这篇文章是一场针锋相对的辩论，它是行业里很典型的两种人的对话碰撞，一种在大公司做企业区块链应用，或者是链圈老兵，相信落地、生态和社区；一种是天然的原教旨主义，只信比特币，不相信dapp。前者以以太坊、ConsenSys联合创始人Joe Lubin为代表，后者以Jimmy Song为代表。两类人都坚信自己的意见，甚至不惜为此展开辩论，立下赌约。最终，这个悬而未决的赌约也成了圈内不同理念的意识形态互相碰撞催化的一个剪影。

Amber Baldet – 前摩根大通公司旗下区块链英才中心负责人，Clovyr联合创始人。紫色长发的银行业区块链创新女王。

Joe Lubin – 以太坊、ConsenSys联合创始人。经验丰富、稳重自若的链圈老兵。

Laura Shin – 福布斯杂志高级编辑，博客制作人/主持人。戏份太少下次一定补偿你。

Amber：欢迎二位。我没什么机会好好准备我们要讨论的问题，因为忙着做那展示了。

Joe：新项目启动可喜可贺。

Joe：要不就从这项目聊开吧。

Joe：听上去是个很激动人心的项目。互操作性会是2018年的一大主题。如果你们可以把各个部分流畅地整合起来，这项目会很棒的。很期待后续的讨论。

Amber Balder：一定的。Jimmy你有没有看到一些比特币网络整合的可能性？

Jimmy：我不得不说实话，除了一串热词（buzzwords）我没看到什么别的。有种在玩热词宾果游戏的错觉，谁集齐五个练成一线就赢了。当然这些热词是更高一级的……

Amber：这游戏我很在行。本来只是想弄个白皮书，最后还是加了代码，不好意思。

Jimmy：实话实说，我一听到企业集成（enterprise integration）就有化身愤青的趋势。时至今日，连个大家能用的产品都找不到。现在又冒出来一个，感觉像在看timeshare（分时度假）展示一样。我不想呆在那里！你要卖给我的到底是啥？当然我可能不是太了解，这项目或许真的有独特的价值。希望你可以证明我大错特错了。

Joe：我觉得有些蛮有意思的部分啊，MetaMask钱包、命名服务什么的……

Jimmy：他们本身做出些什么成果了？在我看来都是理论上讲讲的，除了持币的人都没有别的用户。

Amber：过去两三年里我们看到的那些IBM、Intel之类提出的产品和解决方案，基本上是在用新一代的方法包装贩卖既有的商业模式，在鼓动行业巨头重新试想、转售下一代基础设施。没有人来挑战现有的商业模式，不单单是那些在加密货币领域寻找出路的。你说的对，的确是没什么大动静。因为真的很难找到合适的方法，把原本用于某类任务的架构和商业模式撮合到一起。两边都专注于各自模式的延续，谁也不想作出改变。

Jimmy：我同意你说的。区块链实际上对很多企业不太适用。一个中心化单元（centralized entity）要做去中心化，这本身就说不通嘛。发展方向完全可以被操控的中心化企业，要怎么去中心化？

Joe：正巧我穿了我们可追踪供应链项目Viant的文化衫，就以此为例。价值链（如供应链）上有很多中心化单元互相竞争、合作。他们承担着各种角色，很多出于不同目的参与进来，区块链上建造的共享基础设施可以加强他们的协作。

Jimmy：话是这么说，但你检查任何一个这类网络的时候，都会遇到多处单点故障，最脆弱的环节决定网络整体强度，不还是中心化的问题吗。

Joe：所以你觉得我们都不用尝试建造更好的系统了么……

Jimmy：我觉得是用错地方了。好比放着好好的锤子不使，偏要用掷铁饼的方式敲钉子。区块链很慢、成本极高，很多应用使用它根本没道理。

Amber：如果你说的是POW，对的。但我们现在不那么做了。

Joe：随着技术一点点成熟，不是所有的区块链都那么昂贵。在扩容方面取得的进展应该今年也可以看到。

Jimmy：如果说有1000个节点，那它至少比唯一的中心节点的结构要贵1000倍。

Amber：关于供应链有个很有趣的现象，它们中有些涉及上百万个参与者，但是大多数企业试运行的项目里一般只有4、5个，或许多一点的12个。很多非POW的共识算法可以到20来个。比特币现有的全节点大概多少，1万2千个？可是现实中供应链要面对比这多得多的参与者。许可链的使用率要做到什么程度，才会迎来公有链面对的安全挑战？我认为你说的一点不错，试点项目的搁浅让我们看到了很多潜在的问题。我们可以这样把讨论继续下去。

Jimmy：我依然存疑，因为到现在为止没看到任何好兆头。

Joe：如果看第一代协议的话，就像你说的，有很多节点，每个节点要保留全部的数据，处理交易。但是可以在安全性极高的基础链上做第二层：状态通道、Plasma、分片系统之类。我们把这些和POS结合，通过概率把交易分配到各个校验池里，就有望实现可扩展的基础设施。

Jimmy：这样不就是放弃了安全性吗？一跳到POS就等于放弃了安全性……

Amber：有多少公司会做加密可审计的内部档案记录？密码学又不是什么十年前刚出来的新鲜事物。区块链在一些地方的确成了被滥用的热词，但它带来了许多新的机会，解释了像零知识证明这种原本没什么实际用途的原理，让更多人了解什么是Shamir‘s secret sharing，接触到哈希算法。即使没有走到最后，公司内部获得的收获可能还是不小的。要考虑的不只是安全性的最大化。

Jimmy：我举双手同意。一些东西，像密码学、公匙加密是非常有用的。但是那些企业的销售部门张口闭口“区块链”“区块链”“区块链”，这问题“区块链”可以解决，你缺的就是“区块链”，来试一试“区块链”吧……但这不是真的！有了公匙加密你就可以做很多事啊，比如在收据上签名什么的，完全可以在中心化的数据库上完成。不管三七二十一什么都要去中心化的现象让人抓狂。