向大家打听一家公司 是不是国企是事业单位吗单位

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国企,民企,外企,哪个更适合你?
工作岗位大致已经敲定,但是,职业生涯的发展,必须建立在企业载体之上,所谓“良禽择木而栖”,就道出了职业规划中对于企业选择的必要性。好的选择就是成功的一半,东家的选择,对于职场人士来讲,非常重要。
我们这里就从所有制性质的角度,将中国国内的企业做一个划分,分析下国有企业、民营企业以及外资企业的职业之路,从而为探讨我们的生存之道做铺垫,力求帮你做一份更加具体的职业规划。
一.国有企业
国有企业,当然就是讲的国家控制或者控股的公司,我们所熟悉的石化双雄,三大电信公司,工农中建四大银行,以及水电煤气邮等单位,就大多数属于国有企业范畴。国有企业的特点是一般具有垄断的市场或者资源地位,在其中工作,事业比较稳定,薪水福利较好,失业风险不大,等等。当然,我们下面列出了国有企业特有的几个方面来供大家参考。
a.国有企业分为中央国企和地方国企
中央直属国有企业现有128家(附录一),属于国务院国资委管理。其他还有着上万家地方国有企业,归地方政府管理。
由于进入国有企业有着诸多好处,所以很多人趋之若鹜。我们这里特别要提醒的就是,央企虽然有着强大的市场垄断地位,但是更多的国企则来自地方,他们在市场竞争中显然不是都占有优势,尤其在已经完全市场化了的日用品等行业,地方国有企业很有可能面临倒闭或者被外资和民资收购的命运。一旦改制,国有企业的性质和与生俱来的特点将彻底改变,我们在其中工作的职场人士所面临的市场风险将随之而来,一向认为的国有企业所具备的种种好处将因为所有人的变更而不复存在,这就是进入地方国有企业的风险。
b.国有企业员工分为编制职工和非编职工
国有企业员工分为正式工,合同工和临时工,前者是有“编制”的,而后两者则没有。有编制实际上就是指的属于国家规定了的国家财政需要支持其工资福利收入的体制内名额,甚至还有省部级厅局级等官务级别。而体制外人员就是没有编制的,非编制人员是单位自行外聘的人员,由单位自行规定其待遇,付给其工资,与国家财政没有关系。
通常来说,非编制人员的待遇比编制人员差很多,很多非编制人员做的多是最脏最累最苦的活,而薪水则更低。比方说我们去银行办事,见得最多的是银行柜员,他们点钞验钞帮客户办理存取款和理财手续,不能有丝毫差错,出错自己出钱补上,而他们大多数是没有编制的,属于体制外员工。
在这样的国有企事业单位工作,作为体制外员工转正的几率是相当渺茫的。很多人都知道,要考试并经过层层选拔才能进入国有的企事业单位,但实际上进去后大多数是没有编制的。而且因为国有企业招聘方面的漏洞导致大家都认为进国企是需要“关系”的,殊不知即使你有关系一般也进入不了正式员工行列。这点是很多想进国企的人终于如愿以偿但最终后悔的主要原因,对国有企业本身都是一知半解就急忙趋之若鹜投怀送抱,最终让自己的职业生涯折腾了很多年还郁郁寡欢。
c.国有企业薪资福利特点
国有企业在薪资福利上有一个主要特点,就是基本工资较低,扣税很少,但各种奖金补贴则占全部收入的绝大部分。
一般企业法人比方说私企老板,对其财产拥有所有权,国有企业则对财产只享有经营管理权,而无所有权。企业老板或者股东追求的是企业的最大利润,减少浪费和不必要的流程。而国有企业因为没有所有权那么盈利就不是他自发的主要目的,也不是从上而下的强制性任务,导致国有企业里面工作懒散,将公司物品和工作时间人为的公为私用,这也增加了外界对于国有企业福利“好”的印象。更进一步,很多国有企业将企业的利润变相从员工的薪资福利中分发出去,这使得国有企业领导自身以及下属员工的实际收入有所增加,国有企业的高福利由此而来。
越来越多的国有企业已经走上了国内外上市发行股票的道路,其产权以及财务报表和运营状况也都开始明确而公开,职业经理人在国企的道路也将越走越宽。所以,无论从薪资福利还是稳定性质来看,进入国有企业工作的职业之路,都不失为一个好的选择。
二.民营企业
民营企业,实际上是跟国有企业相对的一种企业概念,从资本组织形式来看,非国有且由本国公民出资兴办或经营的从事经济活动的法人实体,简称名营企业。
我们从如下三个不同的角度来考察下民营企业的特征。
a.民营企业的管理制度
从历史来看,中国的改革开放从1978年才开始,此后民营经济才刚刚开始建立并经过了几波快速发展阶段,但民营企业的建成时间毕竟较短,最长的也不过30年,所以民营企业在中国现阶段仍然大多数实行家族式管理。任人唯亲,管理混乱则是民营企业的真实写照。大多数民营企业还没有建立现代企业制度,所以当你进入民营企业工作的时候很有可能会碰到如下现象:财务部门实际上为老板娘所掌控,而采购部门经理则很有可能是老板的妹妹,更有甚者销售部门的负责人是老板的弟弟。
b.民营企业的薪资等福利
既然叫做民营企业,那自然由民营资本所创建,并具有自行组建、自行筹资、自主经营、自负盈亏、自谋发展的特征。很显然,民营企业是市场经济中的完全行事主体,他遵循资本追求最大利润的原则,这点跟国有企业不一样。因此很多成本上面能省侧省,办事效率高,人工成本方面必然很节约,工人工资属于该发的现金成本,自然能拖则拖。所以,民营企业的薪资福利一般较低,时常有拖欠工资的习惯,大多数职位会有“押金”的要求。
c.在民营企业中的发展机遇
我们大多是进国有企业无望因为缺少“关系”最后选择了民营企业工作,后来发现这里任人唯亲管理混乱等缺陷,更糟糕的是工资还很低,福利也差,但是我们也要开动脑筋来挖掘待在民营企业的“红利”。
民营企业往往是老板个人的公司,老板最需要的实际上是在他不在的情况下能帮他或者代替他做事的得力助手,他分享给他的左膀右臂的就不仅仅是本该发放的工资,还有企业利润的分享,甚至是股权的分享比例。在民营企业纷纷首次发行股票上市的今天,民营企业每天都在创造着创富的神话,这就是你的机会。
民营经济实际上才是一国经济发展的基石和代表,我们加入民营企业跟公司一起成长则也是一种好的选择,虽然一开始薪水不高但将来的回报很有可能是极其丰厚的。待到二三十年后中国真正步入中等发达国家的行列之时,可以想见,中国的白领将最多的不是在外资企业里面出现而是更多的来自中国的民营企业。
三.外资企业
外企之路,就是讲的在进入公务员队伍的努力失败之后,又没有关系进国有企业之门,同时想取得比国内民企更多收入的职业之路。
确实,这是个没有关系背景而且更倾向于能力比拼的道路,也是无奈的选择。尽管这样,它也是平民家庭出生的毕业生所向往的最大众化的道路,虽有利有弊,但却没有公务员国企事业单位等绑定家庭从一而终的职业特征,可以轻易选择雇主,这是它的一大优势。
a.外企的工资
外企相对于其他就业门路而言,一般有着更高的薪水,这点之前已经分析过,主要是外企的生产效率更高而且相对来说中国低工资制度的历史使得外企的薪水看上去更高一些。这高出来的一点点工资就是剪刀差,它主要是跟外企自己本国工资水平比较而制定出来的。
同一份文员工作,在美国的薪水大致行情为折合人民币月薪2万,中国国内为2千,那么这1万8就是剪刀差,这是由经济发展水平所决定的。这家美国企业即使在中国大陆给出5千的月薪,仍然可以通过人工成本下降1万5千元的成本。很显然,1万8的剪刀差就分成了两部分,第一部分1万5被美国企业享受了,而那3千被在美国企业工作的中国打工者赚去了。
同样,如果这家企业来自欧洲穷国比方说西班牙,他国内这份薪水为1万人民币,那么剪刀差总共只有8千,再怎么分配他也不愿意给你5千的月薪,否则你赚了3千,他只剩下那5千。再到香港台湾或者新加坡企业,他们自己的薪水就不高,无论如何到了这里也给不出5千的月薪,薪水自然就更加往下走了。
这是个简单通俗的例子,以此类推,如果你想多赚一点剪刀差,请记住富国工资高穷国薪水低,这是个一般性的规律。很显然,外资企业在国内的薪水,一般会比内资企业更高一点。
那么,除了寻找富国的企业多拿剪刀差之外,还有其他方法来增加收入不?当然有,我们以美国企业为例,美国本土文员2万的月薪到了中国变成了5千,如何让那剪刀差的大头子也就是1万5多多进入自己的口袋呢?方法说起来很简单,只要你更改国籍变成美国人就可以实现了,可以全额拿进2万。而如果你更改国籍到其他国家,美国企业自然就考虑到了你所在国家的薪资水平来给你工资。比方说美国企业里的新加坡人,其薪水主要是参考新加坡本岛的薪资水平来定,自然比中国大陆雇员来的高。
当我们进入这种全球化的外资企业后,会有两个发现。
第一就是各个国家的同事都有,而他们的薪水主要跟他们各自国家的薪水高低有很大关系。当然也有中国人拿高薪的,但这些中国人已经更改了国籍,最多的是美籍华人,已经很大程度上被当做美国人来对待,其薪水自然大多数情况下会比新加坡香港台湾人的薪水更比中国人来得高。
第二个发现则是这里所说的美籍华人,他们早已掌握了更容易拿到更多剪刀差的方法,那就是加入宗主国的国籍,将自己打造成外国人。十年磨一剑,加入美国国籍并不是为了在美国多拿薪水,而是回到中国拿外国人的薪水。这样一来他们就天然比大陆本土直接进入外企的人来得更有优势,这就是出外留学的好处。
b.外企的竞争
外企的道路实际上来的最残酷,因为太多的人都来挤这么一条独木桥,充分而残酷的竞争是一定的,甚至由于竞争太激烈到了你死我活的地步。所以,在中国的外企里面最难处理的不是如何与外国人相处,而是公司内部中国人之间的勾心斗角,特别是中国经理间白热化的竞争甚至到了不可调和的地步。竞争太激烈,最后竞争演变成了战争。
我们也看到太多描写外企生存法则的故事,包括《杜拉拉升职记》,讲的就是这样的斗争。因此,进入外企你要有足够的心理准备,不是去面对外国人的刁难,而是来自你的同胞的短匕长矛和冷枪暗箭。
在外企,最主要的还是需要靠你自身不断取得的成绩来发展和提升自己,毕竟业绩是硬指标。我曾经在一家世界五百强美资待过,里面的人员除了欧美等外籍人士之外,海归和清华北大的研究生博士生都占很高的比例,日常工作中动不动就会碰到一个留洋回国的博士。这一方面说明外企在中国人才高消费,另一方面也意味着你加入的将是一个竞争异常激烈的职场世界。
可见,在外企工作的主要职业特点就是竞争激烈。
c.在外企生存的特点
通常来讲,外企分为美国企业、欧洲企业、合资企业,以及其他国家企业。
美国独资企业,文化开放,“用人不疑疑人不用”, 用了你就会相信你,他完全相信你说的却并不看你做多少,一切讲流程,高层一般不用中国大陆人而喜欢亚太其他国家和地区的比方说东南亚香港台湾人。但美国独资企业职位抬头给的高,无论哪个职位工作量都比较大,级别越高责任越大,领导责任制。尽管你犯了错误但需要最大的领导来承担,而对下属管理宽松并且多重领导却不是垂直汇报关系。一个很小的决定都需要是几乎所有人达成共识,项目进展缓慢。
美国的文化是合纵连横的均势文化,美国企业也一样,他鼓励下属有不同的看法和创意之见,乐见下属间的竞争和内斗,从不像中国人那样越级管理。一般每年4月加薪,13薪之外还会在中国年前后发放1-3个月年终奖。
欧洲独资企业,文化保守,严重怀疑中国人,所有部门实权从不下放给中国下属,职位级别也给的很吝啬,流程拖拉而且更多是做事习惯的拖拉,思考成熟,体系谨慎。级别越高工作越闲,三个人做一份工作,所以劳动强度约等于美国企业的一半不到。自己负担责任没有领导帮你承担失败,喜欢垂直管理,懂得搞关系,大大小小的决定均来自欧洲总部没有跟你商量的余地。
欧洲文化是利己主义的,只要对自己有利就会无所不用其极,攻于心计,万事会留有一手,内部领导意志严重,排挤并最终开除不听话的下属。欧洲企业精通中国文化,跟政府关系密切,知道利用中国文化以及体制漏洞。薪水大致等同或略低于同一级的美国企业,每年春天或秋天加薪一次。
欧美合资企业,一般都是中外资本多个回合谈判后的结果,是外方资本大鳄与中国地方政府之间的媾和。合资企业的第一个明显特点就是半中半洋,而且更大程度上是中国国有企业作风,占有外方的技术优势以及中方地方政府天然的行政和市场垄断资源,在中国做生意如鱼得水,利润较高。
公司内部,中方外方各自为政,很少有东南亚人或者其他任何两国之外的势力集团。人事行政制度已经全部本地化,对员工工作要求苛刻,劳动强度大,关系复杂,腐败丛生。薪水略高于中方母公司,但远低于外方。合资企业很大程度上是打了个外资的擦边球,实质上来讲就是个翻版的中国地方国有企业,赚钱很多,但被外方母公司和中方政府瓜分,员工享受不到太大实惠。
我们将这三大类型的外企用表格大致归纳一下,见表格五。此20项的比较只是表达了他们的主要特点,便于读者的参考,却不可生搬硬套到具体某一个公司。
其他外资企业,主要包括日韩港澳台新加坡印度等等亚洲国家企业,当然主要还是亚太文化,尤其以日本韩国的精益化管理为标榜,赚点美欧不看重的行业上的小钱,当然也有做得好的比方说日本的汽车行业。这些企业一般薪水低于欧美独资以及合资企业,而且裙带关系比较严重,特别是在供应链和供应商管理方面,熟人为重,抱团现象多,家族和家长制度严重,等级分明,责任清晰,完全垂直化管理,如果与领导关系不好只有立即走人的命运。在所有外资企业中,屁股决定脑袋,级别与能力不成正比的现象,他们显得最为突出,跟某些国内企业极为类似。
外企在大多数情况下同岗位的薪水稍微高点,但竞争激烈,且工作不稳定。各位可以设身处地,参照不同外资企业的特点来选择适合你的,并利用其优点和弱点为己所用。比方说你做销售,那选择欧洲企业比较合适,因为公司已经在国内打好很多关系基础而且产品也是专门为中国市场所打造相对好卖;如果你做采购,那么最好进入美国企业,因为美国企业放权给你,而欧洲企业只会让你做个询价员的工作,在供应商开发特别是新供应商的选择上没有你的份;如果你想不通过面试就直接进入外企,那么找个关系进入合资企业则可以实现;如果你想在刚毕业的时候能学到系统的质量管理流程,那么去日本企业是个不错的选择……
四.进入各类企业的途径
我们知道,找工作自然是去人才市场。但现实中人才市场只是针对部分职业,实际上中国当今的招聘走的是人才市场化和非市场化两腿并行的道路。对于非市场化的招聘方式很多人不能理解,在上世纪九十年代之前,中国是没有人才市场的,最近的这20年在进一步改革开放的国家政策下市场经济进一步发展,这才有了人才市场这样的招聘方式。
也就是说20年前我们全部非市场化去使用人才,学生毕业后也是靠“分配”来解决就业,一直到现在,这种人才任用方式至少还占全社会人力资源分配方式的一半。比方说,国有企事业单位的职位,一般不是通过人才市场公开招聘的,私营民营企业的管理人员大多数是亲戚朋友等关系介绍,再到更多的作业员服务员等等则更是大多通过收费中介公司和免费的朋友纽带来完成人员的补充,即使是公务员选拔制度也最近十几年才刚刚兴起,而现今的公务员队伍中实际上一大半是没有参加过公务员考试的……
所以,除了公开的人才市场之外,你还有更多找到工作的途径,只不过它们非市场化或者半市场化而已。显然,国有企业的正式岗位和民营企业的管理岗位,是通过非市场化来招聘人员的,而其他低级和临时的岗位以及外企的大多数职位的招募,则通过公开市场来进行。如果你没有关系或者无缘参与非市场化的就业渠道,那就只有通过公开的人才市场去找到你的工作了。
公开的人才市场主要有三大特点:一,大城市的主要人才市场在网上。二,其他尤其是小城市的主要就业渠道,就是面对面投简历的人才交流市场,也正是我们经常在电视上看到的人山人海的人才招聘大会。三,外资企业一般借助网络和猎头等专业咨询公司来完成招聘信息的发布,他们更倾向于网络招聘。
如果你能通过非市场化道路来找工作,实际上就应该尽量避免公开市场的就业之路,那条道路坎坷且充满荆棘。并不是说公开的市场化招聘不好,它实际上更加公平,但是具体到当今的中国实际来说,靠关系走非公开市场寻找工作更容易一些,短期十年或者二十年内,难以改变。
我们可以根据上述内容,将三种企业中的不同职位的招聘方式用表格六表达出来。这里只是表述了一般性的规律,不排除特例,你可以对照你想进入的企业去找到适合你的就业渠道。相对来说,招聘市场越公开则可替代性越强,对于员工来说,好处就是便于跳槽,坏处则是职位越不稳定,尤其是对于中高层管理者而言,外资企业比国有和民营企业来得更加不可靠。
五.清醒面对企业道路
我们大致上将国内的三种企业类型都做了罗列和分析,那么究竟什么样的企业道路才是最好或者相对合理的呢?既然行行出状元,那么是否没有企业选择的必要性而只要在一家公司待下去艰苦朴素坚持到底就会职场成功呢?为此,我以两位同班同学的真实例子来做个比较分析。
2000年,同时从南京某重点工科院校以工程硕士毕业的两位同学万工和于工,前者进了外企,后者进了国内民营企业。
第一年万工的月薪有3000,高于于工的1500元。
五年后万工通过在外企间的跳槽以及各种晋级月薪过万了,而于工还在那家民企拿着5000不到的月收入。
2008年,万工终于做到了小主管,再接再厉经理的位置也并不遥远,此时月收入1万5还多,年收入大致20万。而于工“一根筋”还是在那家民企待着,也已经做到了部门经理年薪大致15万,并每年年终奖和年底分红大约10万。此时在内资民营企业的于工已经在薪水和职位上全面超越了外资企业的万工。
十二年后的2012年,年近40岁的万工在外企终于做上部门经理,并整天游离于公司部门斗争之中。每天工作量繁重与另外一个部门的外国总监大声用英语吵架言辞激烈,手下主管年轻有为咄咄逼人也更被外国领导器重,自己身心疲惫却还要像个青年一样去战斗整天忙忙碌碌,亚健康早已不是形容自己身体状况的描述比这还要糟,此时月薪税前3万税后年收入大致35万。于工在2011年企业上市之后得到2%的股权已经坐上销售副总的位置,年薪50万,去年底分红所得200万。并且在以前的老板也就是现在大股东的支持下开办了包装材料公司,主要为自己公司产品的包装服务,年营业额在4000万元上下,净利润500万。
从职场十几年的比较来看,内资企业的于工远比外资企业的万工来得更成功,尽管刚开始的几年万工的薪水略胜一筹。当然,这个例子中于工的情况可能有一些极端,但万工却是个普遍通例,而且是在外企发展比较好的所谓成功人士才能达到的职场发展水平。并且在作者我的现实生活中这个于工也越来越多,当初在内资民营企业工作的同学,很多现在已经做到高管或者开创了自己的公司。时常有人开着名车来请我吃饭,他们不是供应商的老板也不是某某客户的高层更不是政府官员,而是当初刚毕业在海投简历到处面试之时一起战斗过的兄弟。
这里,外企的职业弊端就开始显露出来,时间点大致在工作10——15年,而在工作接近20年的时候明显水落石出。
再点名道姓,举个大家可以参照和打听的例子。我有一位在上海美国通用电气工作15年的设计工程师朋友,现在已经做到通用风力发电事业部的设计部门经理,年薪税前40万,他已经在外企同学中算佼佼者了。
而当初同时进入华为中兴这种内资企业的同学,现在月薪大致2万,年底奖金10万,每年分红在50万500万之间。
两相一比较,外企的职业发展明显不足,弊端显露无疑。
所以,毕业10——15年是在外企工作的职业瓶颈期,除非特殊情况,这种低级别管理人员以及尴尬薪水的问题很难突破。正因如此,现实中有很多发现了这一规律的外企工作人士,在这个时候不断从外资银行跳往内资银行,从外资汽车企业跳槽到上汽广汽,也有利用外企中多年工作积累的经验做起贸易公司创业的,更多的则是从外企中层直接转身到内资企业的高层。
我们仔细追踪下国内比较有名的几个打工皇帝打工皇后的经历,无论是近几年很活跃的唐骏先生还是十年前的IMB南天王吴士宏女士,莫不是如此,殊途同归。
因此,实际上外企之路并不是整个职业生涯最好的选择。尽管外企白领在毕业后的前几年因为薪水稍高表面风光多彩,而此后的职业生涯将注定黯然失色。外企外企外国人的企业,很少会重用你中国人,这个天然原因使然,无形而透明的天花板效应就在那里你很难超越。
我们再来看下外企的用工文化,这更是选择外企的不足之处。有统计报道,在2008年初针对上海的应届毕业生就业意向调查中,外企还是首选,大致80%以上的准毕业生选择了外企作为自己的首选就业对象。但到了2008年12月,在金融危机的鼎盛时期,这一数字降到了历史最低点的17%,更多学生的首选意向为公务员事业单位国企以及国内上市公司。
却是为何?很简单,外企只要有个风吹草动,裁员则成了它缩减开支的第一选择,在经济危机期间尤甚,而国内企业则大喊口号“我们不裁员”,并且大部分真真实实做到了。咱是中国人!
由此可见,我们对于企业道路的选择,远比对具体职务的选择来得重要,就像华为说的:“选择华为,将成为你永远不会后悔的选择。”说这句话是有底气的,也充分说明了企业道路选择的必要性。
因此,对于职业道路,我们可以给出这样一个建议:工作的前十年外企可以是首选,而十年后,还是回归包括国企民企在内的内资企业来得更好。
Tip:我们详细剖析了国有、民营和外资三类企业的特点,并通过公开和非公开市场的介绍给你推荐了进入各类企业的途径,甚至设计了先外资后内资的企业道路。
这些分析和方法,都是为了让你能够在面对“哪种企业适合我”问题之时,做出相对正确而明智的选择,做好清醒的企业道路规划。
可是民企有几个能爬到那么高的职位的,再说了,民企里面的中高层久没有勾心斗角了吗?或许更严重吧!
有些道理,但是还是片面,逻辑不严谨。我们要清楚几个前提:
1. 外企,尤其是规模相对大的外企,业务出现剧烈波动,甚至倒闭是可能的,但是相对低,因为它已经是全球市场了。
2. 民企,的确很多发达了,华为更不用说了,王中王的地位。但是小规模的民企,倒闭或者业务剧烈波动的概率要比外企高很多很多,只是你没成功是,你倒闭了也没有任何媒体关注你。摩托罗拉倒闭了,全国人民都知道。
3. 对于大部分人,都很难进入公司的高层,因为高层本来位置就少啊。大部分人的职业生涯都终止于中层,甚至低层。
4. 除去分工,年终奖,大部分民企,甚至国企的管理,企业文化,人文关怀,甚至出差休假等待遇都是不如外企的,这些也是生活啊!
5. 对于本事大的人,外企的确会出现天花板,民企和国企,甚至自己创业更能发挥才能,不过这种人毕竟少,你自己是不是,应该有个清醒的判断。
说白了,这个话题和要不要移民有类似的地方,国内混的好的,绝对比在国外牛逼啊,但为什么还是很多人不回国呢?
文章很有道理,回复也确实是事实,还是很纠结啊
培训体系也应该是个考虑因素,外企的人才培养机制比国企和民企要强。如果一个是国企单位,还是当官的,同公司一个来比,你们觉得那个好……家人要求公司的……大家认识都是一_百度知道
如果一个是国企单位,还是当官的,同公司一个来比,你们觉得那个好……家人要求公司的……大家认识都是一
如果一个是国企单位,还是当官的,同公司一个来比,你们觉得那个好……家人要求公司的……大家认识都是一样,我在单位认识他,他是我上司,回家学习边上班认识公司的……
我有更好的答案
别那么纠结,关键是人品。
现在是转型活力,国企也不一定长久了,公司更没国企有保障,不过国企腐败,关键是自己努力。
看他们的上进心!成功人士不是赢在起点!而是转折点
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第三方登录:  今年的校招,拿了一个央企的offer,正规校招,公告只有一个名额,四线城市。拿offer之后谈待遇,说是没有编制。  我觉得我室友同学看到这里应该已经能知道是我了…因为我在得知这一事项后已经问了一圈同学,关于编制和合同工的问题………  明天再去具体谈待遇,现在得到的消息是,实习期间4000包吃住,半年转正4600包吃住,只能跟本省的分公司签约,不能签集团,档案放该市人才市场,单位不接档案。因为报批北京总部集团的话批编制要求985或211,且要男生,我两个条件都不符合。  我问了同学,有的说合同工和编制差距很大很大,劝我不要去。有的则相当心大的说,现在企业都没有编制啊,都是合同工,事业单位和公务员才有编制。  天涯高人多,能给我点意见吗?
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  把帖子捞起来…  
  是的,已经没有编制那一说了,一般3-5年签一次合同
  有编制……!  
  @马甲该起什么名
13:33:29  是的,已经没有编制那一说了,一般3-5年签一次合同  -----------------------------  所以不管是国企还是央企,都已经是没有的了~?  
  有编制的!不过合同都不是永久的,就是几年签一次。  
  @pillowmini
13:57:09  有编制的!不过合同都不是永久的,就是几年签一次。   -----------------------------  那像我这样的就属于没有编制的合同工~?档案放人才市场还是单位这个也是有很大区别的吗  
  @活蹦乱跳的马
14:01:25.0  那像我这样的就属于没有编制的合同工~?档案放人才市场还是单位这个也是有很大区别的吗   —————————————  别让我误导了你哈。我以为正式工就是有编制。我知道中石油是合同化就是正式工。但是几年签一次。档案单位接受。  
  前国企员工告诉你 有编制 且编制还分好几种 我们这边有编制的档案在单位 没编制的档案在单位合作的派遣公司 但是国企嘛你懂的 只要不犯大错基本上续签合同只是个过场 但是工资待遇确实有不同  
  @马甲1126 9楼
17:45  前国企员工告诉你 有编制 且编制还分好几种 我们这边有编制的档案在单位 没编制的档案在单位合作的派遣公司 但是国企嘛你懂的 只要不犯大错基本上续签合同只是个过场 但是工资待遇确实有不同  -----------------------------  额 对了 这种就是企业内部的编制 和事业单位公务员们那种国家编制不同 而且都要续签合同 具体区别就是体现在待遇方面了  
  @pillowmini
17:37:39  @活蹦乱跳的马
14:01:25.0   那像我这样的就属于没有编制的合同工~?档案放人才市场还是单位这个也是有很大区别的吗   —————————————   别让我误导了你哈。我以  -----------------------------  明白了,我的档案说如果签了的话放人才市场………那这样的话就肯定是没有编制的了………我还以为正规校招的就会是有编制的…那我了解到的应该是三个档次…一个是有编制的正式工,一个是我这样的跟公司签约但公司不收档案的合同工,一个是跟劳务公司签合同的派遣工………  
  没有国家编制的 我是国企的 现在单位的老员工是有编制的 但那是因为以前是事业单位 那时候进来的有编制 后来企业改革 新来的就没有编制了 都是签合同了 有编制的老人退了之后编制就没有了 也不会传给后来的人
  @马甲-20 17:50:08  @马甲1126 9楼
17:45   前国企员工告诉你 有编制 且编制还分好几种 我们这边有编制的档案在单位 没编制的档案在单位合作的派遣公司 但是国企嘛你懂的 只要不犯大错基本上续签合同只是个过  -----------------------------  明白了,谢谢,那我这家应该是没有编制的………待遇区别非常大吗?怎样可能可以转成有编制的吗?  
  是不是不同的企业不一样。。。。。
  @活蹦乱跳的马
18:02:48.0  明白了,我的档案说如果签了的话放人才市场………那这样的话就肯定是没有编制的了………我还以为正规校招的就会是有编制的…那我了解到的应该是三个档次…一个是有编制的正式工,一个是我这样的跟公司签约但公司不收档案的合同工,一个是跟劳务公司签合同的派遣工………   —————————————  就相当于合同化,市场化,和劳务工吧。合同化的单位接受档案的就是正式工。待遇,晋升什么的都很好的。  
  没有编制之说  只有所谓正式工、临时工之分,其实都是签合同的,但是有区别,所以内部人还是习惯喊正式工、临时工  两者待遇、晋升都有区别的,个别临时工也会转为正式工  很好区分的,就是看你的合同是不是和集团签的,你的档案是不是在集团,你的组织关系是不是在国资委  集团控股的某些公司的高层,一般都是正式的。即使临时工,如果能做到控股公司的高层,一般也会转而和集团签
  @大白兔大战奥特曼
18:31:54  没有编制之说   只有所谓正式工、临时工之分,其实都是签合同的,但是有区别,所以内部人还是习惯喊正式工、临时工   两者待遇、晋升都有区别的,个别临时工也会转为正式工   很好区分的,就是看你的合同是不是和集团  -----------------------------  唔,心塞,它跟我说的是没法跟集团签,只能跟这边的分公司签,档案放本市人才市场……………后面一个我不知道了,但是前面两个已经表示了…  
  我在国企,属于有编制,大家都是签合同,三年一聘,具体区别是,没编制的没有福利和年终奖,差很多。  
  没有编制,但是有合同工、劳务派遣等区别,不同说法差距很大  
  大的央企分合同工,市场化用工,劳务派遣工,你档案不能放公司却和单位签合同,应该是市场化用工,编制肯定是没有的,我们单位正式工和派遣工除了福利有点区别,其他工资都一样  
  跟单位的人事部门签的是有编的,基本上这样,连续工作超7年后无固定期限,就是你不能干了,还是不能踢你出去。  跟某公司签的,不是跟你工作单位签的,七年后和你签的单位说倒闭了,你就失业了。然后,在单位里你是低人一等的,有编制的可以耍赖,累重活都你干,领导不爽你或你工作有情绪,用人单位跟你签约单位一说,明年你就失业了。  
  高铁的动姐,以前的列车员有部分不是和铁路局人事处签的。是和铁路局委托的某个公司签的,工作到了七年,你签的公司说倒闭了,你就失业了,中途还可以不和你续签。  
  国企不知道  国有银行有编内合同工的说法
  央企员工表示,编制很多年都没有了。外面说的有编的就是签劳动合同的正式工,我们是三年一签签三次后再直接签永久的。废编很久了,说在编是因为顺口。  
  档案合同工放单位,非合同工不知道,待遇有差别  
  如有疑问欢迎再提?  
  这个算派遣的吧 虽说现在国企没有编制一说 但是楼主这个和本单位正式的还是有区别的 看你能否接受了  
  我办公室的妹子考上了国寿的正式工,办公室的,据说有编制。
  @4-11-22 22:34:06  我在国企,属于有编制,大家都是签合同,三年一聘,具体区别是,没编制的没有福利和年终奖,差很多。   -----------------------------  谢谢回复~~我谈待遇的时候说是有五险一金和年终的…也有过节津贴,但是档案公司不收,所以很纠结  
  @圆圆圆圆圆元
22:53:32  没有编制,但是有合同工、劳务派遣等区别,不同说法差距很大   -----------------------------  谢谢回复~我之前就是担心劳务派遣,后来仔细查了,派遣是跟第三方签合同………才稍微放一点点心…  
  @天一生水易
23:08:12  大的央企分合同工,市场化用工,劳务派遣工,你档案不能放公司却和单位签合同,应该是市场化用工,编制肯定是没有的,我们单位正式工和派遣工除了福利有点区别,其他工资都一样   -----------------------------  谢谢回复,这么一说的话我应该就是中间那一档,福利估计会少拿一点…  
  @璧有瑕-22 23:22:57  高铁的动姐,以前的列车员有部分不是和铁路局人事处签的。是和铁路局委托的某个公司签的,工作到了七年,你签的公司说倒闭了,你就失业了,中途还可以不和你续签。   -----------------------------  谢谢回复,我知道你说的,这个是跟第三方签的合同,属于劳务派遣的~我专门确认了,说是我是跟它们公司签的,所以应该不是派遣,但是档案却又不收我的,而且只是跟这边合肥的分公司签,北京集团总部是签不了的,所以我觉得挺疑惑的…感觉这样就算是正式的,也跟和集团签的正式工差一点吧……  
  @璧有瑕-22 23:22:57  高铁的动姐,以前的列车员有部分不是和铁路局人事处签的。是和铁路局委托的某个公司签的,工作到了七年,你签的公司说倒闭了,你就失业了,中途还可以不和你续签。   -----------------------------  我觉得我的情况应该是楼上一位说的“市场化用工”,我再去查查这种的资料。  
  @镜子tina
23:28:50  国企不知道   国有银行有编内合同工的说法   -----------------------------  嗯嗯,谢谢回复,确实也是好多人跟我说国企没有编制这一说法了……  
  当然有,不过合同签的对象不一样,没编制的签第三方劳务公司,有编制签总公司  
  @一只合格的熊
23:58:18  央企员工表示,编制很多年都没有了。外面说的有编的就是签劳动合同的正式工,我们是三年一签签三次后再直接签永久的。废编很久了,说在编是因为顺口。   -----------------------------  谢谢回复~~  那层主的档案是在公司吗?  我这家人力是告诉我,是跟公司签,但只能跟我工作的这家分公司签,不能跟北京的集团签约,档案则放在本市人才市场。  而如果是跟集团签了,那档案就是在公司  但是集团签约要求比较严格,对学校,政治面貌,都有硬指标,所以签不了。  感觉好像就是差了那么一筹呢………  人力还说只要都是跟公司签的,不管档案放单位还是放人才市场,待遇都是一样的,区别只在内心更有归属感……………  但是虽然很纠结我还是打算去签了…校招季眼看就要结束了……还木有找到更好的……  楼上有童鞋说我这个是属于央企的市场化用工…层主你们单位有吗?这种跟正式的有什么区别呀………  
  @一只合格的熊
00:08:59  如有疑问欢迎再提?   -----------------------------  嘿嘿,谢谢,前面多问了很多了哈哈~~~等待亲切滴回复~  
  @lantyl
15:32:39  当然有,不过合同签的对象不一样,没编制的签第三方劳务公司,有编制签总公司   -----------------------------  谢谢回复………那签分公司的呢………(′?_?`)  
  @公马不可以用吗
00:05:23  档案合同工放单位,非合同工不知道,待遇有差别   -----------------------------  谢谢回复~  我是不放单位的合同工…………不造是不是正式……  
  @活蹦乱跳的马   先问问楼主,你这个单位的总公司是央企还是地方企业?如果是地方企业,我就不太清楚,央企还可以说道说道。  我认为央企还是有编制这一说的。福利、薪酬的区别不说,每个单位不一样。我就说我们自己的单位吧。虽然是企业,但我们进公司的时候还填了一个人事部干部**表,具体名字记不住了。这个表有什么用也没告诉我们,我自己推测这个就是有编制的正式员工和没编制的区别。区别在哪里呢?最关键的一点就是晋升。国企的领导都是有级别的,比如什么科级、处级、局级等等。如果你有编制,你就可以晋升,甚至有机会调到政府部门,成为公职人员。
  前几年有编制一说~现在已经没有这么说法了~都是合同工
只不过是一个签长期合同 一个短期合同 有编制这个说法就是说顺口了~
正式工和临时工之前的福利待遇差很大
  @公马不可以用吗
00:05:23  档案合同工放单位,非合同工不知道,待遇有差别  -----------------------------  @活蹦乱跳的马
15:36:23  谢谢回复~  我是不放单位的合同工…………不造是不是正式……  -----------------------------  不放单位的 肯定不是正式工
正式工肯定是放单位的~
  至于合同,每个员工都要签的,这也是劳动法规定的。法律规定在一家单位工作六年就可以改成无固定期限合同,也就是说那个时候你如果没有违法违纪违规,公司不能解雇你,只能你炒他们的鱿鱼。  我看了你的介绍,如果你觉得自身竞争力不高,对能不能当官无所谓,那感觉这个编制可有可无。毕竟央企是大单位,先进去锻炼也还是不错的。
  完蛋,果然是法盲~~刚百度了一下,是连续工作十年才能签订无固定期限合同,而且签订之前也得双方同意续签无固定期合同。主要是工作在央企,一直木有跳槽的诉求,所以不太明白。
  LZ,我在国企,你说的档案放该市人才市场,有点像我们单位的劳务派遣工,就是通过中介公司招进来的,合同也不是和本单位签,而是和中介公司签的。工资和我们差不多,但是福利还是不一样的,特别是他们没有住房公积和企业年金,这也是很大的一笔,虽然我们现在也是签合同,但是合同期一般都是8年签两次然后就无固定期,而且合同到期只要你不犯非常致命的错误,都不会不续签。
  现在还是有编制的  档案:有编制的单位或者单位下属公司专门接收档案;没编的放人才市场  合同:有编的跟单位本部签;没编的跟单位下属公司签  对学生来说主要就这两点可以区分  对单位来说,有编的人员名单是要向集团报批的;没编的不用,单位自主招  我们单位是这样,央企应该都差不多
  还有,看楼主介绍,要签合同的是分公司。那肯定有区别啊。有编制的,也就是档案放集团的,如果以后集团统一涨工资,或者有什么福利神马的,跟你们就没什么关系了。因为你们的工资只听从分公司的分配,他们给你多少就是多少了。  如果楼主是女生,想找一个稳定的工作,收入是次要的,就想稳定长久,我建议还是找个有编制的,这样有保障。如果就想先锻炼几年,还是想有所发展,那编制不编制不重要了。  至于待遇什么的,楼主你还是要直接去打听这个分公司的情况,看看有无编制到底差多少,差在哪里,有没有转正的可能。
  央企不清楚,但烟草局啊移动啊这些比较好的单位是没有编制一说了,一律合同工。进去以后再竞争,但比例低于10%,上面没人的话还是算了  
  直接说你什么企业吧。有编制和没编制你一辈子待遇差别都很大的。
  @喜欢的太多啊
16:01:37  还有,看楼主介绍,要签合同的是分公司。那肯定有区别啊。有编制的,也就是档案放集团的,如果以后集团统一涨工资,或者有什么福利神马的,跟你们就没什么关系了。因为你们的工资只听从分公司的分配,他们给你多少就是多少了。   如  -----------------------------  太谢谢了,回复了这么多段  我这个单位总公司是央企,我要签的是这个省的分公司。  之前原本只是担心派遣问题,发现不是之后就安了点心,后来才发现还有跟分公司签约和跟总公司签约的区别。  楼上我看到有人说编制与否的区别对单位来说,在于有编的要报批总部,没编的单位自己招,我这个是人力跟我们说,你们今年校招的我们都会报上去,但是集团不一定批的,因为有很多硬指标,每年政策都不一样,比如211985,政治面貌什么的。听上去感觉很渺茫,因为问档案的时候直接就说在人才市场,也没说如果批了在集团,不批在市场什么的~  不知道人力这么说是不是会报,感觉好像直接确定批不下来一样。  人力说是说档案放集团和放市场待遇都是一样的?然后入职后是否有可能再与集团签约,人力的说法是比较保守的“有机会”  编制晋升什么的吧,其实我个人不算很有野心也不算很胸无大志……我不知道一般说的“晋升”就是我理解的“升职”的意思不?比如说,如果是说一步步科长什么的乃至转公职干部,这样的路我没感觉,但是因为我是会计专业,我会比较希望能从会计专员升成会计主管等等这样的路线……如果没有编制的话这种升职也不可以吗?  收入的话,其实他目前开的收入暂时我也满意了,但是我也在考专业证书,感觉跳槽的话,在这个三四线的城市不一定能找到更好的,但是没有编制又不太甘心………  最终我觉得我大概还是会去签,因为这个城市机会比较少,我比较难找到更好的了,但是因为没有编制还是会很纠结,不过会安慰自己好歹不是派遣的了。  未来会努力考证,以后拿不了编制也可能跳槽吧~希望会更好~~  
  @喜欢的太多啊
16:01:37  还有,看楼主介绍,要签合同的是分公司。那肯定有区别啊。有编制的,也就是档案放集团的,如果以后集团统一涨工资,或者有什么福利神马的,跟你们就没什么关系了。因为你们的工资只听从分公司的分配,他们给你多少就是多少了。  如  -----------------------------  @活蹦乱跳的马
17:01:15  太谢谢了,回复了这么多段  我这个单位总公司是央企,我要签的是这个省的分公司。  之前原本只是担心派遣问题,发现不是之后就安了点心,后来才发现还有跟分公司签约和跟总公司签约的区别。  楼上我看到有人说编制与否的区别对单位来说,在于有编的要报批总部,没编的单位自己招,我这个是人力跟我们说,你们今年校招的我们都会报上去,但是集团不一定批的,因为有很多硬指标,每年政策都不一样,比如211985,......  -----------------------------  理解你找工作的心情,估计你是个妹纸哈,妹纸找工作受歧视啊~~  晋升的话,不知道分公司的情况,单论我们公司,如果不在编制的话,感觉木有机会呢。因为央企都是有级别的,一般来说大型央企的省分公司的头头应该是厅局级领导,所以下面部门的领导就是处级,科级之类的了。  但是,这个是走行政那条路的,也就是管理岗。企业就是还有个好处,可以走技术路线,这个就跟有没有编制没有太大关系了。就如同你说的,如果你考到了会计师,或者其他的什么证书,很抢手的有木有,根本不担心有没有公司要你。再加上你在央企待过,若干年后哪个单位都会要你啊。  只是木有编制可能在评职称上会吃一点亏,貌似我们单位就是这样。如果是有编制的,评职称所需的年限会少一点。不知道你要去的这个单位会怎样。所以说你最好是直接去打听。  其实有木有编制在国企还真是不那么重要。我们好多同事有编制还跳槽去其他单位呢。因为赚的少啊!档案神马的有什么关系呢?把户口解决才是首要问题。
  @活蹦乱跳的马
15:33:31.0  谢谢回复~~   那层主的档案是在公司吗?   我这家人力是告诉我,是跟公司签,但只能跟我工作的这家分公司签,不能跟北京的集团签约,档案则放在本市人才市场。   而如果是跟集团签了,那档案就是在公司   但是集团签约要求比较严格,对学校,政治面貌,都有硬指标,所以签不了。   感觉好像就是差了那么一筹呢………   人力还说只要都是跟公司签的,不管档案放单位还是放人才......  —————————————  只要劳动合同就是正式工,没有什么市场化用工这一说。央企对校招的都是正式工,放心吧。你说的档案是落户吗?有些落有些单位开去不落一定年限再落,只要劳动合同就放心大胆的去吧,我在省直的央企,跟省公司签,没有跟总部签的。  
  @喜欢的太多啊
16:01:37  还有,看楼主介绍,要签合同的是分公司。那肯定有区别啊。有编制的,也就是档案放集团的,如果以后集团统一涨工资,或者有什么福利神马的,跟你们就没什么关系了。因为你们的工资只听从分公司的分配,他们给你多少就是多少了。  如  -----------------------------  @活蹦乱跳的马
17:01:15  太谢谢了,回复了这么多段  我这个单位总公司是央企,我要签的是这个省的分公司。  之前原本只是担心派遣问题,发现不是之后就安了点心,后来才发现还有跟分公司签约和跟总公司签约的区别。  楼上我看到有人说编制与否的区别对单位来说,在于有编的要报批总部,没编的单位自己招,我这个是人力跟我们说,你们今年校招的我们都会报上去,但是集团不一定批的,因为有很多硬指标,每年政策都不一样,比如211985,......  -----------------------------  档案感觉上平时不太用得到,户口才是生活中与经常遇到的问题。所以问问妹纸,户口给你解决么?是给你落到工作所在地么?
  要看单位性质,事业单位的话  和单位直接签的一般都是属于在编,就是编制内  和人才市场签,属于企业合同,非在编,就是编制外  另外还有合同工等等的合同,每个单位不一样,我单位就有四种合同,待遇也不一样,差别大不大?每个单位规定不一样,有的差别很大有的没有,真正的差别在哪里?退休后  lz若没有更好的选择,可以先做起来,看看有没有机会转编  
  家里人在国企。我们这里分合同工和劳务工。合同工就类似于楼主说的有编制,劳务工就没有。待遇什么的还是有差别的。退休以后差别更大。  
  我央企HR,解释一下,现在没有在不在编,只有正式工与代理制,与公司签合同档案在公司的,是正式工,其他的都属于代理制,是与第三方签合同,档案放劳务市场。只是,2014年新的合同法规定,企业劳务派遣人员不得超过10%,所以现在都在改,改成与公司直接签合同,但是公司不接档案。其实还是代理制与正式工是不一样的。代理制具体薪酬待遇都是公司自己定,正式工是上一级公司的按工资总额来分配。
  楼主不用担心,工作都是人做的,你表现好就有晋升的机会,就算实职都给了关系户,那也得有个干活不是,我有个亲戚初中毕业,80年代参加工作的时侯还是煤矿挖煤的临时工,最后退体时己经是处级干部了
  有劳务派遣工  
  @天一生水易
23:08:12  大的央企分合同工,市场化用工,劳务派遣工,你档案不能放公司却和单位签合同,应该是市场化用工,编制肯定是没有的,我们单位正式工和派遣工除了福利有点区别,其他工资都一样  -----------------------------  @活蹦乱跳的马
15:19:46  谢谢回复,这么一说的话我应该就是中间那一档,福利估计会少拿一点…  -----------------------------  因为你签的是分公司,有的分公司是没法接受档案的,所以只能人才交流中心,我也有同学是这样的,有的分公司没有独立的法人,我在一个国企的下属子公司,有独立法人所以档案能放单位,其实没多少差别的,分公司比子公司还好点
  在一个央企,好像没有编制一说了,但是我户口是在单位的,基本上不犯大错也不会被开,三年签一次。国企央企优点在于用人制度正规,编制问题没那么重要啦
  @喜欢的太多啊
17:33:47  @喜欢的太多啊
16:01:37   还有,看楼主介绍,要签合同的是分公司。那肯定有区别啊。有编制的,也就是档案放集团的,如果以后集团统一涨工资,或者有什么福利神马的,跟你们就没什么关系了。因为你  -----------------------------  一个月过去了……校招季完全结束…我还是没有找着更好的啊…目标城市太小了机会太少…银行不想进…别的企业也没有合适的了~元旦过了就打算去这里实习啦~有没有编制什么的也不重要啦,反正就算不看这个编制,人力给的工资待遇也算不错了。再看这个帖子,还是非常谢谢你给的这么多建议~元旦假快要过去了,送上一声迟来的新年快乐吧~  
  @丹励融珠 41楼
15:47  前几年有编制一说~现在已经没有这么说法了~都是合同工
只不过是一个签长期合同 一个短期合同 有编制这个说法就是说顺口了~
正式工和临时工之前的福利待遇差很大  -----------------------------  
  没有编制的说法,都是签合同的,其他都是劳务派遣的。
  @我是蜡笔不是小新
22:33:04  在一个央企,好像没有编制一说了,但是我户口是在单位的,基本上不犯大错也不会被开,三年签一次。国企央企优点在于用人制度正规,编制问题没那么重要啦  -----------------------------  我也在国企,进国企的好处就是不能随便开除人,出现过有人长期旷工,单位想开除然而翻劳动法、公司制度找不到相关依据,最后不了了之。。。
  毕业一年了,去年签的是中国X冶,入职的时候,发过一本员工手册,一共签三次合同,第一次5年,第二次10年,第三次终身。
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