时候，可能会有这种可能呢？　　让我们回到"那一刻"!　　如烟之岚　　宇宙最初的样子　　让我们沿用“大爆炸宇宙论”的假说。即，宇宙是由一个致密炽热的奇点于137亿年前一次大爆炸后膨胀形成的。　　我们可以尽情的YY那一"时刻"的空间,时间是什么样的.　　但有一点,我们应该能够认可的是,那个奇点是物质的.　　根据波尔兹曼大脑的理论: 即使是在大爆炸以后,宇宙也应该存在很多低熵态的自我意识。　　那么，现在开始有意思了。在奇点时，为什么不能存在一个极致的自我意识呢？　　这个推断如果无法证伪，那么将能推导出什么呢？　　根据前面的公式，那个“时刻”的意识熵是趋于或为零的。有神论者会极其兴奋，因为那意味着“上帝”是存在的！
　　而随着大爆炸的开始，这种极致的意识将随着空间、时间的延展开始遍布在宇宙中，但随着宇宙的膨胀，这种意识将越来越小。但由于熵的涨落，这种意识是可以成为某种生物体的。　　即，波尔兹曼大脑的理论。　　而如果以这个假说考虑，封闭的意识熵的总和是否是不变的，是否也符合熵增原理，是否也会出现意识的热寂？　　物质决定意识，是对的。　　上帝是存在的，并创造了世界，也是对的？　　脑洞不够大，留给以后YY吧。　　纯属YY，轻拍。　　江苏新网神:那137亿年前，大爆炸前，宇宙是什么状态和样子。　　歌婉颜丶:回复 江苏新网神 :一个奇点 大爆炸后再不断扩大 所以宇宙外还有一个空间 我宁愿相信这个世界是无限的也不愿意相信外面是堵墙　　江苏新网神:我觉得人类思维不可能想清这个问题。　　ShadowSeeker1: 跟我想過的一樣，我和很多人說過，可是沒人明白，奇點是有意識的！　　如烟之岚　　骇人听闻。这是，骇人听闻的!　　这将推导出如下的结论:　　1，上帝确实是存在的。因为在无限低熵的那个奇点，就应该存在一个"无所不能"的意识。　　2，意识，或灵魂(虽然不依赖于"生命体"但依赖于物质)，可能是遍布在整个宇宙。　　3，由于有意识这样一种观测者，物理上的阴云将有可能消散。　　4，"我"们，来源于上帝，且是它的一部分。并有可能回归于它。　　NPC弑:正解　　NPC弑:灵魂不依赖于物质　　杨娜罗欣然:如果真要说我们来自于上帝，是不是可以理解为我们都只是活在上帝的一个梦里，我们所有的小意识我都是在上帝或一个大意识的思想里，它才是本源　　金湖三河兄弟　　有不少宗教是相信灵魂存在的，我也相信灵魂存在。灵魂由思维信息为主构成的，也可叫它为意识体，作为象空气电波般不易看见的存在物，它带有大脑思维信号，并可积累成有个性的存在，与人生发的性格特征相合。灵魂就是物质，这物质对万物能起作用。　　如烟之岚:这几天，一直在想两个字: 感情　　金湖三河兄弟:回复 如烟之岚 :是的，灵魂也许只是个感觉上的信息存在而己，它依附在众人大脑上。　　afeng丶　　我个人觉得大多数人对灵魂的理解就不对，灵魂是一种思想一种哲学而不是虚无缥缈的神鬼故事，比如林肯的反黑奴政策，就算现在他逝去了好多年人们还是会悼念他，因为人们尊敬他的思想道德，比如文天祥的人生自古谁无死，留取丹心照汗青 人们敬仰他的忠肝义胆，这就是他的灵}