现在集成电路就是芯片吗是不是有很多国产的?

中国芯之痛:中国核心集成电路国产芯片占有率多项为0
&有些事情放下了反而轻松&。
但半导体不是。
昨天,美国官方发起了对中兴长达7年的封杀,禁止美国企业向中兴出售一切电 子技术或通讯元件。今天,路透社曝出解雇在美国的5名员工,其中有员工为华为在美国站稳脚跟而奔走了8年之久。
&有些事情放下了反而轻松。&这是华为轮值董事长徐直军在昨天的全球分析师大会上说的一句话。华为一直积极拓展美国市场,但似乎与美利坚越行越远。
现在,中国全球唯二的两家通讯巨头,在中美贸易战的背景下都面临前所未有的压力,而中兴更是因为元器件依赖美国,遇到了有史以来最大的危机,有可能遭受灭顶之灾。
猛回头,改革开放正好40周年,我们在关键技术上依然会被&掐脖子&。中国有着全球最大的半导体市场,但集成电路设计企业的主流产品仍然集中在低端。
警世钟,有些曾经辉煌一时的企业,由于基础能力上的欠缺,强烈依赖第三方的先进IP核、先进工艺和外包设计服务,最终业绩下滑,丧失核心竞争力,成为行业的教训。
到底哪里出了问题?
中国芯之痛:中国核心集成电路国产芯片占有率多项为0,贸易逆差高达1657亿美元
除了移动通信终端和核心网络设备有部分集成电路产品占有率超过10%外,包括计算机系统中的MPU、通用电子系统中的FPGA/EPLD和、通信装备中的Embedded MPU和 DSP、存储设备中的和Nand Flash、显示及视频系统中的Display Driver,国产芯片占有率都是0。
关键元器件几乎没有国产、依赖大规模进口,在这样的大背景下,作为全球第四大网络设备制造商,一旦美国下禁令,中国芯片产业就会面临灭顶之灾。
中国人设计不出性能强大的芯片?学者:国人选择性忽视国产芯
目前,国内的集成电路产业设计、制造、封装三业并举,制造可以去代工,封装测试与美国的差距也不是很大。
差距最大的地方在于设计,现在国内芯片设计主要还是依赖国外。一位北京某高校研究所专家告诉新智元,其实不是中国设计不了芯片,是因为当下没有芯片迭代的条件。&、这种大公司,它们设计的第一代芯片都很难用,但是可以去迭代,最后才会出现好用的芯片。&
反观之下,我们的国产芯片生存比较困难,主要是业界不会给迭代的机会。这是因为,一方面,市场已经存在性能优越的芯片,甚至成本也低。另一方面,人们没有耐心去等国产的芯片去迭代,这直接限制了中国的芯片设计能力的提升。
另一方面,研发投入不足也是产不出高端通用芯片的原因。除了国家科技重大专项外,国家其他科技计划基本上没有集成电路相关的项目和经费投入。2008年启动的&核心电子器件、高端通用芯片及基础软件产品&及&极大规模集成电路装备及成套工艺&两个国家科技重大专项平均每年在集成电路领域的研发投入不过40-50亿元,不及英特尔一家研发费用的5.2%~7.7%。
一线工程师的芯片现状分析
虽然看似中国出了很多大型高科技企业,如海尔,华为之类的,每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片,80%以上都需要进口。
当然芯片也分三六九等,有作一些简单工作的辅助芯片,几角钱一个,这些大概国产的可以占到50%市场,这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片(比如电脑的之类),从1元钱到成千上万元不等,几乎全部是进口,而且是系统中必不可少的。
即使低端的国产率较高的芯片,其中很大一部分还是买的国外的晶园,然后自己回来切割,装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品,自己包装一下就MADE IN CHINA了。
还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片,其实也就是拿着国外的某些低端芯片,拆开来,在显微镜下面拍照,然后完全照着抄袭,而且抄都抄不像,性能比原版差,只能和原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动,那已经NB的一踏糊涂了,估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片,给国内抄都抄不出来;甚至人家把图纸资料都给你,国内也生产不出来。
电子行业的现状就是,最好的芯片在美国,其次是日本,欧洲,再次是韩国,最垃圾的是台湾。中国大陆?这地方也生产芯片?开玩笑的吧,至少我10年来还真没用过MADE IN CHINA的芯片。什么华润,中芯之类的,人家是帮国外低端芯片作代工的。当然,在批发市场那些廉价的,用几个月就坏的小玩具或者遥控器里面,是有国产的芯片。
国外芯片厂受08年金融危机影响,产量压缩,结果09年开始,国内芯片就缺货,涨价,个别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响,生产不得不一再延期。
举个小例子,中国是最大的电动自行车生产国,而电动车控制器的芯片全部是进口的,其中MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始,当电动车生产销售进入旺季后,那个品牌的MOS管芯片都会涨价,普遍涨30-50%,06年最离谱,从2元涨到8元,一个电动车控制器要用6-12个这样的mos 管,基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了,宰你就宰了,你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片,虽然质量下降了些,但是毕竟省了成本,整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的,而且这些芯片的核心晶园也是国外的,只是国内装了个壳,即使这样的,哪怕白送都没人用,差距还真不是一点点。
所以,有人说,别看中国出口了多少多少,其实也就赚点劳务费,8成以上的利润其实是上游的国外大公司赚走了。
哪天如果美国拉着日本和欧洲对中国芯片禁运,那中国的电子行业就彻底废掉,中国所有的带电子控制系统的,包括家用电器,汽车,飞机,电网控制。说到这,怎么感觉和说1949年一样啊,真正的一穷二白。
为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样,我的经历就是答案。
10年来,做工程师赚的钱,只有房产升值的零头,比炒股赚的辛苦,我现在已经开始逐步放弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术经验,但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师,中国只是工厂,只需要工人。
10年前,我刚毕业,中国就是这样;今天还是这样,甚至还倒退了(某国有芯片大厂最近宣布停止研发芯片,专注于代工业务);10年后&&
这是本人电子行业的现状,如果大家有本行业的现状,也可以说说。
我记得曾经一个机械工程师说的,如果离开德国的母机,中国的机械行业就彻底完蛋。
世界离开中国,生活成本或者生产成本会略高一点,但也就几个百分点而已,因为中国其实也就在整个产业链中占据着利润最低,产值最小的一个环节而已,也就帮老外在组装阶段省了几个人工费。
国家的悲剧在于没有进步的希望,和国外的差距越来越大。
10多年前,我读大学的时候,我们的休闲活动是给电脑超频,看谁超的多跑的稳;我们一些牛人喜欢专在图书馆研究相对论,喜欢在我们面前炫耀熵之类的东西;我们还喜欢泡在实验室,拿边角料搭一些音乐盒,报警器之类的小东西;还有人以找到win95的漏洞为乐趣。
毕业后,我们很多人选择做技术,因为崇拜盖茨,崇拜艾里克森,认为技术是崇高伟大的。工作之后,由于单位是抄袭日本的控制系统,单位的年轻工程师喜欢背离日本那一套思路搞个系统,然后在同事面前炫耀,虽然没有一个成功被证明是稳定运行的,但是仍然乐此不彼,谁能说这些年轻人20年后不会成为一代大师呢。那时候的女孩子喜欢牛人,如果再能弹上两曲吉他,吟上两首诗,那简直就是万人迷了。
现在的大学生还有这样的吗?都去考公务员去了。现在的工程师有这样的吗?都是想办法转离钱更近的销售或者管理去了。
为什么会这样,因为我们刚毕业时,是不愁工作的,重点本科普遍在2000左右,华为之类的高薪企业能给到5000多外加股份,而当时上海外环房价才 3000多,北京房价不到5000,我所在的沿海二线城市房价才1000出头,二手房600,800的都有,而且单位一般都提供食宿,找老婆不一定需要有房。那时候的公务员不吃香的,同样的学历进机关不如进企业赚的多,而且当时的人都觉得进机关学不到什么本事,大家都愿意进企业,特别是进企业搞技术。
人无生存压力,自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在,生不逢时的年轻人,为了生存不得不抛弃理想和兴趣,甚至承担着将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。
另外,说一下企业和高校搞的&合作研发&,听到的高校科研经费的去向,简直令人痛心。
如果一个项目搞了1000万,学校先拿去500万作为管理费,然后学校买车发奖金;然后系里拿去300万,买车发奖金;然后几个导师拿掉100万,发发奖金,吃吃喝喝;然后剩下不到100万,几个开发人员添点设备,拿点工资,到最后发现买原料都紧张了。
这是合作高校的研究生抱怨说的,可能还有夸大,特向高校的网友求证。
再说一下&山寨&或者叫模仿,是后进者的捷径,这本身没错,但错就错在模仿完了就没有下文了。
我们单位原来就是模仿日本的电控系统,模仿了20多年了,现在还在模仿,为啥,因为自己开发出来的东西性能不稳定,没有人敢用。作为民营企业,有创新意识,想通过自己的东西能够在性能上超越日本,在价格上低于日本,从而能够做大作强,这是很好的想法。
创新初始,需要很多资金和人员的投入,需要长时间的积累,是看不到产出的,这个时候,就算是非常远见英明的老板,他能坚持,他甚至愿意亏本做,也要做出自己的东西。但是,每年不会因为你在搞创新,就不收你的税费,你没有效益,你拿什么交税。
搞研发的工程师,虽然没有效益,但是他的付出比模仿还要大,按理需要更高的收入,但是企业没有效益,拿什么给工程师高薪,没有高薪,就买不起房,就没有女人愿意和你结婚。
日本当年,是政府投资养着这些企业,才有了日本的今天,中国会这么做吗?
习近平:核心技术靠化缘是要不来的,只有自力更生!
今年两会期间,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习近平在广东团参加审议时明确指出发展是第一要务,人才是第一资源,创新是第一动力。十八大以来,习近平在多个场合都曾强调过科技创新的重要性,他还多次提到要掌握核心技术,并指出核心技术受制于人是最大的隐患,而核心技术靠化缘是要不来的,只有自力更生。这些话语在今天看来,非常具有针对性和前瞻性。
网络信息技术是全球研发投入最集中、创新最活跃、应用最广泛、辐射带动作用最大的技术创新领域,是全球技术创新的竞争高地。我们要顺应这一趋势,大力发展核心技术,加强关键信息基础设施安全保障,完善网络治理体系。要紧紧牵住核心技术自主创新这个&牛鼻子&,抓紧突破网络发展的前沿技术和具有国际竞争力的关键核心技术,加快推进国产自主可控替代计划,构建安全可控的信息技术体系。要改革科技研发投入产出机制和科研成果转化机制,实施网络信息领域核心技术设备攻坚战略,推动高性能计算、移动通信、量子通信、核心芯片、操作系统等研发和应用取得重大突破。
原文标题:中国芯片现状!
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  @hfwufanhf-20 15:59:08  老美狡猾的很,他预防了你改换芯片这招,所以制裁条款里还包括软件。中兴已经与谷歌紧急讨论过安卓的续用授权问题,但没有发布结果,估计谷歌也不能下判断。  最要命的是如果不能得到后续安卓授权,你改换芯片也没用啊,这种可能性非常大。  -----------------------------  中兴就不提了,如果真倒了,那是活该!
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16:08:06  一个20年IT从业人员的忠告  -----------------------------  你说的于我说的有关系吗?
  平时吹牛皮,拿着国家所谓高科技补贴,装着所谓高科技员工拿着比别人高出十来倍工资,现在好了离开老美所谓高科技企业就是一块渣,什么也不是。
  《一个20年IT从业人员的忠告:手机操作系统国产化迫在眉睫》  现在市场上的手机操作系统大家都知道是安卓为主,  但你知道吗,操作系统和芯片和集成电路是自成一体的,也就是操作的稳定性是基于芯片和集成电路,  虽然安卓是免费开源的,但那是对用户,各手机生产厂商若要用安卓系统来商业化生产手机还是要向谷歌交授权费的,要么凭什么谷歌要免费开发安卓,谷歌是雷锋吗,肯定不是。其实谷歌是微软。  前面说到操作系统的稳定性要靠芯片和集成电路,也就是用安卓系统的手机,你再怎么研发芯片,都要用高通和intel的ARM芯片架构,不但专利费你要大大的交,而且你其他架构的芯片即使再先进也没市场,因为和操作系统不匹配,不稳定 发热 还耗能等。  对于台式机的Windows操作系统,因为20年来的发展已经形成的固定的技术模式圈,我们已经被淘汰,再搞自己的操作系统已不可能。  但现在手机端的操作系统正给我们打开了一个机会,不进则退。因为到目前为止手机端的操作系统相比台式机的要简单得多,门槛也低,不像Windows越搞越复杂,各种升级包都能乱你眼,而手机端的系统目前还很干净简单,就是APP多。  这里还有个重要的原因,未来的互联网将是移动互联网的天下,而移动互联网的核心平台就是移动端的操作系统,也就是若没有手机端的操作系统你那些什么移动支付、淘宝、滴滴专车等都是空中楼阁。  而台式机的操作系统产业天下已经过去,未来是移动互联网的时代,在移动互联的今天很难想象某个人扛着台式电脑或笔记本电脑在大街上刷淘宝,而是拿着移动终端在低头上网办公或购物或办私事等,而移动终端你只能靠手机,你要打电话和视频吧。  所以不要认为安卓系统是免费的,就不去开发国产的移动端手机端操作系统,那样将像20年前我们用盗版window系统一样 永远错过信息化时代,永远是别人的配邨,有盗版免费的windows系统用我还开发什么操作系统,没事找罪受吗,那是你没看到和windows相绑定的其他软件的巨大市场, 如office、IE、email等多达上万家软件厂商。  所以开发国产的手机端操作系统已经迫在眉睫,时间不等人,一旦成功,那中国就能实现弯道超车走在互联网的最前沿,后续的辅助移动软件,包括芯片、集成电路等的主动权和知识产权等全在我们这边。  免费开源的安卓正在欺骗我们。  所以我前面说到谷歌就是微软,安卓就是Windows。  毫不夸张的说,夺手机端操作系统者夺互联网天下。  关于芯片,本人有下列忠告,虽然本人没从事芯片行业,但从事的IT软件也能通过业内人知道个大体:  凡是国产芯片我们都应该支持,无论造不造假都应该支持,总比那些诈骗传销靠谱吧。华为还是倒卖通信器材起家的。  这里纠正个误区:芯片不是越先进越好,而是要和各硬件厂商、软件开发商 形成产业联盟标准,最初就是IBM、Intel、微软的DOS系统形成产业联盟才起来的,最初Intel的芯片根本不是最先进的,都快被日本东芝挤垮了。  -------------------  @绿茄子4
16:08:06  一个20年IT从业人员的忠告  -----------------------------  上面都讲过了,这位软件工程师所说的,恰恰是要走一套不受任何遏制的全新架构组合之路,这条路是要在现有架构组合的遏制中成长,谁都知道是难上加难!  但是,我们早就开始了这方面的研究,那就是龙心要走的路,上面关于龙芯的部分你一定没有好好看吧?  上面说了,龙芯的路很艰辛,因为开发一个全新的架构组合那是难上加难,从架构——到指令集——到硬件——到操作系统——到应用软件,这是一整套不同的架构体系,很难与其他架构体系兼容。要自力更生的开发出一套完全不同于别人的产业生态链,这个挑战是巨大无比的,中国的科学家积累两、三代人,几十年的艰辛奋斗,才有了今天上天入地的结果,这已经是很伟大的成就了。
  @sjxuhuan
16:13:43  平时吹牛皮,拿着国家所谓高科技补贴,装着所谓高科技员工拿着比别人高出十来倍工资,现在好了离开老美所谓高科技企业就是一块渣,什么也不是。  -----------------------------  你很无知,请不要用中兴涵盖整个产业!
  美国政府能不能禁止别人使用的专利呢?显然是不能!一旦出手也就无法追回!  有很多人在攻击龙芯,实际上他们不知道的是,龙芯是在开创不同于Wintel和双A组合的世界上的第三套架构组合,买mips只是为了与之兼容。龙芯的路很艰辛,因为开发一个全新的架构组合那是难上加难,从架构——到指令集——到硬件——到操作系统——到应用软件,这是一整套不同的架构体系,很难与其他架构体系兼容。要自力更生的开发出一套完全不同于别人的产业生态链,这个挑战是巨大无比的,中国的科学家积累两、三代人,几十年的艰辛奋斗,才有了今天上天入地的结果,这已经是很伟大的成就了。龙芯国家一共投资5亿,现在交的税已经超过了这个数,三年前国家就已经停止投资了。  说实话,我们真的应该向他们致敬!  龙芯的难度就不说了,华为的麒麟芯片无疑是值得夸赞的,而海尔、海信就更伟大了,是龙芯在数字电视领域两大合作伙伴,经过两年的深入合作,2014年内,共有5款采用龙芯内核的数字电视领域SOC进入量产,突破百万片。  小米现如今也开始开发手机芯片,用雷军的话说,那是九死一生,开发芯片是一个很痛苦的过程,并不是说你买来专利可以囫囵吞枣的使用,而是要自己学透、摸透,容错、试错无数次的修改才能成功!  为奋斗在芯片制造领域的精英兔子们致以最高的敬意!也提醒你们多多保重身体!
  那些条狗怎么不见了?  哈哈!
  再说说通讯的5G标准!  高通在北京联合众多中国手机厂商共同宣布5G领航计划,这些厂商包括小米、中兴、OPPO、vivo、中兴等,占了手机市场半壁江山。高通同时预计最早于2019年推出符合5G新空口(NR)标准的商用终端。而在这次活动中,唯独缺席华为。  为什么唯独缺席华为?  因为华为自2009年开始启动5G相关研究,已在全球建立11个5G研究中心,跟全球多家运营商合作进行技术测试并建设了预商用网络。据了解,CE-TEC是欧盟无线设备指令型式认证。T?V南德意志集团发言人萨比娜·霍夫曼说,按照欧盟无线设备指令,集团对华为5G基站进行了约两个月的测试与认证,最后认可它满足欧盟要求。  看出问题没有,华为与高通已经形成竞争关系!高通联合中国手机商想要制约华为的5G发展,也许很多人想不通,中国政府为什么不遏制高通?难道不支持华为?实际上作为政府,也不希望市场被独家垄断,最好的是形成有效的竞争关系!  但如今美国政府的所作所为,那就不好说了,也许政府会出手的!
  是国产,是建立在全球供应链上的国产,供应链如果断了,只怕也产不出来
        
  @chuxiaoyao888
17:28:49  是国产,是建立在全球供应链上的国产,供应链如果断了,只怕也产不出来  -----------------------------  只要掌握了高端的芯片技术,就不容易卡脖子了!下面的供应链会有很多条路,也就是说替代产品很好找!  就像电脑,主板、内存、显卡、硬盘等等那是五花八门,可是芯片呢?  懂吗?
  @行者阿义
17:33:32          -----------------------------  好好好!
  美狗来走走!哈哈!
  顶你!
  顶你!
  @李诸侯
15:44:13  很多人对于芯片有一种错误的认识!认为购买了人家的专利就不是国产的!这种认识很可笑!  很多人并不知道芯片架构就是一个框架,实际上不存在专利一说,所谓的专利只存在于芯片的指令集里,芯片专利一旦授权,也无法阻止别人按合同正常使用。就如同你买的衣服,那是你自己的,已经不属于生产厂家!  那一定有人问,既然是这样的话,为什么不直接生产intel的芯片呢?那是因为intel不可能给你授权。  海思麒麟是不是......  -----------------------------  @话说当年万户侯
20:02:46  哈哈哈  楼主,半桶水就不要出来吹牛X了。  告诉你几个事实  1、你对芯片的理解还停留在华为海军吹的牛X上。美国佬这次卡中兴的不是什么手机芯片,是中兴所有业务的核心芯片,中兴面临的是全线停摆。  2、华为的麒麟芯片,比高通的落后1代半,而且不能自足,价格高,性能差,但牛X吹的响。  华为的麒麟芯片只能用于高端机,低端机为什么不用?按道理,高端麒麟都做出来,低端麒麟不是更好造么,为啥见......  -----------------------------  第1个问题:  请问一下你这个傻逼,什么是核心芯片?我告诉你,电脑中有几个芯片?1、cpu(中央处理器)2、主板芯片(就是所谓的过桥芯片)3、显示芯片(INTEL有集成的)4、声卡芯片(主板直接集成)、5网卡芯片(主板集成)  那么,我问你这个白痴,电脑里这么多芯片,哪个是核心芯片?  告诉你,INTEL的CPU,就是所谓的中央处理器!  我看你们这些白痴的意识是中央处理器里面还要集成核心芯片吧?我简直是无语了!  第2个问题、华为的麒麟不行,而华为竟然要把它用在高端机上?是你白痴还是华为白痴?  第三个问题、华为的合作伙伴是西门子,arm是英国的,你竟然连国家国籍都搞不清楚,在这里胡扯不觉得丢人吗?  第四个问题、目前所有的中国芯,什么买的授权什么架构,说句中肯的,如果这玩意有前途,如果这玩意能挣钱,全世界都眼瞎了,单单就被你慧眼识中了?可惜的是,华为成为世界第三的手机商,打你脸不?
  arm芯片配安卓Android就是所谓的双A搭配!INTEL芯片与微软就是所谓的WINTEL搭配,目前世界上就这两种实用的结构搭组合!  龙芯就是在开创世界上第三种实用架构组合!!
  美狗来溜溜!哈哈!
  ARM (英国ARM公司) 编辑  英国ARM公司是全球领先的半导体知识产权 (IP) 提供商。全世界超过95%的智能手机和平板电脑都采用ARM架构 [1] 。ARM设计了大量高性价比、耗能低的RISC处理器、相关技术及软件。2014年基于ARM技术的全年全球出货量是120亿颗,从诞生到现在为止基于ARM技术的芯片有600亿颗 [2] 。技术具有性能高、成本低和能耗省的特点。在智能机、平板电脑、嵌入控制、多媒体数字等处理器领域拥有主导地位。  日消息,日本软银已经同意以234亿英镑(约合310亿美元)的价格收购英国芯片设计公司ARM。软银认为,凭借这笔收购,ARM将让软银成为下一个潜力巨大的科技市场(即物联网)的领导者。  这笔交易将在周一早晨宣布。软银和ARM暂时都未对此发表评论。 [3]
  @李诸侯
16:04:45  美国能不能禁止别人实用专利呢?显然是不能!一旦出手也就无法追后!  有很多人在攻击龙芯,实际上他们不知道的是,龙芯是在开创不同于Wintel和双A组合的世界上第三套架构组合,买mips只是为了与之兼容。龙芯的路很艰辛,因为开发一个全新的架构组合那是难上加难,从架构——到指令集——到硬件——到操作系统——到应用软件,这是一整套不同的架构体系,很难与其他架构体系兼容。要自力更生的开发出一套完全不同于别人......  -----------------------------  汉奸们如果有你的觉悟,中国早就把美国干掉了!
  据BBC报道,ARM创始人赫尔曼·豪瑟(Hermann Hauser)表示,ARM即将卖给日本科技巨头软银,“是英国科技业的悲哀”。  豪瑟表示,他对于昨天公布的ARM被以240亿英镑(约合320亿美元)收购的消息感到“很难过”。  该位于剑桥的公司所设计的微芯片被广泛用于智能手机,其中包括苹果和三星的产品。ARM创立于1990年,共有超过3000名员工。  豪瑟称,ARM是他最引以为傲的成就。1990年,他帮助ARM从Acorn Computers公司分拆出来。  “真正的力量”  他还说,该科技公司去年共卖出了150亿片微芯片,比美国竞争对手英特尔有史以来的总销量还要高。  豪瑟说道,ARM给英国带来了“真正的力量”。他表示,它是一家“决定下一代微处理器架构的英国公司,该架构将被用于所有的下一代手机以及意义更加重大的下一代互联网。
  按照美狗的说法,苹果也没那么牛逼!  苹果自家打造的移动处理器“A”系列,就是基于ARM的指令集来开发的。预计今年,基于ARM指令集的苹果A11、高通骁龙835等芯片将继续在手机界呼风唤雨。在全球95%以上的智能手机里面,可以找到ARM设计的微处理器,包括苹果和三星电子生产的智能手机。
  ?华为体量是中兴的6倍,一年研发经费近900亿,比中国第二名到第十名的总和还多。  在中国谁也别去跟华为比研发经费,谁也别拿华为当评价标准,  我对中兴的评价,如果把华为类比成清华北大,那么中兴就是复旦交大。  在我看来,一个科技企业研发经费能达到营收的10%,这就是个不错的科技公司。  中兴比不上华为,不意味着中兴是个不舍得砸钱搞研发的公司,  事实上,中兴一年砸研发经费100多亿,研发强度有12%,比绝大多数公司强太多了。  中兴成为中国第二大研发经费公司有十年了。2017年才被阿里给超过。  中兴旗下的中兴微电子是中国第三大芯片设计公司。  跟BAT比的话,研发强度仅次于百度,比阿里和腾讯还强些,  至于什么联想和小米之流,研发经费强度只有3%以下,比中兴更是差得远了。
  @李诸侯
15:44:13  很多人对于芯片有一种错误的认识!认为购买了人家的专利就不是国产的!这种认识很可笑!  很多人并不知道芯片架构就是一个框架,实际上不存在专利一说,所谓的专利只存在于芯片的指令集里,芯片专利一旦授权,也无法阻止别人按合同正常使用。就如同你买的衣服,那是你自己的,已经不属于生产厂家!  那一定有人问,既然是这样的话,为什么不直接生产intel的芯片呢?那是因为intel不可能给你授权。  海思麒麟是不是......  -----------------------------  @话说当年万户侯
20:02:46  哈哈哈  楼主,半桶水就不要出来吹牛X了。  告诉你几个事实  1、你对芯片的理解还停留在华为海军吹的牛X上。美国佬这次卡中兴的不是什么手机芯片,是中兴所有业务的核心芯片,中兴面临的是全线停摆。  2、华为的麒麟芯片,比高通的落后1代半,而且不能自足,价格高,性能差,但牛X吹的响。  华为的麒麟芯片只能用于高端机,低端机为什么不用?按道理,高端麒麟都做出来,低端麒麟不是更好造么,为啥见......  -----------------------------  @李诸侯
20:18:17  第1个问题:  请问一下你这个傻逼,什么是核心芯片?我告诉你,电脑中有几个芯片?1、cpu(中央处理器)2、主板芯片(就是所谓的过桥芯片)3、显示芯片(INTEL有集成的)4、声卡芯片(主板直接集成)、5网卡芯片(主板集成)  那么,我问你这个白痴,电脑里这么多芯片,哪个是核心芯片?  告诉你,INTEL的CPU,就是所谓的中央处理器!  我看你们这些白痴的意识是中央处理器里面还要集成核心芯片吧?我简直是......  -----------------------------  ARM被日本软银已经收购了
  @李诸侯
15:44:13  很多人对于芯片有一种错误的认识!认为购买了人家的专利就不是国产的!这种认识很可笑!  很多人并不知道芯片架构就是一个框架,实际上不存在专利一说,所谓的专利只存在于芯片的指令集里,芯片专利一旦授权,也无法阻止别人按合同正常使用。就如同你买的衣服,那是你自己的,已经不属于生产厂家!  那一定有人问,既然是这样的话,为什么不直接生产intel的芯片呢?那是因为intel不可能给你授权。  海思麒麟是不是......  -----------------------------  @话说当年万户侯
20:02:46  哈哈哈  楼主,半桶水就不要出来吹牛X了。  告诉你几个事实  1、你对芯片的理解还停留在华为海军吹的牛X上。美国佬这次卡中兴的不是什么手机芯片,是中兴所有业务的核心芯片,中兴面临的是全线停摆。  2、华为的麒麟芯片,比高通的落后1代半,而且不能自足,价格高,性能差,但牛X吹的响。  华为的麒麟芯片只能用于高端机,低端机为什么不用?按道理,高端麒麟都做出来,低端麒麟不是更好造么,为啥见......  -----------------------------  @李诸侯
20:18:17  第1个问题:  请问一下你这个傻逼,什么是核心芯片?我告诉你,电脑中有几个芯片?1、cpu(中央处理器)2、主板芯片(就是所谓的过桥芯片)3、显示芯片(INTEL有集成的)4、声卡芯片(主板直接集成)、5网卡芯片(主板集成)  那么,我问你这个白痴,电脑里这么多芯片,哪个是核心芯片?  告诉你,INTEL的CPU,就是所谓的中央处理器!  我看你们这些白痴的意识是中央处理器里面还要集成核心芯片吧?我简直是......  -----------------------------  @yangpei-20 20:43:28  ARM被日本软银已经收购了  -----------------------------  上面推到了被日本收购!  实际上高通芯片,苹果手机都是用ARM架构,但是美狗一般是不会说的!
  全都在扯这芯那芯的。 哎。根本不是这么回事啊。 中国差的根本不是在这上面,如果都是这种思维,估计国家又要花大钱打水漂玩了。
  @五茅美分都是狗
20:51:06  全都在扯这芯那芯的。 哎。根本不是这么回事啊。 中国差的根本不是在这上面,如果都是这种思维,估计国家又要花大钱打水漂玩了。  -----------------------------  你这是开玩笑吗?  未来的AI、高科技装备都要用芯片,哪个国家掌握了芯片的设计和制造,那就能称霸未来!
  这又是打谁的脸呢?  美狗说苹果是自主的?是美国的?  但就要污蔑华为不是自己的,不是中国的!  我也是醉了!
  @李诸侯
16:04:45  美国能不能禁止别人实用专利呢?显然是不能!一旦出手也就无法追后!  有很多人在攻击龙芯,实际上他们不知道的是,龙芯是在开创不同于Wintel和双A组合的世界上第三套架构组合,买mips只是为了与之兼容。龙芯的路很艰辛,因为开发一个全新的架构组合那是难上加难,从架构——到指令集——到硬件——到操作系统——到应用软件,这是一整套不同的架构体系,很难与其他架构体系兼容。要自力更生的开发出一套完全不同于别人......  -----------------------------  @yangpei-20 20:34:30  汉奸们如果有你的觉悟,中国早就把美国干掉了!  -----------------------------  我十分,十分支持楼主的说法...
  @李诸侯
15:44:13  很多人对于芯片有一种错误的认识!认为购买了人家的专利就不是国产的!这种认识很可笑!  很多人并不知道芯片架构就是一个框架,实际上不存在专利一说,所谓的专利只存在于芯片的指令集里,芯片专利一旦授权,也无法阻止别人按合同正常使用。就如同你买的衣服,那是你自己的,已经不属于生产厂家!  那一定有人问,既然是这样的话,为什么不直接生产intel的芯片呢?那是因为intel不可能给你授权。  海思麒麟是不是......  -----------------------------  @话说当年万户侯
20:02:46  哈哈哈  楼主,半桶水就不要出来吹牛X了。  告诉你几个事实  1、你对芯片的理解还停留在华为海军吹的牛X上。美国佬这次卡中兴的不是什么手机芯片,是中兴所有业务的核心芯片,中兴面临的是全线停摆。  2、华为的麒麟芯片,比高通的落后1代半,而且不能自足,价格高,性能差,但牛X吹的响。  华为的麒麟芯片只能用于高端机,低端机为什么不用?按道理,高端麒麟都做出来,低端麒麟不是更好造么,为啥见......  -----------------------------  有种就别删评论好吧??
  楼主显然不懂这行业,抹黑中兴抬高华为,华为基站一样进口美国芯片原件!!!!再说设计和制造,华为芯片找台积电代工,这可不是代工服装鞋帽!!这是顶级代工!!!中国能设计芯片的公司有许多,但是能制造芯片的可不多,而且工艺落后!!!所以华为不能说能制造芯片!!如果华为能有台积电那技术中国应该可以算芯片强国了。。明白不,华为水军太多,各种媒体天天宣传炒作,差不多也算是个垃圾企业吧。。。。
  @高小宝-20 22:41:23  楼主显然不懂这行业,抹黑中兴抬高华为,华为基站一样进口美国芯片原件!!!!再说设计和制造,华为芯片找台积电代工,这可不是代工服装鞋帽!!这是顶级代工!!!中国能设计芯片的公司有许多,但是能制造芯片的可不多,而且工艺落后!!!所以华为不能说能制造芯片!!如果华为能有台积电那技术中国应该可以算芯片强国了。。明白不,华为水军太多,各种媒体天天宣传炒作,差不多也算是个垃圾企业吧。。。。  -----------------------------  我没说基站的问题呀,我只说了手机呀!  我抹黑他中兴干嘛?我只说实话,手机用高通的芯片受制于人,难道我说错了?
  @李诸侯
21:01:40  这又是打谁的脸呢?  美狗说苹果是自主的?是美国的?  但就要污蔑华为不是自己的,不是中国的!  我也是醉了!  -----------------------------  硅原子开发应用技术的好像有极限,到极限后就难以再继续突破,所谓的摩尔定律好像也有极限存在。到达极限后,就只能是眼巴巴看着追赶者逐步迫近,这就是美国科技焦虑症的来源。替代性新材料的突破,才有可能改变着一切。如果中国现在开发基于量子通信应用标准为前提的芯片,未来究竟鹿死谁手,仍是未知数。
  @话说当年万户侯
22:44:53  哈哈哈  楼主看过来  随便找了一个帖子http://www.52rd.com/S_TXT/2018_4/TXT105003.HTM  爷不想花太多时间扇你的脸  随便摘录点  基站芯片均采用美国厂商芯片,自给率几乎为0  手机终端中的射频模块目前都依赖美国进口  看的懂这两句话咋,翻译过来就是,美国只要卡这两项,基站业务统统完蛋,手机业务统统完蛋,管你是华为还是中兴,统统完蛋。  说句你们不爱听的,没有美国佬的芯片,......  -----------------------------  【图片】科普贴:到底什么是“基站芯片” https://tieba.baidu.com/p/?red_tag=  借用作者一段话  这个世界上根本没有“基站芯片”这个东西 美国商务部禁止向中兴出口的是数字化信息编码技术和芯片硬件技术,这对中兴这样所有产品都围绕进口硬件设计的产品威胁是巨大的,但把这种威胁“扩散”到整个中国相关产业,就简直傻的可爱;如今的中兴早就不是六年前那个可以跟华为小米平分秋色的软硬件供应商了,他的存亡几乎完全无关乎大局,应该说像中兴这样的发展规划如果此次事件不反思不改变被淘汰几乎是必然,中兴在国内也不过是个三流品牌,一个三流品牌就算倒闭了,很吃惊吗?
  李诸侯:
评论  我也不想解释,你自己看吧!https://tieba.baidu.com/p/?red_tag=  -----------------------------------  @李诸侯  哈哈哈  楼主,还在嘴硬啊,你不是“IT”人士么  来来再看看这个  4月20日下午,中兴通讯在深圳总部举行新闻发布会。中兴通讯董事长殷一民发表讲话。  摘录“这样的制裁将使公司立即进入休克状态,将直接影响公司8万员工的工作权利,直接损害8万个家庭的利益”  爷是这么理解的,殷一民 完全没搞清楚什么是“IT”,美国一制裁,中兴居然休克了。  这个世界上只有楼主是懂“IT”的,请楼主点评一下殷一民的错误在哪里。  有请楼主闪亮登场!!!!  哈哈哈
  芯片行业的落后,上到国家主席,下到庶民草根,都知道中国的技术不如别人,但最基本的,有一帮科技工作者在默默的为国家和人民努力改变现状,而不像有些孙子冷嘲热讽的嘲笑着这帮科学家。这些人就是中国的败类,人渣
  李诸侯:
评论  我也不想解释,你自己看吧!https://tieba.baidu.com/p/?red_tag=  -----------------------------------  @话说当年万户侯
23:14:43  @李诸侯  哈哈哈  楼主,还在嘴硬啊,你不是“IT”人士么  来来再看看这个  4月20日下午,中兴通讯在深圳总部举行新闻发布会。中兴通讯董事长殷一民发表讲话。  摘录“这样的制裁将使公司立即进入休克状态,将直接影响公司8万员工的工作权利,直接损害8万个家庭的利益”  爷是这么理解的,殷一民 完全没搞清楚什么是“IT”,美国一制裁,中兴居然休克了。  这个世界上只有楼主是懂“IT”的,请......  -----------------------------  如今的中兴早就不是六年前那个可以跟华为小米平分秋色的软硬件供应商了,他的存亡几乎完全无关乎大局,应该说像中兴这样的发展规划如果此次事件不反思不改变被淘汰几乎是必然,中兴在国内也不过是个三流品牌,一个三流品牌就算倒闭了,很吃惊吗?
  我们不需要刻薄的贬损,因为你并未对国家有任何重大贡献
  @起个名累死你爷我
23:20:46  我们不需要刻薄的贬损,因为你并未对国家有任何重大贡献  -----------------------------  你怎么知道?
  这个"哈哈哈“真个傻x。不过这种“哈哈哈"天涯还有好多,也许某种标识吧
  李诸侯:
评论  我也不想解释,你自己看吧!https://tieba.baidu.com/p/?red_tag=  -----------------------------------  @话说当年万户侯
23:14:43  @李诸侯  哈哈哈  楼主,还在嘴硬啊,你不是“IT”人士么  来来再看看这个  4月20日下午,中兴通讯在深圳总部举行新闻发布会。中兴通讯董事长殷一民发表讲话。  摘录“这样的制裁将使公司立即进入休克状态,将直接影响公司8万员工的工作权利,直接损害8万个家庭的利益”  爷是这么理解的,殷一民 完全没搞清楚什么是“IT”,美国一制裁,中兴居然休克了。  这个世界上只有楼主是懂“IT”的,请......  -----------------------------  @李诸侯
23:16:35  如今的中兴早就不是六年前那个可以跟华为小米平分秋色的软硬件供应商了,他的存亡几乎完全无关乎大局,应该说像中兴这样的发展规划如果此次事件不反思不改变被淘汰几乎是必然,中兴在国内也不过是个三流品牌,一个三流品牌就算倒闭了,很吃惊吗?  -----------------------------  哈哈哈  5G市场,中兴能够做到中国第二,世界第四,在中国居然是三流品牌  牛X啊  中兴不如华为会吹,这倒是实话  但是一个“IT”人士说出这种话来,就让人觉得不可思议了  哈哈哈
   23:44:38
评论  评论 李诸侯:通讯跟网络很密切的。其实现在计算机跟通讯区分并不是非常明显。通用CPU如果搭配上合适的软件系统,基本上能实现目前所有通讯设备的功能。区别只是成本和效能不同罢了。  李诸侯:
评论  评论 截教掌门:电信行业华为无疑是世界第三、中国第一,很多国外的工程都是华为在搞,就是阿富汗这样被美国控制的国家,也是委托华为在搞!所以,我在另一个帖子里说过,美国不敢像中兴这样制裁华为!  截教掌门:
评论  评论 李诸侯:电信,也就是说通讯,这些都是有替代方案的。替代方案的根本差异就是成本和效能问题。还有,像通讯工程实施,不单单是设备问题,而是工程设计,施工工艺,系统集成这一整套的系统工程,这些咱都是强项。你让一个啥都不懂的人把所有设备都买回去,连个铁塔都建不起,也是没用的。  李诸侯: 举报
评论  评论 截教掌门:中国电信的通讯牛吧?但也是没有核心技术!华为牛吧?但在电信的眼中也是个打工的,这就是国企与私企的差别所在!  ------------------------------------------  哈哈哈  善意提醒下,你们接着聊啊  你们两个能够各说各话,每条回复都和别人的观点毫无关系,这一点还是蛮牛X的  哈哈哈
  没有美国芯片c919还能飞吗?
  改良版
  什么4G,5G,这些都是市场主导,技术倒是次要,日本韩国都有自家的方案技术,但是市场太小,不被国际认何,只能成为当地封闭制式!
  楼主确实什么都不懂
  阿里牛了  
  你买的iPhone属于你自己么?不完全属于!不然老头子为什么总是提示你升级?老头子为什么不给你选择权?
  你就不要显世了,你知道什么叫晶元吗?
  好像苹果也是找他们代工的吧,而且屏幕也是买的,内存也是买的。手机业,三星比较全,有自己的处理器,加工技术,显示器,内存等。
  如今美国是给国内一个下马威,只针对中兴,如果全部封杀,全部都得死,包括滑稽为。别听猾伪海军网上胡说什么有芯片,人家不让你用arm架构,你麒麟一样完蛋。而且手机不止一个处理芯片,还有闪存等等,一个都不能少,华为也是组装机。包括华为电子通信设备核心零部件,依然依赖进口。美国如果下一个针对华为,这家党企也撑不住。还有系统等等。
  构架就相当于是房子,你买来房子只相当于在里面做了装潢设计,造房子的技术你还是不会。而且美国是禁止的通信设备,不是手机,华为同样受制于人,华为的很多东西都不如广告打的好,所以才有华为海军一说。如果美国把禁售范围扩大,华为一样死翘翘
  啥都可以生产,就离死不远了
  @sjxuhuan
16:13:43  平时吹牛皮,拿着国家所谓高科技补贴,装着所谓高科技员工拿着比别人高出十来倍工资,现在好了离开老美所谓高科技企业就是一块渣,什么也不是。  -----------------------------  @李诸侯
16:19:37  你很无知,请不要用中兴涵盖整个产业!  -----------------------------  在这个行业里,在中国,中兴就是佼佼者。能望其项背的屈指可数。你以为其他几家公司比中兴强?没有爆发出来而已。
  现在有些人抬杠很厉害,你要是说自己蒸了个馒头,他就会问你,种子是自己撒的吗,小麦是自己收割的嘛,面是自己磨的嘛,锅是自己造的嘛,酵母是自己的吗,讲不通,真的。
  芯片还不是最难的,芯片是人的心脏,系统是人灵魂
  而且制造手机屏幕的设备也很难,中国每年进口189亿美元,制造手机屏幕的设备,类似制造芯片的光刻机,就连三星制造屏幕的设备,都是从日本进口的
  洗的掉吗还洗!一厢情愿的自说自话很开心?
  贬低自己的祖国这种人本来就是辣鸡
  以后通讯极速时代,终端不需要复杂的计算就不需要复杂的芯片。所有的计算都交给云端的超算就可以了。
  转一个内行的评价:很多人觉得华为有麒麟芯片,就可以不受制于人,看来大家对芯片设计还不是很了解,芯片从前端设计,验证,fpga测试到后端PR,STA等等直到流片,全部研发环节所使用的EDA软件硬件套件和开发环境几乎全都是美国公司的产品,而且国产都无替代,所以如果美国要制裁华为的话,他的下场不会比中兴乐观,因为离开了美国公司的芯片开发工具,华为同样是一颗芯片都做不出来,现在大家知道芯片行业的差距有多大了吗?
  为什么这么聪明的中国人造不出芯片,模仿不了安卓系统,造不了发动机,如果在这么不给力不要脸,我支持让我能河南老乡上,我们河南老乡在关键时刻也许能力挽狂澜,保将倾大厦之不倒。同意的请举手。
  华为的芯片都是自己的团队设计的,只是找台积电等工厂代工而已,又不是买别人设计的产品,何来限制之说
  为什么美国一禁芯片,中兴立马休克。要务实。
  作为一个楼主没有基本的涵养,物以类聚人以群分,告辞
  我自我赶脚。。。不是
  厉害了,我的国
  众口一致大骂中兴!其实我倒认为中兴服软才是正确的方式!因为你毕竟是个企业。你不是国家机器。开发新芯片和新软件那不是一天两天的事件。国家机器有时候有金钱可以耗。但一个企业不开工能坚持多久不倒闭!
12:51:59  现在有些人抬杠很厉害,你要是说自己蒸了个馒头,他就会问你,种子是自己撒的吗,小麦是自己收割的嘛,面是自己磨的嘛,锅是自己造的嘛,酵母是自己的吗,讲不通,真的。  -----------------------------  这真不是抬杠。现在中兴就是人家不给他面粉了他就做不出馒头了。
  按某些人的逻辑只要用国外的理论,技术,解决方案造出来的就不是国产。但是它们忘了,现代的数学,物理学,化学,全是国外人先提出的,它们居然还有脸提国产,赶紧跪下舔外国爸爸的脚趾头吧。
  据人民邮电报消息,近日,华为在西安IoT Open Lab完成全球首款TDD频段8×8MIMO(多输入多输出)的芯片对接测试。测试基于华为SingleRAN解决方案以及海思Balong下一代主流基带平台Balong765。通过下行2载波聚合、8×8MIMO、256QAM等特性,在LTE-TDD网络Band41和Band42频段下,单终端的下行速率可达到953Mbps,实现了TDD领域体验速率“千兆级”的里程碑,这必将大幅增加全球可提供“千兆级”体验的运营商数量。
  顶楼主
  以上为转发自另外一位朋友.
  也就中兴第四升第三时能用一下手段。对付华为?若能对付的话早用过了。
  是国产的,没错,可有一点令人沮丧  芯片这玩意有上万种,中国人能仿的不到一千种  所以你想替代美国人,还真不是几年之内能作到的
  LZ这话就好像是在问:联想电脑是不是国产的?作为整机当然是国产的,可惜一旦被制裁,你的整机就生产不出来了
  LZ,“最快的超算无论是芯片还是操作系统本来就没用美国的”是不是你说的?  你说完了之后,我就问 你如果不是美国的那是谁的,你就让我去百度。  你自己上下嘴皮子一碰说出来的话,却让别人去为你找证据?
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