来天涯没有多久，撑死就两个星期，对于经济上的研究（也不能算是研究，充其量只是课余爱好），也只有三个月，所以不敢随便在这里献丑，生怕辱了这里的水准。但真的是闲着寂寞，又因为在这论坛没有看到一种声音，作为一个热血青年，想在此说说。　　
大致看来，经济版对未来是看空的，无论是牛人还是打酱油的似乎都持这种观点，而同时大家的分歧以及分析方法也有着很大的不同。大方向来看，未来通货膨胀以及产能过剩都为大家所认同，在国际博弈上来看，也大都持悲观的看法，再有的则是大多支持发展民生福利方面。但不同点也有很多，其中换美元以及卖资源是占据着上风，房地产方面则震荡看跌也有崩盘更有，股票方面大盘也是不知何时为底、银行股则可为变幻莫测，资源类股票的周期也不知何时才会启动。　　
想说的有很多，但已不是我的重点，总之，在我看来，中国经济从1998年以来的国家内部博弈，逐渐发展过渡，已经变成了国家内部以及国际势力的总体博弈了。国内的势力主要分为中央、地方、无产者以及后起的有产者四部分，在过渡期间，最大的得益者无疑是掌握或者靠近权力和信息的人以及运气好的一群人。但随着过渡的深入，国家利益或许应逐渐取代原本的主要矛盾，成为我们值得关注的话题。而反观中央的一系列行为，包括石油结构的改变、冰岛以及亚洲各国的出访等，都看得出这方面也在被不断重视。　　
从一开头我就说，天涯缺少了一种声音——站在国家利益角度思考的声音，而这个国家利益所涵盖的可以说是方方面面，它所包括的不仅仅只是我们这些P民的利益，还包括既得利者的利益、国家形象利益等等。我会明显感觉到，来到这个论坛的人大多数都是为求自保，想着如何守住自己的财富，却从未有尝试创造财富的人。试问，这种行为与投机有什么分别，对减少贫富分化有什么作用，于国家利益有何益处。我是一名学生，在你们眼中我说的这一切或许会觉得天真，但天真有错么，大家不都是在着变革的社会企图去改变什么的么。每个人都这样只会叫嚣，却不知道从自己做起，我觉得这并非是一种远见，只是一种悲哀。　　
恩，话就说到这了吧，不想太深入了，还有两周就考试了...欢迎大家探讨，至于说说别人天真什么的，就算了吧，我只是没有转换立场说话罢了。这个国家有太多东西需要我们去改变，而这种改变往往伴随着自身利益的牺牲，身边有个同学想做公益，也正想着怎么和她一起弄弄。你呢？有足够的勇气去牺牲自己么？
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　　说的不错，表扬下^_^
　　有牺牲精神是好的，但不能做无谓的牺牲。　　等你毕业后，真正看到一些不那么美好的东西，希望你仍然保有信仰。一个过来人的忠告。
　　作者：强壮的大蚂蚁　回复日期：　15:39:34　　　 　　　　说的不错，表扬下^_^　　=====================================================　　谢谢~　　　　　　作者：myow　回复日期：　16:49:23　　　
　有牺牲精神是好的，但不能做无谓的牺牲。　　　　等你毕业后，真正看到一些不那么美好的东西，希望你仍然保有信仰。一个过来人的忠告。　　======================================================　　
你说话的语气有点像我一个老师 他是也这么建议我的　　
我已经决定要牺牲自己了 恩　　
什么叫做不那么美好？ 卢安克不知多少年的时间都在接触着我们看来不那么美好的东西，甚至以此为乐，好与坏本身就是相对的。写这篇文章也不是为了让每个人牺牲自己，而是让天涯多出一种声音。　　
我很疑惑，这里这么多牛人，这么多有钱人（随便比较中国相对偏远的地方，相信能够混论坛的人都是有钱人），这么多曾经有过梦想的人为什么要为了梦想而放弃梦想。论坛还是以70、80后为主吧，也是因为某种原因，从此再未关心过这个国家，一心只想着自己。今天的社会现实与黑暗，不正是我们亲手建立起来的么。　　
我想到了我哥我姐，我的父母，每一个人都是如此，，当然也包括身边大部分同龄人。我不希望在我从儿童成长至今，社会要永远作为一个反面教材去告诉我们——防人之心不可无，好好保护自己，更不要随便对别人好。至少，我，发誓不会。
　　呵呵。。希望你的牺牲能达到你想要的效果。
　　作者：醉毅丝　回复日期：　09:40:22　
　　　　作者：强壮的大蚂蚁　回复日期：　15:39:34　　　　　 　　　　　　说的不错，表扬下^_^　　　　=====================================================　　　　谢谢~　　　　　　　　　　　　作者：myow　回复日期：　16:49:23　　　　　 　有牺牲精神是好的，但不能做无谓的牺牲。　　　　　　等你毕业后，真正看到一些不那么美好的东西，希望你仍然保有信仰。一个过来人的忠告。　　　　======================================================　　　　 你说话的语气有点像我一个老师 他是也这么建议我的　　　　 我已经决定要牺牲自己了 恩　　=================================================　　　　　　LZ甘肃西部还有好多小孩~~~吃不饱~~~穿不暖~~~你能把你的生活费牺牲掉点吗~~~谢谢咯？　　　　
　　甘肃省西和县石堡乡王寺村 你多寄点过去　　　　　　甘肃省静宁县曹务乡曹大村曹大小学
　　NND，中石油赚的钱你分到一丁点了吗？　　你、我P民只有无尽的被盘剥。　　国企，你以为真的是国民的企业，醒醒吧。　　我想应该理解为国家领导人的企业。　　你明白了吗？还想着做大做强，强了也不关你的事，反而可能你被剥得更惨。　　
　　被圈养的猪放出去后过几个星期他会长出獠牙来　　在此感谢我的老师
　　从中国现代社会来看，还不能达到你所说的！因为共产党腐败。
让软弱的穷光蛋懂得残忍，狠狠面对人生每次寒冷吧！
讲得很好，谢谢！
　　穷则独善其身 达则兼济天下　　
　　先把自己弄牛逼了再谈其他
　　你哪个学校的？qq?交流一下
　　tg的education很成功　　这位同学　　仔细看清楚了，不爱国的人不会留恋在这里　　郭嘉和镇府不是一回事　　不过，你是同龄人中的优类　　看到了年轻时候的我　　慢慢你会懂的　　
　　　　　　　　　　　　这位同学　　郭嘉和镇府是2个概念　　恰恰相反，这里能看到好多优秀的人　　不爱国的人是不会留恋在这里的　　你是同龄人中的优类　　由你看到了年轻时候的我　　慢慢的，你会懂的　　　　　　　　　　
　　　　　　　　抽风了，发了2次，浪费大家时间了　　　　　　
　　爱之深,不恨之切就好，关照好自己。　　世界总是多样化的，比如人；从天才到神经病都有。
　　楼主同学的热血值得赞扬，起码还不是像很多人一开始就随波逐流，不过你把关系弄反了，如果你看到你捐的钱被人用去买豪车，纳税人的钱被少数人暗地里挥霍、私分，你却连知情权都没有，这种情况你认为问题出在哪？是天涯经济论坛还是那帮想用房价，医疗，教育掏光你钱包的一群？别忘了，国家不是一个抽象的概念，不可能离开社会现象去谈上层建筑。　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　新收奴才：无聊的路由器、春哥不回头。
　　LZ真可爱。
　　哈哈，我和楼主一样。只能说你太天真，肉食者谋之，又和间焉。
　　经济探讨 群 理性观点,文明探讨,畅所欲言,展现真实　　房市,股市,期货,债券,外汇,民生,
　　禁潜水
额~ 真的没想到突然多了这么多回复...　　
话就都在这里说吧，本来就是要准备期末考试的人，还天天泡论坛，已经很花时间了... 以后应该会在这里写一些自己的感想，对自己的水平还算有些自信，也如开头所言有自知之明，所以对自己说出来的每一句话都会负责，同时希望高人能在这里指点一二。目前最疑惑的是伊朗的局势，仿佛中米之间利益的焦点均在此处，希望是反击的好时机。时老师略有点拨，可惜只是点到为止，小弟数据太少，不知论坛有否牛人能够解答。　　
看了大家的回复，感觉大致都未了解我的本意，于是回答一下。最近一直在思考社会进步的原动力到底是什么，高中书本里说的是历史是由人民创造，略有道理，在本人看来却是走入另一个极端。所谓人民，也只不过是集体意识，从时间深度而看，集体意识又是集体无意识，所以也才会有这么多泡沫而不自知。而本人也不同意一味的英雄主义，他们对历史的推动作用肯定比p民要大，但终归只是那么几个人。思来想去，目前的结论是有这么一群精英，他们看到了民族的问题，进一步引领着身边的人一同去改变，从而形成良好的互动。天涯是这么一个精英聚集的地方，但却从未看到有人发出这种声音，让我感到悲哀，长此以往，只会加大社会的隔阂，自知力量渺小，无法阻挡洪流，但又岂能因声音微小而不呐喊。　　
至于说肉食者以及zf的，我目前看到的是中央与地方之间的博弈，以及落后制度之下腐败的必然。但高层心是好的，这点，我是更为赞同的，所以，什么也未曾尝试，只知一味地批判与自我保全的人，要来批评教育我的话还是算了。　　
国人看热闹的心太重，而身为公民的心太弱，倘若公民之心未能形成合力，那受害的正事这么一群先驱。回首看当年不买房运动的发起者，正是如此“下场”。但我深信历史的脚步将不断前进，牺牲自己，成全他人之人会越来越多，仅此而已。但是以上的一切仍旧太理想化，不能扎根于现实的改变都是破坏，正如苏联的休克疗法。当下中国四大利益集团的争斗内忧尚未解决，而外敌却已当前，希望能够找到利益的交点，共同面对。　　
　　 “至于说肉食者以及zf的，我目前看到的是中央与地方之间的博弈，以及落后制度之下腐败的必然。但高层心是好的，这点，我是更为赞同的，所以，什么也未曾尝试，只知一味地批判与自我保全的人，要来批评教育我的话还是算了。”　　========================================================　　看到这段，我放弃了和你讨论，你可以继续你的观点，但愿到你30岁的时候还能坚持。　　
　　http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/434996.shtml　　　　楼主可以去看看，帮你扫盲···　　　　我就奇怪了
我年龄和你一样··　　　　思维差距真有那么大吗？　　　　现在是官二代、富二代士族化，穷二代蚁族化
　　我有篇经济扫盲贴··　　　　有兴趣的话，你也可以去看看
　　強烈覺得這社會主義沒一點和社會主義搭邊。　　去了國外反而覺得很神會主義
　　但高层心是好的，　　　　那人家怎么爬上去的？
　　作者：醉毅丝 提交日期： 15:36:00 　　　——站在国家利益角度思考的声音...包括我们这些P民、既得利者、国家形象利益。学生，天真有错么，大家不都是在着变革的社会企图去改变什么的么。每个人都这样只会叫嚣，却不知道从自己做起，我觉得这并非是一种远见，只是一种悲哀。　　　　 这个国家有太多东西需要我们去改变，而这种改变往往伴随着自身利益的牺牲，身边有个同学想做公益，也正想着怎么和　　她一起弄弄。你呢？有足够的勇气去牺牲自己么？　　....所以，什么也未曾尝试，只知一味地批判与自我保全的人，要来批评教育我的话还是算了。”　　　　========================================================　　作者：宁水格　回复日期：　11:38:29　 　　　　　　我就奇怪了 我年龄和你一样··　　　　　　思维差距真有那么大吗？　　................................　　看球看到了这里　　觉得自己还是有资格的　　-----既说过，也干过　　而且楼猪未必能说能干，敢说敢干　　:):):):D　　　　既然是大学生了，就简单说说我的意见和建议吧　　1】.大家说的很对，国家、人民从来不是一个抽象的概念、名词。具体的内容和理由，自己去求证吧，申说多了，要被河蟹的；　　　　2】.该不该、又如何保证和争取自己（每个人）的合法权益不受侵蚀、不受剥夺，其实比第一点还重要，因为这其实就是每一个团体、组织直至国家存在的目的和意义，不是吗？　　　　3】.作为个人、国家应该怎么来保证保障第二点，具体的形式和手段如何，又是值得长考的问题；一个没有法治化的地方，一个没有执行力的地方，实现这点，那是相当的要水平要魄力要机遇....。一个盛行投机取巧、几千年、几百年来从没有一个固定信仰、相对固定的信仰和追求的民族，是不可能有什么永恒之路的....　　to be continue.......　　 　　
　　红墨水喝多了
　　4】.可能都是文科类的吧，如果是，建议以后努力到国安系统，可以保证你不会、至少少受不良思想思维的影响，可以让你的一生完全生活在相对的理想状态。至少，要努力成为一名GWY；又或者，找个富二代、官二代吧......人生苦短啊...........　　　　5】.如果是理科的，呵呵，如果很拔尖，很有专业特长和能力，千方百计形成构建自己的资源，创业吧，不过不要吃独食哈。当然，能够立足专业，转换为官，也不错；还有一条路就是出国镀金，当海龟；或者移民....。反正我觉得，这个坛子上的人、所有泡坛子的人，是不可能成为钱学森所指望的‘大家’的..........　　　　6】.所以，对于绝大多数pP民来说，天下兴亡，匹夫何责。所以，对于我们这些绝大多数pP民来说，安居乐业，长治久安就是我们的理想。通俗易懂的，就是认清形势，好好挣钱，好好享受生活。千万不要‘一味地’拿着乞丐（讨）的钱，成天帮皇帝想问题。。。。　　to be continue.......
　　7】.天真么错。趁着年轻，做什么都无所谓，只要是自己愿意、乐意做的事情。从人生来看，很多事情都是‘天生的’，一种感觉，一种心里平衡....正如‘爱就爱了’，咋的？！当然，要有自己的思想，思维，比如央企的‘地王’们，他们真的是指望靠拿地后建房卖钱吗，恐怕不全是吧。在整个整个这个过程中的每一个环节，都可以为他们带来名带来利，知道吗，每一个环节，每一个环节；包括各地卖地的。　　　　8】.附言：读谭嗣同传等有感： a.壮志三十余/常横莫高山/多少英雄血/俱撒在此前；b.相距整整百余年/起止同为三十三/矢志为国皆化去长歌慷慨共河山.................　　　　9】.至于什么牺牲不牺牲的，就言重了，就不说了.......至于像雷锋、卢安克这样的人，几百年上千年才有几个的。就好比我国‘寒食节’的来源一样；SO,不要总说 ’你呢？有足够的勇气去牺牲自己么？’
为毛事情非要牺牲自己，牺牲别人呢，不管是利益还是生命等等。　　　　BTW,’与她共同做公益’，当然让人羡慕了，帮‘她’做任何事情都可以啊..........lol　　　　【【】】　THATS ALL!!!!!
　　。。。。。。。
　　7】.天真么错。趁着年轻，做什么都无所谓，只要是自己愿意、乐意做的事情。从人生来看，很多事情都是‘天生的’，一种感觉，一种心里平衡....正如‘爱就爱了’，咋的？！当然，要有自己的思想，思维，比如央企的‘地王’们，他们真的是指望靠拿地后建房卖钱吗，恐怕不全是吧。在整个整个这个过程中的每一个环节，都可以为他们带来名带来利，知道吗，每一个环节，每一个环节；包括各地卖地的。　　　　8】.附言：读谭嗣同传等有感： a.壮志三十余/常横莫高山/多少英雄血/俱撒在此前；b.相距整整百余年/起止同为三十三/矢志为国皆化去长歌慷慨共河山.................　　　　9】.至于什么牺牲不牺牲的，就言重了，就不说了.......至于像雷锋、卢安克这样的人，几百年上千年才有几个的。就好比我国‘寒食节’的来源一样；SO,不要总说 ’你呢？有足够的勇气去牺牲自己么？’
为毛事情非要牺牲自己，牺牲别人呢，不管是利益还是生命等等。　　　　BTW,’与她共同做公益’，当然让人羡慕了，帮‘她’做任何事情都可以啊..........lol　　　　【【】】　THATS ALL!!!!!
　　哦脉嘎　　天涯害我发重了　　........................
　　论坛还是以70、80后为主吧，也是因为某种原因，从此再未关心过这个国家，一心只想着自己。今天的社会现实与黑暗，不正是我们亲手建立起来的么。　　===========================================　　　　　　放你@！~！！！！！　　　　你知道当年先辈们浴血奋战，血溅广场么？　　　　　　他们用枪明确的告诉我们，这是老子的国家，不是你们的　　　　　　　　我们凭什么要维护一家之王朝？？
　　这位同学,工作一年后再来看你的贴子,你会问是那个SB写的　　
老实跟你说
大学里见过太多你这样的了
　　　　也请你别再说什么“天真”，你那顶多算个“幼稚”。　　　　爱国的口号谁不会喊？自我牺牲的热血谁都有过。但要看是为谁牺牲？！　　　　国家？!
先看看现在这个国家是为谁服务再说吧。 国家和政府是要区分开来的。另外，千万别以为全世界就你最高尚。
　　工作一年后再来看你的贴子,你会问是那个SB写的
　　不如来点实际的，先维护好自己应享有的公民权利再去说“为他人牺牲”之类的话比较有底气。　　　　我很讨厌“牺牲”这个词汇，每一个个体都是独一无二的重要，正因为轻视个人，才导致轻视生命自身的价值，成为奴才与老爷们的国度，更令人厌恶的是，潜台词隐然就是“个人必须服从集体意志，为国家（政府）无条件牺牲掉”。　　　　LZ和卢安克不是同一国的人，还是学韩寒靠谱。
　　毛主席说大河水满，则小河满　　　　恭喜楼主的思维已经到达毛主席的高度了　　问题是小河没有水，哪里来的大河
　　不知在哪里听说的，所谓顾全大局，实际上就是牺牲弱者，因为强者就是大局。　　大道废，有仁义　　智慧出，有大伪　　圣人不死大盗不止
　　一年后再来看你的贴子,你会问是那个SB写的
　　lz我想选你或你们选我当总统有无机会？你还太嫩，相当毛一样的人　　再等几十纪
　　被删贴了，果然和谐。
　　作者：天下飞鸡　回复日期：　16:26:40　
　　　　一年后再来看你的贴子,你会问是那个SB写的　　===============================================　　你的id
好像某位牛人　　回帖好直接
顶你一下啊
　　大学生，呵呵，看了这文章我突然醒悟，难怪这大学生就业率只有10几个百分点啊~~~我要是老总我也不找这么NC的大学生啊，太理想化了吧,都说外国大学生不成熟，我看比中国大学生成熟多了，至少不NC！连反驳你的文章都懒的反驳，难怪国家忽悠你们去自主创业呢~~什么死在沙滩上来着，说的就是你们！
　　这位同学，你讲的非常好，看得也很透彻。希望你继续保持你的信仰，但是要坚持，因为我们都是爱国的。从你身上我看到了希望。
　　大学生，呵呵，看了这文章我突然醒悟，难怪这大学生就业率只有10几个百分点啊~~~我要是老总我也不找这么NC的大学生啊，太理想化了吧,都说外国大学生不成熟，我看比中国大学生成熟多了，至少不NC！连反驳你的文章都懒的反驳，难怪国家忽悠你们去自主创业呢~~什么死在沙滩上来着，说的就是你们！
　　　　致“勇敢”的楼主：　　
1.你所说的另外一种声音不是没有，是被和谐了；　　
2.时候未到，所谓的组织只是出头鸟而已，你想当出头鸟，砰砰砰！！　　
3.搞公益？？？自保吧。。。能吃饱就好了。你问为什么？在身体上的毒瘤没有割掉的时候，在指甲上画画修修，身体还是要垮的！　　
4.不要轻言牺牲了，我也知道牺牲的大义所在，不过代价太大，你还有家人吧。　　
5.也许你不知道，我们在这个论坛上的发言还是很有意义的，不少人知道了些东西，这叫启蒙啊　　
6.楼上的朋友都说了很多，基本都是正确的　　
　　首先，不存在国家利益！利益只对有价值观的人和人群才有效。　　一个虚构物是不可能判断利益和价值的，因此，所谓国家利益，就是国家掌握者的利益。就像是说所谓公司的利益就是公司的老板或者股东利益一样。　　国家的掌握者是不同的，当我们说美国的利益时，是指美国选民的利益，而我们讲中国的利益时，很明显不是讲的中国选民的利益，因为中国没有选民。　　理解了这点，你就知道天涯的人为什么不讨论国家利益，而是直接讨论特定人群（白领，无产者，或者既得利益者）的利益了。
　　作者：田古儿　回复日期：　10:28:47　
　　　　 “至于说肉食者以及zf的，我目前看到的是中央与地方之间的博弈，以及落后制度之下腐败的必然。但高层心是好的，这点，我是更为赞同的，所以，什么也未曾尝试，只知一味地批判与自我保全的人，要来批评教育我的话还是算了。”　　　　========================================================　　　　看到这段，我放弃了和你讨论，你可以继续你的观点，但愿到你30岁的时候还能坚持。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　一言以蔽之，反贪官，不反皇帝。。。
　　楼主，你真的　　很傻，很天真；很纯，很可爱！　　我喜欢你。。。
　　首先，不存在国家利益！利益只对有价值观的人和人群才有效。　　　　一个虚构物是不可能判断利益和价值的，因此，所谓国家利益，就是国家掌握者的利益。就像是说所谓公司的利益就是公司的老板或者股东利益一样。　　　　国家的掌握者是不同的，当我们说美国的利益时，是指美国选民的利益，而我们讲中国的利益时，很明显不是讲的中国选民的利益，因为中国没有选民。　　　　理解了这点，你就知道天涯的人为什么不讨论国家利益，而是直接讨论特定人群（白领，无产者，或者既得利益者）的利益了。
　　站在国家利益考虑和你做公益有什么必然联系么？我没有读懂
　　楼主真善人，不如做一回佛，用你自己的财产普度天涯网民，如何？被人卖了替人数钱，楼主真伟大！希望楼主能将你的牺牲精神传承下去，代代发扬！
　　看球空隙　　再来说一下，2点　　　　A】】.什么时候　　需要我们去牺牲呢　　那应该是　　外/敌入侵的时候　　这个时候　　就是为有牺牲多壮志了　　就需要我们站出来了　　比如戚继光，比如左权，比如张自忠......　　至于说象岳/飞之类情况　　从历史的观点看　　还真不能说是民族英/雄　　因为，英雄，没问题　　民族，哪个民族，汉满蒙回藏，至少有56个民族吧　　除非你认为‘辽金蒙...’的不算　　真如此　　哈哈，你就完了......　　中华民族，什么时候可以（已经）简称为‘华族’　　就方便了.......　　　　（NND，发了6次，都提示服务器错误，不解）
　　B】】.是一个沉重的话题　　法治化　　设想：一个综合法/平衡法　　即：有法条的依法条　　没有法条的时候，由陪审团定　　这样，至少不至于让那些腐败的精英们钻空子　　至少不会出现彭宇案这样的伤风败俗的判例　　.................　　】】所以，总之，　　我一贯主张：　　和平年代，藏富于民，强调监督力；　　特殊时期，国富民强，强调执行力；　　哈哈，万事万物，都是相对的，　　一旦绝对化的时候　　哈哈，你又完了.........　　　　【】【】（一年太短，N年后我们再来看这个帖子吧。如果还在。）　　BT,好像其中没有MG词吧，怎么会这样，TMD,娘西皮，不解中。）
　　这个问题其实跟爱情一样，当你到了三十岁时会发现真相。
　　我就奇了怪了，国家利益难道不是每个人利益的叠加吗？为什么要和个人利益对立起来　　　　这个社会，就是吃饱了撑着关心所谓国家利益而不是个体利益的人太多了
　　不知楼主看完各位的发言后，心情还会是那么开朗？
　　先把自己弄牛逼了再谈其他　　
　　作者：好汉不上山　回复日期：　15:13:57　
　　　　工作一年后再来看你的贴子,你会问是那个SB写的　　 　　 　　
　　楼主，在民主国家里，国家利益和个人利益是一致的，但是我们所在的是中华公仆和谐国，你懂的...　　　　另：楼主大几了？我大三
　　　作者：好汉不上山　回复日期：　15:13:57　 　　　　　　工作一年后再来看你的贴子,你会问是那个SB写的　　=======================================================　　　　同感,楼主你先出来工作N年后再谈这个吧,经济里的人都很友善的,他们说的话都是他们的阅历,而你讲了这么多给我的感觉就是空洞!
谁来公益我啊
　　　　一腔热血，和我当年很像，以为靠自己的努力可以改变社会现状，呵呵。　　等过了几年，才发现自己的生命很短暂，自己等不到那天。　　
　　没其他说的
：三十而不惑（年龄也可以说是一种资本）。
　　　 至于说肉食者以及zf的，我目前看到的是中央与地方之间的博弈，以及落后制度之下腐败的必然。但高层心是好的，这点，我是更为赞同的　　　　————————————————　　　　在这里你只是被圈养的，你吃多少饭 你该花多少钱都早已给你算好了的，各个阶层早就有一个标准并按时剪羊毛。你只不过是金字塔里最下面劳役的一层，身上插满了被吸血的管子，我们从未文明。　　　　想生活的好 想往上层爬 你还需要更多的努力和思考　　就别在天真了 很愚昧
在此感谢各位留言~ 感受到了许多东西，也算在预料之内，大多以消极与希望并存的心态回复着，当然也不乏内涵着我的。或许再过10年，回来再看这个帖子，我会觉得自己SB了，不过也好，在此立贴为证，回首之时算见证自己的变化。　　
特地回复一下羔羊九头，我口中所言某种原因正是你所说的那件事。再顺便回答w，大二。　　
而我目前能做的，只是变强，不断变强，能牺牲自己的人绝不可能是弱者。高中的同学里有7、80%都出国或者即将出国，看着他们一个个离去而且承诺会回来的背影，我不知道说什么。以后，能够和我一起奋斗的人只怕更多的是他们吧，所以我选择留下，想切身感受一下这个国家驱逐我们离开的力量。否则，这么一群人里，没有能够扎根于现实的人，很可悲不是么~　　
然后，希望各位有爱回复的人更多的是能够说一些自己切身的感受与事情，而非结论。前者是真正能够让我这身处象牙塔的人感受到社会的不公与黑暗的方式，后者掺杂了更多主观以及情绪影响容易偏失。　　
此贴立足高度到此为止，接下来的打算是继续发表自己的看法，对于未来的经济形势与方向逐步判断（目前，以我的能力也就只能停留在理论水平，以后真有了工作再一步步踏实下来）。我有自己的专业课程要学习，所以在经济方面只能看看大家的言论，通过简单的利益分析以及逻辑判断来不断成长。慢慢来，如你们所说，我太年轻，是劣势，更是优势，所以要不断积累，我会不断更新此贴，不断见证自己的成长。　　　　......永远铭记自己只是井底之蛙，世界纷繁，大道至简，与君共勉......　　最近一下子接受的信息量大了些，突然有点迷惑了，呵呵~于是突兀地说了上面这句话，冷静一下...
　　好傻好天真
　　“天涯缺少了一种声音——站在国家利益角度思考的声音”，我同意你的观点，只是面对缺少信仰的社会，我们更多的是无奈！心痛天涯！
　　怎么说呢，作为过来人我想和楼主讨论一个很现实的问题，你想做到哪个层面？在初级阶段（支教）牺牲自己是最不可取的，我就是例子，具体不想多说。　　“每个人都这样只会叫嚣，却不知道从自己做起，我觉得这并非是一种远见，只是一种悲哀。”比如这句话，一个成熟的人是不会说的，为什么？因为你没有认真分析他们的构成——这个你可以学学主席的文章《湖南农村……调查报告》。将人群进行有效分类，是研究社会问题的基础。　　在高中的时候，老师会给您说，文章题目要小，不要大，大而无当。比如“身边有个同学想做公益，也正想着怎么和她一起弄弄”这就很好，如果您要提高自己，不妨说说做什么、怎么做，有哪些困难，自己为此要做什么准备，让我们大家长长见识，也出出主意，不是很好？否则等你一毕业就跑到GWY队伍里混吃等死，那今天的话不是白说了？……
　　好浓的一股奶味。
　　无贸伪装成学生了？
　　年迈的父母卖命，自己没老婆，或这老婆也在卖命，孩子居无定所，遭人歧视。　　　　生病就危险了，食物不安全。　　　　恩，你先把自己保护好了，再保护别人，可以吗？
　　人为己的同时，也能为到他人。这是正道。　　人为人的同时，不能为己，这个就叫人不为己，天诛地灭　　人为己的同时，不考虑别人，叫自私。　　就想着坑猛拐骗的叫做歪门邪道！　　　　　　　　这个世界多点正常人，坏人就无从教唆别人无私风险，干傻事情的人少了，才会太平点。
　　这里我提供一个思路，比如讨论房价，很多人大骂任志强，您真以为这就是真相？为此我专门去做过抽样调查，调查的结果让我大吃一惊！　　1、多数城市居民对房价并不敏感——我的大姐，原来60多平米的房子拆迁，还一个2居室不说，还多补贴了20万，你说她对房价敏感不？新进的（主要是毕业生）朋友就很敏感，而其中又以城市贫民和农村的学子最为激烈，这部分人是网上的主力。　　2、很少人认真计算房价的成本和走势，你去问问你身边的人，房价多少合理，理由是什么，看几个人能说出你满意的答案？我了解的情况是，不到1%的人认真想过这个问题，绝大部分人想问题的出发点是自己能否买得起，仅此而已。　　3、有多少人希望房价跌？我了解的情况是，不到30%的人希望房价跌，而这其中又有20%的人是想着跌了抄底或者想换大户型的。　　4、真正的刚需是什么，很多朋友没有想过，一般的朋友认为刚需是毕业生，从大方向来说没错，但比例远比你想象的低！真正的刚需来源于三个方向，1是财富增长较快的人，也就是新富，2收入稳定家庭持续积累的改善性需求，3是中小城市的高收入者。月收入2000元的人群谈刚需，这不是笑话吗？！而且很多人不调查，很容易出现认识错误——他们认为有房的人就没有刚需了，可事实告诉我们，有房的人群才是刚需的主力。
　　国家需要多一些楼主这样的热血青年，才有变革的希望！ 　　　　★ 发自天涯专用iPhone软件-百读不倦
　　看来，我是个特例。才大一，就把社会看的那么烂。
　　爱国家不等于爱朝廷　　爱国家不等于爱朝廷　　爱国家不等于爱朝廷　　爱国家不等于爱朝廷　　　　……　　　　兰州等毕业2年再回来看看
　　大学生是爱国的　　混天涯上爱国的　　爱国家不等于爱朝廷　　
　　毛说，　　什么阶级说什么话？　　楼主不会是工农后代吧。　　
　　作者：inkowang　回复日期：　21:13:34　
　　　　NND，中石油赚的钱你分到一丁点了吗？　　　　你、我P民只有无尽的被盘剥。　　　　国企，你以为真的是国民的企业，醒醒吧。　　　　我想应该理解为国家领导人的企业。　　　　你明白了吗？还想着做大做强，强了也不关你的事，反而可能你被剥得更惨。　　=================================　　说的有理、、、楼主不懂我D，我国的特色国情
　　天下兴亡匹夫有责！我们每个人都行动以来，一定能建设好我们美丽的国家　　---------------------这也是我曾经的梦想！　　　　但是，最重要的是但是，当你发现这个社会的方方面面都渗透着统治者私利下的罪恶时，当你发现这是一个只能朝贺不能提出异议的“受法律保护的言论自由”时，当你发现无力改变这一切时，你还会把自己当做是这个郭嘉的主人么？即便你想当恐怕也缺乏门路！　　　　楼主很天真，我很矛盾，即希望你能保持下去这份童真，又希望你能明白事情的真相
　　先想想你的身份证上为什么是居民而不是公民吧?我90的
　　太扯了
　　罗永浩老师曾说过----现在社会上百分之九十九的成年人都是犬儒主义者。社会能这样全然的扭曲人性的能力不是还没有出社会的人所能了解的。　　　　
　　书呆子一个，
　　个人利益、家庭利益、群体利益和更高一级的地方利益、国家利益在本质上是矛盾的，当然，对外，他们看起来又是统一的。　　为什么是矛盾的呢？其实就是做饼与分饼的问题，在做饼上，大家利益一致，越大越好，回到分配上，就是矛盾的——自己越多越好。我说他们本质上是矛盾的，原因很简单，饼再大和你有多大关系？最终落脚点还是你分到的部分，是不是？　　我们再看西方国家，特别是所谓的高福利国家，由于人口和历史原因，他们在世界范围内分了一块大饼，这是他们高福利的基础。当你认识到这个问题，你就应该清楚，我们国家未来的大体形态是怎样的——是不是在保证绝大部分人温饱的情况下，逐步扩大富裕阶层？！而这个富裕阶层的比例（如果量化的话，我们可以初步认为家庭年收入在20万以上），按发达国家和发展中国家的人口比例来算，差不多是六分之一，也就是不到20%！这已经是很乐观的估计了……　　做了分析，就要付诸行动——“最好的和最坏的创造了历史，平庸之辈则繁衍了种族”，做最好的那10%（不要怀疑，最坏的10%也是富裕阶层），从现在就开始规划，开始努力！
　　楼主社会的变迁靠你了，
　　最后送楼主一句话：所谓的双赢，是甲和乙联合起来吃掉丙。如果有机会，你可以试着按这个模式来思考和分析问题，应该有些作用的。　　跟楼主说这么多，或许是因为大家都是同一类人吧，只不过我是一个失败者，而楼主还没有起步……
　　楼主社会的变迁靠你
　　批驳你的话我就不说了，不值得　　再者，楼里的兄弟也说的够多了　　提一点意见：　　请楼主放下你那虚伪的嘴脸！　　使用自谦语原本是对读者的尊重，而你却一口回绝了读者的反对意见。大学生只是一个卑微的群体，却在你这儿成了见识水平的制高点，自以为高明，殊不知实则贻笑大方。
　　作者：jeffdz861　回复日期：　18:55:19　
　　　　首先，不存在国家利益！利益只对有价值观的人和人群才有效。　　　　一个虚构物是不可能判断利益和价值的，因此，所谓国家利益，就是国家掌握者的利益。就像是说所谓公司的利益就是公司的老板或者股东利益一样。　　　　国家的掌握者是不同的，当我们说美国的利益时，是指美国选民的利益，而我们讲中国的利益时，很明显不是讲的中国选民的利益，因为中国没有选民。　　　　理解了这点，你就知道天涯的人为什么不讨论国家利益，而是直接讨论特定人群（白领，无产者，或者既得利益者）的利益了。
　　作者：疯狂的主父偃　回复日期：　19:38:34　
　　　　批驳你的话我就不说了，不值得　　　　再者，楼里的兄弟也说的够多了　　　　提一点意见：　　　　请楼主放下你那虚伪的嘴脸！　　　　使用自谦语原本是对读者的尊重，而你却一口回绝了读者的反对意见。大学生只是一个卑微的群体，却在你这儿成了见识水平的制高点，自以为高明，殊不知实则贻笑大方
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