金庸14部小说，许多部是在独立的武林环境中存在的，但人的好奇心总会驱使我们自己用自己的认识去比较鉴别究竟谁高谁低，所以争论武功排名的帖子层出不穷，最近闲来无事，我也来谈谈我的一点看法。　　一、关于武功高低，取决于很多因素，但是基本的不离内力和招式，有的人内力奇高招式却平平，有的人招式精妙却内力不足，有的人招式内力都很均衡，所以单谈一个人武功的高低是个很麻烦的事，好在金庸写的是武侠小说，里面的武功体系和师门体系有时候都很其他书是相关的，这也给跨书评论提供了一定依据。　　二、金庸武侠中当2个高手比武，很多提到了略逊一筹，或者在伯仲之间，为了让大家更直观看清楚这里差距的含义，本人得出了如下结论：　　前提：金书中一筹等于1/10即弱的一方和强的一方数值上有十分之一的差距　　1、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/40时，则双方要打很久才能分出胜负，这里为了简单我取5000+招（可能和实际不太一致）　　2、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/30时，则双方大概在3500招左右分出胜负　　3、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/20时，则双方大概在1800招左右分出胜负　　4、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/10时，则双方大概在600招左右分出胜负　　5、当2人中弱的一方武功和另一方差距在2/10时，则双方大概在250招左右分出胜负　　6、当2人中弱的一方武功和另一方差距在3/10时，则双方大概在120招左右分出胜负　　7、当2人中弱的一方武功和另一方差距在4/10时，则双方大概在50招左右分出胜负　　8、当2人中弱的一方武功和另一方差距在5/10时，则双方大概在30招左右分出胜负　　9、当2人中弱的一方武功和另一方差距在6/10时，则双方大概在18招左右分出胜负　　10、当2人中弱的一方武功和另一方差距在7/10时，则双方大概在10招左右分出胜负　　11、当2人中弱的一方武功和另一方差距在8/10时，则双方大概在6招左右分出胜负　　12、当2人中弱的一方武功和另一方差距在9/10时，则双方大概在4招左右分出胜负　　13、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1倍时，则双方大概在3招左右分出胜负　　14、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.1—1.2倍时，则双方大概在2招左右分出胜负　　15、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.3倍以上时，则双方大概在1招左右分出胜负　　以上只是本人根据书中一些原文计算出的招式大概数，如两人武功越接近越不一定很准这里的5000招只是一个方便用于计算量化出来的数字　　三、关于联手　　联手肯定比单人多少还是厉害点也就是说联手对敌会提高一定的威力，但是绝对不是1+1等于2那么简单，联手是有衰减的，而联手的人越多这个衰减幅度越大，联手当然也有加成，如某人和某人武功刚好互补，某人和某人一起闯荡江湖多年形成默契，而组成的剑阵也有很大加成　　【书剑恩仇录】：　　38
天虹　　36
天镜　　35
袁士宵　　29
阿凡提 音乐陈家洛　　27
陈正德 无尘 　　25
张召重 文泰来 赵半山 王维扬　　24
关明梅 陆菲青　　20
陈家洛 周仲英 白振　　18
黑白无常　　16
腾一雷　　15
言伯乾　　14
余鱼同 顾金标 韩文冲 霍青桐　　12
焦文期 哈合台 阎世章 章进 卫春华 蒋四根 徐天宏　　11
李沅芷 万庆澜 彭三春　　7
孟健雄 安健刚　　5
童兆和　　4
宋天保 覃天丞　　书剑恩仇录发生在清朝乾隆年间，是书剑三部曲（书剑、雪山飞狐、飞狐外传）的开篇，在此同时代的有连城诀，比这更早些的有鹿鼎记、碧血剑，总体来说武学到了清朝随着火器等出现已经是没落期，在此之前的名门大派到了清朝似乎都消声灭迹，留下来的除了少林派还有些规模其他门派都趋于式微。我的评论写在我对连城诀之后，由于连城诀年代背景和书剑也极为接近，所以可以认为里面1流高手的武功也是比较接近的。　　书剑里反派人物张召重出场次数最多，和几乎所有正派人士也都交过手，把他作为参照人是最好的选择，我把他定义为25超过连城诀中的“南四奇”，加上毕竟是武当第一高手武功我放在血刀老祖之上一点点，相信还是很客观的。　　1、张召重25 文泰来25 赵半山25 王维扬25　　张召重双足在地上一点，身子纵起，往坑外跃去，突然当头一掌劈到，势劲力疾，生平未遇。他右手一带，化解了掌力，但这样一来，终究跃不出去，随着落下，暗暗心惊：“这是谁？此人功夫实不在我之下。”　　群雄知道文泰来满腔怨气，这次非亲手报仇不可，都在一旁观战，只防张召重逃走，并不出手相助。大家素知文泰来武功卓绝，纵然不胜，也决不致落败。　　从张召重和文泰来交手来看，这2个人基本上不分上下，张召重有25的武力，那么文泰来也有25的武力。　　赵半山见他受伤，剑招随至，张召重举剑一架。赵半山知他凝碧剑是把利刃，不让两剑剑锋相交，剑身微侧，已与凝碧剑剑身贴在一起，运用太极剑中“粘”字诀，竟把凝碧剑拉过数寸。张召重一惊：“此人暗器厉害，剑法也是如此了得。”不由得怯意暗生。他本想凭一身惊人艺业，把对方尽数打败，哪知叠遇劲敌，若非手中剑利，单是那道人便已难敌　　赵半山、张召重一战以暗器论是赵半山胜了半筹，但是考虑到此时张召重和陈家洛还有无尘大战了几场实战多少会受到影响，又在群雄环视之下能有如此表现，综合考虑还是和赵半山是一个层次，大家半斤八两，武力都为25左右。　　张召重见他发了二十一枝金镖，知道这一刀砍下，必有一镖相随，只是他金镖越发越快，自己架刀避镖，已有点手忙脚乱，更无余裕掏芙蓉金针还敬，当下急忙转身，凝视看他右手。　　张召重一低头，王维扬三镖齐发，只听得张召重“啊哟”一声，凝碧剑落地，向后便倒。原来王维扬故意引他转身，使他阳光耀眼，视线不明，同时甘冒奇险，让他削断大刀，待他得意之际，三镖齐发，果然一击成功。王维扬叫道：“张大人，得罪了！我这里有金创药。”　　王维扬是个镖师忌惮朝廷实力打起来畏手畏脚，张召重之前吃亏一场还没有完全恢复，2人都有不利一面，结果是相当长时间2人平手，之后王维扬用计谋胜了张召重原文也说了张吃了太阳照眼睛的亏，真实实力应该还是半斤八两，也就是说王维扬有25的实力，从武林中对王张二人的评语也能推测出这2人是差不多实力的。　　2、无尘27 陈正德27　　道长施展追魂夺命剑中的大五鬼剑法，快极啦，张召重在连连倒退。”文泰来道：“你瞧他脚下是不是在走八卦方位？”骆冰道：“他从离宫踏进乾位，啊，现在是走坎宫，踏震位，不错，大哥，你怎么知道？”文泰来道：“这人武功精强，我猜他不会真的连连倒退。听说武当派柔云剑术中，有一路剑法专讲守势，先消敌人凌厉攻势，才行反击，这路剑法脚下就要踏准八卦。可惜，可惜！”骆冰道：“可惜甚么啊？”文泰来　　道：“可惜我看不到。会这路剑法之人当然武功十分了得，只有遇上了真正的强敌才会使用。如此比剑，一生之中未必能见到几次。　　道长一柄剑使得风雨不透，护住了全身，金针打不着他，给他砸得四下乱飞，大家在退后躲避。金针似乎不放啦，又打在一起了，还是道长占上风，不过张召重守得好，攻不进去。　　迎面一人独臂单剑，不是追魂夺命剑无尘道人是谁？张召重和他交过手，知道红花会中以此人武功最高，自己尚逊他一筹，不由得暗暗叫苦　　无尘无愧是红花会武功第一，剑法上能逼得张召重处于下风每每要靠守势才能和无尘抗衡，也说明张召重对无尘比自己武功要高一筹的说法是合情合理的，张召重有25，那么高一筹的无尘武力大概在27左右。　　无尘右膝跪地，双剑交并，两人都不敢移动，各运内力，势均力敌，两柄纯钢的长剑相交处各生缺口，慢慢互相陷入。　　.......　　无尘和陈正德比试几场，都是势均力敌平手收场，因此无尘有27，陈正德也有27的武力。　　3、关明梅24 陆菲青24　　赵半山和那老妇攻拒进退，旗鼓相当，转瞬间拆了百余招。那老妇剑法迅速无比，赵半山展开太极快剑，也是以快打快，心中暗暗称奇：“这人白发如银，又是女流，怎地竟然战她不下？”心中焦躁，要摸暗器取胜，岂知那老妇逼得甚紧，微一疏神，左手衣袖竟被她长剑划破了一道口子，虽然未伤皮肉，但也不免心惊。　　关明梅好歹也是双鹰之一还是具有相当实力的，赵半山百余招拿不下关明梅，最后想靠暗器取胜，所以关明梅应该只比赵半山差一点，原文也明确指出赵半山是欺负对手是个满头白发的女流，说明如果关还年轻个几十年赵半山就未必能胜得过她了。综合来看关明梅有只比赵半山第一点的实力即在24左右。　　陆菲青多次在不同场合表示张召重是武当第一高手，武功已经超过他们师傅壮年时期，内力方面是陆占优但是武力还是不如张召重，从书中原文推测也是弱于张召重半筹左右，即陆菲青有24的实力，赵半山有心放关明梅和陆菲青一战，实际上这2人的确是有一战的实力，毕竟这种档次的高手看人还是很准的　　4、陈家洛20、周仲英20 白振20　　陈家洛大惊，双脚力踹马蹬，和身纵起，向张召重扑去。陈家洛知道功力不如对方，正面碰撞必定吃亏，堪堪碰到，右手已拔短剑刺出。　　陈家洛和张召重各运内力相拚，初时尚势均力敌，时候稍长，渐感不支，又见四名巨人奔到，心道：“罢了，罢了，这次糟啦。　　周仲英大惊之下，双拳急挥，护住面门，连连倒退，见对方拳法古怪之极，而拳劈指戳之中，又夹杂着刀剑的路数，真是见所未见，闻所未闻。……忽听得厅外有人大呼：“走水啦，快救火呀，走水啦！”喧嚷声中，火光已映进厅来。　　周仲英正受急攻，本已拳法大见散乱，忽听得大叫“救火”，身家所在，不免关心，一疏神，突觉左腿一麻，左膝外“阳关穴”竟被点中，一个踉跄，险些倒地。　　陈家洛的武功比张召重来说还是有一定差距，几次较量都是没有多少招就落败，用上百花错拳能坚持稍微长点时间，但是终究还是不敌张召重，因此武功上大概和张召重相差2层左右，即张召重有25，陈家洛武力大概为20左右。　　陈家洛在没出“百花错拳”以前是奈何不了周仲英的，但此拳一出周仲英马上就拳法散乱，这里周仲英吃亏在感觉对手的拳法是错的，其实人家就是要错着来打。在很多书中怪异武功第一次出现往往有出奇不意的功效在里面，加上当时的环境对周心态影响也很大，被人扰乱了心神‘不免关心，一疏神’的情况下输，因此综合来看周仲英和陈家洛实力应该非常接近都有20左右的实力。　　白振大吃一惊：“我与他在杭州交手时势均力敌，怎么不到一年，他功力陡然大进？”转念未毕，陈家洛又是两掌打到。白振避开一掌，接了一掌，知道不是敌手，跳开一步......　　白振的武功跟当初的陈家洛是一样的，远远不如学了音乐功的陈家洛最后的落败也是必然的，因此白振武力为20。　　5、阿凡提29、音乐陈家洛29　　阿凡提与袁士宵在塞外齐名，武功自然不会比袁士宵差的太多。袁士宵点名要阿凡提出战张召重也说明袁士宵对阿凡提的武功有信心是能击败张召重的，阿凡提持锅与张召重空手相斗，最后虽胜但是不算轻松，武功上大概比张召重要略胜一筹，比之无尘对张召重胜得还是要轻松一点当然无尘对张的时候有碧血剑这也是无尘不能轻松获胜的原因，因此阿凡提武力大概在29左右。　　这时张召重和陈家洛翻翻滚滚，已拆了一百余招。初时陈家洛的“百花错拳”变招倏出，张召重又在强敌环伺之下，不免气馁，手中虽有兵刃，却也不敢莽进，一面要解拆对方古怪繁复、不成章法的拳术，一面要找寻空隙，想一举将他擒住，再见陆菲青、骆冰、霍青桐等人手中似都扣着暗器，于是更加严守门户，不敢露出丝毫空隙，以防旁人暗袭，这样一分神，双方打成了平手　　陈家洛的拳法初时还感生疏滞涩，这时越来越顺，到后来犹如行云流水，进退趋止，莫不中节，打到一百余招之后，张召重全身大汗淋漓，衣服湿透。忽然间笛声突然拔高，犹如一个流星飞入半空，轻轻一爆，满天花雨，笛声紧处，张召重一声急叫，右腕已被双指点中，宝剑脱手。陈家洛随手两掌，打在他背心之上，纵声长笑，垂手退开。　　陈家洛的新武功有个致命弱点就是必须配合音乐，但是也正因为有音乐节拍才使得陈家洛的武功瞬间提升不少，如百招就能击败打了折扣的张召重，则此时音乐陈家洛武力为29左右，以此武功不说巅峰状态张召重不敌，就算红花会第一高手无尘也不是对手。　　6、黑白无常18
　　三人愈打愈紧，张召重见敌人四只手掌使开来呼呼风响，声威惊人，当下凝神持重，见招拆招，酣斗声中敌方一人左掌打空，击在山石之上，石壁上泥沙扑扑乱落，一块岩石掉下深谷，过了良久，才隐隐传上着地之声。　　那时另一人的掌风已扑面而至，张召重既不能退，也不能接，心知双方掌力均强，一抵而退，对方不过在石壁上一撞，自己可势必堕入深谷，人急智生，施展擒拿手法，左手一勾，已挽住对方手腕，喝一声“起”将他提了起来。那人手掌一翻，也拿住了张召重手腕，只是双足离地，力气施展不出，被张召重奋起神威，一下掷入山谷，那人正是常氏双侠中的常赫志。常赫志身子临空，心神不乱，在空中双脚急缩，打了个筋斗，使下跌之势稍缓，这筋斗翻得半个圈子，已在腰间取出飞抓，一扬手，飞抓笔直窜将上来，这时常伯志飞抓也已出手，两人飞抓对飞抓紧紧握住，犹似握手。常伯志不等兄长下跌之势堕足，双手外挥，将他身子挥了起来，落在十余丈外的山路上。常伯志回身一拱手，说道：“火手判官武艺高强，佩服佩服。”　　三人在山道上对决地利上对常氏兄弟不利，兄弟齐上略强于张召重，但是单个对张就完全不是对手，如果最后不是2兄弟配合巧妙救援及时，此战过后应该就只剩一个无常。。。。。。以2人联手才能和张召重平手而论，黑白无常的武力下限在16左右，又因为2人联手略胜张，因此黑白无常的武力为18左右，不敌他们的总舵主，2者相差在一筹左右。　　7、言伯乾15 余鱼同14 腾一雷16 顾金标14 韩文冲14 焦文期12 哈合台12　　文泰来和他拆了十余招，见他攻守严密，动作迅捷，颇有法度，猛喝一声，双掌翻飞，拳法已变。每一拳掌之出都是猛喝一声，或先呼喝而掌随至，或拳先出而声后发，或拳声齐作，或有声无拳，喝声和掌法拳招搓揉一起，身法愈快，喝声愈响，神威逼人，言伯乾渐见不支。　　言伯乾是言家拳掌门，武功和文泰来这种一流高手比起来差距还是很大，如果就以他能接文泰来20来招的能力来看，言伯乾的武功大概为15左右。　　余鱼同在被言伯乾、关东三魔围攻之时还能击伤一名较弱敌人，实力上应该和言伯乾差距不大，武力大概有14左右。　　腾一雷、顾金标已经看到文泰来杀言伯乾及门下弟子，还能在临走时候露一手武功，并且滕一雷心想：“这姓文的好横，你武功虽好，难道我们就惧怕于你？不如显上一手，也好教你知道厉害。”　　结合最后关东三魔3人联手就能在对天山双鹰中强者陈正德的比试中占得上风来看，此处腾一雷的不惧也不是没有一定道理的，一旦真打起来文泰来应该胜算超低，因此腾顾2人武力大约为15左右，其中大魔腾一雷武功明显比顾金标要高，所以顾金标武力为14，腾一雷为16左右。焦文期、韩文冲从陆菲青这个等级都把他们当做劲敌来看武功都不弱，大概都跟顾金标差不多，其中焦文期吃了早死的亏，所以大概只有12左右的实力。　　文泰来跟哈合台交手数招就能取胜，没有被杀也是因为余鱼同的及时制止，表现上大不如言伯乾大概有12左右的实力。　　8、霍青桐14 阎世章12 李沅芷9 章进12 卫春华12 蒋四根12　　霍青桐和阎世章拆了数招，觉得对手招精力猛，实是劲敌，又怕那美貌少年再加入战团，忽听两边山上胡哨声大作，那是退却的信号，知道镖行来了接应，一抬头见童兆和正急步跑上山岭，忙施展“三分剑术”把阎世章逼退两步，仗剑向岭上追去。　　陆菲青正色道：“姑娘你别以为败在我手下是丢脸，能似你这般跟我拆上几十招的人，武林中可并不多。　　霍青桐的三分剑法已经得到天山双鹰真传武功上比阎世章要稍微厉害一点，可惜经验不足后来差点被暗算，阎世章师出韩家，武功上应该和韩文冲相当或略低，以霍青桐能接陆菲青20招为例（陆菲青未尽全力），即霍青桐有14左右的武力，阎世章稍逊大概在12左右，李沅芷数十招就不敌霍青桐的“三分剑术”，推算出李沅芷大概在9左右。　　章进、卫春华双战周仲英，周仲英没有尽全力他们2个人还是很快弱下风，因此章进、卫春华的武力为12左右，蒋四根与章卫2人武功相当，大致都是12左右，此3人联手就能打败周仲英这也和原文相印证。　　9、骆冰11 徐天宏12 周绮7 孟健雄6 安健刚6　　骆冰受伤以后抵不住4个大内侍卫的进攻，武功强得有限和文泰来相差很远，论实战不如卫春华蒋四根之流，武力大概在11左右，受伤以后就更差大概在8左右。徐天宏武功和排在他前面的黑白无常也相差很远，和后面的杨协成、卫春华比优势不明显，武力大概也在12左右，他主要是靠智谋力压众人排在第七。　　周绮、孟健雄、安健刚3个人合力才能敌得过章进，走了周琦以后2个人就会支持不住，而原文有周琦的武功跟骆冰的武功相差甚远的旁白，因此此3人武功大概在6~7，其中周琦年纪最小但是是周仲英的女儿，不出意外3人中他的武功应该相对来说还算高点的，也就是说周琦有7，孟健雄、安健刚都是6的武力。　　10、万庆澜9 彭三春9 宋天保4 覃天丞4 童兆和5　　万庆澜是郑王府的总教头武功上不敌徐天宏，二者差距当在2到3筹左右，即万庆澜武力为9。彭三春是言伯乾的师弟，宋天保、覃天丞是言伯乾的徒弟，相对而言彭三春能接余鱼同十几招武功大致为9左右。宋覃2个人比较悲剧，遇到了文泰来这类高手1招秒杀，则他们武力大概在4~5左右，童兆和对徐天宏只3个照面就败，武力大致也在5左右。　　11、袁士宵35 天镜36 天虹38 　　袁士宵在沙漠中与张召重口中论武，后实际出手证明他绝不是眼高手低，武功明显比张召重高了不止一筹，从他们谈话内容分析应该不到一百招，而且中途很多招张召重要想很久才能答上来，实际过招应该更快就败，因此袁士宵武功大概为35，超过张召重四层左右，实际动手过招大概不会超过50招。　　没有钟声的陈家洛接不了天镜十招就会败，即天虹有20×1.75=35的实力。一旦有音乐节拍马上就能和天镜拆上40招才会落败，考虑到天镜在陈家洛还没有使出音乐功时已经让陈吃了大亏“陈家洛这一招虽然接住了，但已震得左膀隐隐作痛”则此时天镜打的是打了折扣的音乐陈家洛，此时陈家洛武力大约在20~29之间，大概在26左右由此得出天虹武力大约为36，反向这个数值也符合40招才能拿下受了伤的陈家洛这个实际情况。　　天虹从头到尾没有动过手，但是以他挂着少林第一高手和少林方丈的头衔来说，至少是比天镜要略胜半筹才合适，也就是武力有38的实力，在清朝有此实力虽说赶不上倚天时代的空闻空智，但是应该和空性也差不多了。
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　　我来做个沙发吧。看楼主发了还几个帖子。都是已这一段作为基础，实在是觉得量化得过于呆板：-------------------------------------------------------------------　　二、金庸武侠中当2个高手比武，很多提到了略逊一筹，或者在伯仲之间，为了让大家更直观看清楚这里差距的含义，本人得出了如下结论：　　前提：金书中一筹等于1/10即弱的一方和强的一方数值上有十分之一的差距　　1、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/40时，则双方要打很久才能分出胜负，这里为了简单我取5000+招（可能和实际不太一致）　　2、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/30时，则双方大概在3500招左右分出胜负　　3、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/20时，则双方大概在1800招左右分出胜负　　4、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/10时，则双方大概在600招左右分出胜负　　5、当2人中弱的一方武功和另一方差距在2/10时，则双方大概在250招左右分出胜负　　6、当2人中弱的一方武功和另一方差距在3/10时，则双方大概在120招左右分出胜负　　7、当2人中弱的一方武功和另一方差距在4/10时，则双方大概在50招左右分出胜负　　8、当2人中弱的一方武功和另一方差距在5/10时，则双方大概在30招左右分出胜负　　9、当2人中弱的一方武功和另一方差距在6/10时，则双方大概在18招左右分出胜负　　10、当2人中弱的一方武功和另一方差距在7/10时，则双方大概在10招左右分出胜负　　11、当2人中弱的一方武功和另一方差距在8/10时，则双方大概在6招左右分出胜负　　12、当2人中弱的一方武功和另一方差距在9/10时，则双方大概在4招左右分出胜负　　13、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1倍时，则双方大概在3招左右分出胜负　　14、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.1—1.2倍时，则双方大概在2招左右分出胜负　　15、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.3倍以上时，则双方大概在1招左右分出胜负　　以上只是本人根据书中一些原文计算出的招式大概数，如两人武功越接近越不一定很准这里的5000招只是一个方便用于计算量化出来的数字
　　@cmszw
01:26:10　　我来做个沙发吧。看楼主发了还几个帖子。都是已这一段作为基础，实在是觉得量化得过于呆板：-------------------------------------------------------------------　　二、金庸武侠中当2个高手比武，很多提到了略逊一筹，或者在伯仲之间，为了让大家更直观看清楚这里差距的含义，本人得出了如下结论：　　前提：金书中一筹等于1/10即弱的一方和强的一方...........　　-----------------------------　　一方面是懒得改动开头都是复制的，另一方面你认为呆板的公式是我整个文章计算武力的基石，所有这几篇都是以这些呆板的数据为基础来做的。里面高手和高手之间的差异，我都是参考原文过招情况然后套用这些呆板数据整理得出，完了以后再从反过来推敲看是不是合适，如计算这人遇到其他高手是不是数字也合情合理，所以我暂时还不想改动也不希望改动。
　　@whc49 2楼
02:08:50 　　一方面是懒得改动开头都是复制的，另一方面你认为呆板的公式是我整个文章计算武力的基石，所有这几篇都是以这些呆板的数据为基础来做的。里面高手和高手之间的差异，我都是参考原文过招情况然后套用这些呆板数据整理得出，完了以后再从反过来推敲看是不是合适，如计算这人遇到其他高手是不是数字也合情合理，所以我暂时还不想改动也不希望改动。　　-----------------------------　　本来想客气点说的，因为觉得楼主写这么多也不容易。但非要这样较真的话，我想说一句，你的这些公式都是狗屎，你觉得呢？你下面的这一大堆东西，有原文在支持么？不都是你自己的yy么？　　还什么1/10,2/10,3/10的，真是让人笑掉大牙，你当这是做高考数学么？　　1、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/40时，则双方要打很久才能分出胜负，这里为了简单我取5000+招（可能和实际不太一致）　　2、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/30时，则双方大概在3500招左右分出胜负　　3、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/20时，则双方大概在1800招左右分出胜负　　4、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1/10时，则双方大概在600招左右分出胜负　　5、当2人中弱的一方武功和另一方差距在2/10时，则双方大概在250招左右分出胜负　　6、当2人中弱的一方武功和另一方差距在3/10时，则双方大概在120招左右分出胜负　　7、当2人中弱的一方武功和另一方差距在4/10时，则双方大概在50招左右分出胜负　　8、当2人中弱的一方武功和另一方差距在5/10时，则双方大概在30招左右分出胜负　　9、当2人中弱的一方武功和另一方差距在6/10时，则双方大概在18招左右分出胜负　　10、当2人中弱的一方武功和另一方差距在7/10时，则双方大概在10招左右分出胜负　　11、当2人中弱的一方武功和另一方差距在8/10时，则双方大概在6招左右分出胜负　　12、当2人中弱的一方武功和另一方差距在9/10时，则双方大概在4招左右分出胜负　　13、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1倍时，则双方大概在3招左右分出胜负　　14、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.1—1.2倍时，则双方大概在2招左右分出胜负　　15、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.3倍以上时，则双方大概在1招左右分出胜负
　　@cmszw 3楼
09:53:33 　　本来想客气点说的，因为觉得楼主写这么多也不容易。但非要这样较真的话，我想说一句，你的这些公式都是狗屎，你觉得呢？你下面的这一大堆东西，有原文在支持么？不都是你自己的yy么？　　-----------------------------　　YY也好，狗屎也罢，这个本来就是个仁者见仁智者见智的事，没人有个标准答案，只要是能靠近原文的描述能倒着推算过去不离谱就是好的。弄这个出来只是为了体现招数与武力数值之间的固定关系，俗话说没有规矩不成方圆，没有这些你来告诉我什么叫差一筹，逊一筹，比某某远逊，这些概论描述你要会写更好的就去写，不会写又喜欢满嘴乱喷我也不和你计较的，人太多吵架没意思我说服不了你
　　作为看客，人们主要关心的是谁是第一，冠军花团锦簇，亚军无人问津。本帖主要讨论书剑，应该较为冷门。希望楼主对袁士宵、天镜、天虹多加着墨，满足我等俗人的恶趣味。（直说的话就是楼主对谁是第一的评价太少了！）
　　对关明梅，周仲英，白振的有点意见。　　关明梅对战赵半山，逼得赵半山想取暗器，但是腾不出手取暗器（袖子被划破暗器仍未取出），明显占优势，原文也说是赵半山再打下去未必便输就是输的可能是有的，这个意思应该是关明梅稍占上风的，怎么排成比赵半山弱了一点呢？不知LZ怎么考虑这里的。　　周仲英对战陈家洛虽败，但是LZ也说了先受一堆人围攻，而他自己已承受丧子之痛，又对红花会心存愧疚，跟前面一堆人人动手就手下留情处处受制，陈家洛跑来减了那么大便宜，实际就是车轮战第几轮了都，人家心情还既对你有愧又刚死了儿子无心作战，然后还是庄里失火才走神被怪招击败。这里我觉得不能说是陈家洛跟周仲英平手，太不公平了，周仲英铁胆绝技也未出手，出手连张召重都挨了一下。个人认为周仲英正常状况跟陆菲青他们一个级别的，稍弱于张召重。　　白振在杭州时跟陈家洛没有正式比过武，大概推测陈家洛武功跟自己相若而已，我觉得白振武功应跟陆菲青赵半山差不多，他去救那个什么一苇渡江的时候跟无尘交手几招，丝毫不落下风，年纪在那功力肯定比陈家洛深。　　黑白无常哥俩武功应该跟陈家洛差不多，黑沙掌是有加成的，张召重以一敌二很吃了点亏，若不是在悬崖上打，平地上时间长了张召重肯定要输
　　个人觉得周仲英和陆菲青绝不在文泰来之下
　　@彭总法帝神
11:35:28　　作为看客，人们主要关心的是谁是第一，冠军花团锦簇，亚军无人问津。本帖主要讨论书剑，应该较为冷门。希望楼主对袁士宵、天镜、天虹多加着墨，满足我等俗人的恶趣味。（直说的话就是楼主对谁是第一的评价太少了！）　　-----------------------------　　可以看到前面的我都有找原文，后面的低等人太多了越到后来排得我头都大了，所以评价就很少了抱歉得很
　　@最牛最卑鄙
11:47:23　　关明梅对战赵半山，逼得赵半山想取暗器，但是腾不出手取暗器（袖子被划破暗器仍未取出），明显占优势，原文也说是赵半山再打下去未必便输就是输的可能是有的，这个意思应该是关明梅稍占上风的，怎么排成比赵半山弱了一点呢？不知LZ怎么考虑这里的。　　关明梅不如赵半山，我的根据是原文【赵半山展开太极快剑，也是以快打快，心中暗暗称奇：“这人白发如银，又是女流，怎地竟然战她不下？”】赵半山有自信拿下关明梅，但是因为双方差距过于接近所以短时间没有分出胜负。【心中焦躁，要摸暗器取胜】赵半山当时是想速胜好去对付另一鹰，久战不下动了想拿暗器取胜的念头，实际上还是说明双方差距本来就在很小范围内，久战是必然的，但是常理告诉我们高手比武心态有波动的一方，必然会影响武功的发挥，从原文看双方此时还是个均势，也说明赵的确是有高关那么一点的实力，不然心浮气躁、忙中出错就不是均势了。　　周仲英对战陈家洛虽败，但是LZ也说了先受一堆人围攻，而他自己已承受丧子之痛，又对红花会心存愧疚，跟前面一堆人人动手就手下留情处处受制，陈家洛跑来减了那么大便宜，实际就是车轮战第几轮了都，人家心情还既对你有愧又刚死了儿子无心作战，然后还是庄里失火才走神被怪招击败。这里我觉得不能说是陈家洛跟周仲英平手，太不公平了，周仲英铁胆绝技也未出手，出手连张召重都挨了一下。个人认为周仲英正常状况跟陆菲青他们一个级别的，稍弱于张召重。　　如果单看周仲英和陈家洛比武的结果很多人会把周仲英排到陈家洛之下，理由也很简单他的的确确被陈家洛的‘百花错拳’打败了，但那是断章取义。我之所以没有把周放到陈家洛之下，而是实力跟陈相当，就是既考了对周不利的车轮战和放火分心，又考虑了原文有【周仲英大惊之下，双拳急挥，护住面门，连连倒退，见对方拳法古怪之极，而拳劈指戳之中，又夹杂着刀剑的路数，真是见所未见，闻所未闻。周绮见父亲败退。】这种周仲英处于下风的旁白，综合得出他们没有外在干扰当是平手的结论。　　白振在杭州时跟陈家洛没有正式比过武，大概推测陈家洛武功跟自己相若而已，我觉得白振武功应跟陆菲青赵半山差不多，他去救那个什么一苇渡江的时候跟无尘交手几招，丝毫不落下风，年纪在那功力肯定比陈家洛深。　　【无尘见他来得凶猛，剑锋一圈，反刺对方下盘。白振的武艺比之褚圆可高明得多了，左手两根手指搭着剑锋，右手一掌向他左肩打去。无尘缺了左臂，不免吃亏，敌人攻向左侧，只有退避，无法反击，身子一侧，右剑直刺敌人咽喉，这一剑当真迅捷无伦。白振出手神速，竟然不输无尘剑招，斜身避剑，右掌继续追击对方左肩，无尘向后退出一步，右手手腕已被他抓住。赵半山、徐天宏、骆冰等等看得亲切，不由得齐声呼叫。剑光掌影中无尘左脚飞起，直踢对方右胯。白振向左一避，借势仍夺长剑。无尘左脚未落，右脚跟着踢出。白振万想不到他出腿有如电闪，生平从所未见，手爪一松，急忙后退。无尘右腿落空，左腿跟上，这一下白振再也躲避不了，右股上重重着了一脚，一个踉跄，险险跌入湖中。】　　白振救诸圆的表现如上面原文，虽然谈不上被无尘秒，但是总还是跟无尘相差不少，原文上看基本看不到能接到一百招的希望，加之我前文有【白振大吃一惊：“我与他在杭州交手时势均力敌，怎么不到一年，他功力陡然大进？”】的旁白，所以认可白振和陈家洛是他所说势均力敌应该没错，当初的陈家洛碰上了无尘大概表现也差不多。　　黑白无常哥俩武功应该跟陈家洛差不多，黑沙掌是有加成的，张召重以一敌二很吃了点亏，若不是在悬崖上打，平地上时间长了张召重肯定要输　　只有这点我们是一致的，我之前有写黑白无常双上张召重肯定不敌，但是单个上去就是送死的评述，综合来说比起陈家洛这类人物还是差那么一点　　-----------------------------
　　@令狐神逸
11:47:23　　个人觉得周仲英和陆菲青绝不在文泰来之下　　-----------------------------　　恩，我其实也有点想把他们写高，但是找到的原文要么就是陆菲青不敢和张召重为敌，但是文泰来基本上可以立敌张召重；要么就是周仲英靠偷袭打了张召重一下，但是那仅仅只是偷袭真实功夫和打出百花错拳的陈家洛都很难说是必胜，所以觉得还是不如文泰来。　　欢迎大家进来讨论，但是也希望能在给出结论的时候附上为什么有这个结论的证明出来，空谈谁高谁低不现实，必须要有个参照物来说。
　　@彭总法帝神
11:35:28　　作为看客，人们主要关心的是谁是第一，冠军花团锦簇，亚军无人问津。本帖主要讨论书剑，应该较为冷门。希望楼主对袁士宵、天镜、天虹多加着墨，满足我等俗人的恶趣味。（直说的话就是楼主对谁是第一的评价太少了！）　　-----------------------------　　我也是很关注前三强，但是书剑前三强太不好推测了。不好排的理由是，只有天镜出手过，天虹没出手。袁士宵就更不好说，书中根本没写他嘴巴里和张召重对了多少招只能大概估计在五十招以上一百招以下，如果说袁士宵能速胜张那么肯定是袁士宵第一，但是原文没有给出只好模糊处理。只要金庸不写具体交战经过这里估计没人能说得清楚到底谁强谁弱。
　　@彭总法帝神
11:35:28　　作为看客，人们主要关心的是谁是第一，冠军花团锦簇，亚军无人问津。本帖主要讨论书剑，应该较为冷门。希望楼主对袁士宵、天镜、天虹多加着墨，满足我等俗人的恶趣味。（直说的话就是楼主对谁是第一的评价太少了！）　　-----------------------------　　@whc49
13:05:58　　可以看到前面的我都有找原文，后面的低等人太多了越到后来排得我头都大了，所以评价就很少了抱歉得很　　-----------------------------　　其实这不好，应当偶尔吧把聚光灯关注一下中手、低手们，待我过几日搞个低手排行榜出来，欢迎拍砖。
　　@彭总法帝神
16:32:41　　其实这不好，应当偶尔吧把聚光灯关注一下中手、低手们，待我过几日搞个低手排行榜出来，欢迎拍砖。　　恩，就怕人物太多你排不过来
　　@whc49 13楼
16:40:29 　　@彭总法帝神
16:32:41　　其实这不好，应当偶尔吧把聚光灯关注一下中手、低手们，待我过几日搞个低手排行榜出来，欢迎拍砖。　　恩，就怕人物太多你排不过来　　-----------------------------　　挑战最难的，如无意外，两日后，搞个天龙低手排行榜出来。哈哈。到时候可要去捧场啊。　　另外，似乎“打遍天下无敌手”金面佛苗人凤和上述人等略有交集，排名如何？还有胡斐？
　　@彭总法帝神
16:48:29　　挑战最难的，如无意外，两日后，搞个天龙低手排行榜出来。哈哈。到时候可要去捧场啊。　　另外，似乎“打遍天下无敌手”金面佛苗人凤和上述人等略有交集，排名如何？还有胡斐？　　-----------------------------　　低手很多被人秒了，只能判断个大概上限，但是实际如何很难判断，这就是写低手的难处，期待你能突破这层障碍到时候一定会来看看的，话说我超级喜欢倚天里的小人物杜百当易三娘那些。　　胡斐、苗人凤那些以后会写，休息2天先，所有金庸里人物武功数值都在我的文档里，就只差一本一本展开了
　　记得飞狐书里指明了是发生在福康安被劫10年后，最后少年胡斐武功不如书剑过后十年的陈家洛，但只是稍逊，武功定位在书剑开始时18岁陈家洛水平；同时‘打遍天下无敌手’是为了吸引胡一刀决战而喊出来的，不想过高估计苗大侠的实力，书剑三大高手袁士宵、天虹、天镜从当初交手来看哪怕陈家洛又练了10年武功上还是远胜，苗人凤未必比胡斐碰到的28岁陈家洛强到哪里去，所以推测苗人凤还是远不如书剑三高手，上限应该是和音乐陈家洛持平，当然好多都不记得了有错误希望能指出来交流下。
　　胡斐道：“那苗大侠号称‘打遍天下无敌手’，也不见得有这等本事！”袁紫衣道：“家师的名讳因未得她老人家允可，暂且不能告知，还请原谅。再说，我自己的名字也不是真的，不久胡大哥和程家妹子自会知道。至于那位苗大侠，我们在回疆也曾听到过他的名头。当时红花会的无尘道长很不服气，定要到中原来跟他较量较量，但赵半山赵三叔……”她说到“赵三叔”三字时，向胡斐抿嘴一笑，意思说：“又给你讨了便宜去啦！”续道：“赵半山知道其中原委，说【苗大侠所以用这外号，并非狂妄自大，却是另有苦衷，听说他是为报父仇，故意激使辽东的一位高手前来找他。】后来江湖上纷纷传言，他父仇已报，【曾数次当众宣称，决不敢用这个名号，说道：‘什么打遍天下无敌手，这外号儿狗屁不通。大侠胡一刀的武功，就比我高强得多了！’】”胡斐心头一凛，问道：“苗人凤当真说过这句话？”袁紫衣道：“我自然没亲耳听到，那是赵……赵半山说的。无尘道长听了这话，雄心大起，却又要来跟那位胡一刀比划比划。后来打听不到这位胡大侠身在何方，也只得罢了。　　记忆中的原文被我找到了，这个打遍天下无敌手跟我想的差不多，只是个口号未必就真那么强
　　13、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1倍时，则双方大概在3招左右分出胜负　　14、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.1—1.2倍时，则双方大概在2招左右分出胜负　　15、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.3倍以上时，则双方大概在1招左右分出胜负　　=============================　　张无忌可以3招内搞定玄冥一老 或者一渡？？　　这些人可是张无忌的一半都不到啊？？？　　8、当2人中弱的一方武功和另一方差距在5/10时，则双方大概在30招左右分出胜负　　13、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1倍时，则双方大概在3招左右分出胜负　　===================================　　8和13什么区别？？
　　@whc49 17楼
17:49:39 　　胡斐道：“那苗大侠号称‘打遍天下无敌手’，也不见得有这等本事！”袁紫衣道：“家师的名讳因未得她老人家允可，暂且不能告知，还请原谅。再说，我自己的名字也不是真的，不久胡大哥和程家妹子自会知道。至于那位苗大侠，我们在回疆也曾听到过他的名头。当时红花会的无尘道长很不服气，定要到中原来跟他较量较量，但赵半山赵三叔……”她说到“赵三叔”三字时，向胡斐抿嘴一笑，意思说：“又给你讨了便宜去啦！”续道：“赵......　　-----------------------------　　打遍天下无敌手不仅仅是是个口号，而是有旁白支持：　　1、【他(苗人凤)的武功是打遍天下无敌手】，但他的心肠却很脆弱，只因为他是极深地爱着眼前这个美妇　　2、【苗人凤空具一身打遍天下无敌手的武功】，但妻子所要的一切却全没有
　　@huangdiany
17:56:41　　13、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1倍时，则双方大概在3招左右分出胜负　　14、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.1—1.2倍时，则双方大概在2招左右分出胜负　　15、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1.3倍以上时，则双方大概在1招左右分出胜负　　=============================　　张无忌可以3招内搞定玄冥一老 或者一渡？？......　　-----------------------------　　倚天我还没写到那里去数字化是多少肯定会有个合理交代的。。。。。就目前体系上看，三渡(有强弱之分)在我体系里是55~60，玄冥空手状态大约50左右，然后张无忌要击败空手的玄冥二老，需要30招左右，通过上面公式计算出来张无忌为50×1.4×1.5=105，反推要击败持兵刃的玄冥二老，则需要上百招，以我公式120招要高于3层武功为例则带武器状态的玄冥为105÷1.3÷1.4=57　　最后得到一组数字，空手玄冥50，有武器玄冥57，张无忌105
　　@huangdiany
17:56:41　　8、当2人中弱的一方武功和另一方差距在5/10时，则双方大概在30招左右分出胜负　　13、当2人中弱的一方武功和另一方差距在1倍时，则双方大概在3招左右分出胜负　　8和13什么区别？？　　-----------------------------　　如果你能看懂我上面的例子就应该懂8和13的区别，首先解释下8当甲武功数值上比乙高出5层，则甲可以在30招打败乙，解释13，当甲武功数值上是乙的一倍，则甲可以只用3招就打败乙，不知道我解释清楚了没有
　　@whc49 17楼
17:49:39 　　打遍天下无敌手不仅仅是是个口号，而是有旁白支持：　　1、【他(苗人凤)的武功是打遍天下无敌手】，但他的心肠却很脆弱，只因为他是极深地爱着眼前这个美妇　　2、【苗人凤空具一身打遍天下无敌手的武功】，但妻子所要的一切却全没　　-----------------------------　　语句要讲究语义，我认为你举得2个例子都是为了突出后半句苗人凤对他曾经妻子好，至于打遍天下无敌手这个说法无尘是不服气，更何况当时还有武功上比无尘高得多的袁士宵天虹天镜这种高手在，原文也有明说这个口号的来历是为了激将胡一刀出战才喊，打败胡一刀以后他自己也说这个口号不算数。。。。。。为什么大家这么执着一个激将口号。
　　到底是2流小说关注度还确实是差。。。。。。。。
　　@whc49
23:35:53　　到底是2流小说关注度还确实是差。。。。。。。。　　-----------------------------　　就是啊，低手关注度更差。
　　@whc49 17楼
17:49:39 　　胡斐道：“那苗大侠号称‘打遍天下无敌手’，也不见得有这等本事！”袁紫衣道：“家师的名讳因未得她老人家允可，暂且不能告知，还请原谅。再说，我自己的名字也不是真的，不久胡大哥和程家妹子自会知道。至于那位苗大侠，我们在回疆也曾听到过他的名头。当时红花会的无尘道长很不服气，定要到中原来跟他较量较量，但赵半山赵三叔……”她说到“赵三叔”三字时，向胡斐抿嘴一笑，意思说：“又给你讨了便宜去啦！”续道：“赵......　　-----------------------------　　@xyhancao
18:12:55　　打遍天下无敌手不仅仅是是个口号，而是有旁白支持：　　1、【他(苗人凤)的武功是打遍天下无敌手】，但他的心肠却很脆弱，只因为他是极深地爱着眼前这个美妇　　2、【苗人凤空具一身打遍天下无敌手的武功】，但妻子所要的一切却全没有　　-----------------------------　　强词夺理的话，也能解释：“打遍天下无敌手”，是说，凡是和苗人凤交过手的，都不是他的对手，未和苗人凤交过手的，情况未知。
　　@彭总法帝神
00:12:50　　-----------------------------　　打回去重学小学语文~~ 既然是打【遍】天下，除非不在“天下”的人，其他的自然都不是敌手。　　这里纯粹讨论字面意思，不代表我支持苗大侠天下第一。
　　我个人认为书剑群雄，皆非苗人凤之敌手。　　　　另外一个，低估了张召重、王维扬，高估了文泰来、赵半山。文泰来、张召重是用拳掌战成平手的，但书上说张召重专擅剑术，　　
　　我个人认为书剑群雄，皆非苗人凤之敌手。　　　　另外一个，低估了张召重、王维扬，高估了文泰来、赵半山。文泰来、张召重是用拳掌战成平手的，但书上说张召重专擅剑术，　　
　　@阿代尔 26楼 　　打回去重学小学语文~~ 既然是打【遍】天下，除非不在“天下”的人，其他的自然都不是敌手。　　这里纯粹讨论字面意思，不代表我支持苗大侠天下第一。　　-----------------------------　　也有道理。
　　@supervis
02:32:39　　我个人认为书剑群雄，皆非苗人凤之敌手。　　另外一个，低估了张召重、王维扬，高估了文泰来、赵半山。文泰来、张召重是用拳掌战成平手的，但书上说张召重专擅剑术，　　-----------------------------　　哦，基本同意。
　　@supervis
02:32:39　　我个人认为书剑群雄，皆非苗人凤之敌手。　　另外一个，低估了张召重、王维扬，高估了文泰来、赵半山。文泰来、张召重是用拳掌战成平手的，但书上说张召重专擅剑术，　　-----------------------------　　袁士霄除外。　　此人对张召重差距极大，自然远高于无尘。二十年后无尘和胡斐战平，但胡斐不如苗人凤（虽然两人没交过手）　　如此怎能判断袁士霄不如苗人凤？　　低估了张召重和王维扬老衲赞同。总体来说王维扬还要高张召重一丝丝，对战时二人一个心存顾虑，一个带了点小伤，可以视作公平对战，阳光这个东西又不是给某一个人准备的，既然王维扬能够算到这一点，足证明其实战能力确实强于张召重。
　　同意S大的意见。以下为我个人对书剑中功夫相若的这一大集团军的排名见解，还是以张召重25分为参照系，同分者排名靠前者略优，但优势几可忽略。　　27 无尘　　26 陈正德 　　25 王维扬 张召重　　24 陆菲青 关明梅 赵半山　　22 文泰来　　21 白振 周仲英　　20 陈家洛 黑白无常　　如果跨书排苗人凤，个人认为苗人凤在28 - 30之间，纯粹个人感觉，无过硬证据支持。掌门人大会时期的胡斐，在不久前和苗人凤夹筷子抢菜的时候才刚刚窥到上乘武学的门径，离武功大成还差得远，田归农拿把宝刀那时的胡斐就没有办法，但那时的田归农即使宝刀在手，连和苗人凤正常相斗的勇气都没有。而胡斐此时和无尘快剑可斗百招，则正常相斗20招应可接得下来。　　另外苗人凤的气场之强，书剑群雄无人可比，只无尘略为接近。
　　作者：彭总闹帝神　回复日期： 10:19:04　 回复
　　@supervis
02:32:39　　我个人认为书剑群雄，皆非苗人凤之敌手。　　另外一个，低估了张召重、王维扬，高估了文泰来、赵半山。文泰来、张召重是用拳掌战成平手的，但书上说张召重专擅剑术，　　-----------------------------　　袁士霄除外。　　此人对张召重差距极大，自然远高于无尘。二十年后无尘和胡斐战平，但胡斐不如苗人凤（虽然两人没交过手）　　如此怎能判断袁士霄不如苗人凤？　　低估了张召重和王维扬老衲赞同。总体来说王维扬还要高张召重一丝丝，对战时二人一个心存顾虑，一个带了点小伤，可以视作公平对战，阳光这个东西又不是给某一个人准备的，既然王维扬能够算到这一点，足证明其实战能力确实强于张召重。　　-------------------------------------------------------------　　同意。苗人凤或高于红花会群雄，天山双鹰和武当三人，但低于天虹天镜袁士霄，和阿凡提高下不明。　　另外胡斐战不平无尘的，那时胡斐刚刚窥见上乘武学门槛，无尘只不过是有心试招，生死相斗不看好胡斐活过三十招。胡斐真正能和这一票高手达到一个水准是在十年以后，即红花会归隐20年后，他和苗人凤在雪山再次相遇的时候，也就是说他在18岁到28岁得十年间才真正消化了他对上乘武学的领悟，成为了苗人凤平等的对手。
　　@鲁提辖拳打陈冠希
10:35:42　　-----------------------------　　对。老衲赞同。
　　@彭总闹帝神 31楼 　　袁士霄除外。　　此人对张召重差距极大，自然远高于无尘。二十年后无尘和胡斐战平，但胡斐不如苗人凤（虽然两人没交过手）　　-----------------------------　　谁说没交过手的？ 苗人凤眼睛刚瞎的时候，胡斐硬碰硬地接过他的【一半】掌力：　　“岂知双手与对方手掌甫接，登时眼前一黑，胸口气塞，连退三步，苗人凤的掌力只卸去了一半，余一半还是硬接了。”
　　@阿代尔 35楼 　　谁说没交过手的？ 苗人凤眼睛刚瞎的时候，胡斐硬碰硬地接过他的【一半】掌力：　　“岂知双手与对方手掌甫接，登时眼前一黑，胸口气塞，连退三步，苗人凤的掌力只卸去了一半，余一半还是硬接了。”　　-----------------------------　　很好，是老衲没记清。　　那这两人对过一掌，胡斐不如苗人凤。
　　作者：whc49　回复日期： 15:47:43　　　回复 　　@令狐神逸
11:47:23　　个人觉得周仲英和陆菲青绝不在文泰来之下　　-----------------------------　　恩，我其实也有点想把他们写高，但是找到的原文要么就是陆菲青不敢和张召重为敌，但是文泰来基本上可以立敌张召重；　　这个又有说头，陆菲青和老张是同门，武功熟的很，高就是高，高出一筹就束手束脚，而文泰来就不同了。
　　袁士霄是书剑第一人 少林两僧敌不过袁
　　武当掌门马真的功夫为何没列入呢？
　　感谢：　　supervis　　鲁提辖拳打陈冠希　　彭总法帝神　　彭总闹帝神　　葛朗台眼中金币　　问无为谓　　你们回复都很有技术含量，特别是S大终于又见你的回帖了很高兴，关于书剑和苗人凤高低问题，小弟我在刻苦攻读飞狐外传这里就先不发表看法。
　　@琅琊故乡的何足道
17:33:00　　武当掌门马真的功夫为何没列入呢？　　-----------------------------　　因为：　　1。提起来就伤心，死得太惨了，想到心里不舒服就没有写　　2。他没显示多少武功，只能估计大概和张召重有半筹到一筹的差距
　　@葛朗台眼中金币
16:21:58　　袁士霄是书剑第一人 少林两僧敌不过袁　　-----------------------------　　目前来说还是理由不充足，袁士宵没有原文点评用了多少招打败张召重，而天镜是有文章来指明了小宇宙爆炸以后的陈家洛极限也就能接40来招，而音乐陈家洛大于张召重也是少林和尚被看好的原因。。。。。。当然我没看书以前也和你一样觉得袁士宵才是第一，事实上这个都不好说证据给得太少了
　　作者：whc49　回复日期： 15:47:43　　　回复 　　@令狐神逸
11:47:23　　个人觉得周仲英和陆菲青绝不在文泰来之下　　-----------------------------　　@问无为谓
13:03:17　　恩，我其实也有点想把他们写高，但是找到的原文要么就是陆菲青不敢和张召重为敌，但是文泰来基本上可以立敌张召重；　　这个又有说头，陆菲青和老张是同门，武功熟的很，高就是高，高出一筹就束手束脚，而文泰来就不同了。　　-----------------------------　　陆菲青在高塔那里守的是11层（第12层是陈家洛和乾隆），从整体防御的角度来说一层比一层强这个说法也说得通，当然这里有陆菲青是外人又是前辈故意礼让因素在内，但是后来赵半山故意让关明梅上11层找陆菲青，从赵半山对老朋友的了解来看他应该不会放个刺头给老朋友害老朋友丢人。。。。。。这里也给了陆一定加分，因此这也是我排陆菲青和关明梅并列且只低于张召重一点的原因　　你认为文泰来是打得过张召重还是打不过，我还没看懂就不同的意思
　　@鲁提辖拳打陈冠希 　　同意。苗人凤或高于红花会群雄，天山双鹰和武当三人，但低于天虹天镜袁士霄，和阿凡提高下不明。　　另外胡斐战不平无尘的，那时胡斐刚刚窥见上乘武学门槛，无尘只不过是有心试招，生死相斗不看好胡斐活过三十招。胡斐真正能和这一票高手达到一个水准是在十年以后，即红花会归隐20年后，他和苗人凤在雪山再次相遇的时候，也就是说他在18岁到28岁得十年间才真正消化了他对上乘武学的领悟，成为了苗人凤平等的对手。　　-----------------------------------------　　你的回复不多，但是个个都很中肯，我跟你想法是一样的，比不上书剑最高的袁士宵天虹天镜，但是绝对比其他人要强
　　@supervis
02:32:39　　低估了张召重、王维扬。。。。。。。　　-----------------------------　　【两人棋逢敌手，各展绝学，攻合拚斗，转瞬间已拆了三四十招。】其时红日当空，两个影子在地下飞舞，倏分倏合。王维扬见斗他不下，心知自己年老，不如对方壮盛，久战之下，气力精神定然不如。。。。。。。　　其时一个的溜溜乱转，一个身子微弓，凝立不动。一到欺近，闪电般换了一招两式，王维扬又立即奔开。【两人转瞬间又拆了数十招。王维扬渐觉焦躁，心想如此耗下去如何了局。。。。。】　　王维扬也从背上拔出紫金八卦刀，这时两人站得临近，看得清楚，只见他口鼻俱肿，右眼圈上一大块乌青，不禁暗自纳罕，心想他一身武功，难道还有胜过他的人物，竟将他打成这个样子。【殊不知昨晚张召重中了陈家洛的拳击，头脸受伤不轻，今日掌法上输了一招，也未始不是受这伤势所累。】　　我摘录的都是对王维扬不利的原文，我个人理解这场大战初期老王肯定还在想着善了最好，尽量不要得罪官老爷，但是张召重表现出来的战斗力太强，老王渐渐焦躁，逼迫老王连用虚虚实实的计策，引诱张召重2次上当才输给老王。　　即老王后期已经动气出全力了不存在吃亏一说，而他的对手张召重脸上的亏是实打实的，加上之前被红花会闹的心烦意乱所以他们2个持平我觉得还是差不多。
　　同意s大的意见　　苗人凤绝对两狐第一　　《雪山》中不止一次旁白金面佛“打遍天下无敌手”“天下无敌”　　至于《外传》无尘不服气的说法，这是袁紫衣转述的话，证明力比作者旁白低了至少两个档次　　而且两狐类似双雕，是联系很紧密的姊妹篇，而老金在几次再版中都没有对《雪山》的旁白做出修改，可见其态度
　　@supervis
02:32:39　　高估了文泰来、赵半山。文泰来、张召重是用拳掌战成平手的，但书上说张召重专擅剑术，　　-----------------------------　　先说张召重对文泰来都是用掌，文泰来是猛攻张召重是稳守，因为文是主攻一方，场面上看起来应该是文泰来大占上风才对，这里是不是可以认为拉平了对张不是用剑的不利因素，换句话说如果张召重在和文泰来比拳脚的时候还能攻守兼备的打个平手，那么才能说明张确实比文厉害，再说原文多次表示张召重和文泰来是半斤八两不分胜负，我还是认为这里他们是同一级。　　有暗器和没暗器的赵半山稍许有点差别，没有暗器赵半山武力就是在24，有暗器的赵半山应该高一点25跟张召重平级。
　　@不知有还道理了
20:12:04　　同意s大的意见　　苗人凤绝对两狐第一　　《雪山》中不止一次旁白金面佛“打遍天下无敌手”“天下无敌”　　至于《外传》无尘不服气的说法，这是袁紫衣转述的话，证明力比作者旁白低了至少两个档次　　而且两狐类似双雕，是联系很紧密的姊妹篇，而老金在几次再版中都没有对《雪山》的旁白做出修改，可见其态度　　-----------------------------　　确实如此，最后的胡斐和苗比经验上还是有欠缺，只能说大体赶上来了等过个几年就是平手，再过10年胡斐才能超过苗。
　　胡斐一生的最高武学成就不一定超得过苗人凤的。其实在胡斐与苗人凤激战时，胡斐已经感叹苗人凤若年轻二十岁，自己将会不敌，这在某种程度上说明当时的苗人凤其实已经在走下坡路了，并非巅峰之期。　　
　　@whc49
20:50:30　　确实如此，最后的胡斐和苗比经验上还是有欠缺，只能说大体赶上来了等过个几年就是平手，再过10年胡斐才能超过苗。 　　-----------------------------　　lafff，何以见得胡斐再过10年能超过苗呢？　　碧血剑里，20岁的袁承志对上50岁的归辛树，能力抗千招以下风之势打平。可到了鹿鼎记里，时间过去了30年，旁白还是指出，袁承志的内力始终追不上归辛树。百尺杆头，每进一小步都难上加难，何以见得小胡一定能追上老苗，更遑论超过了。
　　另外一个，主角与非主角在武功进步上的待遇绝对是不同的。射雕郭靖只用一两年，武功就从几乎是零追近四绝，但三十年后，直到神雕末期，郭靖也没有明显的强于四绝。碧血剑袁承志武功已不输归辛树，但到二十多年后的鹿鼎时期，他的内力依旧不如归辛树深厚。　　
　　回复：　　@supervis　　@阿代尔　　碧血剑里，20岁的袁承志对上50岁的归辛树，能力抗千招以下风之势打平。可到了鹿鼎记里，时间过去了30年，旁白还是指出，袁承志的内力始终追不上归辛树。百尺杆头，每进一小步都难上加难，何以见得小胡一定能追上老苗，更遑论超　　另外一个，主角与非主角在武功进步上的待遇绝对是不同的。射雕郭靖只用一两年，武功就从几乎是零追近四绝，但三十年后，直到神雕末期，郭靖也没有明显的强于四绝。碧血剑袁承志武功已不输归辛树，但到二十多年后的鹿鼎时期，他的内力依旧不如归辛树深厚。　　----------------------------------------------------　　这路“快刀”乃明末大侠“飞天狐狸”所创，传到胡斐之父胡一刀手上，又加了许多变化妙着。【此时胡斐持之临敌，与胡一刀亲自出阵已无多大分别，所差者只是火候而已。】　　武功中有主角光环和没有主角光环的差别很大，胡斐和无尘切磋时刀法的精妙被激发，可以说是超水平在发挥才能跟无尘斗五百招，但是从上面原文分析，胡斐此时在招式上和胡一刀的区别已经不大，无非在火候运用上有欠缺，这也是我说胡斐“等过个几年就是平手，再过10年胡斐才能超过苗”的原因，他别的不缺只是火候和苗人凤有差距，但是人家是主角老金向来都有一定的‘照顾’。　　再谈碧血剑袁承志不如归辛树，其实你们2位都过于高看归辛树了，在你们的回复中反复强调的是“袁承志的内力始终追不上归辛树”，先不说归辛树比袁承志大了一圈，武功多练了那么多年内力上不如又有什么稀奇的，况且内力高的真正动起手来打不过内力稍微低点的这种例子金庸小说多得太多了，我相信20岁的袁承志对上50岁的归辛树，内力上差距不会比双方再练30年内力差距要小，那为什么少年袁承志都几乎能和归辛树打平，这刚好就是典型的内力高不会绝对赢的例子。
　　@whc49 52楼 　　-----------------------------　　楼主还是没看明白我的意思。20岁的袁承志与50岁的归辛树看上去【只差一线】，可是这【一线】却是一辈子都未必能跨越过去的。穆人清还不是照样比归辛树又多练了几十年，但没有任何迹象表明他的武功/功力能高于归辛树，哪怕一丁半点。　　原因很简单，老穆老归所处的水准本身已经是那个时代武林人士所能达到的极限。袁承志在20岁时已经接近这一水准，往后一辈子的努力，也仅仅是让自己更接近这一水准，如此而已。　　另外，顺便说一下，老归可不仅仅是功力拳法对上袁承志有明显的优势，他的剑法同样【青出于蓝】（穆人清语）。
　　@supervis 51楼 　　另外一个，主角与非主角在武功进步上的待遇绝对是不同的。射雕郭靖只用一两年，武功就从几乎是零追近四绝，但三十年后，直到神雕末期，郭靖也没有明显的强于四绝。碧血剑袁承志武功已不输归辛树，但到二十多年后的鹿鼎时期，他的内力依旧不如归辛树深厚。　　-----------------------------　　倒也不见得是因为主角/非主角的因素。像陈家洛，从书剑到飞狐的进步还是相当明显的，境界有了飞跃，主要是他在书剑时期武功还太嫩太花哨了，进步的余地本来就很大。 　　而袁承志的情况就不一样了，碧血剑已有旁白：尽管和老归还【差一大截】，但他的混元功其实【已然大成】，之后很难有大的进境了。至于说到技术技巧，老归老穆都是【如火纯青】的造诣，小袁想追上他们都很困难，遑论超越了。
　　@whc49 52楼 　　-----------------------------　　@阿代尔
14:39:38　　楼主还是没看明白我的意思。20岁的袁承志与50岁的归辛树看上去【只差一线】，可是这【一线】却是一辈子都未必能跨越过去的。穆人清还不是照样比归辛树又多练了几十年，但没有任何迹象表明他的武功/功力能高于归辛树，哪怕一丁半点。　　原因很简单，老穆老归所处的水准本身已经是那个时代武林人士所能达到的极限。袁承志在20岁时已经接近这一水准，往后一辈子的努力，也仅仅是让自己更接近这一水准，如此而已。　　另外，顺便说.....　　-----------------------------　　首先更正一点，我上面有说“等过个几年就是平手，再过10年胡斐才能超过苗”这个话是错的，确实胡斐没有那么快超过苗人凤，我也是刚才重新看雪山飞狐感觉到的10年以后胡斐最后也不比苗人凤强。　　然后兄弟说的意思是一个人因为资质根骨有限，终其一生也只能达到某个极限，这个话我懂在倚天里万安寺灭绝对周芷若也有原文，我就懒得去搬。碧血剑看得也比较早，记忆比较模糊，但是我记得大概的意思是袁承志遇上归辛树勉强能打成平手，而在鹿鼎记里书中言明的也好像只是归辛树内力比袁承志高，如果是这样的话。。。。。　　我的意思还是内力强不代表能稳胜，阿二内力比倚天中好多人都强，但是碰上了真正高手一样是死，你说的碧血剑里袁承志才多大年纪归辛树又多少岁了，哪怕书中有已经混元功已经大成的说法，那也不代表活了那么老的归辛树就没有大成。。。。。。。袁承志年轻资质也不差，提升空间怎么看也比归辛树要多，没理由说几十年后的袁承志打不过归辛树。你看到的碧血剑里的差一大截旁白，不能推测出鹿鼎记也如此，想要人认可的话起码要拿出一个合理的理由
　　@whc49 52楼 　　-----------------------------　　@阿代尔
14:39:38　　楼主还是没看明白我的意思。20岁的袁承志与50岁的归辛树看上去【只差一线】，可是这【一线】却是一辈子都未必能跨越过去的。穆人清还不是照样比归辛树又多练了几十年，但没有任何迹象表明他的武功/功力能高于归辛树，哪怕一丁半点。　　原因很简单，老穆老归所处的水准本身已经是那个时代武林人士所能达到的极限。袁承志在20岁时已经接近这一水准，往后一辈子的努力，也仅仅是让自己更接近这一水准，如此而已。　　另外，顺便说.....　　-----------------------------　　首先更正一点，我上面有说“等过个几年就是平手，再过10年胡斐才能超过苗”这个话是错的，确实胡斐没有那么快超过苗人凤，我也是刚才重新看雪山飞狐感觉到的10年以后胡斐最后也不比苗人凤强。　　然后兄弟说的意思是一个人因为资质根骨有限，终其一生也只能达到某个极限，这个话我懂在倚天里万安寺灭绝对周芷若也有原文，我就懒得去搬。碧血剑看得也比较早，记忆比较模糊，但是我记得大概的意思是袁承志遇上归辛树勉强能打成平手，而在鹿鼎记里书中言明的也好像只是归辛树内力比袁承志高，如果是这样的话。。。。。　　我的意思还是内力强不代表能稳胜，阿二内力比倚天中好多人都强，但是碰上了真正高手一样是死，你说的碧血剑里袁承志才多大年纪归辛树又多少岁了，哪怕书中有已经混元功已经大成的说法，那也不代表活了那么老的归辛树就没有大成。。。。。。。袁承志年轻资质也不差，提升空间怎么看也比归辛树要多，没理由说几十年后的袁承志打不过归辛树。你看到的碧血剑里的差一大截旁白，不能推测出鹿鼎记也如此，想要人认可的话起码要拿出一个合理的理由
　　作者：whc49　回复日期： 19:23:06　　　回复 　　作者：whc49　回复日期： 15:47:43　　　回复 　　@令狐神逸
11:47:23　　个人觉得周仲英和陆菲青绝不在文泰来之下　　-----------------------------　　@问无为谓
13:03:17　　恩，我其实也有点想把他们写高，但是找到的原文要么就是陆菲青不敢和张召重为敌，但是文泰来基本上可以立敌张召重；　　这个又有说头，陆菲青和老张是同门，武功熟的很，高就是高，高出一筹就束手束脚，而文泰来就不同了。　　-----------------------------　　陆菲青在高塔那里守的是11层（第12层是陈家洛和乾隆），从整体防御的角度来说一层比一层强这个说法也说得通，当然这里有陆菲青是外人又是前辈故意礼让因素在内，但是后来赵半山故意让关明梅上11层找陆菲青，从赵半山对老朋友的了解来看他应该不会放个刺头给老朋友害老朋友丢人。。。。。。这里也给了陆一定加分，因此这也是我排陆菲青和关明梅并列且只低于张召重一点的原因　　你认为文泰来是打得过张召重还是打不过，我还没看懂就不同的意思　　我的意思是比较武功很复杂，陆与文相若，陆比张低，不见得文就一定不如张。
　　@问无为谓
18:20:19　　陆菲青在高塔那里守的是11层（第12层是陈家洛和乾隆），从整体防御的角度来说一层比一层强这个说法也说得通，当然这里有陆菲青是外人又是前辈故意礼让因素在内，但是后来赵半山故意让关明梅上11层找陆菲青，从赵半山对老朋友的了解来看他应该不会放个刺头给老朋友害老朋友丢人。。。。。。这里也给了陆一定加分，因此这也是我排陆菲青和关明梅并列且只低于张召重一点的原因　　你认为文泰来是打得过张召重还是打不过，我还没看懂就不同的意思　　我的意思是比较武功很复杂，陆与文相若，陆比张低，不见得文就一定不如张。　　-----------------------------　　看我的排名就知道我和你观点差不多，也是同意文泰来和张召重是相当的，陆比张召重稍弱也和你观点相似。。。。。。　　是你说“而文泰来就不同了”，为什么你今天又要问我“我还没看懂就不同的意思”，2个不同都是你说的。。。。。。包括你的回复都和我的考虑差不多不明白你到底在说什么
　　@whc49 55楼 　　我的意思还是内力强不代表能稳胜，阿二内力比倚天中好多人都强，但是碰上了真正高手一样是死，你说的碧血剑里袁承志才多大年纪归辛树又多少岁了，哪怕书中有已经混元功已经大成的说法，那也不代表活了那么老的归辛树就没有大成。。。。。。。袁承志年轻资质也不差，提升空间怎么看也比归辛树要多，没理由说几十年后的袁承志打不过归辛树。你看到的碧血剑里的差一大截旁白，不能推测出鹿鼎记也如此，想要人认可的话起码要拿出一个合理的理由　　-----------------------------　　鹿鼎记里之所以会提到归袁内力问题，是因为刚好涉及关于内力的情节（韦小宝的普通蒙汗药奈何不了老归）就顺便重提一下，至于别的方面因为小袁并没有出场，所以完全没有提到。但【绝不是说归辛树仅仅内力比袁承志强】，从碧血剑看，归辛树对袁承志基本上是 技术技巧功力全面压制的局面。除非之后小袁能有重大奇遇，否则想赶上老归看不出有多大希望。　　注意我并没有说 归辛树还会有什么进展，他当然早就大成了，但即便老归原地踏步，单单想填补他们之间看上去只差的【一线】，也足以耗掉小袁一辈子的时间。老穆老归的地步，就是小袁毕生所能达到的极限，明白了么？　　总结一下： 碧血剑里
全方位 强于小袁　　鹿鼎记里
至少内力仍强于小袁，别的方面书里没有提到　　所以，需要补充理由的是楼主你，而不是我。
　　@whc49 56楼 　　我的意思还是内力强不代表能稳胜，阿二内力比倚天中好多人都强，但是碰上了真正高手一样是死，你说的碧血剑里袁承志才多大年纪归辛树又多少岁了，哪怕书中有已经混元功已经大成的说法，那也不代表活了那么老的归辛树就没有大成。。。。。。。袁承志年轻资质也不差，提升空间怎么看也比归辛树要多，　　-----------------------------　　另外，请注意，我从未提到 归辛树能【稳胜】小袁，事实上，假如鹿鼎记里两人再次交手的话，仍将会是 30年前的翻版： 小袁以下风之势平手老归。 只是或许可以坚持更长的时间，如此而已。
　　文泰来拳脚的功夫和张召重是相当的，二人平手　　如果是剑上的功夫，文泰来未必比得上张召重。毕竟张召重剑术是优势，而文泰来拳脚是优势。以张召重的相对弱势对文泰来的优势平手，大致得出张召重稍胜文泰来。不过没有过硬证据，只是推断和猜测。　　天虹貌似从没出手，只是眼冒精光，让陈家洛等人觉得内功高深，不做评判。　　天境和陈家洛拆招，40余招败之，第一是陈家洛连战几场，损了体力，二是陈家洛一来没有变身成为音乐家，硬拼了一招，损了身体，故而如果是全力变身陈家洛，应该能多支持一阵。判断陈家洛对战天境，40+招败。　　袁士霄对战张召重，口述拆招，大约十余招，张召重落败。真正出手，袁士霄一招制敌。真实对战，张召重恐怕不是袁士霄10招之敌。下面引用原文：　　袁士霄又道：“我右手以绵掌‘阴手’化解你的擒拿，左肘直进，撞你前胸……”张召重抢着道：“那是大洪拳的‘肘锤’。”袁士霄道：“不错，但是这‘肘锤’只是虚招，待你含胸拔背，我左掌突发，反击你面门。当年马真道长就躲不开这一招，后来是我说了给他听。且看你会不会拆。”张召重【潜心思索】，过了一会，道：“【要是你变招快，我自然来不及躲】，我发‘鸳鸯腿’攻你左胁，使你不得不闪避收招。”　　此处袁士霄一出手，张召重自认来不及躲（不用质疑袁士霄变招快了吧？），而且张召重对付此招还是潜心思索了一会才寻得破解，如果真实对战，就此一招，张召重就败了。再来：　　张召重道：“我随即点你胸口‘玄机穴’！”袁士霄喝道：“好！攻势绵若江湖，的是高手。我踏西北‘归妹’，攻你下盘。”张召重道：“我退‘讼’位，进‘无妄’，点‘天泉’。”只听袁士霄道：“右进‘明夷’，拿‘期门’。“张召重道：“退‘中孚’，以凤眼手化开。”袁士霄道：“进‘既济’，点‘环跳’，又以左掌印‘曲垣’。”张召重【神色紧迫，顿了片刻】，道：“退‘震’位，又退‘复’位，再退‘未济’。”　　又思索了，这一顿，真实对战又败了。再来：　　只听两人越说越快，袁士霄笑吟吟的神色自若，张召重额头不断渗汗，【有时一招想了好一阵才勉强化开】。关东三魔均想：“【倘若真是对敌，哪容你有思索余地，只要慢得一慢，早就给人打倒了。】”　　张召重啊。。。再来：　　张召重道：“旁进‘小畜’，虚守中盘。”袁士霄摇手道：“这招不好，你输啦！”张召重道：“请教。”袁士霄道：“我窜进‘贲’位，足踢‘阴市’，又点‘神封’，你解救不了。”张召重道：“【话是不错，但你既在‘贲’位，只怕手肘撞不到我的‘神封穴’。】”袁士霄道：“【不用手肘！】你不信，就试试！小心了。”右腿飞起，向他膝上三寸处“阴市穴”踢到，张召重反身跃开，叫道：“你如何伤我……”语声未毕，袁士霄右手一伸，已点中他胸口“神封穴”。　　袁士霄的武功张召重根本无法理解。袁士霄实际上是只出了一招就把张召重打败了。而且打哪里还是袁士霄告诉了张召重的。　　综上，袁士霄对战张召重，10招内一定搞定，情况好一招摆平（无论是最开始的一招还是最后的一招，张召重都无法在实际对战中破解）　　于是，得出结论是天境打不过袁士霄，二人还有一定差距，绝非伯仲之敌。
　　从碧血剑看，归辛树对袁承志基本上是 技术技巧功力全面压制的局面。　　==============================================================　　碧血剑中归辛树也就在本门武功的技术技巧上压制袁承志。袁承志一使杂学两人的距离就很小了。
　　@mouhun
23:08:43　　从碧血剑看，归辛树对袁承志基本上是 技术技巧功力全面压制的局面。　　==============================================================　　碧血剑中归辛树也就在本门武功的技术技巧上压制袁承志。袁承志一使杂学两人的距离就很小了。　　-----------------------------　　袁承志的杂学并不比华山本门武功强，只是作为奇招突然使出来让归辛树觉得一时难以下手而已。斗到千招趋于白热化的时候，只能用自己练得最精纯的功夫，对袁承志而言，仍是华山本门武功。　　袁归的综合差距的确很小，问题是这个很小的差距却不是靠熬时间就一定能补得上的。
　　@彭总闹帝神
22:53:56　　天境和陈家洛拆招，40余招败之，第一是陈家洛连战几场，损了体力，二是陈家洛一来没有变身...........　　-----------------------------　　天镜明显行有余力，和袁士宵的戏耍态度相仿。再说，音乐陈家洛本来就在张召重之上，连老袁都说自己教不出。想来音乐陈家洛对上老袁，撑上四五十招也不奇怪。
　　@阿代尔 65楼 　　天镜明显行有余力，和袁士宵的戏耍态度相仿。再说，音乐陈家洛本来就在张召重之上，连老袁都说自己教不出。想来音乐陈家洛对上老袁，撑上四五十招也不奇怪。　　-----------------------------　　这倒不同。音乐陈家洛虽然强于张召重，毕竟二人还在同一境界之上，只是陈家洛较高而已。　　天境对战陈家洛，认为有信心10招内摆平之，结果拆了40+招，也没怎样。二人武功差距估计一个半档。　　袁士霄对战张召重，根本就不是一个档次上的。张召重压根没有任何拆招的本事。说他是10招之敌，其实还是藐视了老袁，正如以上证据所说，真正动手，张召重很可能不是一合之敌。　　从这个旁证比较，袁士霄很可能高于天境。（没有过硬证据）　　至于说天境天虹高于袁士霄，完全没有任何证据。
　　@彭总闹帝神 66楼 　　这倒不同。音乐陈家洛虽然强于张召重，毕竟二人还在同一境界之上，只是陈家洛较高而已。　　天境对战陈家洛，认为有信心10招内摆平之，结果拆了40+招，也没怎样。二人武功差距估计一个半档。　　袁士霄对战张召重，根本就不是一个档次上的。张召重压根没有任何拆招的本事。说他是10招之敌，其实还是藐视了老袁，正如以上证据所说，真正动手，张召重很可能不是一合之敌。　　从这个旁证比较，袁士霄很可......　　-----------------------------　　单以招式而论，音乐陈家洛至少高张召重一个档次。所谓同一境界，是就综合实力而言，盖因陈家洛功力实在颇有不及。而陈家洛与天镜之战，除了第一招硬接之外，基本上比的是招式，天镜/袁士宵称道的也只是这套掌法。　　假如陈家洛的这套新掌法都接不住袁士宵50招，哪还值得他稀奇的？
　　袁士霄是第一高手，他不过是考查张召重，当然从容易的考，就像高考都是最初是容易得分的简单题，越后越难一样。　　袁士霄总不能一开始就出难招数，难为张召重吧，那不是一招落败
　　@阿代尔
22:19:15　　鹿鼎记里之所以会提到归袁内力问题，是因为刚好涉及关于内力的情节（韦小宝的普通蒙汗药奈何不了老归）就顺便重提一下，至于别的方面因为小袁并没有出场，所以完全没有提到。但【绝不是说归辛树仅仅内力比袁承志强】，从碧血剑看，归辛树对袁承志基本上是 技术技巧功力全面压制的局面。除非之后小袁能有重大奇遇，否则想赶上老归看不出有多大希望。　　注意我并没有说 归辛树还会有什么进展，他当然早就大成了，但即便老归原地踏步.....　　-----------------------------　　你的所有推论建立在归辛树碧血剑打败了袁承志基础上，但是完全忽视了碧血剑时期归辛树已经50岁，到底有多大提升空间这个事实。　　武功不会是想象中那样一直不断往上深，很多金书里都说青年时期提升最快，到了中壮年武功到达顶峰，此后资质高的武功也差不多定型了进展只是在精纯度和熟练度方面有提高，到了晚年还可能因为年老力衰而内力不升反降；资质低的到了三十岁左右就达到极限，再练也没有多大进展。倚天万安寺中周至若武功是不如大弟子静玄的，但是是吃了年轻武功不深的亏，但是那些年长弟子由于资质有限，以后也很难有大的进境，意思很明白说明往后周至若功夫深了超过静玄是很正常的事。　　现在的问题是：你凭一个在巅峰时期的归辛树打根本不在最高武功时期的袁承志也只是占了上风斗了千招，就认定以后一直都会这样，除非你能拿出归辛树资质比袁承志高得太多的证据出来，否则他武功定型后的进展肯定不如袁承志武功提高得多，如果说还是所有理论建立在鹿鼎记里内力深厚这一点，看看我之前的回帖那个不能说明太多问题　　附上倚天资质对人物影响原文：　　【她们成就有限，到了现下的境界，已难再有多大进展，那是天资所关，非人力所能强求。你此刻虽然不及众位师姊，日后却是不可限量。嗯，不可限量，不可限量，便是这四个字】
　　@彭总闹帝神
22:53:56　　文泰来拳脚的功夫和张召重是相当的，二人平手　　如果是剑上的功夫，文泰来未必比得上张召重。毕竟张召重剑术是优势，而文泰来拳脚是优势。以张召重的相对弱势对文泰来的优势平手，大致得出张召重稍胜文泰来。不过没有过硬证据，只是推断和猜测。　　天虹貌似从没出手，只是眼冒精光，让陈家洛等人觉得内功高深，不做评判。　　天境和陈家洛拆招，40余招败之，第一是陈家洛连战几场，损了体力，二是陈家洛一来没有变身成为音乐家，...........　　-----------------------------　　基本同意你认为的文泰来不如张召重说法，当时看书没看仔细，确实是张召重以拳掌对敌文泰来，这么算文泰来大概在24左右。　　另外还是不太认可袁士宵只用10招就能打败张召重，第一那个差距也太大了，能有那个实力哪怕放在三部曲也有逍遥二仙实力，清朝这种大环境下很难培养出这样级别的高手；第二嘴上动招和实际动招是有差别的，实际动手往往是凭本能反应，还是拿人触电为例：一个人摸电门在那一刹那往往是千分之一秒就做出缩手的本能反应，靠嘴巴说脑袋想绝对不能做出这么快的动作来。　　同理嘴巴动招，需要想的地方太多比如脚怎么踢，敌人怎么站，手怎么打出去这些都是要靠脑袋想才能得出结论，如真动手了就不会想这么多了还要计算敌人方位这么麻烦，只有当张召重认为拆不了了他们才是真到了死结，因此判断袁士宵的武功只能看最后停在哪个死结，而不是看张召重那里停顿了，停顿地方只能说袁士宵凭借此招大占上风仅此而已。
　　上面漏说了一句结论话：　　嘴上动招和实际动招是有差别的，实际动手往往是凭本能反应，还是拿人触电为例：一个人摸电门在那一刹那往往是千分之一秒就做出缩手的本能反应，靠嘴巴说脑袋想绝对不能做出这么快的动作来。【但是绝对不能因为这个人想了半天才想出要缩手而认为他不会缩手】
　　@阿尔萨斯的冰封球
09:55:08　　袁士霄是第一高手，他不过是考查张召重，当然从容易的考，就像高考都是最初是容易得分的简单题，越后越难一样。　　袁士霄总不能一开始就出难招数，难为张召重吧，那不是一招落败　　-----------------------------　　出招看境界，武功高不高像袁士宵这种高手一试就知他是武当第一高手，所以不存在开始就放水这一说，一招制敌完全是看到最后取胜的那一招，典型的不看前后文断章取义，没有之前的那些招让张召重落了下风，我不信他们之间的差距那么大，换句话说金老如果真认为他是一招或者十招之敌，那大可直接在书中写明，而不用写出那么一大段招数还加上【只听两人越说越快，袁士霄笑吟吟的神色自若，张召重额头不断渗汗】这里绝对不止十招了，上面的那句话明显是描写袁士宵大占上风，张召重坚持不住的预兆
　　仅以招式论，陈家洛高张召重一筹，而以功力经验论，张召重高陈家洛一筹。二人综合实力基本在同一境界。　　袁士霄称道这路掌法，是单纯对这路掌法的肯定，不是肯定陈家洛的实力。假如是张召重用这路掌法对战袁士霄，撑50招应该没问题，但是陈家洛基础太低，即使使用这路掌法，也很难对战袁士霄。　　天境对付这路掌法基本平手，靠的是强大的基础把陈家洛耗死。　　老衲认为，天境还是不如袁士霄的（再次强调，无过硬证据），天境强过袁士霄的证据全无。
　　关于袁士霄实战一招拿下张召重的问题，是特指某些招数。譬如第一招和最后一招，张召重是万万拆解不开的。中间的拆招张召重也不过一两招就一停顿。这一停顿绝对不是落下风的问题，而是直接可以导致张召重下一招失败的问题。以袁士霄和张召重的差距，张召重哪有机会败中求稳？即使是和张召重同一水平的人，抓住这一机会，也能在下一招迅速击败张召重。例证：　　陈家洛正要她这句话，嗤嗤嗤，三粒棋子向张召重要穴上打去。张召重连连闪避，文泰来乘势直上。正要得手。。。。。　　张召重不过是闪避了下棋子，就要在下一招被文泰来搞定了。假如是和袁士霄对战，这么一停顿，哪里还用得着几招？直接一招就完了。　　所以准确的说，袁士霄对张召重，快则一招，慢则10招，绝对搞定。　　一招制敌，一上手袁士霄就用最后一招对付张召重，请问，张召重如何拆解躲避？这个招数还是袁士霄告诉张召重的，连打哪里都说得清清楚楚，张召重还是躲不开。假如袁士霄用第一招对付张召重，不给他考虑时间，张召重自己也承认，只要袁士霄出手快，他就躲不开。那么袁士霄在公平对战中一招搞定张召重绝非戏言。
　　@彭总闹帝神
13:42:09　　关于袁士霄实战一招拿下张召重的问题，是特指某些招数。譬如第一招和最后一招，张召重是万万拆解不开的。中间的拆招张召重也不过一两招就一停顿。这一停顿绝对不是落下风的问题，而是直接可以导致张召重下一招失败的问题。以袁士霄和张召重的差距，张召重哪有机会败中求稳？即使是和张召重同一水平的人，抓住这一机会，也能在下一招迅速击败张召重。例证：　　陈家洛正要她这句话，嗤嗤嗤，三粒棋子向张召重要穴上打去。张召重连.....　　-----------------------------　　高手过招，比如大家都熟知的谢逊打成昆三百招不敌（这里只是个理想化招数请勿转牛角眼），肯定是在成昆出到第三百招上拳脚打中谢逊身上且谢逊根本抵挡不住这样才会败，之前的1到299招只能说谢逊大占下风，但是还不能说谢逊就败了，按你意思是成昆那根本就不用出前面299招，反正最后一招谢逊就根本挡不住，只要一开始出第三百招就可以了。。。。。。　　同理李莫愁遇上耶律齐大约需要50招耶律齐就会落败。单看落败时那一瞬间肯定是耶律齐要么被浮尘扫中，要么被李莫愁打中一掌之类的，那照你所说是不是也可以看成李莫愁只用出最后打到耶律齐身上的第50招，前面所有49招都不用出，出了人家也挡得了就最后一招挡不了。。。。。。　　太多太多只要不是被秒的例子都能用，我懒不喜欢一点一点搬原文就不一一找了。。。。。。。　　很早以前看到个搞笑视频里面有个经典话：“鬼子吃饭不吃屎，饭到肚里变成屎，变成屎来多麻烦，不如当初就吃屎”抛开过程只谈结果，闹笑话是肯定的
　　袁士霄和张召重的差距没那么大的，张召重加上滕一雷等四人联手，袁士霄自付就敌不过了，张召重也认为只要滕一雷这三人中有一个相助，他就或可与袁士霄平手了。口头论武过招，实际上是将袁士霄优势无限放大的比武方式。　　
　　还是回到我发的开始几个帖子，他们3个谁高谁低证据线索太少，但是只要认为袁士霄动口超过50招，就基本上无法争这个第一了，因为他的对手天境打比张召重更强一点的陈家洛用了40来招，你们排袁士霄只用10招或者更少招就胜还是缺乏足够线索。　　当然我觉得书剑这3个人比其他人高出不止一筹，起码是3筹以上的实力，这个实力哪怕跟同时代连城诀里的狄云丁典比也不逊色
　　判断袁士霄的实力的证据有两处，一处是袁士霄和张召重的口头论武，另一处是袁士霄的心理活动张召重加上一魔自己便打不过了。这两处原文之间的差别之大，不下于段正明说真打比段延庆厉害而段延庆虐了慕容复+四家臣。　　因此判断袁士霄武力如何则取决于我们从那一段原文来立论。取口头论武段来立论，袁士霄在招数上的优势大得像令狐对清虚成高的剑法优势一样。取袁士霄心理活动立论，则袁士霄不过尔尔，丘处机带了孙不二去踢裘千仞的场子，裘千仞是不会感觉棘手的。　　不才猜想有可能是因为袁士霄青年时期偷拳将各家拳术几乎学了个全，因此每天琢磨的就是各路拳术 - 此人缺乏像赵钱孙一样每天琢磨关明梅的劲头 - 估计几十年心理空虚的时候，便是幻想和各家高手拆招，拆得不对就覆盘，因此心中早有了不少定式。而张召重没有这几十年积累的过程，所以两人对局，对袁士霄来说是平时下惯的定式，对张召重来说则是和从未见过的棋路来对决，再加上下快棋，张召重不得长考，于是便败得摧枯拉朽了。两人真动起手来，差别或许没那么大。　　或许我们可以引入另一个参考。袁士霄和陈正德是老情敌，白自在和丁不四也是老情敌，通常我们知道情敌之间武功差距明显但又不大到无法交手的程度，如令狐冲和小林子，阳顶天和成昆，纪晓芙和杨不悔，张佳玮和破紧逼...白自在百招内可打败丁不四，则类似袁士霄大概百招内打败陈正德，即实战百招打败张召重。
　　倘若袁士霄实战一招拿下张召重，则根据无尘递推，拿下陈正德也就最多两招的事情。如果差距这么大，那袁士霄对陈正德的心理就应该像梅芳姑对闵柔一样，而不是遍访名师偷拳学武为了羞辱陈正德出口气。梅芳姑的心理是“我比她强这么多为什么石清没选我”，也就是自己和闵柔的武功上的差距大到了根本不需要证明的程度。而袁士霄的心理是“创此拳术，志在教他情敌栽个大筋斗，败得狼狈不堪，丢脸之极”，也就是说倘若还没创出此拳术，则让陈正德败得狼狈不堪，丢脸之极也就不那么理所当然了
　　@whc49
14:36:20　　-----------------------------　　不是前面斗过招然后最后一招搞定。袁士霄对战张召重，口头比武的时候出了第一招，张召重自认实战绝对挡不住，这是一招吧？不是一万招吧？　　实战袁士霄就出手一招，一招之内张召重倒地。这是一招吧？不是一万招吧？　　袁士霄无论从口头到实战都有一招搞定张召重的证据，从哪里判断袁士霄没办法一招KO张召重？　　类似的例子就是萧峰对战包不同，在王语嫣喝破萧峰招式的情况下，萧峰依然迅速搞定包不同。如果从口头上，就是有人和包不同对战，这个人说，我要如何如何对付你，包不同拆不开，或者包不同说：只要有人速度够快，我就拆不开。事实上，就有这样一个人（萧峰），发出了这样的招式，速度也够快，那么实战中，包不同就是迅速输掉。这种情况下，说萧}