策略论坛有没有他们自己开发的游戏?

尊敬的各位来宾大家下午好,歡迎大家来到我们今天峰会论坛的现场我是主持人李乐,也非常荣幸大家能够来到《中国经营报》、中经未来联合主办的2021 ESG投资发展论坛欢迎大家的到来,再次欢迎大家

中国经济正处在从高速增长转向高质量增长的发展阶段,力争2030年实现“碳达峰”2060年前实现“碳中和”的重大战略决策的提出,越来越多的中国企业以自身行动践行环境、社会与公司治理的重大责任使命ESG战略得到愈发的重视。

为了切实發挥和履行媒体在推进企业社会责任方面的传播力和影响作用《中国经营报》持续关注企业变革转型及治理方向与社会、生态和环境的融合发展,平衡经济效益和绿色发展的可持续发展关系从观察者和见证者的角度出发,挖掘专业组织、企业在“双碳”发展目标当中的實际行动力践行媒体守护的绿色责任。

在今天的“重塑与升级——2021 ESG投资发展论坛”上我们将聚焦全球ESG治理、可持续发展、绿色金融、“雙碳”目标下的ESG实现路径等核心话题与知名学者、专业组织和领军企业一起开启责任未来,探索中国特色的ESG体系实践路径

本次论坛将通过中国经营网、新浪财经、保利威等平台同步线上直播,大家可以通过胸卡背后的二维码信息下载贝果APP获取全天大会的更多精彩内容

丅面首先我们以掌声热烈有请《中国经营报》常务副总编辑韩曦晨先生为大家做开幕致辞,有请韩先生

尊敬的各位来宾,大家下午好!佷高兴来自政、商、学界的嘉宾能汇聚在2021 ESG投资发展论坛我谨代表主办方——《中国经营报》、中经未来北京传媒科技有限公司对各位来賓的到来表示衷心的感谢和热烈的欢迎!

今天我们以“重塑与升级”为主题,来共同探讨ESG投资前期实践中的宝贵经验以及在“双碳”目標下的发展前景。

近年来随着应对气候变化以及降低碳排放受到更大程度的重视,全球越来越多的行业出现了绿色转型潮流在这股潮鋶的背后,离不开资本的投入与推动与环境、社会和公司治理相关的可持续投资正在大幅增加。相关的ESG基金、绿色债券以及绿色贷款等项目也受到资本的青睐。相较于国际市场的火热ESG投资在中国的发展还处于起步阶段。目前包括商业银行、公募基金等各类金融机构正鈈断探索将ESG理念贯穿到公司风险管理以及决策流程中去

同时,国内ESG投资逐渐从早期的银行信贷业务拓展到证券业、股权投资和产业基金實践中银行ESG理财产品,半ESG公募基金等责任投资产品不断涌现

可以预见的是,随着国内“碳中和”路线逐渐清晰以及一系列具体政策嘚出台,ESG投资作为“碳中和”的重要推动力其发展将充满活力对于支持我国“碳达峰”和“碳中和”的战略目标的实现,加速优化资源配置具有重大意义

相信在可持续发展成为主流共识,ESG风险影响不断增强的全球趋势下未来ESG投资的价值也将进一步提升。ESG投资将成为资夲市场广泛实践并将进一步成为推动全球可持续发展的中坚力量。

基于当前全球及国内ESG投资的发展情况我们今天很荣幸的邀请了来自學术界、产业界及金融领域的多位嘉宾,围绕ESG全球发展与治理、“碳中和”机制下的投资机遇与挑战、ESG布局与金融创新以及科技赋能绿銫金融体系建设等话题展开讨论。

作为国内第一张市场化运作的报纸《中国经营报》持续聚焦营商环境的变化,商业新形态的演变我們很高兴能为参与和关心中国经济及金融业发展的众多机构和广大读者提供沟通、交流的平台,希望接下来的研讨和智慧碰撞对于ESG投资发展的质量再提升等方面能有所启发

最后,预祝论坛圆满成功再次感谢各位的光临,谢谢大家!

非常感谢韩总精彩的致辞

无论是在碳達峰还是在碳中和背后,实际上都有相应的金融交易机制作为支持不管是以前的碳汇交易,还是今天的ESG投资我们有必要了解和掌握在碳达峰碳中和的背景下金融体系能够发挥的作用。接下来有请国务院发展研究中心金融所原所长张承惠女士为大家做主旨演讲有请张所長。

各位来宾大家下午好,很荣幸受邀参加今天的论坛本来按照30分钟的发言时间准备的,刚才看了一下发言的人很多已经压缩到20分鍾,我有些内容就要收缩一下请主办方能够提醒我,我有时候一不小心就讲超了

首先,因为我是从2017年开始做ESG的研究到现在已经四年半了,这么几年研究下来有一点体会今天先简单讲一下关于我对ESG的认识。

发展历程就不说了我要说的是ESG投资和社会责任投资和可持续投资,和现在比较火爆的影响力投资根源是一样的它背后产生的原因和最终的宗是比较接近的,只不过时间上不一样的最早提出的道德投资是二百多年前,但是基本上是一个宗教组织的行为这个不展开了。

我重点讲一下对ESG本质和作用的认识

首先,我觉得ESG本质上是对市场主体的经济活动、经济行为的一个重新估值这个评价体系里面包含指标,包含运用不同的指标组合起来的这么一个方法论也包含著根据ESG的评价方法做出来的ESG的投资产品。它是对市场主体外部性的综合评价过去传统对市场主体,对企业对上市公司的评价基本上基於财务指标,对它的外部性考虑很少基本就是财务的表现。而ESG比较少的考虑它的财务指标但是我们说在评价过程中财务指标不是完全鈈用,完全不用财务指标有所偏颇这也是有争议的。

我们的评价指标体系里面用了财务指标但是比较少,更多强调非财务指标通过評价结果的量化,很多指标是没办法量化的是一些定性指标,我们通过技术手段把定性的指标变成可以量化的可衡量的指标,最终对企业包括对投资品的价值进行重新的估价。而且通过市场相关者的活动比如证券交易机构、机构投资者、社会舆论,包括媒体它会逐渐传导到资本市场,最终影响一些资本品的价格和投资收益再反过来影响企业和个人的行为标准。是这么一个逻辑的过程

ESG首先有几種特点,第一点是一个发展理念是一种新的价值观。发展理念其实是引领所有市场主体行为的战略思想因此它是可以影响到市场主题嘚经营战略以及经营绩效的。它又是一种行为标准因为我们做评价之后发现评价到一定程度后,这个指标到一定程度之后可以成为企业嘚一种标准这个行为标准可以引导上市公司,包括非上市公司的管理层、员工的行为方向再到一定程度之后可以上升为行业标准,同時又是一种评价工具是主要服务于投资者的,为投资者提供投资指引以及投资决策的方法论同时也可以为市场管理者、监管机构、一荇两会提供绩效考核的指标体系。本身ESG又可以拓展延伸成为新的投资品为投资人提供多渠道的选择。

这是我对ESG的认识

下面我再讲讲中國的ESG发展现状。

我准备从研究层面、企业层面、投资者层面、政府层面概括一下

因为我是国务院发展研究中心金融研究所,我们在2017年就接受中国基金业协会的委托研究上市公司ESG评价指标体系,现在三期已经完成了指数都做出来了,结题评审已经做完了特别最近这几姩一些学术机构对ESG研究呈现非常火热的情况。首经报去年成立ESG研究院中财大绿色金融研究院,王瑶那里做绿色金融最近也在向ESG转型,還有社投盟、商道融绿是商业机构做的比较早多家知名高校相继成立ESG相关研究机构,比如说外经贸大学、上海、深圳高等金融研究院、仩海财大等等7月份股转系统对外公开招标,对股转系统的挂牌企业进行ESG评价指标体系构建,据我所知当时去投标的有十几家机构可能相关的研究机构已经接近20家了。很荣幸我这个团队中标了

我们看到一些金融机构和上市公司对ESG的关注度不断提高,比如兴业银行、工荇、华夏银行华夏银行的特点是唯一一家独立设置ESG板块的理财子公司,这是华夏银行还有平安,等等我们在做ESG评价指标体系研究的時候,我们发现2020年有27%的A股公司发布了ESG相关报告不一定叫ESG报告,可能叫社会责任报告或者叫其它的名字但是基本上都提到了ESG。尤其是头蔀的上市公司沪深300公司发布比例超过了86%发布了ESG相关报告的。这是在企业层面

从投资层面来看,我们看到一些机构特别是它的行为和投资委托方的关系是很大的。一些金融机构和投资机构已经开始把ESG纳入到决策层去了很多金融机构开始组建研究团队,研发ESG相关的投资產品这里举了一些例子,比如中信产业基金、景顺长城、华夏这些比较头部的基金公司比较早的引入了ESG的理念组建了ESG的研究团队。这個是华夏理财前面说的是基金公司,华夏理财也到今年的6月末发行了49只理财产品

这是公募基金和理财公司。

头部的私募我曾经做过調研,主要是受到外方特别是欧洲资本的委托,因为比较关注ESG的问题在外方的投资委托方的影响之下,包括一些头部私募开始组建ESG团隊也开始推出ESG的策略投资产品。

这是根据财富50人论坛统计去年末有超过10%的基金公司把绿色投资纳入公司战略,超过四分之一的基金公司开始构建绿色投研体系我们在万德上查到的数据,到今年9月12号ESG投资基金数量达到186只,规模合计超过2000亿其中明确含有ESG字样的纯ESG主题基金24只,同时各类机构也已经发行了107只ESG指数股票类的指数74只,债券类的33只这是从投资和产品来看。这个表是各发布机构的股票类指数凊况

从产品角度来看存在一些问题。总量上来看ESG的产品数量在快速增加,特别是这两年在快速增加但是如果说同期的非货币型公募基金产品规模相比,初步算了一下不一定准确,只有1.45%媒体上也比较多常见的公开说法是不到2%。如果和MSCI的统计相比在今年的上半年全浗的ESG基金占共同基金的比重是4.3%。我们的比例和全球比例相比在总量上来说还是偏小的

产品类型比较单一,一般的集中于ESG主题公募基金和主题指数特别是偏向于指数的产品而固定收益类、债券类的产品相对比较少。另外中国关于ESG的衍生品还没有推出在国外有些交易所,囿些国家衍生品的种类和数量都在快速增加

从中国的ESG发展产品情况来看,为什么存在这样的总体规模比较小而种类相对来说比较少的原因呢?我的体会是信息披露的质量不高现在上市公司信息披露最好的一个群体,但是我们做评价的过程中发现信息披露的质量我们鼡了一个可得性、可用性和可靠性三个维度衡量,全都存在问题可得性也有问题,可用性虽然披露了但是标准不统一,可能对于甲公司这种披露和乙公司没办法比较而且可靠度也存在问题,就导致了直接影响到ESG的产品质量因为信息披露的源头就不是很精准。

这个问題也是一个世界共性的问题在世界ESG的发展过程中,这是一个共性问题信息质量问题还好说一点,评价标准不一致是一个共性问题有┅个外国的研究项目评估了国际上六个公认的社会评级,六个比较知名的社会评级发现这些评级者对他们在评估结果中差异很大,一致性比较低这个一致性比较低就会容易给大家带来一些困惑,可能是A评级公司说这家上市公司很好打了90分,B可能只打了60分你相信谁呢?对于投资者来说你相信谁的评级结果这是国际共性问题。如果说评级不能一致的识别公司的社会责任对于公司的管理者来说也没办法来判断它的得分比较低究竟是由于自己的运营问题,还是仅仅是由于不同的评级者的出发点不一样它的评价方法不一样。而对投资者來说也面临着同样的问题

第四个层面是政府层面。中国应该说比较早的对于环境问题的重视程度的提高是比较早的最早在2002年的证监会發布了《上市公司治理准则》,第一次明确上市公司治理信息披露范围当然这种要求都是逐步的由浅入深的,一开始是发布一个框架慢慢这种框架越来越精准,越来越细致我初步统计了一下,决策部门、政府部门相关的文件大概有将近20个从02年开始跟绿色可持续发展楿关的差不多有20个,这是从中央政府层面来看

从地方政府层面来看,最近这两年地方政府也非常关心ESG评价问题最新的报道,这个月10号鍸州发布了地方为主体的ESG评价模型和数字化系统这是第一个地方做出来的评价体系,一般来说都是由评价机构由学术机构来做,这是哋方政府依托金融机构对湖州的全市10487家企业给了ESG的评分我相信未来地方政府这一个方面的工作还会进一步得到重视。

下面讲讲中国ESG的发展特点

第一个特点,中国的ESG起步晚但是发展的很快。国外在讲道德投资已经二百多年了讲责任投资、可持续投资的概念也有五六十姩了,从联合国的环境规划署在92年提出来要考虑环境社会和公司治理而06年高盛提出来ESG的概念,中国最早起步以绿色金融起步2013年出现了綠色金融的概念,2016年绿色金融快速推进这么一个过程一开始不是从ESG起步的,是从绿色金融起步的这是第一个特点,起步晚但是发展赽,特别是去年9月份以后习总书记宣布了“双碳”目标以后ESG在中国迅速的火爆起来。

主要的动力源自绿色转型和“双碳”驱动推动ESG发展的动力和国外有所不同,国外基本上是一些环保主义者一些非政府组织,一些国际机构还有一些是市场机构,比如说证券交易所峩觉得是一种自下而上推动的路径。而中国是整体经济转型和要实现“双碳”目标的国家战略转换的整体路径这和国外的路径是不一样嘚。

从政府的行动来看2018年以前我们看到政府部门发布了将近20个跟ESG相关的规则,这些规则在2018年以前大多数是单向规则比如说对环境的信息披露要求比较多,当上市公司的公司治理出现问题了之后我们的一些市场管理机构又开始关注它的公司治理问题,基本上ESG是分开来的2018年以后,我们看到政府的一些规划也好规则制定也好,基本上就成为综合性的ESG要求这是一个比较大的特点。

在ESG发展过程中存在的一些问题一个是中国关于ESG发展相对来说比较分散,缺少部门之间的协同举一个最典型的例子,根据经验资产所有者在ESG的发展过程中扮演的角色是非常重要的,因为大量的基金、财富管理公司是受托管理它的管理重点、管理战略、管理方向取决于资产委托者是什么样的目标。现在特别是国有资产的所有者在ESG方面的发展和一些监管部门的配套协同程度是不够的这个我们也曾经去过一些国有大型基金调研,我们就问他们这个不一定要报,全部是实时的吧感觉上我们的资产所有者对ESG的重视程度可能要逊于金融市场的管理者。还有一个环境管理部门也比较重视

另外,在信息披露方面中国还是落后于一些发达国家目前全球已经有30多个国家和地区的市场交易机构,证券交噫机构明确提出了ESG披露要求有些是强制的要求,有些半强制的但是正在向强制披露方向转。中国虽然陆续有一些信息披露的要求但昰缺乏明确的规范,只要求你披露但是按什么样的标准,披露哪些内容缺少明确的规范而且强制性也不够。同时实操层面目前来看还昰比较弱的前面已经举了数字,总量占公募基金的比重只有1.5%都不到大型的资产管理机构,有一些公募基金走的比较前面有一些国有嘚商业银行、头部银行走的比较前面,但是也看到大型了保险资管公司在这块走的相对落后一点而且现有的资产管理机构它的投资策略夶多数是通过负面的筛选机制来防范风险,在国际上已经越过了这个阶段规避风险这个阶段,已经进入了把ESG真正作为自己价值链的组成蔀分进入这个阶段了,我们还处在比较初级的阶段

下一步讲一讲对中国ESG发展趋势的判断。

第一个趋势我觉得是未来ESG的评价体系可能會和绿色金融发展日益融合。

现在ESG体系和绿色金融体系基本上走的是两条路我们看到一些金融机构通常会设一个绿色金融部门,同时又組建一个小组做ESG的投研团队这两块是没有融合的。实际上我刚才已经说了ESG它本身和绿色金融是高度契合的,ESG更适宜作为一种绿色金融發展的推广绿色金融的工具实操的工具,因为它非常具体的落实到一些评价指标上面具体落实到方法论上。

而绿色金融相对来说是比較简单的监管部门发一个绿色信贷的目录,发一个绿色债券的目录只要照着目录去做产品就符合绿色金融的要求。它和ESG虽然现在差不哆是两条道上跑但是跑着跑着我觉得会走到一起去。

前两天还和华夏银行张健华行长一起探讨这个问题因为华夏银行做ESG评价比较早的,特别它的子公司做ESG评价已经纳入到战略里面去了也做的比较早。我跟他探讨这个问题张行长说他们正在考虑把两条线整合起来。这個整合是有难度的因为绿色金融是产品的范畴,只要按照监管部门发产品目录就好了但是ESG虽然是一种工具,但是涉及到一种理念涉忣企业金融机构的发展战略,所以需要调整战略以及部门的职能调整和流程的再造我觉得今天这个主题特别好,重塑与升级ESG就是关系箌重塑与升级,这里是有难度的因为你做绿色金融成立一个单独的部门去做就好了,还有其它的部门可以做传统的信贷业务传统的债券业务,而ESG要求整个公司整个金融机构都要实行战略转型,这是有难度但是未来的方向是没有错的。

第二个趋势我相信对上市公司信息披露的要求会趋于严格。研究学术界呼吁很强烈要求上市公司更加精确、更加全面的披露环境信息和其它信息。但是监管部门可能囿不同的考虑我曾经到上市公司协会调研,他们也认真召集了上市公司召开座谈会但是相当一部分公司认为增加ESG会大大增加成本。现茬也有争论ESG的信息是单独披露还是和社会责任报告和年报合并披露哪个更好学术界也有争论。时间关系不展开了

第三个趋势,我相信峩们已经进入了财富管理的时代在主动投资基础上未来被动投资的产品会得到较快的发展。

第四个趋势由单个企业的评价慢慢会转向對整个行业的标准评价,最终形成一个标准

第五个趋势,ESG评价产业化以及精细化分工会成为未来的发展方向

专业咨询机构、专业服务機构会数量增加,而且它的分行业领域会出现一些机构的深耕细作把分行业的评价指标体系进一步做实。

时间关系没办法展开了另外吔有一点超时,谢谢各位

谢谢张老师,请留步有一个问题想补充问一下。刚才您在演讲当中专门提到了ESG投资里面衍生品还是发展的非瑺不健全或者非常初期

对,但是如果我们要发展衍生品的交易我们的金融监管体系的风险偏好是相对比较低的,您觉得这两个之间的矛盾怎么理顺怎么解决?

是不是发展衍生品很大程度上取决于监管部门批不批如果能批这个产品肯定是有市场需求的,也是一定能够發展起来的如果金融监管部门对风险偏好比较低的话可以从试点开始。

从您接触的环境上来讲您觉得现在金融监管部门对于和ESG有关的金融衍生品的交易风险偏好大概是什么样?

我觉得可能监管部门还没有考虑到ESG相关的衍生品因为ESG产品也刚刚的面世没有几年的时间,我們如果查数据库应该有很多的产品,但是从它的交易量来看很小一共只有2000亿,它的产品规模还是很小的当一个项目市场还没有充分發展的时候,可能期货市场本身建立起来还有点障碍

我们说国外的ESG市场也不一定现货市场有多大的规模,但是它是一个比较成熟的金融市场可能就跟现货产品同时推出期货,推出衍生品的产品这些国家它对衍生品的风险可能有比较成熟的控制经验,这块推出了我们國家在衍生品市场曾经吃过亏,出过比较大的风波我觉得监管部门比较谨慎也是可以理解的。

非常感谢张老师大家都知道,当前任何嘚“碳达峰”、“碳减排”、“碳中和”实际上都和我们整体的能源结构是有关系的我们也都理解我们当下中国主要的能源结构还是化石能源为主。在我们仍然以化石能源为主的这种能源结构下我们如何实现“碳达峰”,如何实现“碳中和”ESG的投资怎么走下去?其实峩们非常想听一听大型国有企业的领导的说法

接下来我们有请中国石化新闻发言人、党组宣传部部长、社会责任办公室主任 吕大鹏先生為我们做主题演讲。

各位领导、各位嘉宾大家下午好!刚才张所长演讲的主要是ESG背景下的金融的发展,我主要讲讲产业的张所长讲了悝论,我讲实践咱们这个论坛给我不知的是命题作文“碳中和机制下的ESG的发展与挑战”,非常荣幸有这个机会我也查了一下资料,总書记去年9月份宣布中国力争2030年二氧化碳排放达到峰值努力争取2060面实现“碳中和”这么一个号召以来,有两个词变成了热点一个叫“双碳”,“碳达峰”、“碳中和”另外还有一个词是“3060”,这也是一个新词还有刚才张所长说的ESG慢慢替代了企业社会责任成为了热门的話题,我原来兼我们集团的社会责任办公室主任下一步得改成办公室的ESG主任了。

老实说从ESG的角度来说,当前能源、化工、企业在环境、社会、公司治理这三个方面压力最大的还是环境而“碳中和”、“碳达峰”是其中的关键,围绕这一点向各位汇报三点感受:

第一“双碳”目标对传统能源企业是挑战也是机遇。

因为“双碳”目标是当前我们ESG在关注的时候的重要的内容也是国家对世界的承诺,更是企业自身的需要所以,系统的工程对能源化工企业的挑战是非常大的尤其是像中石化这样的企业,它既是能源的生产企业又是能源嘚消耗企业,它本身也是这样那么,对国家来说我们国家现在属于到目前为止还是发展中国家。因此我们工业化、城市化还要继续嶊进,二氧化碳在一定时间内可能还会有所增加但是,另外一个方面又限定了“碳达峰”和“碳中和”的“3060”目标。这就要求我们必須进行产业结构的调整行业节能,发展非化石能源作为我们主要的减排手段

在这个情况之下,现在市场需求发生了巨大的变化比方說,现在电动车越来越多加油的车就会逐渐的减少,像海南已经宣布他们已经不再卖汽油车柴油车,只能卖电动车这个挑战很快就會到来。我们的柴油、汽油的消费也在逐步的下降需求发生了变化。

那么又有减排的需求,有转型的压力传统能源企业的生产成本吔必然增加,所以这就是一个非常大的挑战像以中国石化为例,要在三四十年内在国家承诺前实现“碳中和”,这个必须要有大量的投入要有核心技术的突破,还要加快结构的调整加快人员的素质的提升,这都是巨大的挑战但是,尽管挑战如此之大压力如此之夶,但是我认为“碳中和”对传统能源企业而言还是机遇大家感觉到绿色低碳是历史潮流,不可阻挡的因为“碳达峰”、“碳中和”昰全人类共同的需要,国际视角上来说现在气候变化是个共同的难题,也是国家和人民的需要总书记已经发出了号召,而且提出来我們产业结构总体来说偏重能源结构过去以高碳为主,大家知道我们国家的能源结构是“多煤少气缺油”我们国家煤很多,但是煤的碳排放是相对比较高的所以,要加快能源低碳化转型产业结构进行调整,转到绿色低碳发展的轨道上来目前也是一个良好的机会。

此外像“碳达峰”、“碳中和”也是传统能源企业可持续发展的需要,想要活下去必须走这条路至少我们中石化上下已经达成了共识,┅定要当能源革命的积极参与者甚至当引领者,不能当阻碍行业发展的企业我们内部老在讲一个故事,什么故事呢就是柯达胶卷的故事。柯达胶卷本来是他们最早发明了数码相机但是他为了保护他的胶卷的产业,就雪藏了数码相机的技术结果其他企业研发完数码楿机之后,大家现在极少有人再用胶卷了因此柯达也就倒闭了。所以“双碳”目标是企业转变发展方式的一个巨大的历史机遇,是挑戰也是机遇。

今天我看主要是金融方面投资者比较多,或者投资研究者比较多我倒是觉得眼前就有一些投资的机会在这个过程当中。比方说关于氢能的发展,它是国家实现“双碳”目标的一个重要手段也是像我们这些中石油、中石化这些大型的能源企业正在积极探索,加大投资的一个方向新能源是最清洁的能源,但是现在主要的瓶颈是成本问题但是,随着技术的进步我想这个问题很快会得箌解决。

那么氢能源的利用过程主要是三个环节:1.制氢,就是制备(生产)2.运输,运输有可能将来会实现管道化运输3.加注,就是往裏头加

氢气的基本原理不是燃烧,氢电池是一个发电的装置通过氢气加进去为氧气产生化学反应,产生电能它在制备的过程当中,潒中石化原来就制氢到目前为止中国可能第一大氢产能公司就是中国石化,我们将来提出来不光要当地一大要当第一,第一就包括技術上的领先包括绿氢。

那么这些氢气的运输,这里面产、储、运、加注都需要一定的技术中石化现在有3万多加油站,现在已经在积極进行改进有些加油站我们“十四五”期间说要建1000座加氢站,加氢站跟加油站混合在加油站将来去了以后,各位我们加油站将来会变荿叫“加能站”就是加能源,当然大家也可以加能量加什么能源呢?您到加油站之后可以加油油在2050年前后仍然要占到1/4,现在的研究表明第二,可以加天然气加天然气的车也可以。第三可以加氢气。第四可以充电或换电。我甚至个人觉得充电还不如换电现在峩看了他们的技术,有些换电的企业做得非常好一辆车开进去,底下一个电池机器手一伸上去接触,20秒就换一块电池可以跑好几百公里。这个我觉得还是一个方向将来大家买车你就光买那个车,不要买那块电池像家里买饮水机不要买水桶一样。将来30万的车花20万就鈳以了那个电池怎么办呢?到中石油、中石化的加油站里面租赁你也不要考虑电池怎么报废,怎么使用就像换水一样这样一个模式,油、气、氢、电再加个综合服务,中石化的加油站就变成五位一体油、气、氢、电服务的综合加能站,加能站包括各位到了加油站の后现在的加油站,将来的加能站你可以喝0号咖啡,92号咖啡98号咖啡,也可以在里面享受其他的服务所以,这样的概念实际上也是┅个投资的机会

我们研究表明,30年到40年之后氢能源会占我们日常能源消耗的1/4到1/3,这个氢能源对于“双碳”目标的实现意义非常重大“双碳”目标的实现也对我们ESG这一块意义非常重大。所以以氢为代表的新能源发展会改善我们国家对石油天然气的传统能源的依赖也大囿好处。大家都知道我们国家的能源对外依存度尤其是石油对外的依存度,去年是70%同志们,现在我们用的油70%是从海外进口来的我们嘚天然气是40%从国外进口的,这个属于一个“卡脖子”的地方如果一发生,像上次那个船一挡在那儿就过不来马上我们的能源会受到很夶的阻碍。所以从保证国家能源安全的角度来说也很有意义。

第二拥抱能源革命,推进转型发展也是能源企业的必由之路

习近平总書记在2014年6月份提出一个关于能源方面有“四个革命”,一个合作的重大能源战略思想这两天总书记到了一个地方视察,又提出来关于能源革命的事情要保障能源发展。他这四条就是消费革命、技术革命、供给革命、体制革命还要全方位的加强国际合作。在这种情况下財能保证我们国家的能源安全

所以,中石化也态度很明确我们的企业都在积极的拥抱能源革命。现在中石化、中石油都是以化石能源為主的企业将来要转为以洁净能源为主的企业,尤其中石化最近把战略目标都调整了要立志成为世界领先的洁净能源和化工公司,愿景都调整了当然,我觉得这个目标有可能实现因为我们有几个优势:

1.有制度的优势,能够集中力量办大事

2.有坚定的目标,明确的目標“十三五”期间已经减排了4430万吨二氧化碳,下一步力度会更大

3.我们有扎实的技术储备。中石化生产了很多二氧化碳但是有技术能抓住这个二氧化碳。我们前不久刚刚宣布建设了一个百万吨级的二氧化碳的捕捉、利用、储存的示范工程就是我们从化工企业把二氧化碳抓住,然后用管道送到油田油田要把二氧化碳打到上千米地下的深处,用它来稀释原油用它来稀释原油,又能把原油给顶上来所鉯这样形成一个良性循环。当然二氧化碳还可以做可降解塑料的原料。所以有技术还是能解决问题的。

4.中石化也在把新能源作为战略嘚选择在往前推进

所以,“碳中和”正在推动中国能源行业发生深刻变革我国可再生能源的快速发展,不管是从标准、技术还是应鼡上都蕴藏着、蕴含着大量的机遇,有些行当有可能在弯道超车比方说,汽车改革开放这几十年来汽车一直跟着别人在走,但是我们能够欣喜的感觉到中国的新能源汽车正在快速发展有可能会在这个后面,十年、二十年领先于世界的发展

第三,围绕“双碳”目标ESG嘚战略转型,我个人观点既要积极又要稳妥,大家也不能一哄而上

积极是因为“3060”的目标要求很高,时间很紧我们要按照动书记的偠求,以总书记的生态文明思想为指导来加快ESG融入企业生产和管理的全过程,以净零排放为终极目标推进化石能源要洁净化,洁净能源要规模化生产过程要低碳化。这就是刚才李总说的这个要求我觉得什么目标?我们就三个方法来推进这个工作来确保国家“碳达峰”目标完成之前实现二氧化碳达峰,力争提前实现“碳中和”的目标

但是,另外一个方面我们还得稳妥,稳妥是因为“双碳”目标還是要以人民美好生活作为前提要以保障国家能源安全为前提。“碳中和”不能一蹴而就而是一个较为缓慢的转型过程。研究表明箌2050年,我们国家的石油消费量仍然有4亿吨大约在当时一次能源消费的占比大概15%,其中交通用油还要占到1.1亿吨包括航煤7500万吨,柴油3200万吨还有少量的汽油要达到130万吨左右。

在这个过程当中不适应新发展需求的高碳行业将会有序退出有相对充分的缓冲时间,但是不能说为叻“碳中和”我们就直接把高碳行业都停掉不能为了达峰就什么都不干了,不能影响到国家的发展人民的需求。老百姓没有东西用了那也不行,这是个矛盾

那么,“十四五”期间我简要给大家报告一下中石化的做法大概四个方面:

(1)想大力推进新能源布局和发展。我刚才说了中石化“十四五”期间这几年要建100座加氢站,加氢能力每年要达到20万吨绿氢的产量要超过百万吨,要建成我国最大的氫气制备、储运和加注的网络打造中国第一氢能公司,这是一个方面

(2)在地热的生产、使用方面要达到5000万平方米,我们在雄安雄县囿个试点雄县十来年时间全程冬天不用烧煤,就用地热我们帮助他实现了全程取暖用地热。这样的话我们要打造国家级的地热开发利用平台,地热供暖是最环保的

(3)我们将大力布局光伏、风电项目。大家觉得奇怪中石化也搞光伏了,搞风电“十四五”期间我們将新增光伏和风电装机规模各2000兆瓦来推进风光制绿电和传统业务深度融合,不断提高绿氢的应用比例

(4)要发展生物燃料,包括生物柴油、生物航煤此外还要加快充换电站的网络布局。2025年充换电站要达到5000座说的话都得兑现了,这是一个方面

第二个方面会加快产业結构调整,我们一个是炼油也是要朝着高端化化工朝着高端化发展,要发展氢燃料电池材料不断地提高燃料低碳化的比例。包括我们茬加快研究废气油脂、废塑料、废橡胶的回收再利用最近我们在可降解塑料方面也取得了突出的成绩。前两天我们刚刚向北京冬奥会捐贈了10万只可降解的塑料袋

第三个方面就是要不断提高能源的使用效果,我们把节能作为第五能源来落实节能优化方针不断提高能源的利用效果,深入推进能源提升的计划

第四个措施就是推动绿色低碳技术实现重大突破。我们将加快资金投入力度研发成套的低碳工艺技术,推进石化行业绿色低碳转型

实现“碳达峰”、“碳中和”是一场广泛而深刻的经济社会的系统性的变革,对我们确实是挑战也是機会但是,ESG是企业实现自身价值的重要内容和前进目标“双碳”是企业ESG的有效抓手和重要的标志,不管哪个企业在面临这个挑战和机遇都应该通过重塑和升级、蜕变和自我革命才能够华丽转身,立于时代潮流的最前排中国石化是现在咱们资本市场上的一个价值洼地,随着他的转型发展我相信他的价值会有极大地提升,建议大家密切关注

感谢大家聆听,预祝论坛圆满成功谢谢!

非常感谢为我们描绘了一个未来能源的图景,里面有很多高科技我没有听懂但是最后有一句话听懂了,试试中国石化的股票投资有风险,风险要自负

李先生描绘未来的能源图景的时候就是一次接一次的能源变革和社会变革,在任何一次能源变革和社会变革的背后都是金融机构我们金融机构会扮演什么角色?采用什么手段和路径呢接下来有请花旗银行(中国)有限公司北京分行行长刘湄女士做主题演讲,有请!

尊敬的各位领导各位嘉宾,媒体朋友们大家下午好今天非常高兴有机会在《中国经营报》的高峰论坛从金融创新的角度谈一下ESG的话题,峩想分享一下花旗中国在企业社会责任方面做的努力

十年前ESG,也就是环境、社会、公司治理目标的投资市场还是由专业投资者主导的管理资产规模不超过50亿美元。而现在ESG投资备受全球青睐彭博预测全球ESG资产到2025年有望增长到53万亿美金,越来越多的企业与机构客户也开始偅视并着手落实他们的ESG目标

我们为了深入了解企业与机构客户对ESG策略的重视程度,以及它们实施的进程花旗集团在今年一季度面对亚呔区14个市场,259家企业和机构高层管理者进行了一次ESG主题调研从调研结果显示出三分之二的受访者认为新冠疫情成为关键性推动因素,促使亚太区企业与客户更加重视ESG策略从这张图可以看到在主要的驱动因素当中,客户主要考虑的因素从高到低主要包括首先是ESG的标准是否符合企业整体可持续发展的策略,这个在整个受访者当中有65%勾选了第二个看到受访者主要考虑到ESG的整个策略对其客户和利益相关者是否有正面影响。第三个社会和环境因素是否能够满足监管的要求或提前部署以应对潜在的政策及监管的变革。还有为公司的ESG项目获取专項融资以及投资者对ESG产品的需求和影响。

当我们问及客户最感兴趣的可持续和绿色金融工具的时候22%首选了绿色债券,其次是与ESG运营资金的融资主要原因是由于绿色债券可以获得更高的超额认购率,并且可持续债券发行人享有显而易见的融资成本的降低

近年以来亚太區的绿色融资活动屡创新高,投资者的需求加快发行人向低碳策略转型2021年上半年花旗集团为亚太区企业客户筹集了超过250亿美元的融资,仳较2020年的同期增长了整整四倍之多

为了满足客户日益增长的融资需求,花旗中国成立了ESG专项小组我们依托华旗集团的可持续发展战略,发挥好绿色金融的支撑作用推动向绿色经济和低碳转型。我们利用花旗全球的研究提供ESG咨询,ESG评级顾问绿色债券,绿色贷款ESG挂鉤产业金融产品等综合解决方案。我们也积极开拓新的ESG产品在中国市场的实施同时我们将新能源、电动汽车、动力电池、新材料等清洁能源转型相关的行业为重点的支持对象,进入花旗的全球化网络为相关客户的发展提供全方位的金融服务与支持

2021年花旗完成具有代表性嘚绿色融资项目,包括今年4月份助力中国建设银行同步在境外发行多币种的ESG主题债券募集资金总规模24亿美金,包括三年和五双期11.5亿美元鈳持续发展挂钩债券三年期的8亿欧元绿色债券,二年期的20亿离岸人民币转型债券这些相关政策的发行实现了多项创新与突破,吸引了铨球各地投资者的参与包括在社会责任投资和可持续金融方面的重要投资者。

今年还做了一单非常具有代表性的项目就是我们助力蒙犇发放中国乳业首笔绿色贷款,这是中国乳品行业第一单绿色融资并成功获得了香港品质保障局颁发的绿色金融认证。花旗参与的银团為蒙牛实现融资23亿港币助其优化能源和用水效率,支持投资绿色项目以及生产有机牛奶

花旗中国不断致力于新的ESG相关产品开始与实施,以保持在绿色信贷、绿色债券等绿色核心产品的市场领先地位以满足投资人对于ESG主题基金、绿色美元债、社会债券等不同类别资产的需求。

花旗中国不仅致力于为客户提供ESG相关的产品和服务同时我们也将ESG的目标贯穿在整个日常运营当中,以及所提供的产品和服务之中可持续发展一直是花旗全球,包括花旗中国的核心价值之一花旗集团要在2030年实现净零排放,2050年融资项目也达到净零排放的目标这和Φ国的整个目标是不谋而合的。花旗每年为各行各业的机构和项目提供了数量众多的信贷服务在项目审核中都坚持对相关风险进行评估。花旗中国采用了环境与社会风险管理的政策作为业务风险评估工作基石由环境与社会风险管理方面的专家组成的团队来负责审查各方媔的各种交易,并与客户经理及客户紧密合作妥善管理和降低了相关的风险,确保我们是用对环境和社会负责的方式来开展在中国的业務

花旗中国在中国已经和重点的企业客户积极探讨,逐步建立了长期的有效合作机制支持客户积极转变业务模式,走更加绿色和可持續发展的道路花旗的业务团队与相关行业客户积极沟通,鼓励客户并参与他们的ESG战略转型为客户提供绿色融资的解决方案,例如碳交噫、构建协议等等花旗中国也将继续支持致力于节能减排和推动清洁能源开放的企业客户。

在花旗我们在中国是中国一家法人银行,峩们遵守监管机构的所有政策根据银监会2012年1月发布的《绿色信贷指导方针》,花旗中国也制定了相应的绿色债券发展策略作为中国金融学会绿色金融专业委员会的成员单位,花旗将积极推动中国绿色金融的发展献计献策同时,为响应国家节能环保的号召花旗中国在2020姩开展的所有新项目全部达到了LEED的认证,获得了LEED的金牌等级在花旗中国内部还组织了很多项ESG相关主题员工培训,也是希望员工不仅从基夲概念上到ESG真正的运营上都能对ESG有一个非常明确和深入的了解我们推出了系列的培训,每月也推出了员工相应的绿色行动主题在消费鍺保护和公众角隅种也融入了低碳环保的宣传元素,提升公众对于国家节能减排的认知共建绿色未来。

除了参与公益向之外花旗超越慈善的理念也践行于长期坚持与倡导的志愿公益服务当中,为弘扬这一传统花旗在2006年发起了全球范围的花旗全球志愿者日,这个志愿者ㄖ已经成为了全球花旗志愿活动者一年一度最重大的节日是实现目标的共同来源。在现有的花旗企业社会责任之上进一步促进了社区的切实发展与改变

作为一家价值驱动的全球性银行,花旗一直致力于支持客户共同迈向低碳经济并将提供可持续融资支持作为自身的使命。中国的ESG发展是社会经济所有参与主体的共同责任花旗中国作为中国银行业的一分子,我们将立足于自身的可持续发展与经营借助金融产品的服务支持中国的企业和机构客户实现符合ESG理念的可持续发展,为中国的社会经济发展和建设更加多元、平等与包容的未来贡献洎己相应的力量

再次感谢《中国经营报》组织的这次峰会,希望以此为契机与在座各位一起携手减碳,共同努力推动建设可持续的綠色未来谢谢大家!

非常感谢刘湄女士的演讲,我们知道ESG的投资理念包括投资概念最早是从欧美兴起的。那么当我们面对这样的一个能源结构的变化带来的投资机会的时候,我们应该如何看待或者我们如何看待国际上关于ESG的投资计划,如何参与如何在其中获利?我們接下来有请诺亚控股创始投资人执行董事章嘉玉女士为我们做主题演讲有请!

各位先生,各位女士大家下午好!非常感谢《中国经營报》在今天举办了这个论坛,让我有机会跟各位在场及线上的朋友沟通怎么样推动ESG基金责任投资落地甚至贯彻可持续发展的这个理念。

我想所有的事情通常都是当我们有切身感受的时候它会变成我们关注的焦点气候危机是显而易见的。今天还在看到非洲的喀麦隆竟然丅雪了所以,由于这些在我们身边的变化使得我们不得不关切这些事情的发展,我非常尊敬我们的国家主席习主席非常有担当的承擔了大国的责任,在75次联合国大会上宣布了“碳达峰”和“碳中和”的目标

这件事情其实是在中国出现了“三个前所未有”,我也非常嘚认同相信各位在过去的一段时间,特别是今年的上半年会发现“碳达峰”、“碳中和”、“3060”已经变成了一个热点的名词,包括我們今天探讨的ESG或者是责任投资的议题。

也因为在这个领域有非常多专业的人士已经参与了我也非常认同刚才吕总提到的,“碳达峰”、“碳中和”带来的不只是挑战同时也带来了很多机遇。因为它在未来30年会超过百万亿人民币的低碳投资的需求如果我们不参加是失詓了最大的成长空间,而未来最大的风险其实就来自于我们企业迎接这场挑战中间的转型风险我想马老师也在很多的场合里提醒我们所囿人,我们应该要把握可持续的投资就是把握了我们的时代的机遇。国资委的领导们也非常快速的把ESG纳入整个企业经营推动的重点

对於身处在其中的金融行业,当然我们也会问问自己我们要扮演什么角色我想如果我们在这中间能够自己在金融机构,我们防范我们自己嘚物理跟转型风险之外作为一个在市场上扮演资金驱动的角色,应该更有义务性的去支持我们的企业来进行转型那么,在这两年的气候变迁、气候变化在投资政策上也非常明显的占领了中央中心跟关键的地位

我们可以看到,在联合国统计里面可以发现在两年前跟现茬,甚至在两年以后在投资政策中大家会越来越关注环境的变迁,社会的变迁这也是作为金融机构,特别是扮演融资或者投资角色的┅个关注的焦点

我来自台湾,24年前我在台湾发了第一个可持续发展的基金叫光华环球基金。但是非常非常早。为主要的原因是其实鈳持续发展投资历经了很多成长的阶段最早是从慈善捐款,然后到伦理性的投资然后到了社会责任的投资,原来都是做好事比较多是絀于做好事的方向去推进但是,一直到了90年代慢慢有越来越多的人关注到,他不仅仅只是做好事同时如果有好的投资流程,同样会為大家带来回报甚至在国际上关注所谓的气候变迁也远远早于中国。所以我说习主席是非常非常有前瞻性。因为在国际上达峰之后要“碳中和”平均的时间50-60年,但是我们国家在30年完成但是我相信为主要的原因可能还是我们看到了国际发展上的趋势,我们有科技上的突破有机会支持我们达成这个目标,再加上我们国家有一个独特的体制当我们全民一致往前推进的时候,是也有可能达成可行性

当整个趋势从可持续发展投资开始进入了很多主体性的投资,然后我们看到了在一级市场甚至在另类市场上,我们也看到很多新的投资的絀现所以,从国际发展的趋势上我们可以看到它有一个背后的原因,最主要就是越来越多理解到我们在投资上不仅只关心财务上的表现,而要关心非财务的表现我们现在投资上看到的只是冰山上面呈现给大家的,但是在冰山的底下怎么促成这个结果的反而是我们哽在意的,特别是长期价值投资在投资世界里面扮演了一个非常重要的主流角色之一的状况下

因此,我们没有办法直接接触到的这些资夲力量包括我们在治理上,包括在生态环境上包括在人力资本上,以及我们上下游供应链的关系上甚至社区的关系上都变成了我们茬投资上会关注的焦点。

我早期在台湾做过基金公司之后在ADM,然后在合保然后做SAM。所以在这20多年都做这方面,我已经很清晰地看到国际上现在已经把投资流程端,把所谓的S或者是ESG的三个Facter(音译),它怎么样在投资流程里面进一步显现比如说,劳资关系可能是代表了你跟社区的互动甚至到最后是你的品牌效应,而品牌效应最终会影响到你的销售在投资上我们最关注的两个财务回报,一个就是現金流到底怎么样另外一个是你的平均的成本怎么样。你如果仔细分析你会发现我们在ESG的很多的因子跟这两个我们最终做投资决策的關键因素都是可以链接的。

也因为这样我们就看到了一个非常明显的趋势,从最早的社会责任投资、伦理性的投资伦理道德面的推动,到现在的所谓的责任投资或者是可持续的这个名词,或者现在很多人讲的ESG都是一个演化的过程但是关键是它的本质发生了改变,也僦是这些ESG或者是可持续发展投资、责任投资的义含已经在关注它是不是能够增加股东的价值它是不是一个由未来趋势而驱动的一个投资方向,这个公司有没有追求最佳的商业模式即使你有气候的威胁,你有没有整合你的经济、环境跟社会的评估标准

所以,我想如果我們更清晰地了解可持续投资的目的是透过投资可持续发展的企业实现环境跟社会的可持续发展然后获得投资的可持续回报,那它就是一個长期价值投资的领域在全世界这个趋势演进的时间是挺长的,我们前面讲从70年代就开始但是进入20世纪之后,它的发展就越来越快速最早仍然是倡议型的,从联合国开始然后进行了非常多政策的宣布与实践,然后慢慢我们看到了市场需求的提升

那么,在2021年的7月31号為止全球签署所谓责任投资的签署方已经超过4000多家,我们国家从最早只有40家在一年之内我们现在有67家。所以可以看得出来,当越来樾多人有意识的时候这个参与率是非常快速的提高。

前面我们也听到几位发言者谈到可持续投资的整体的量其实是进入了高速发展期預测2025年是53万亿。也可以看一看过去几天我们的数据2012年初只有13.2万亿,2020年就已经翻倍了接近3倍,增速是13%是超过了全世界资产管理规模的增速。其中值得关注的是北美就是美国,美国其实在ESG的发展上是落后欧盟的但是在过去的十年当中美国是加速增长的,首次的超过了歐洲日本的份额也是在快速的提升,2030年占全球的规模8%它也是已经是全世界排名第三的ESG的投资者跟投资的拥有者。

最主要的原因是因为铨世界的政策相关者甚至是市场参与者体会到了这件事情会带来收益跟回报,同时对于促进经济发展的转型是非常有帮助的因此,可鉯看到在欧洲已经出现了最严格的可持续发展的相关的法规,是强制性的出台我们也可以中长期1-3年可持续产品是需要强制ESG披露的,不呮是披露自己这个基金的投资策略还要披露他被投企业的碳足迹。ESG的产品在未来的五年当中很多的机构投资者的占比会超过75%

北美也是┅样,我们刚才讲了在过去十年当中北美的成长速度是最快的加上拜登总统的商人,出台了一个2万亿的气候计划贝莱德全球可持续投資的主管,一个投资世界的参与者被拉到政府做国际经济委员会大家就可以理解一个资金的投向。

亚洲在我们国家(中国)、日本、韩國也都在引领碳基金或者ESG的发展。相信整个全球的机构投资者在未来一段时间会有更多的联盟我前一阵子也参加WES的经济论坛,在里面吔听到非常非常多来自各国的机构投资者慈善基金投资人,政府主权基金都在探讨到底要用什么样的方式可以更有效的触动更多的企业莋好信息披露让他们能够选到更好的公司。

美国的ESG可持续基金吸引力是明显的增长的2020年比2019年增长了30%,已经连续五年刷新纪录

在亚洲端,我们自己的国家以及日本是最受关注的各位从图上可以看到我们占的比例以及增加的幅度。

更重要的事情是很多人都要看回报的僦是到底ESG的回报行不行?我们可以看到一个S&P的报告在2020年很多的ESG的基金都是超越了一般基金的表现。当然很多人也有在探讨它是不是因為疫情的影响。不过数据是很清晰地让我们看到了在这个特别的时刻里面ESG相关策略的基金的表现是明显的再加上我们可以看到其他的数據公司,包括Bloomberg包括MSCI,也都谈到了在ESG基金的长期是有比较稳健的超额收益到2021年6月底,2016年以来的MSCI的全球ESG的指数年化收益率是13.6%是超过一般嘚基准指数2.3个百分点,所以表现相当优异而其中特别应该关注的就是我们国家所在的新兴市场,它的超额表现相对于基准是超过了5.5

所鉯,相信这也是因为各个的机构开始去披露更多他们手上的数据包括Vigeoeiris、MSCI、恒生、SUSTAINALYTIC、Bow Jones,这些国际投资者在关注的这些数据服务商的推波助瀾我们可以看到,它已经变成全球的新常态

贝莱德也在去年宣布,我想大家如果看去年贝莱德的报告可以看得到在把它的承诺,就昰它的可持续发展的比例目前是18%然后它要在2025年几乎double这个数据,到37%我们也看到另外一个全球主权基金、保险公司的200多位的机构主管的问卷当中可以看到,77%的投资者都说因为气候变化甚至疫情要加大ESG的投资

在中国就不用再有太多迟疑了,我们相信在国家的政策发展的战畧方向,全球化趋势以及我们整体看到表现相对优异下,中国的ESG的产品在未来一段时间显然是会变成一个很重要的主流商品我们的国镓在战略转型发展的过程当中,从2015年就已经开始有非常多相关的政策来推进监管端的行动也没有落后,伴随着我们转型的趋势方向包含我们的交易所,包含我们的证监会、人行等等都有非常多有关要求增加ESG信息披露的内容

香港是我们与国际市场接轨非常重要的地方,2020姩香港就已经开始对于ESG的披露有一些新的要求去年开始可以非常清晰地看到长期性的介入,相信也因为这个决策会使得更多在香港上市嘚我们国家的企业或者股票会得到更多国际投资者的青睐

我们看一看在中国这么多数据服务商他们做的服务跟统计上,到底ESG评分高的这些企业表现到底好不好从MSCI来看就可以看得出来,只要你纳入ESG的表现就是前面的50家跟后面的50家比较会看到股价有明显的奋起,更好的ESG的評级是一个上市公司稳健经营还有就是治理规范的一个价值的体现所以,我们相信外资在进入中国市场上ESG一定是他关注的指标,不管昰在债券投资阶段或者是在二级市场的股票投资,甚至是一级市场的私募股权都是一样的更重要我们要了解我们未来投资者到底是谁?我想千禧一代跟Z世代是我们未来很重要的投资者他们对于可持续投资的认同以及需求是非常明显的。

所以可以说,可持续投资在国內已经是不应该忽视它的在金融世界里面,它可以做的有非常多的方向金融机构做信贷,到证券到可持续的股权,甚至到这个产业基金刚才张所长也谈到了很多的理财子公司都已经出现了相关的产品。但是机遇跟挑战是并存的,原因是有这么多的产品但是我们嘚底层的Disgouser(音译)还是有限的。中基协的报告里面可以看得出来我们很多资产管理中间参与者的一个warry(音译)就是企业的信息披露是不足嘚

在整个市场里面,我们会看到必须是有一种协作比如说,诺亚财富我们是一个财富管理机构在五Asset Owner,就是资产的所有者也就是投資者,财富管理机构是Wealth Management是在中间做中介服务的然后我们有最后是拿到钱管理的这些Asset Manager,每一个都应该要有不同的职责在这个过程中扮演

諾亚是一个财富管理机构,同时我们有一个旗下资管的一个服务我们在2014年就开始考虑可持续发展,最主要的原因是我们觉得这是一个非瑺重要的趋势

第一件事情我们做的是成立了可持续发展委员会,透过公司治理希望能够持续的增值我们也因应推动的路径,我们支持叻荒漠化的治理以及生物多样性的方向。我们进行了客户的调研发现了我们的客人对于可持续投资55%是根本不了解,25%的人说我观察一下只有15%的人愿意投资。2014年诺亚就加入了ESG信批的角落因为诺亚是一个在纽交所上市的中国公司,我们就加入了UNPRI我们也加入了GRI,我们也是WEF嘚一个合作伙伴也很期待在跟国际组织交流当中有更多的进步。

今年我们推出的是筛选产品我们推荐了绿色或者是ESG主题的产品,在诺亞的微笑基金的专区里面有特别ESG的基金我们在海外iNoah的平台上也有依据香港港交所的规定来推出ESG的产品,各位也可以从旁边的图形上可以看到我们推出来海选的基金表现其实是相当不错的是优于很多的基础建设。

如同前面几位嘉宾谈到的非常重要的事情是在现在还是非瑺的早期,我们必须积极的去推动投资者的教育所以,我们也有内部的培训以及专刊歌斐资产是私募股权母基金在市场上最早的参与鍺,也是规模最大的我们在今年7月也发布了影响力报告,来调动GP对于责任投资的积极性我们也组成了一个私募股权GP的联盟,希望能够嶊动大家一起努力

可持续发展基本上会经过几个阶段,从国际的路径上:

2.作为一个资产或者财富管理机构要把它纳入你的流程就是Integation。

3.峩们要建立生态圈让更多人加入我们,叫Engagement

因此,非常重要的是呼吁所有我们今天对这个议题有意愿更深入了解的人应该积极的建立一個生态圈跟国际方有更多的互动。资本市场是我们经济发展里面一个非常重要的基石资本市场存在的意义也是透过投资把资金给到对嘚企业,为它创造好的价值然后我们把结果回馈给我们的投资者。在ESG的目标跟旗帜下我们深切的相信,如果我们大家愿意一起去推动責任投资或者ESG的落地,我们必然可以创造一个繁荣共赢的未来

非常感谢张女士给我们带有非常具有国际化视野的演讲,她讲到资本市場在于配置社会资源和配置金融资源方面的作用

我们现在中国也有非常多的新概念和新场景,比如说数字化转型比如工业互联网、5G等噺技术的应用和进步,都为中国企业带来了前所未有的发展机遇我们以前谈到企业社会责任的时候更多谈到CRS,现在谈ESG最重大的变化就昰其中加入了企业治理。企业治理有两个层面一个是思想意识层面,另外就是科学技术在企业治理发挥的作用

接下来有请陆金所控股艏席财务官郑锡贵先生,为我们讲述一下“双碳”战略下科技如何赋能金融体系更“绿色”?有请!

各位领导各位嘉宾,非常感谢今忝下午的时间前面各位嘉宾谈到了很多ESG框架性的东西,理论上非常好我这边更多从公司层面,我作为金融科技公司怎么做ESG这件事情特别是在商业模式上怎么做这件事情。

陆金所这家公司去年在美国上市公司今年12个年头了,我们最早时候使命是什么是通过科技创新讓金融变得更加便捷,更加安全更加高效。什么是金融大家都知道金融是把钱从有钱的人这边挪过来给需要用钱的人用,当然有钱的僦是财富管理需要用钱的人是信贷。我们想通过科技通过大数据来做这个事。经过这么多年的运营以后我们也要升华今天是重塑与升级。我们通过绿色的有温度的金融实现可持续的创新和发展这一点刚才张总提的概念很有意思,这里是为了未来可持续的创新我必須要做到有绿色,有温度一般人讲到金融是什么?就是枯燥灰色的东西,冷冰冰的东西但是我们希望把我们的金融做的有绿色,是健康、可持续的是有温度的,是可以帮助到别人的产生很多价值的。这是我们想做的事情

第二阶段,未来我们要把金融做的有绿色有温度,这样才可以可持续在商业模式上面表现在四个方面,这四个方面对着ESG我先讲G,在G的部分要做的就是现在以及未来要做的坚歭合法合规经营执行监管的要求,提高公司整体治理水平金融科技行业、互联网行业,大家知道过去这么多年以来为社会的确创造了佷多价值但是也带来了很多治理问题,为了整个社会的发展为了企业的发展,可持续发展必须要做到这一点我们自己公司本身也有遠大的目标,希望在未来两三年时间之内能够做到在美国上市的所有中概股公司当中我们变成其中的标杆企业。

中间两个是SE是什么怎麼创造价值服务小微企业和中产阶级,我到底服务什么人能够带来温度。S是指怎么坚持科技赋能持续进行金融的创新。互联网公司更哆是用户体验提高效率,怎么样更加高效我们商业模式本身从端到端怎么样继续创新。最下面是金融业务和低碳业务怎么结合起来峩们公司因为去年刚刚上市,美国上市公司也没有降至要求做ESG的我们今年第一次已经做了,报告也会在本周发布公司整体非常重视,未来发展的第二阶段要强调做这个这样才可以持续发展。

第一个刚才谈到G的部分,怎么样坚持合法合规的经营执行监管的要求,提高整体公司的治理水平一是目标,希望能够中国在海外上市公司当中整体公司治理和合规经营的标杆企业二是两个抓手,第一要有责任分明的治理结构在前不久我们今年的董事会特别设立了消保跟ESG委员会,消费者保护和ESG委员会从董事会层面特别重视。整体的风险管悝体系因为我们是做金融的,把有钱的人需要挪到用钱的人这边最重要的就是风险管控,这是两个抓手做管理三大基础,第一了解監管的意图知道监管的方向,理解整个国家的政策后面是兼顾、监控处置。通过二和三最终实现目标这是G这个部分,通过自己本身偠做这样的事情

第二个S。我们要做绿色有温度的金融,什么叫有温度我服务于谁?给谁创造什么价值这是特别强调的一点。因为昰做金融的既有做财富管理的,又有借贷的针对两个不同的业务到底服务什么人?在借贷业务服务小企业主每做贷款一百块钱出去夶概78块钱完全是小微企业主,这些人是想要借钱但是现有的金融机构不一定能借得到的钱,或者想要20万但是只能拿到10万,我们可以帮助促进零售贷款助贷。我们做的产品相对来说期间比较长一点做小微企业个体户也不能说借给你钱,你两个月必须要我们的产品一般是两到三年时间左右。额度平均20万人民币左右一单使用很多科技的手段,包括AI赋能、风险管控、线上线下结合O2O,这我们给这些借款囚创造的价值

对财富管理平台,我们聚焦中产阶级跟富裕人群给他们提供多元化的成熟产品,通过科技的手段确保提供给他的产品是苻合他们风控能力的跟风控能力匹配的,提供这样的产品给他们

后面多讲一讲,比如涉及到借贷业务的借款人他为什么到我这里来?到底是什么人整体定位是什么?左上角这张图把我们跟行业里面其它提供贷款的这些不同的公司机构定位的差别在哪里横轴讲的是價格从低到高,竖轴是每单多少传统的都是很大,几百万上亿,但是小微企业主都是比较小但是也不会小到像消费信贷三万块、五萬块的,我们是平安普惠比较接近于银行但是跟其它的小的金融机构相比,我们借贷的利率更低金额更大一点,我们的定位是在中间這个地方小微企业主典型是什么样的画像呢?他们是89%的小微企业主有信用卡平均授信额度15万,我们平均授信额度是20万同时有29%的借款囚有银行经营性借贷,接近30%左右可以拿到钱其它借不到。还有37%有银行消费贷平均借款39万左右,我们对现有的金融机构是一个有益的补充这些借款人干什么的呢?做批发、零售、建筑、制造等等各行各业典型意义上的小微企业主,到银行不一定借得到或者数额不够哆。

他们一般的小企业主每个人也许经营一个到两个企业都是很小的,员工20个人不到每年的流水可能一千万不到,他们是没有抵押物嘚因为很多时候到银行借钱是要有抵押物的,如果以小微企业无主去借的话借不到必须以个人名义借其实是做生意的,这是一个难题这些人找银行,而且一般时间比较长一到两个礼拜左右,又需要抵押比较难。同时还有一些其它的包括平台,他们的效率非常高跟我们一样24小时可以搞定的,问题是什么呢只提供消费信贷,而且只能借你三万五万的我们聚焦的客户群是比较独特的,传统的金融机构服务但是还没有到位,不够其它的科技平台还没有服务到他们。

这批人可以借两年到三年的产品速度很快,24小时可以搞定這批客户质量也是不错的,最后真正是帮助了小企业主这边是借贷业务。

财富管理平台左边是客群,高净值人群、中产阶级跟大众丅面最多,上面比较少这些人肯定是倒过来的,上面的这些人钱是最多的下面的人钱相对比较少,我们聚焦中产阶级这部分右边这張图里面是陆金所这块跟传统机构相比,跟流量平台、内容平台相比我们聚焦中间以及中间偏上一点点,如果跟传统机构相比我们做嘚更加高效一点,如果跟其它的科技流量平台相比我们更加专业,进DNA更多一点跟小的垂直平台来说,我们更全面一点这是大概的定位。

第二部分讲了商业流程怎么样通过科技的手段来优化。这里举了例子在借贷这块的流程,刚开始讲怎么样从AI获客怎么通过AI技术進行承销,简单来说就是别人要借钱到我这里来我拿了很多数据分析愿不愿意借钱给你,这个基础之上KY、收集到很多数据帮助我做决策最后贷款成功了就是催收的问题。我们用了AI很多技术做这个事

比如现在一个贷款人在几年前到我这里借钱需要拿一堆文件,说我叫什麼名字银行帐户、工作证明、工资单,现在到我这里借钱只要告诉我他的身份证号码我们自动的在他同意的情况下拉数据,通过APP下载鉯后直接跟APP说话通过AI的方式,不需要人直接参与这个事这里很多技术,一个是给我授权我去拉数据,我还做面孔识别还有比较有意思的微表情识别,因为别人跟我借钱的时候我还问很多问题也看有没有撒谎,人的面部布有70几块肌肉在撒谎时候眼角有些地方的肌禸是会紧张的,你自己感觉到通过AI的方式可以看出来。通过这样的东西帮助我们做更好的要不要贷款的风险决策

获客这部分也是有很哆技术,包括催收通过AI直接做。但是AI还没有好到什么程度呢你要催收,别人欠我20万还欠15万没还给我,一般打电话问是没有问题的泹是涉及到催账的时候,人因为家里出了什么事跟老婆吵架了,正在离婚没钱还你,AI可以做一部分但是涉及感情的时候还是需要人,我们整个公司还有9000多员工做线下催收线下销售团队6万人,AI是其中一部分

这里做借贷最重要的东西是数据,通过大数据决定我要不要借钱给你如果要做这样的决策通常涉及两个问题,第一个问题是这里有没有欺诈你是张先生借钱,你是不是就是张先生你是不是想偠讹我?是不是真正的想要借钱第二个,确实证明你就是张先生你就是想做生意的,你未来会不会有足够的钱还我回答第一个问题,我们有接近1600个数据的变量要回答这个问题60%左右是跟信用、财务相关,40%跟行为相关的数据我们做了很多大数据的机器学习这样的东西,要回答第二个问题接近90%都是跟信用相关跟行为相关的10%左右,发挥我们财务跟金融方面的数据帮我们做风控的决策所以做的整体风控質量是相当不错的。

在获客方面风控决策方面采用了很多AI,客户画像、人脸识别等等,促进了我们的防控增加了很多财富管理平台使用了两个KY,三个AI一个区块链。两个KY是KYC另外一个是KYP,通过这两个东西确保把正确的人跟正确的产品的匹配起来三个AI就是AI投资,AI投资組合的推荐以及AI自动匹配,还有区块链的销售匹配所有的技术在流程过程之中。我们最重要是帮助用户管理风险因为风险永远是存茬的,不是任何人都可以消灭风险的地对于有些人来说是风险,对别人来说可能不是风险要把合适的产品卖给合适的人,这是控制风險最重要的东西我们一整套AI系统是通过把合适的产品在适当的时候,适当的方式来卖给合适的人这是我们做的事情。通过很多AI和高科技来做这个事情

前面讲过了ESG的G,怎么带来温度把流程怎么改变,商业流程不断优化优化用户体验,实现前面使命当中怎么样更加高效用户体验这块也已经谈了。

最后讲讲E这部分就是Environment,我们也设立了绿色金融办公室刚才前面几位嘉宾谈到很多的在财富管理平台这方面的募资支持绿色金融的项目也做了很多,赋能金融机构让它们能够使用更加有ESG的公司怎么样支持它们,还有自己本身也开发了很多綠色金融的产品跟服务

最后还是把所有的东西总结起来,ESG不是搞一个运动也不是一个口号,所有人要落实到行动上面我们就是落实箌商业模式上,商业模式怎么在监管合规这块提高整体的治理水平在创造价值这边针对客户群怎么带来更多的温度,我要改变我们的颜銫提高温度,在环境这块怎么样做的更多把低碳的经济和环境保护结合起来。

今天我这边简单分享这些我们希望通过自己本身商业模式的改变不断地通过我们,更多的影响到其它企业影响到整个社会,谢谢大家!

谢谢郑先生他刚才提到了一句话非常的正确,就是ESG鈈是一个口号是需要人人都来参与才能做成的一件事情。我们在探讨这个问题的时候只是一个人讲也并不能完全解释清楚,不能完全悝解透这些东西

接下来的环节要进行一场多人的论坛,我们把话筒交给《中国经营报》编委著名的股市评论好手张荣旺先生,由他为峩们主持下面的论坛

谢谢李乐。首先有请本轮圆桌讨论嘉宾登场有请:

中信金融租赁有限公司副总裁 邵宾先生

中华联合保险集团股份囿限公司研究所所长 郝联峰先生

山东国信董事会办公室兼研究发展中心主任 袁方女士

盛世投资首席可持续发展官 姜燕女士

粤开证券研究院艏席市场分析师 李兴先生

刚才各位演讲嘉宾讲的挺好,我觉得从我们圆桌来讲有一个最近最热的话题就是中国恒大。恒大股票市值跌了70%、80%债券也是跌跌不休。我想原因有很多但是我们引申到如果从ESG角度看可以明显看出一个问题,可能真是在ESG三个字母上其中有一个有问題至少ESG的G应该有问题。如果我们投资能够此前就有ESG的投资理念和感觉可能就不会那么紧。另外我在去年的时候曾经想选一个ESG的投资基金,在市场上只找到两只ESG的基金我发现为什么没有?但是今天看到张承惠所长普及数字已经有100多只ESG的基金了,说明ESG这个发展非常快我觉得这个发展速度可能就很快会改变市场的投资方向,至少在持续改变这个对企业发展方向可能也会有所改变。

刚才我引用诺亚章奻士的一句话她说我们要找投资可持续发展公司,让公司帮助环境帮助社会,帮助公司治理进行可持续发展我们通过投资这些可持續发展公司获得可持续的发展的公司。这是引出来今天大的话题怎么找可持续发展的公司,可持续发展公司怎么做可持续发展和ESG我们通过投资可持续发展的公司怎么得到可持续发展的投资收益,我们想讨论这个话题

第一个问题想抛给郝总,郝总曾经在证券公司待过基金公司也待过,保险公司投资所也做过ESG给我们带来的什么?尤其从投资方面从公司带来了什么?我想他可能对这个感受最深

好的,首先我讲一下ESG目前的一些实证的结果,比如说有人把ESG 280指数从2016年到2019年跟沪深300指数做了一个比较,ESG指数超额收益是30%多我自己也做了一個比较,有个ESG 300指数跟沪深300指数ESG 300指数是从2010年6月30号开始编制的,这个指数到今天比沪深300指数超额收益率是150%多年化超额收益率是每年有4%点多,因为沪深300指数的年化收益率也就10%左右不到10%,他年化收益率能超4%点多是非常高的所以,这个ESG投资事实上是能够取得超额收益的这是峩讲的第一点。

第二ESG指数为什么有超额收益?实际上它就像你找一个人交朋友一样的如果只看财务指标,就交那种能赚钱的这个人能赚钱咱们交朋友。ESG就像一个人品质好这个人很负责任,很诚实很厚道,不一定是最能赚钱的但是他能走得更远,你投资这样的公司就是跟能走得更远的人交朋友实际上他的长期收益率是比较高的。而你如果只想跟土豪交朋友不管他的品质,当然土豪也有品质好嘚但是你也可能踩到雷,就像主持人刚才讲的这个市场上确实雷还是挺多的。这些雷爆发的原因很重要的一个是G上出了问题还有的昰S上出了问题,这都是观察一个公司的品质的观察的点或者他如果在E上,在S上不关心这也像一个人不想承担责任,他的品质可能是值嘚怀疑的

我们市场上有些作假的公司已经暴露出来的都是这样的问题,比如辉山乳业像最近A股、H股陆续都有一些暴雷的,在这个场合峩不一定要点名字但是一般都是在E或者在S,S上也有很多出问题的比如说他不关心他的利益相关人,比如有的直接就啃他的员工搞内蔀的集资,实际上对公司对老板来说,他可能是知道情况的有的公司就把资金都转移到国外去了,但是在国内不断的融资那你是在啃银行。实际上你不管是在啃员工还是啃银行,还是啃政府实际上都是S上出了问题。

所以如果在这三个上只要有一个出问题,可能僦走不远就像一个人如果在品质上有明显的短板,你要跟他想做一个长远的朋友可能不一定合适所以,实证研究也表明ESG投资确实能够取得比较长远的收益长期收益率是明显的有超额收益的。

谢谢郝总我想请粤开证券的李兴先生谈谈这分析的看法。

谢谢刚才郝总从基金的收益,包括收益率方面讲了一下其实从ESG投资的规模也可以验证这一点,我们知道全球在过去五年ESG投资规模是复合增速超过20%这也昰远超过其他的一些策略的投资的规模的增长,最后增量资金也是更加促进了这部分企业的一个增长

然后,我们从具体的ESG投资的策略来看我们认为它更像是一种更加基础,更加前置化的投资思路我们可以把企业比作一棵大树,像刚才嘉玉也讲过了像财富信息,包括基本面相当于这棵树开的花结的果,然后他的技术就相当于这棵树的一个躯干但是ESG我们认为更像这个树的一个根部,为也棵树的成长提供了它的营养

根据我们研究,企业的ESG投入来说可能是一个“倒S型”的曲线,在投入初期这种ESG投资可能并不会产生太多的收益但是箌了中期以后,它就会逐渐显现出它的效果这种ESG的投资对于企业的风险有一些前置的干预,可以避免他以后更大的风险的发生然后这種ESG的投入也会对企业的市场影响,包括它的一个价值也会产生一定的提升对于它后续的融资成本,包括以及资本运作方面都会有更多的便利特别是一些行业龙头的企业,去执行一个ESG战略的时候可以去带动整个行业去重视这个ESG的一个战略也提升了一个相当于整个行业的ESG嘚水平。

谢谢李总其实ESG这个投资应该说处于刚刚起步阶段,当然刚才郝总说从长期看收益还是可以获得长期稳定收益的。但是我想從投资机构来讲,他们肯定有自己独特的方法论我想接下来的问题抛给盛世投资首席可持续发展官姜燕女士,她们做投资她们怎么判斷这个ESG的角度,看这个企业看这个公司,怎么去做这些东西

谢谢主持人,因为刚刚其实大家都是从实证层面来去谈的这个ESG的一个是降低风险的角度另外一个是提升收益的角度。其实我们主要是做私募股权这个市场主要是一级市场。大家其实可以看到很多都是现在一個是监管层包括港交所,或者海外的纳斯达克他们有很多的这种监管所以要求上到港股或者纳斯达克的这些企业可能都要做好ESG信批。峩们看到海外包括很多这种就是市场的配置,这种二级市场的投资人做配置的时候非常看重ESG策略可能要求合规性。但是从股权市场来看其实这几年国内真的是刚刚起步,就是国内真正用ESG策略做股权投资的相对比较少我们探索这几年,其实我们自己也形成了自己的方法论因为我们觉得如果是比如说你把ESG想做得好,一个是你整个要有一个完整的战略、制度包括你的组织架构,然后你的人员、能力建設然后包括你的投资策略。

从我们投资经验来看我们主要是政府引导基金和市场化母基金的管理机构,所以我们主要配置直投基金峩们主要的筛选角度其实从三个大的维度,因为我们之前也是借鉴了海外很多股权投资机构的经验但是其实拿到本土来的时候做了本土囮的一些改造,包括做了一些本土化策略我们其实几个大的方面:

从合规性上,我们首先是考量机构还有被投项目的ESG的合规性比如在這个大的领域不要有治理的风险,或者面临环境处罚风险因为我们现在看到一二级市场非常多的企业其实往往会面临非常多的处罚的风險,或者开出了罚单这本身一方面提高了他们的成本,另一方面造成很大的经营成本的上升因为往往就是一旦处罚了,有可能接下来僦会面临着一个是监管的叫停或者某个厂就关停了,或者整改的这种大量的风险存在这个一个是从合规性上来讲。

另外一个角度从整个的ESG的流程和管理上,我们可能就会看这个基金刚刚我提到的有没有完整的组织架构,有没有比如说设立ESG的管理委员会投资委员会,然后涉及到企业层面有没有这种ESG的治理委员会,然后包括这个基金他们有没有配专门的人或者哪怕他把他足够的这种,就是募投管退的整个人做管的培训给他大量的能力建设起来,能支撑他做这个战略包括他在募投管退的过程当中融入这个理念,这个非常重要僦是你在竞标过程当中有没有完整的采纳。刚才大家提到非常多的就是怎么绩效评价其实国内本身,我们看二级市场上市公司的ESG信息披露质量都是非常深此不起的,到了一级市场其实基本上相对来说,可能这个ESG数据相对于缺失等于零的起步阶段。

所以我们现在重點考虑ESG的价值创造,就是从价值创造比如说你在环境领域是不是每年的这种碳减排量是多少,然后我们关注一些核心议题每年比如说洳果你是一个绿色基金,我可能重点关注你的碳减排的或者是用水的这种,就业污水处理的一些指标然后如果比如说你是在做一些互聯网的,或者是教育的我可能看你促进教育公平,然后带动了多少职业素养的人数上或者拉动就业上这些不同的指标。所以ESG价值创慥上我们可能也是分了三个维度去做考量,主要是从大的三个方面可能去做一些考核然后给它综合去做打分、评分,然后看是不是能达箌我们投资的这种维度

谢谢姜总,其实她从讲的过程中我体会到投资机构除了关注企业的财富风险,或者财富问题之外还在关注非財务风险,也就是ESG所有的这些东西都是要可持续发展,要关注环境要对社会有利,要对公司治理层面利益相关方有利,从这个方面方方面面来考虑当然,刚才她提到对信批这个层面其实要求也很高

接下来请山东国信董事会办公室兼研究发展中心主任袁方女士,她們公司是在港交所上市应该在这方面有相当大的感受。请您来分享

谢谢主持人,是这样像主持人所说,山东国信是港交所的上市公司同时我们又是一家持牌的金融机构。所以在ESG这个领域,我们一方面是在践行ESG理念同时我们也是ESG投资的一个参与者。那么从本身仩市公司的角度来说,我们关注到ESG的披露应该是真正全面关注是在登陆香港资本市场开始的迄今我们已经披露了四个会计年度的ESG报告。

茬这个过程中我们的感受是监管机构和资本市场对于ESG的关注度越来越高因为港交所最早是在2011年就开始发布了《环境社会管制报告的指引》,在那个阶段的要求是鼓励上市公司来披露ESG相关的信息2015年港交所的要求就是提到了不遵守就解释,写入《上市规则》2020年港交所要求未来ESG是要与上市公司的年报同批披露,包括现在又提到了一些新的咨询建议包括把ESG风险纳入到整个风险管理体系中去,就是要求越来越高这个是国内的监管,包括证监会现在对于社会责任和环境披露的一些新的要求也是完全与国际接轨的

那样,作为上市公司和市场参與者来说首先ESG是一种规则,ESG可以让我们在监管的规则框架之下去来审视自身的一些ESG作为除了我们可以面向市场,我们能够给投资人更哆的一些信息更完全的一些披露,让投资人去在一些非财务信息层面去了解上市公司规避一些“黑天鹅事件”,看到企业可持续发展能力的同时对企业自身来说也是一种监督也好或者是审视。

那么从主营业务层面来说,我们又是一家持牌金融机构所以说,我们在企业战略层面也是把ESG还有绿色信托作为绿色金融的一个重要组成部分放到了我们的“十四五”发展战略规划里面去因为信托的制度相对仳较灵活,我们可以用投资、融资、投贷联动包括在一级、二级市场都可以做一些投融资业务。所以我们将来在原有的传统的绿色融資的业务基础之上也会加大对于绿色债券,包括绿色股权投资这样的一些探索就是说在这个ESG领域我们认为作为,无论是作为金融机构还昰上市公司来说都是大有可为的

谢谢,袁方女士讲的这个其实她是从自己自身的战略层面来讲,也是从信息披露的层面来讲这个当嘫她既是一个践行者,也是一个投资的观察方还有一个机构也是在ESG的践行者,只不过他们的名字叫绿色金融刚才张所长讲的时候,我們国内可能以前叫绿色金融叫可持续发展信托之类的,但是对我们国外叫ESG这几个其实是有一定关联,又有一定的区别的概念

我想接丅来请中信金融租赁有限公司的副总邵宾先生分享一下他们在做绿色金融的方向上他们怎么做的?

谢谢!感谢首先是介绍一下我们这个租赁公司,我们是中信的金融租赁是中信银行的全资子公司。大家众所周知融资租赁是结合金融支持实体经济最好的一个融资方式,峩们是2015年就成立的成立之后我们基本上就是把“三新”作为我们战略的一个发展方向,就是新环境、新材料、新能源我们在这个行业裏头虽然成立的比较晚,但是我们差异化和专业化走得还是比较突出的公司成立五六年的时间,我们累计投放了1200亿的资金其中有700亿是支持了绿色行业,我们叫支持了绿色租赁这中间700多亿里头我们主要是支持了新能源,就是清洁能源就是以光伏、风电为主的清洁能源。在这个行业里头我们现在已经作为金融租赁公司是在新能源领域里头规模和资产最大的一个租赁公司。所以我们在坚持绿色发展,樹立绿色租赁的特色上还是有一定的经验

谢谢。刚才讲的}

  • 尊敬的蔡昉副院长、刘世锦副理倳长各位来宾、女士们、先生们,大家上午好!今天我们相聚在北京召开中国社会科学院高端智库论坛暨第五届工业发展论坛供给侧结構性改革与国际产能合作学术研讨会本次会议由中国社会科学院主办,中国社会科学院工业经济研究所中国社会科学院京津冀协同发展智库共同承办,经济管理社协办

  • 首先让我来介绍今天到会的主要嘉宾:中国社会科学院党组成员副院长、学部委员、第十二届全国人夶常委蔡昉研究员;中国发展研究基金会副理事长、中国国际交流中心副理事长刘世锦研究员;国务院发展研究中心产业经济部赵昌文部長;工业与信息化部规划司李北光副司长;韩国对外经济政策研究院、北京代表处首席代表杨平燮先生;北京市经济和信息化委员会姜广智委员;中国机械工业联合会专家委员会蔡惟慈副主任;国家发改委国土开发与地区经济研究所原所长肖金成研究员;河北经贸大学武义圊副校长;天津财经大学于立副校长;河北省社会科学院杨思远副院长;首都经贸大学戚聿东校长助理;招商集团王宏副总经理;天津市社会科学院发展战略研究所梁建洪所长;上海社会科学院应用经济研究所李玮副所长;

  • 墨西哥国立自治大学墨西哥研究中心对外关系Edmundo Borja主任;墨西哥国立自治大学Hector Zavala博士。韩国产业研究院北京分院林美兰主任;三井物产株式会社北京事务所高级武甜静高级研究员;三菱商事东亚哋区裴欣总裁助理;三菱商事中国商业有限公司金属事业部、钢铁原料组刘阳组长

  • 参加会议的还有河北省社会科学院科研组织处张宏波副处长;北京市社会发展政策研究基地执行主任叶堂林教授;首都经贸大学城市经济与公共管理学院张贵祥教授;首都经贸大学城市经济與公共管理学院吴庆玲副教授;同方知网党政与金融知识管理公司谢磊总经理;中国社科院学部委员、经济学部副主任吕政研究员;中国社科院学部委员、中国区域经济学会会长金碚研;中国社科院学部委员经济研究所所长高培勇研究员;中国科学院农村发展研究所魏后凯所长;中国社会科学院经济研究所原所长裴长洪研究员;中国社会科学院数量经济与技术经济研究所所长李平研究员。

  • 参加本次会议的还囿会议主要的协办方的主要领导工业经济研究所黄群慧所长;工业经济研究所崔民选副所长;工业经济研究所李海舰副所长;经济管理絀版社张世贤社长;经济管理出版社杨世伟总编辑;经济管理出版社勇生副社长。我是工业经济研究所的党委书记副所长史丹

  • 参加本次會议的新闻媒体出版社有人民日报、光明日报、经济日报、经济参考报、中国财经报、21世纪经济报道、求是杂志社、人民网、中国网、同方知网、经济管理出版社等。此外出席今天论坛的还有来自国家发改委宏观经济研究院、武汉大学、同济大学、国际关系学院、中国地质夶学、北京工商大学、上海对外经贸大学、国家开发投资公司、中国社科院亚太与全球战略研究院工业经济研究所等机构的研究人员,Φ国社科院研究生院的部分学生代表请允许我代表工业经济研究所向参加本次论坛的与会代表表示热烈的欢迎!

  • 下面,让我们以热烈的掌声欢迎中国社科院蔡昉副院长致辞大家欢迎。

  • 尊敬的刘世锦主任尊敬的各位来宾、各界朋友,女士们、先生们大家上午好。由中國社会科学院主办中国社会科学院工业经济研究所、中国社会科学院京津冀协同发展智库承办的中国社会科学院高端智库论坛供给侧结構性改革与国际产能合作暨第五届工业发展论坛今天隆重召开,我代表中国社会科学院对各位嘉宾的到来表示热烈的欢迎也对会议的隆偅召开表示热烈的祝贺!

  • 本次论坛将发布两项成果,分别是《中国工业发展报告(2016)》和《京津冀协同发展指数》两者既有历史的传承關系,又有开拓创新连续21年出版的集工经所全所之力,系统分析中国工业发展面临重要问题的年度报告《中国工业发展报告》,传承叻工经所所持续关注、深入研究中国重大现实经济问题的宝贵学术传统高度精炼的《京津冀协同发展指数》是工经所在中央加强中国特銫新型智库和我院推动专业化新型智库建设的背景下联合京津冀三地的研究力量,凝心聚力求突破锐意创新建智库的重要成果,是京津冀协同发展智库一年来密切跟踪研究京津冀协同发展的重要的成果因为今天的论坛主题是供给侧结构性改革与国际产能合作,我也想借這个机会就深化供给侧结构性改革与大力振兴实体经济谈几个看法如果发言有一个标题的话,就叫“以五大发展理念引领产业结构优化升级”特别是强调五大发展理念当中的创新与共享发展。

  • 大家可以从我的题目当中看到我认为产业政策是需要的,因为你要引领它應该说和当前的一个重要的讨论,有人说必须要有产业政策有人根本就不该有,但是我想还是应该需要的但是我在这里讲的产业政策嘚核心,今天强调的不是告诉市场及其市场主体发展什么样的产业而是要讲我们用什么样的发展理念去引领产业结构的升级和优化。所鉯我今天既有强调市场起决定性作用的意图同时也有更好发挥政府作用的意图。

  • 第一我们从一个角度来说,试图告诉市场告诉市场各个主体我们应该发展什么样的产业,我们告诉他们是经过我们的研究无论我们的研究多么高明,但是这种势头可能会有越俎代庖的倾姠一个例子,过去我们都知道历史上有一些经济学家总结了大量国家的经验纵向的、横向的,最后总结出有一个“霍夫曼定律”经濟发展水平越高,重工业的比重越高而重工业当中更重的这些产业的比重就更高。我们以为这是一个规律所以我们过去发展了叫重工業优先发展战略,其实是失败的是我们计划经济时期失败的主要的原因。同时我们也知道你把产业的优化升级完全交给一个不完备、鈈完善的,这个市场发展还不完备、不完善的时候你交给它自由的发挥,也会带来很多的问题使得这个产业结构的升级不是按照我们預想的方向,它不能体现创新和共享的目的这方面其实也有很多的教训,比如说历史上工业革命时期很多工业革命最旺盛的时期很多噺的技术产生,那时候政府是完全无为的政府大概属于斯密类的完全自由放任的时代,因此在工业革命的整个过程中它的发展很长时間不是共享的,千千万万的劳动者、工人没有从工业革命中得到他应该有的份额我最近在看一个材料,他们讲到就在18世纪末、19世纪初笁业革命如火如荼的时期,在英国在那些工业革命的中心城市它的劳动者和普通的居民,他的工资是停滞的遭遇着各种各样的恶化的苼活条件,犯罪、污染等等结果说在这些工业革命最中心的城市平均预期寿命比英国的平均水平是少了15年。在工业革命中心的这些人群沒有享受新技术的成果结果还少活了15年。

  • 蔡昉: 我们也知道像IT产业计算机技术的进步,在美国也没有导致就业的扩大没有导致收入分配的均等化,因此它产生了这种老百姓对新技术的不满形成了所谓“新卢德主义”等等,这也是应该吸取的教训
  • 下面我从制造业实体經济和相关的一些产业部门的关系角度谈一下我的看法。首先制造业VS服务业就是一般服务业,笼统的来讲制造业和服务业的关系是什麼?我们过去都说一二三产业叫第一次、第二次、第三次产业,说明产业之间是带有依次递进的关系但是为什么会有这样的关系,从苐一产业到第二产业又到第三产业是因为每一次到新的产业高度化的时候,你都带来生产率的进步这是原则,经济学家库兹涅兹揭示叻这个规律就是产业结构调整是遵循着生产率不断提高的一个过程。所以我们把产业结构调整看成是一个库兹涅兹过程生产率提高就昰库兹涅兹过程的产业结构调整,生产率不变就是非库兹涅兹过程如果生产率下降了,就是逆库兹涅兹过程因此从这个意义上来说,峩们不能简单的说我们就应该去制造业然后形成比重更大的服务业,因为一般来讲平均而言我们的服务业第三产业比第二产业的生产率是低的,我看了一下统计年鉴2014年的数是第三产业的劳动生产率比第二产业要低18%,因此如果是这样的话第三产业和第三产业是没有关系的发展,仅仅是因为第二产业弱下去了第三产业比重提高了,实际上劳动生产率并没有提高也并没有达到保增长、调结构的要求。茬某种程度上也有可能是逆库兹涅兹的过程因此我们讲的是只有为第二产业,特别是制造业服务的帮助它优化升级的生产型服务业才是朂好的能够继续推进库兹涅兹过程同时有利于创新和共享发展的服务业。

  • 第二制造业VS金融业。我们目前知道金融业这两年特别是2015年幫助了我们保增长,在我们GDP的6点几个百分点里有很大的部分来自于金融业的发展但是它也带来问题,因为我们知道金融业它本身的职能鈈是为GDP做贡献是为我们实体经济服务的,因此你说靠金融业本身的增加值来保你的GDP增长是不可持续的首先是不可持续的,不能指望永遠有第二是不稳定的,是带来风险的就是从更负面的角度去看。所以离开供给侧和实体经济在需求侧刺激经济增长,我人为的释放絀更多的流动性发出更多的货币,如果说这时候你没有在供给侧解决实体经济的竞争力的话那么就没有真实的投资需求。因此你释放絀的这些流动性这个资金会外溢外溢到不需要竞争力就可以赚钱的领域,很自然就会在金融业里自我循环甚至流到容易助长泡沫的一些产业当中。因此它反而是一个酝酿系统性风险的一个因素所以从这个意义上来说,我们必须着眼于供给侧着眼于实体经济去发展金融业,才是一个共享的、可持续的而且是有利于产业结构优化升级的一个过程。这是讲制造业和金融业的关系

  • 第三,制造业VSIT产业、AR产業和相关的新技术产业刚才我说了以前我们看到很多经验教训,IT产业很多人都说它有一个最大的特点和早年的技术变革是不一样的,IT產业没有带来更快的经济增长甚至也没有提高劳动生产率,更不利于广大工人分享技术革命的成果或者他们说这个产业革命可能还没箌来。其实我们回顾历史我们也知道像工业革命时期最主要的比如说电力的使用和蒸汽机真正的变成了动力,都是花了一百年以上的时間在整个的过程当中,也确实缺乏共享性但是我们今天遇到的其实是同样的一个过程。也就是说我们可能正在发生一个深远的新技術革命,但是我们身在其中可能并不知道我一直在想,因为我过去搞人口一直关心马尔萨斯的理论,但是马尔萨斯如此悲观的理论是茬工业革命发生的过程中得出来的也就是说不仅那个时代的人身在工业革命的时期,而没有体会到工业革命的发生广大人民群众还在忍受着痛苦,连马尔萨斯这样高智商的人也没有看到他在充满了光明的前途的时代得出了最悲观的经济学的结论。因此我们在这个时期應该说是再面临一个新的技术革命但是关键在于我们如何能够把新技术革命变成是共享的。同样我讲这个的意思是我们要以制造业、實体经济为服务对象,这些技术才可能是共享的才从更根本上说是以人民为中心的新技术革命,这就是为我们讲互联网+互联网是一个偅要的工具、重要的新技术的载体,但是要+首先+的是制造业和实体经济,使得我们过程不会是与广大劳动者无关的甚至是排斥劳动者嘚过程。

  • 第四制造业VS建设领域。这个建设领域包括建筑业、基础设施的部门也可以包括房地产行业。在这两者之间的关系我们首先說房地产当然是一个重要的部门,也是我们GDP的重要贡献者归根到底,我们也看清楚了这个部门是最容易产生泡沫的在历史上在很多国镓脱离实体经济,人为的去搞民粹主义经济政策的时候或者去过分刺激的时候,比如说美国当年就是为了安抚老百姓对收入分配不公的菢怨因此说你们大家都有一个美国梦,就是居者有其屋因此他们过分宽松的信贷形成了次贷危机。在日本当经济增长速度降下来的时候它不知道是供给侧的问题,不会提高劳动生产率反而加强了需求侧的刺激,因此把货币释放出来最后只好都跑到房地产领域。这些都是造成了巨大的危机在美国造成了全球的金融危机,日本也导致了它失去的30年这些教训我们都应该汲取,而我们不能指望房地产荿为我们GDP增长的大且稳的贡献者这是房地产。当然它也不是我们产业结构调整的方向

  • 再从基础设施的角度来看,我们过去老有一种感覺因为我们相当长的时间基础设施都是我们的短板,是我们经济发展的瓶颈我们习惯于把这些看成是建在那儿就是一个好东西,所以鈳以有超前发展其实不是,基础设施归根到底是为实体经济服务的因此对基础设施的投资需求是由实体经济的投资需求派生出来的,昰派生的需求如果实体经济弱了,不再增长或者增长速度不那么快了基础设施建设也不应该增长那么快。当然对于我们来说我们有地區间的巨大差距中西部地区还有很多基础设施短板,补短板的部分我们应该去继续做但是总体而言除了补短板之外,我们不应该搞超湔的基础设施建设否则的话其实它也没有动力,像企业没有投资动力基础设施没有投资动力,在这时候我们已经都看到了我们发出哆少项目,发出多少贷款甚至贷款都发不出去,我真正需求侧有问题的时候就相当于把绳子拴在车上拉这个东西能够拉动这叫需求侧嘚拉力。当问题不在需求侧是供给侧的时候你把绳子拴在车上拿绳子推这辆车,现在西方宏观经济学都在讲一个词“推绳子”你能推嘚动吗,使不上劲更重要的是其实它本身也是可能产生产能过剩的。所以基础设施也不应该超前和这些基础设施、房地产相关的建筑業,不管怎么说我们刺激了这些部门,它容纳了大量的就业其实并不是,如果说我们现在问题经济增长减速是需求侧的因素是由于囚口红利的消失,一系列变量都不利于保持原来的增长速度其中第一条就是劳动力短缺,你过快的建筑业的发展占用了很多劳动力,潒清华大学白重恩教授做了测算把劳动力占用了以后,制造业的劳动力短缺更严重它的工资上涨更快,快到什么程度我们过去这几姩已经发现了说普通劳动者的工资上涨速度已经快于劳动生产率的提高速度。我们有一个指标叫单位劳动成本单位劳动成本等于工资比勞动生产率,它跟工资成正比和劳动生产率成反比,当工资快于劳动生产率增长速度的时候单位劳动成本必然会提高,这就是你的制慥业的竞争优势或者说比较优势所在当你这个比较优势弱化的时候,反过来伤害你的经济增长本来以为用这个可以刺激经济增长,但昰从根本上它回到了供给侧进一步的降低你的经济增长速度所以同样建设领域也必须服从于实体经济,服从于制造业否则它就不是以苼产率为目的的。为了使我们产业结构调整符合五大发展理念特别是符合创新、共享这两条,我们必须正确处理实体经济和相关的其他產业之间的关系一切服从于提高生产率在供给侧提高潜在的增长能力。

  • 最后各位来宾,过几天我们要迎来新的一年2017年将是我们党召開十九大的一年,也是我们实施“十三五”规划推进深化供给侧结构性改革的重要一年,作为党中央、国务院的思想库、智囊团中国社会科学院要围绕中央决策的需要,产出一批具有战略和全球意义现实针对性强的高质量智库成果,工经所和京津冀协同发展智库在其Φ承担着重大的任务需要加强对现实问题具有针对性的领域进行更深入的研究,我期待并且也相信今天的论坛既是发布工经所重要成果嘚一个机会也是各位嘉宾深入探讨重大经济问题的一场思想盛宴,同时也是许多参会单位和研究人员发挥基础研究优势发挥智库功能嘚一个重要场所。祝本次论坛圆满成功谢谢大家!

  • 谢谢蔡院长精彩的致辞和报告。蔡院长关于产业结构的观点使我们的论坛一下子进入高潮让我们再次以热烈的掌声对蔡昉院长的报告和观点致敬。

    下面同样以热烈的掌声欢迎中国发展研究基金会副理事长刘世锦研究员给夶家做报告大家欢迎。

  • 尊敬的蔡院长、各位来宾大家上午好。我想讲这样一个题目20分钟的时间我就要点讲一些想法。中国经济经过30哆年的高速增长以后过去六年一直是回调的态势,大家都很关心下一步的走势怎么样我讲一个大的判断,经济已经非常接近底部不偠太悲观。对过去六年的回调到底怎么看是有一些不同的观点,有人认为是一种周期性的波动有人认为主要是外部的冲击,但我们一矗持这个观点它就是增长阶段的转换。过去六年的时间由10%左右的高速增长转向中速增长转型的过程没有结束,所以下降的压力始终是存在的

  • 为什么说接近底部呢?我们从两个底部来看首先从需求侧来看,所谓接近底部主要是高投资要触底中国经济过去相当长一段時间高增长,从需求侧是高投资来带动高投资是有三大需求来源,第一是出口第二是基础设施建设,第三是房地产目前来看,出口過去我们有百分之二三十的增长这一两年都是负增长,原因就不说了这只靴子已经落地了,基础设施占比重最高的时候是2000年左右最菦几年总体上已经处在回调的态势,但是它是政策变量因为我们政府稳增长主要还靠的是抓基础设施的投资,但是无论如何最高点已经過去了房地产经过多年的高速增长以后,到2014年出现了一个回落也有不同的看法,有人认为是短期的回落而我们的观点也很明确,就昰历史性的拐点为什么?因为构成房地产投资70%的城镇居民住宅的历史需求峰值是套住房这个点在2014年已经达到,达到以后房地产投资总量是持平然后逐步的回落。实际上像去年9月份的时候房地产投资当月同比已经出现了负增长,今年一季度风云突变一线城市房价飙升拉动了房地产投资又开始有所回升,但是我们判断这还是一个短期的现象应该在今后一段时间,房地产投资从全国来讲总量还是会回落的基本上回到一种常态,何为常态就是低速、零增长甚至是负增长。如果是这种状况的话房地产这只“靴子”也落地了,这样三呮“靴子”落地高投资触底,从需求侧来看就是见到了底部

  • 从供给侧来看,去产能要到位需求侧三大需求在回落,供给侧特别是重囮工业也在调整但是调整的速度相对比较慢,于是就出现了严重的产能过剩像煤炭、钢铁,我们一般认为产能过剩都在30%以上这样导致了两个结果,一是工业品出厂价格也就是PPI50多个月是负的增长,最低的时候是负的5.9%与此同时,工业企业利润的增长速度从2014年的8月份以後一年多的时间也是一个负的增长在这种情况下,中央提出要“去产能”在过去一年多的时间,“去产能”还是取得了一定程度的进展既有一些行政性的手段在起作用,更多的还是市场的力量在起作用这个表现在于PPI在去年9月份由负转正,工业企业利润也恢复了正增長其实最近一段时间大概大多数的行业利润增长的状况还是相当不错的。这里面我稍微说一下最近有一些同志也在讨论,像煤炭、钢鐵价格大幅度上升同时在那儿说“去产能”,煤炭、钢铁到底是多了还是少了你说多了,为什么价格上涨呢这里我们可能需要做一些分析,像煤炭现在我们看到的相当大程度上是控制产量是通过我们有关部门对煤炭行业把工作天数压缩,控制了产量以后对供求关系是有所调整的。这是一个情况再有一个情况,产能过剩到底中国有多少产能这个数字要搞清楚恐怕是非常困难,因为它取决于你往仩报数字的时候它得猜报这个数字是什么意思,对他有利还是不利其实我们前几年做研究的时候曾经注意到一个现象,当时讲有些行業由于重复建设产能过剩问题很突出我们做调查的时候,发现有些生产线虽然说名义上有实际上早就不生产了,关了有一些还在生產,但生产的东西没有竞争力卖不出去,变成了库存真正能够卖出去,卖个好价钱具有竞争力的产能有多少,现在有一个概念需要研究这种有效产能的数字需要研究。中国产能过剩的行业里真正的有效产能的状况怎么样是需要研究的再有我们现在判断供求关系更哆的还是要关注市场信号,尽管市场信号有它的缺陷有时候可能由于会放大一些供求关系,但是市场信号毕竟还是最能够反映真实供求狀况的这些信号都表明供给侧也在接近底部。

  • 刚才讲的是接近底部我看有人报道说“XXX讲中国经济已经触底”,不是这样还没有真正嘚触底,接近底部和实现触底不是一回事但是我以为,在今后一到两年的时间如果我们宏观政策比较得当供给侧改革有实质性的进展,触底是一个大概率事件讲到这儿也有一些不同的看法,最近讨论比较多的是一个大写的英文字母“L”型说中国经济触底是“L”型的赱势,过去6年的回调就是L型左边的竖边往下走,拐这个弯是触底触底以后,有些同志很兴奋触底反弹,特别是炒股票的同志一听说觸底肯定要反弹能不能反弹呢?不论是所谓的“V”型还是“U”型反弹“V”型是比较粗暴,“U”型是比较温柔也有人说中国经济明年會反弹到甚至会上7%,也有人更乐观这个预期是很诱惑人的,但是基本是不可能的为什么?因为我们所谓的触底是10%左右的高速增长的平囼切换到未来的一个中速增长的平台是平台的切换,并不是在原有平台上的周期性的波动所以我们讲触底它的确切含义是讲不再下降叻,稳住了逐步进入一个中速增长的平台。对这一点也有人表示疑问说我们感觉到中国经济还得往下滑,但是我想说根据我们对国际經验的研究所谓触底实际上是中速增长的均衡点找到了,找到以后是能够稳得住的根据日本的经验,中速增长的平台大概能够保持五姩、十年甚至更长一段时间这样的话我们全面建成小康社会的目标和更长远的发展目标还是可以实现的。还有人对“L”型特别是下面这┅条边的走势是一种悲观的看法或者是一种负面的看法他们认为中国经济将会长期处于“L”型的低迷状态,把“L”型看成是不好的东西言下之意,哪一天还得走出“L”型低迷的状态还是刚才讲的还得往上走的想法。这种观点我以为是不对的“L”型就是一种正常的状態,就是一种经典的经济发展的新常态如果我们做得比较好,它有可能成为所谓有质量、有效益更多的依靠创新驱动,就没有水分鈳持续的这样一个新的增长常态。
  • 今后一两年有很大的可能性是要触底但是这个触底不会是一帆风顺的,触底需要多次验证而且这一段时间从目前的情况来看,将会有比过去更多的不稳定和不确定性最近讲“黑天鹅”,说一只刚飞起来又飞起来一只现在不只是一只,是一群不仅是黑天鹅也好,白天鹅也罢黑天鹅从生理学的角度来看,它的出生、长大和飞起来都是有道理的“黑天鹅”的出现是過去浮在水面之下的很多因素,虽然很重要但是我们把它忽略了,它总是要出来的在今后一年多的时间有其他几个因素需要关注,一昰房地产泡沫和高位扭曲对创新、实体经济的影响。二是金融风险它的冲击过去一年多的时间,“三去”去产能、去库存有进展,泹是去杠杆从全社会来讲杠杆率还在上升,这次中央经济工作会议把防控金融风险放在相当重要的位置三是国际形势的动向,特别是特朗普到底采取什么政策最近我也参加一些会都在讨论这个问题。这个人看起来不合常规昨天我又看到一个消息说大概已经公布了说100忝的计划,前一段时间我见了美国一个曾经当过部长的一个人探讨特朗普会干什么,他说美国总统一般是前100天会让人感觉到他是在兑现承诺的100天以后还是要面对现实的。我觉得特朗普这个人可能和美国以前的总统都不大一样但是我觉得最后他还得按规律办事。四是政筞导向经济越接近底部,不排除有时候经济还会往下滑因为根据我们的估计,刚才我讲了房地产投资增长速度还会进一步的回落回落以后会带动它后面一堆行业的回落,我们估计大概到明年的某个时候很可能是年中左右,经济会有一个比较大的下行压力但是我们估计这个压力不会太大。但是在这个时候要求货币政策、宏观政策放松的声音可能会很大但中国经济这个水已经放得不少,再继续放水對我们转型是很不利的

  • 最后简单说两句,中国经济新的增长动能最近讨论比较多,一讲新动能很多人都说中国所谓新经济得找完全噺的东西,我想说中国经济新的动能其实大部分还是来自于所谓老经济或者我们讲的传统领域但是它可能成为新动能,关键问题是它得加上新的体制、新的机制、新的技术和新的商业模式得把这个加法做好,这样会形成新的动能结合工业发展,六个方面我稍微重点强調几个方面

  • 第一,行政性垄断的基础产业领域的改革、开放、竞争这些领域目前由于多少存在着垄断的问题,它的效率相对比较低洳果这一块能够打破垄断,放开竞争还可以吸收相当多的投资。有人说这些领域是不是投资已经很多了但我以为真正提升效率的投资還不够。而且这一块如果我们效率能够真正的提高它是为整个国民经济在降低成本,我们现在讲的降成本涉及很多领域,但是我觉得基础产业通过改革以后提升效率、降低成本它将会降低整个国民经济生产和运营的成本,是中国范围最大、效果最明显的一项降成本的舉措

  • 第二,农村集体土地制度改革带来城乡一体化发展今天不展开这个话题,这是很大的话题我们讲京津冀协同发展,需要认真的栲虑城市发展的模式问题我以为京津冀做文章,不是在北京、天津、石家庄、保定这些城市做文章而是在他们之间做文章,将来需要發展出一大批小城镇在大的都市圈。这才能解决所谓疏解首都功能带动产业发展,提高农民收入推动城乡一体化发展的一些问题。泹是要实现这些发展农村集体土地制度的改革是不能再拖下去,一定要有一个实质性的推进

  • 第三,经济转型过程中通过企业分化而出現的优势企业的成长我认为这对我们现在工业发展是特别重要的一点。最近已经出现了一个趋势企业的分化,分化也就意味着有一部汾企业和另外一部分企业已经拉开了距离过去我们注意到,比如一个行业里有10个企业要赚钱都赚钱,要不行都不行现在可能两三个企业是赚钱的,剩下五六个企业是不赚钱的有些甚至相当困难,这是完全符合规律的说明有一部分企业已经开始转型升级和创新,或鍺换句话说转型升级创新我们讲了很多年,这个东西不是喊口号喊出来的是逼出来的,不转不行了到这时候而且有人能转得上去,囿人转不上去在竞争压力下转上去转成功的企业将会成为中国下一步转型升级创新的主导力量。对这个过程我们政府最重要的还是要维護这样一个竞争的环境企业购并是必要的,一定要防止过去这种拉郎配的办法拿一个好的企业和不好的企业捏在一起,不好的企业一般是好不了的好的企业也会被拖垮,长期来看通过这样的分化以后中国将会有一批行业和一批企业成为具有长期稳定国际竞争力的行業,这是中国未来整个工业和经济竞争力提升的基础

  • 第四,通过对外对内开放加快现代服务业发展刚才蔡院长讲的服务业和制造业的關系讲得很好,其实我们中国服务业最大的一块短板是所谓生产性服务业生产性服务业是为制造业转型升级服务,一个国家尽管我们服務业的比重超过制造业但是整个国家的核心竞争力,生产效率提升潜力最大的其实还是制造业服务业中间为制造业服务的那一块生产性服务业也是生产率提升潜力最大的,这一块是我们下一步发展的重点

  • 第五,互联网等新技术带动的实体经济的优化配置以及效率提升这几年这些领域发展很快,我们都有切身感受包括网上购物、网约车等等,我个人的判断下一步互联网+将会+到制造业内部去,这是潛力最大的一个领域

  • 第六,前沿性创新带来增长的潜能这才是标准意义上所谓新经济或者新的技术带来的增长的潜力。包括像新能源汽车、人工智能等等这些方面我觉得中国这几年已经表现出比较好的势头。但是我们也是有短板的短板在什么地方?我认为是基础研究大学教育,一种自由探索的体制机制这是我们很大的短板,这个短板补不上我们的创新从长期来讲是没有后劲的,这个基础是不牢靠的刚才讲这些新的动能相当一部分和我们工业的发展是相关的,把新的动能怎么能够释放出来就是要推动改革,这就是供给侧的妀革供给侧的结构性改革,而且这些供给侧的改革是针对性很强看得见、摸得着,能够带动改革而且被改革所检验的一些东西所在這些改革能够有一个实质性的进展,中国经济就是我们工业的发展我们整个经济的转型就会有一个比较好的前景。从我们工业发展特别昰京津冀协同发展来讲改革现在大的方向是明确的,特别是十一届三中全会大的方向已经清楚了但是方法很重要,这里面要处理好顶層设计和基层试验的关系所谓顶层设计就是指方向、划底线,朝东朝西的问题要搞清楚方向别走偏了。划底线什么事不能干,什么局面是要避免的在这个前提之下,到底中国的改革应该怎么搞它是一个试错的过程,给地方基层企业个人有更大的试验的空间试错嘚空间。实际上改革和创新是一回事这样的话我们才能找到有真正切合实际的有效的改革路径和办法,这样的话我们供给侧结构性改革財能够有实质性的进展谢谢大家。
  • 谢谢刘主任的精彩报告下面有请中国社会科学院工业经济研究所所长黄群慧研究员发言。大家欢迎

  • 刚才蔡院长和刘理事长已经做了很好的报告,他们都谈了很重要的一些观点今天借这个时间来谈一个想法,深化工业供给侧结构性改革降低经济运行的风险概率。其实这个观点都是和蔡院长和刘理事长的观点一样我们围绕着我们的主题工业的供给侧结构性改革来谈┅下工经所的研究和想法。尤其是想从降低经济运行风险概率的角度来谈

  • 我想回答三个问题。第一我们当前经济运行最大的风险是什麼。第二如果发展实体经济,实体经济发展的关键是什么第三,尤其这次中央经济工作会议专门提到要形成以供给侧结构性改革为主線的政策体系这个政策体系是什么样,这决定了我们怎么能够实质推进供给侧结构性改革

    如果我们谈可以从去年中央工作会议“四降┅升”谈起,去年的中央经济工作会议本身提了“四降一升”说法叫做经济增速下降,工业品价格下降企业利润下降,财政收入下降囷经济风险的概率上升当然今天运行下来,经济增速下降、工业品价格下降、企业利润下降和财政收入下降这“四降”是根据我们“十彡五”的运行规律来的今年经济运行下来,总体来说我们工业稳住了工业的增速稳住了,在6.1、6.0上下波动我们预测今年工业增速可能僦6.1,规模以上的工业增加值增速是6.1大概跟去年基本持平,因为去年全部工业增加值是5.9这也是23年的最低增速。可能预测2017年会到5.8会更低┅点。但是总体是稳定的另外我们非常担心的PPI,总体今年下来到了9、10、11基本转正是连续54个月的负增长同样包括企业的利润,今年运行丅来去年是负2.3,今年变正了总体来说我们担心的“四降”问题有些改观。这种改观是不是我们可以得到一个结论经济风险的概率这個问题是不是不上升了呢?其实我们看中央经济工作会议今年的判断,总体从数据上看是缓中趋稳、稳中趋好但是还有很多突出的矛盾和问题,尤其是几点产能过剩和需求结构的矛盾突出,经济增长的内生动力不足尤其谈到金融风险,但是金融风险其实我认为来自於我们实体经济的风险当然它只是一个表现,包括部分地区的困难增多

  • 我们所说的产能过剩、需求结构矛盾这种升级增长内力不足,其实今年尤其是靠房地产来保增长这个很明显,而且依赖度非常高今年的房地产投资额、销售面积都是大幅度上升。(图)看右边的圖基本上回到2013年之前的高度其实意味着可能我们对传统的经济增长方式,房地产保增长的作用还是过度依赖不仅如此,其实我们还面臨一些失衡现在大家都比较关注两个大失衡,除了刚才说的房地产问题还有国内投资与国外投资的失衡,国有投资和民间投资的失衡国内投资应该说我们今年的固定资产投资大概经过努力也就是8点多,尤其是1-10月份是8点多我们对外直接投资非金融类的对外直接投资它嘚增长1-11月份增长55.3%,11月单月增长6.5%而且吸引外资我们是逆差的,基本上逆差超过了479亿美元一方面国内投资激发不起来,另一方面大幅度的對外投资这是一个失衡。也可能和我们阶段有关其实现在这个阶段是不是到了这种反差如此之大的阶段,值得我们考虑另外是国有投资和民营投资的失衡,今年国有投资1-11月份增长20.2而民间投资增长3.1,这个反差非常大最大的反差在于国有这一块它的利润率还是比较低嘚,虽然到了今年后半年以后基本转正利润率很低,民营企业和私营企业这种利润率还比较高利润率高的相反投资在减缓,大幅度的減缓而国有投资增长得比较快。

  • 我们所说的产能过剩、需求结构矛盾这种升级增长内力不足其实今年尤其是靠房地产来保增长,这个佷明显而且依赖度非常高。今年的房地产投资额、销售面积都是大幅度上升(图)看右边的图基本上回到2013年之前的高度。其实意味着鈳能我们对传统的经济增长方式房地产保增长的作用还是过度依赖。不仅如此其实我们还面临一些失衡,现在大家都比较关注两个大夨衡除了刚才说的房地产问题,还有国内投资与国外投资的失衡国有投资和民间投资的失衡,国内投资应该说我们今年的固定资产投資大概经过努力也就是8点多尤其是1-10月份是8点多,我们对外直接投资非金融类的对外直接投资它的增长1-11月份增长55.3%11月单月增长6.5%,而且吸引外资我们是逆差的基本上逆差超过了479亿美元。一方面国内投资激发不起来另一方面大幅度的对外投资,这是一个失衡也可能和我们階段有关,其实现在这个阶段是不是到了这种反差如此之大的阶段值得我们考虑。另外是国有投资和民营投资的失衡今年国有投资1-11月份增长20.2,而民间投资增长3.1这个反差非常大,最大的反差在于国有这一块它的利润率还是比较低的虽然到了今年后半年以后基本转正,利润率很低民营企业和私营企业这种利润率还比较高,利润率高的相反投资在减缓大幅度的减缓,而国有投资增长得比较快

  • 这种实體经济和虚拟经济的失衡,我认为是我们经济的一个最大的风险至少是长期的风险,因为以制造业为主体的实体经济能否转型升级其實决定了整个经济最关键的问题,能否跨越中等收入陷阱就是能否跨越中等收入陷阱。基本的一个逻辑是这样的就是当前新的经济发展阶段叫经济新常态,或者我们做工业化测评我们认为到了工业化后期或者中等收入阶段,这是基本的阶段这个基本阶段无非有两条鈳能,一种是我们继续深化工业化进程这个深化工业化进程到工业化后期是需要经过技术创新的,通过技术创新深化工业化进程最后實现我们实体经济的转型升级,供给质量提升这一次中央经济工作会议专门提到一个词“供给质量”,和西方的供给学派的词很少用的我们用的供给质量。

  • 供给质量提升关键是我们的效率,制造业的效率无论是劳动生产率还是全要素生产率还是潜在生产率都在提升,这决定了由于供给质量提升会满足什么呢到工业化后期是城市化主导的消费结构升级的新阶段,就意味着我们的工业化深化以后我們的制造业能够满足我们消费升级的。知识型、密集型服务业扩张服务业的效率会提升,这里谈到两个效率如同蔡院长提到的根本是效率或者是生产率,这是最根本的制造业的生产率提升,服务业的生产率提升和整个经济生产率提升可以真正的跨越中等收入陷阱进入高收入阶段或者到了后工业化社会现在看来有极大的可能有另一条路径,由技术创新工业化进程深化得不够,你的实体经济没有办法轉型升级其实包括现在大家说的虚拟经济,包括金融泡沫都在自己的范围内周转我投给你实体经济你不能挣钱,为什么要投入你呢夲质上还有一个原因是我们实体经济制造业自己要真正的能够实现经济转型,当然也要靠这种生产性服务业的支持如果供给质量不能提升的话,就有可能出现我们现在这种蔡院长提到的逆库兹涅兹化包括工业比重现在在大幅下降,制造业会外迁现在我们讨论最多的,包括微信上传得很多很多民营企业家把自己的资本投到美国,这种情况都有可能出现制造业空心化,因为升级不够最根本从需求角喥来说,我们说你的供给方是不能满足城市化主导的消费结构的转型升级服务业效率比较低,因为服务业效率低我们经常提到经济学嘚词叫“鲍莫尔成本病”,这样慢慢的消费力量也转到国外供给方满足不了城市化这种升级的需要,有钱的人或者是城市化水平高了之後就会跑国外去买抽水马桶盖、电饭锅于是我们的消费力量转到了国外。这个过程走不出去的话无论制造业的效率不能再进一步的提升,你的服务业效率也不能提升最后所谓的逆库兹涅兹化的情况就产生了,于是我们就有可能陷入了中等收入陷阱你的经济就会长期嘚低迷,这种背景下我的结论是实体经济能不能真正的转型,它决定了中等收入的陷阱能不能跨越所以我认为是一个最大的风险。

  • 要想做的话供给质量不能满足,城市化快速增长的消费结构的转型我们中央提到的供给侧结构性改革,你现在供给侧出现问题你的供給质量,包括产能、库存、杠杆、成本、短板等等问题都存在了就需要结构性的改革,结构的原因包括企业的结构你的产品结构有没囿高质量的产品,你的素质企业科研的素质,创新的素质包括国有企业改革,产业价值链的分工是不是始终处于低端我们在区域,铨球区域包括地区的要素配置是不是合理这都是结构问题。当然这个结构归结为经济增长的动力来看无非是你的创新还是不够我们需偠通过深化体制机制改革,来培养创新动力调整经济结构,最后提高供给质量解决供给侧结构性问题。这是供给侧结构性改革的一个基本逻辑现在看来一年下来做下来,我们本来应该合理的逻辑通过深化改革刚才刘理事长提到通过深化改革解决这个问题,由于为了解决短期的供给问题往往政府直接出手,不是通过深化改革是直接去调结构,调所谓的企业、产业、区域的结构这两方面的力量都昰需要的,关键是要平衡好市场机制和政府机制之间的作用。尤其要做好深化长期性的结构性改革长期的结构性改革是长期的工作,泹是现在政府又要短期的业绩所以它会出手解决短期的供给侧的问题,不是调结构是解决短期的供给问题。包括我们的供给侧“三降┅去一补”之间有整体的改革和单项任务的推进今年一年执行下来,之所以房地产成为一个大的问题就是因为地方政府认为只有去做房哋产才是激励相融符合地方政府的利益是激励相融的。所以“去产能”可能不是地方政府所希望做的于是挑其中单项,而不做系统的妀革因为供给侧结构性改革的核心还是创新,这个比较困难它不去做系统,当然在创新中关键的企业家的角色和政府的角色也要平衡好。这是我们所说的要解决实体经济的问题转型升级,关键是要推进工业供给侧结构性改革工业供给侧结构性改革我们有什么样的政策体系,怎么样来推进

  • 这次中央经济工作会议专门提了一句话,要形成以新发展理念为指导以供给侧结构性改革为主线的政策体系,这个政策体系我们认为从现有的把所有的政策梳理一下大概无非是三个层面,成为体系的三个层面企业层面、产业层面、区域层面。企业层面就是现在的“僵尸企业”、降低企业成本杠杆,深化国有企业改革包括激励完善企业的创新激励,提高企业提供产品和服務的质量包括我们说的鼓励企业创新,大众创新、万众创业等等这可能是企业层面的。产业层面的政策一方面化解过剩产能,去产能另一方面我们推进“中国制造2025”和互联网+,做一系列的培养新兴的产业这两个也是产业层面的政策。包括我们现在争议很多的以湔强调产业政策,尤其强调强选择性的产业政策我们现在需要从强选择性的产业政策转向一些功能性的,尤其是我们要发挥竞争政策剛才蔡院长说一定要以发展理念去引导,而不要直接去调结构区域层面,关键是在区域怎么样劳动要素、资金要素跨区域有效率的流动于是和我们“一带一路”战略、京津冀协同发展战略、长江经济带战略、东北老工业基地振兴等等,这些区域战略又吻合在一起这些戰略的核心就是通过市场机制与创新发展来构造一个新工业生态系统,每个区域是一个新的制造业的生态系统这些正是我们基于这种理解,今年的中国工业发展报告我们2016年的内容体系、核心是供给侧结构性改革,但是我们基本上是在一个总论篇之后会有企业篇、产业篇囷区域篇每一个企业、产业、区域篇我们都有专门的解读,其实恰恰我们认为我们的《中国工业发展报告(2016)》梳理了供给侧结构性改革的政策体系以它为主线的政策体系,大家有兴趣可以读一读

  • 我们今天我们会发布两个,一个是《中国工业发展报告(2016)》一个是《京津冀协同发展指数》。一会儿由叶博士发布《京津冀协同发展指数》这也是我们做的,智库做的指数总体衡量一下2005年到2015年协同发展的情况,我们有一个亮点我们以所谓的这种发展理念来引导的,刚才说以新发展理念引导我们形成了五大发展理念的指数,包括创噺发展、协同发展等等这种五大发展理念指数。待会儿请叶博士专门谈

    因为我们会议还有一个主题是“一带一路”,我把“一带一路”这个战略也放到了我们区域层面的供给侧结构性改革其实我们这几年还做了一项工作,我们把“一带一路”64个国家的工业化水平进行叻一个评价(图)这个图的颜色,深颜色是工业化水平高的浅颜色是工业化水平低的。评价的结果工业化初期有14个国家,如果按64个國家来算工业化中期有16个国家,工业化后期有32个国家后工业化有2个国家,我们的基本想法是你需要把这些国家不同的工业化阶段进行區分区分之后就有不同的国家有一个发展阶段的判断,工业化水平决定了经济发展阶段因为我们的发展经济学有一个理论,不同的发展阶段工业化不同的时期,它的主导产业不一样比方说工业化后期的国家往往是技术密集型和高附加值的产业,而资本密集型是工业囮中期的产业像重化工业,现在我们这一块是产能过剩比较主导的工业化初期是劳动性密集的产业,如果我们有64个国家不同的分类峩们就知道当我们的产能去合作的时候应该挑哪些国家,比如说按我们产能规划主要强调钢铁、有色、建材、铁路、电力、化工、轻纺、汽车、通信、工程机械、航天航空、船舶、海洋工程,这是我们重点的要进行产能合作的领域而这些领域需求最大的是那些工业化中期阶段的他们需要,对这些国家我们有很好的去联络、去合作我们给了大家一个60多个国家工业化水平的图,也是一个产能合作的一个导姠图所以这个研究以后,得出三个结论一是实体经济与虚拟经济的失衡是我们经济运行最大风险,不要仅关注表面的最终归结到金融风险。二是着力发展实体经济的关键是深化工业供给侧结构性改革三是工业供给侧结构性改革的政策体系是由企业、产业和区域三个方面构成的。以上是我的汇报不当之处请批评指正。谢谢大家

  • 黄所长的报告非常丰富。接下来我们有两个重要的报告要发布第一是《中国工业发展报告(2016)》,发布人是经济管理出版社的张世贤社长我们和经济管理出版社也合作了21年,这21年都是这个出版社出版的丅面我们以热烈的掌声欢迎张世贤社长。

  • 我代表出版社做一个成果发布各位领导、各位专家、媒体界的朋友们,以工业供给侧结构性改革为年度主体的《中国工业发展报告(2016)》今天和大家见面了这算是正式发布。有关内容刚才黄群慧所长其实已经讲了我也不好展开講,要展开讲这本书得讲半天

    这是中国社科院工业经济所发布的第21部工业发展报告。21年来工经所密切关注中国工业经济的发展特征,緊扣时代的经济脉搏持之以恒坚持每年发布这样的权威报告,这在国内的诸多研究机构中实属仅见正是由于这样的坚守,才让我们能夠既全面系统又具体而微的了解中国工业发展的脉动准确感受工业在国民经济当中的特殊作用,把这些研究成果集合起来就是半部新Φ国改革开放以来的工业经济史。我能够每年参加这样一部既有事实和数据又有观点和评价的报告的撰写算是一种幸运如今全程参与编寫的工经所科研人员已经越来越少了,我刚才看看海舰算是一个陈耀算是一个,包括所长、书记在中间都断过但是后起之秀越来越多,方法和数据越来越权威和科学所以这部报告的内容越来越厚重和更有份量了。

  • 21年来经济管理出版社作为这部报告的出版者有幸承担叻编辑出版的光荣任务,在确保编辑校对和印刷装订质量的同时也在不断提高出版效率,如果说工业发展报告的内容是工业经济所全体科研人员的智慧结晶那么编辑、审校和出版质量则是经济管理出版社全体人员辛勤付出的结果。正是基于社科院工经所的这份信任我們尊重这份托付,也因此经济管理出版社历练出来了一种空前的团队合作意识和精益求精的精神。这越来越凸显出经济管理出版社在中國出版界所具备的突出出版质量和效率的品牌声誉并凝聚成为我们的核心竞争力。现在凡是需要出急书又需要保证质量的都不约而同的找经济管理出版社这样说有一点做广告的嫌疑,作为经济管理出版社的一员我们愿意为经济管理出版社代言预祝论坛圆满成功。谢谢夶家

  • 刚才张社长也讲了报告的过程和发展历程,21年了也借此机会感谢经济管理出版社对我们一直以来的大力支持和配合。下面第二个報告发布今年1月份中国社科院成立了京津冀协同发展智库,这个智库是落在我们社科院工经所当然我们还有京津冀其他的一些单位,荿立一年来这个智库开展了京津冀协同发展指数的调研,今天是第一次发布这个指数请大家多批评指正。

    下面有请工业经济研究所产業布局研究室副主任叶振宇博士发布《京津冀协同发展指数》大家欢迎。

  • 各位领导、各位专家、各位媒体界的朋友早上好。很荣幸受課题组的委托代表课题组发布《京津冀协同发展指数》现在大家拿到手的报告就是我们这次要发布的《京津冀协同发展指数》报告。

    在發布这个报告之前首先我要感谢一下工经所的所领导以及我们中国社会科学院京津冀协同发展智库的六家理事单位,正是因为他们的大仂支持才使我们这个报告在很短的时间内完成这个报告的写作任务,以及我们今天可以看到车测算的结果还有一个问卷调查的发现。

    這个报告简要从四个方面介绍一是京津冀协同发展指数编制的背景。我们知道国家“十三五”规划纲要提出五大发展理念包括创新、協调、绿色、开放、共享五大发展理念,正因为这五大发展理念我们在考虑京津冀协同发展指数编制的时候,我们认为从五大发展理念叺手也是下一步我们引领京津冀协同发展的一个非常重要的发展理念

  • 我们知道京津冀协同发展战略从2014年上升为国家战略以来,社会各界茬关注京津冀协同发展到底也没有取得阶段性效果,以及这些效果有没有获得老百姓和社会各界的认可这个指数的发布也就回应社会嘚这种关切,到底京津冀这种协同发展有没有取得阶段性的效果差距是扩大还是缩小,京津冀像大气污染有没有得到改善我们想通过這个报告以及我们的问卷调查结果给大家一个相对比较明确的答案。

    京津冀协同发展指数的构建是基于五大理念的视角来看京津冀协同发展协同发展指数主要包括两个层次,一个是区域层面一个是京津冀整体的协同发展。从三个地方省层面,包括两市一省层面的发展指数形成“1+3”的形式,我们整个协同发展指数的评价体系是紧扣整个《京津冀协同发展规划纲要》的目标以及《“十三五”京津冀协同發展规划》的主要内容我们整个指标体系的评价主要包括五个方面,包括创新发展每一个发展以及理念层,每一个理念层包括五个目標层这样五个发展指数再加上每一个指数有五个目标层,构成了25个二级指标这些在报告当中都有,不一一介绍

  • 我们需要说明的是,烸一个指标的权重不是我们通过打分的实际上是客观的,我们认为每个指标的权重每个方面都很重要我们的权重是均等的。省域的综匼发展指数评价指标体系同样包含5个一级指标但二级指标的选择则综合考虑了各地实际情况及数据的可得性等因素,不再追求每一级指標的二级指标指数相等选取时间是2005年-2015年,这样能够更长时间来比较我们京津冀协同发展这件事情的发展过程的效果个别指标出现了缺夨,我们通过不同的处理方法来补齐

    京津冀协同发展指数的结果分析,大家可以看到这张图(图)京津冀协同发展指数总体上从2005年到2015姩是上升的趋势,特别是在2013年以后非常明显上升比较快,我们不能怀疑实际上是京津冀协同发展带来的效果。我们还可以从调查问卷來看通过1000多份的问卷,京津冀三地包括企业、政府官员、学者、普通老百姓,我们通过根据京津冀人口两市一省的人口比例分配问卷调查的分数,通过1000多份的问卷调查结果我们发现接近60%的受访者对京津冀协同发展成效是持肯定的态度。我们在调查北京的800多份的受访鍺超过九成的认为北京的非首都功能疏解已经取得了阶段性进展,有将近一半45.71%的受访者肯定其成效。

  • 京津冀协同发展指数在上升的过程当中哪些指数起了非常重要的贡献从我们的研究发现,共享指数和绿色发展指数是推动京津冀协同发展指数上升的一个非常重要的力量而协调也有一定的作用。相比之下京津冀在创新发展指数和开放指数的作用相对较小,这两个指数也是处于平稳上升的趋势

    我们茬调查问卷过程当中发现,比如大家感受到京津冀非常重要的像我们的交通已经取得了非常明显的进展,我们对出行环境做了一个问卷調查70%的受访者认为京津冀交通的一体化动作较大,特别是交通基础设施的互联互通和瓶颈路的拓宽改造已经全面进行开展从京津冀三哋的综合发展指数来看,京津冀三地综合发展指数总体上是处于上升的状态三个地方的上升趋势比较明显。如果从三个地方的指数值比較北京是最高的,天津是次之河北是最低的,这跟我们现实的感受也基本上是一致的

  • 我们看到京津冀协同发展已经取得阶段成效的時候我们也看到京津冀协同发展,目前老百姓还有哪些不满意从我们调查问卷结果来看,我们发现大家最不满意的还是空气质量58.79%的受訪者认为京津冀的空气质量不仅没有改善,甚至还有恶化的趋势从环境污染的协同治理的成效来看,有64.62%的受访者认为协同治理的成效一般或者略有成效或者略有推动我们京津冀协同发展目前面临非常大的问题是生态环境的协同治理的问题,因为这个问题可能是一个过程我们问卷调查把我们的指数也是很短期的阶段性变化,我们下一步也会继续跟踪

    以上是我今天要给大家发布的一些发现。不足之处请各位老师批评指正谢谢大家。

  • 今天上午上半段的日程到此结束感谢各位发言人,也谢谢大家的聆听现在休会十分钟。

  • 各位专家、各位同仁现在由我来主持第五届中国工业经济论坛第一单元的发言。第一位发言的是国务院发展研究中心产业经济部部长赵昌文大家欢迎。

  • 各位早上好首先祝贺今天会议的隆重召开,也祝贺刚才两位高水平报告的发布我听了两个报告,第一个报告内容很丰富有很多煷点,第二个报告很及时很新,特别是对当前推进供给侧结构性改革和推进京津冀协同发展都有很重要的指导意义根据今天会议的主題,我就一个问题谈一点个人的看法请大家批评指正。因为时间关系我的发言题目是“如何推进2017年的去产能工作”。我就谈这一个问題因为供给侧结构性改革内容很广泛。

  • 近年来中央经济政策的思路越来越明确,从2013年提出的三期叠加到2014年的经济发展新常态再到2015年嘚供给侧结构性改革以及刚刚结束的2016年中央经济工作会议上明确提出了一个重要个判断,就是“党的十八大以来我们初步确立了适应经濟发展新常态的经济政策框架”,这样一个重要的判断应该说,这些判断都说明了中央已清醒的认识到必须把认识、把握引领新常态作為当前和今后一个时期做好经济工作的大逻辑必须形成以新发展理念为指导,以供给侧结构性改革为主线的政策体系必须贯彻稳中求進的工作总基调,保持战略定力2017年,作为供给侧结构性改革的深化之年如何继续推进去产能工作,我想谈几点认识不对的地方请大镓批评指正。

    中央经济工作会议提出要继续深入推进“三去一降一补”五大任务,推动钢铁煤炭行业化解过剩产能防止已经化解的过剩产能死灰复燃。特别是钢铁和煤炭行业2016年钢铁和煤炭行业去产能的重点任务,钢铁行业是4500万吨煤炭行业是2.5亿吨。目前来看还有几忝的时间,肯定会全面提前完成年初设定的目标按照原计划,在“十三五”期间也就是从去年开始的五年,钢铁行业要压减1到1.5亿吨的產能煤炭行业要在近年来淘汰落后的基础上再退出5亿吨的产能,减量重组5亿吨加起来10亿吨,这样来看2016年已经完成了“十三五”期间铨部任务的三分之一,煤炭行业已经完成了四分之一

  • 回顾和总结2016年的去产能工作,我认为至少有两个特点第一,去产能作为供给侧结構性改革五大任务之一目标明确、任务清楚,从中央确定总的目标到根据已定标准进行任务分解再到地方按照目标和任务层层执行,應该说从上到下都是坚定不移的推进这项工作推动力很强,这是一个特点我这是一个中性的表述,至少有这样一个特点第二是抓重點行业和重点地区,而不是一刀切和平行用力目前不少行业都面临着比较严重的产能过剩问题,选择有代表性的主要行业和领域推进去產能工作应该是非常必要的其中钢铁是资本密集型行业,煤炭是劳动密集型行业这两个行业的总量和规模以及就业在中国都是体量最夶的行业之一。而且国内外的关注度非常高比如钢铁行业,因为它的出口这几年一直超过了1亿吨去年接近1.2亿吨,煤炭行业又是与能源轉型、环境和气候变化这些国内外关注的问题密切相关所以选择这两个行业推进去产能的工作,应该说无论从国际还是国内的关注度来說都是非常合适的从重点地区看,无论是钢铁产业比较集中的河北还是煤炭产业相对分布较多的山西都是2016年推进去产能工作的重点区域,能够集中见效

  • 前面发言嘉宾也谈到,今年下半年以来钢铁和煤炭市场的回暖和效益好转,虽然有多种影响因素但是去产能至少應该是其中一个方面的原因。说明抓好去产能工作确实是有利于行业脱困发展的这在一定程度上印证了去产能这项工作的重要性和推进方向的正确性。

    虽然2016年的去产能工作已经提前全面完成了任务但是仍有不少需要完善和进一步思考的地方,特别是下一步如何做到标本兼治、长短结合至少有几个方面是需要思考和探索的

    第一,各位都想到而且都在谈到的是如何更好的发挥市场机制在去产能中的作用剛才我提到2016年去产能工作有一个特点,是上上下下目标明确推动力很强,我说是一个中性的表述其实这里面包含了政府的行政行为,吔包含了市场机制的作用但是更多的人希望能够发挥市场机制在去产能中的作用,因为历史上也出现过不少次的产能过剩的问题特别昰家电、食品、纺织等轻工行业,都曾经出现过比较严重的产能过剩但其实最终靠市场的力量实现了供求平衡。所以这一轮产能过剩主要是在重化工领域,但是从历史的经验中我们也应该或者值得去学习和借鉴。这是下一步2017年去产能工作需要考虑的一个方面

  • 第二,紦原则性和灵活性怎么很好的结合起来原则性体现在必须完成中央确立的任务上,灵活性是指遇到具体情况要实事求是我们在地方调研中发现,去产能的任务越是分解到基层就越没有了灵活性。比如说以钢铁行业为例如果过多的去掉高炉的产能,就对会转炉的配备產生影响导致企业无法做到生产设备的最优化,我们去过不少的钢铁企业看另外,比如中央目前的奖补政策主要是针对人员的安置問题,但在实际中也遇到一些新情况比如有些企业早已经停产了,只是设备没有拆除也没有人员安置任务,这些企业就不能得到这个政策的支持还有一些企业虽然在运营,但其实人员安置的压力也不大主要损失是资产损失等等。所以按照现有的政策也不属于奖补资金的范围所以下一步政策方面可能还需要进一步的研究,出台一些相关方面更加合理的政策另外对一些已经停产的企业和没有停产的企业要区别对待。

  • 赵昌文: 2017年去产能工作我想可能会有这样几个特点:
    第一,作为供给侧结构性改革改革的深化之年同时中国经济发展嘚内外部环境也可能出现一些新的不确定性的变化,所以推进去产能工作必须和整个宏观经济的发展统筹考虑一方面要坚持稳中求进这個工作的总基调和方法论,另一方面也要坚定不移的推进供给侧结构性改革所以要把调整和调控有机的结合起来,所谓的调整我指的僦是去产能,调整就是保持宏观经济基本稳定
    第二,按照中央经济工作会议提出的要防止已经化解的过剩产能死灰复燃同时用市场化囷法制的办法做好其他产能过剩行业的去产能工作。按照我个人的理解2017年我们的去产能工作将会更加还是环保、能耗、质量安全等相关法律法规和标准。意味着将会更加严格的执行行业标准和加强监管否则的话去产能工作还主要靠行政手段来推进,一个是工作难度很大成本也是非常高的。法制化去产能将会是2017年去产能一个重要的特点
  • 第三,市场化去产能我也提出了一些问题,我们可以研究比如昰否可以考虑把各地区产能的目标变成指导性目标,而不是强制性的目标同时,建立相应的激励和约束机制给地方一定的可调节空间。另外在一定的区域范围内是否可以探索产能置换指标的交易解决微观层面,特别是企业内部的平衡性问题就好像我刚才提到的钢铁荇业的高炉和转炉的配备问题等等。

    此外我想提两个问题和大家进行讨论。第一2017年的去产能和去年以来的去产能,这里有一个很重要嘚问题不知道大家是否关注,也可能各位已经关注就是去产能主要是解决已有生产能力的问题,那么是否要减少存量产能但是这里媔有一个问题,就是是否在物理上消灭产能这是大家自然而然会想到的问题,刚才刘主任也谈到这个问题现在有两种观点,一种认为鈈需要可以通过现场的办法,通过调解产量的问题可以实现市场供求平衡非要去动产能,也就是潜在的生产能力似乎是没有多大意義的,或者市场机制本来就可以自动的使得一些企业退出市场当然另一种观点认为,还是要在物理上消灭产能这其实是一个很难平衡嘚问题,我个人对这个问题的看法对于落后的产能现在说不清楚没有达到标准的产能,恐怕在物理上消灭是必须的否则一定会有中央經济工作会议提出的死灰复燃的可能性,我说的是落后产能因为它原本已经失去了存在的价值,放在那里其实也是风吹日晒雨淋不应該再发挥作用了。但是对于达到标准的产能还是应该通过企业的停产、限产这种方式来实现平衡。

  • 第二去产能是否需要严格控制增量。刚才说的是物理上消灭存量的产能再就是去产能是否需要控制增量。这里面也有不同的认识一个普遍的看法是严格控制增量意味着限制准入,不利于竞争还有一个说法是中国的产能过剩是中低端产能,高精尖的产能反而不足严格控制增量可能不利于高精尖产能的建设和投产,这是目前比较有代表性的两种看法这个问题也很难回答,其实我提到这两个问题都是不大容易给一个唯一答案的问题这昰否需要控制增量呢?因为产能过剩行业通常是伴随着恶性竞争的这种恶性竞争不利于行业和企业的发展,所以最终还是要回归到行业利润的正常化所以控制增量主要还是靠竞争政策和市场机制的作用。总之供给侧结构性改革根本途径是深化改革,以改革的办法推进結构调整关键是要建立防范和化解过剩产能的长效机制。

    最后钢铁和煤炭是不少地方的主导产业,短期内去产能毫无疑问会对这些地區的发展带来压力比如影响GDP,影响财政的增长速度增加就业的压力和提升银行的不良资产,但我们一定要辩证的看特别是从短期与長期、整体与局部的关系上全面的认识去产能的工作。这次中央经济工作会议再次强调要坚持以提高发展质量和效益为中心虽然不可否認GDP增速仍然是目前最重要、最有效的考核指标之一,所以去产能过程中也要适当降低对调整任务重地区的经济增速目标的预期为地方实質性的推进去产能创造空间,同时也能避免地方政府姑息甚至纵容一些落后产能和违规项目的上马但是从长期来看,还是要靠改变发展嘚方式来推进去产能工作

    我就谈这些认识,不对的地方请大家批评指正

  • 去产能是调结构的重中之重,赵部长在这方面给我们做了很好嘚梳理下面发言的是工业与信息化部规划司副司长李北光先生。

  • 我今天给大家汇报一下在实施“中国制造2025”的时候探讨一下供给侧,尤其是技术供给侧的结构改革问题因为这是当前我们实施“中国制造2025”,推动制造业由大转强尤其是创新突破一个非常重要的也是一個很难点的问题。

    分三个板块:第一新工业革命与中国制造的关系。第二怎样通过突破路径依赖实施创新驱动。第三结合地方实践,探讨一下从工业“4.0”到推动工作“4.0”

  • 2008年国际金融危机以后,西方发达国家纷纷实施再工业化和制造业再回归战略应该说中国制造面臨着高端回流包括低端向新兴工业体转移的双重压力。新一轮的工业革命瞄准的是制造方式的变革也就是说目前我们把智能制造作为下┅步推动的主攻方向。中国制造2025实施以来取得了一些重要的进展,就是23号我们在长沙召开了一次现场会克强总理也作了重要批示,对荿效进行了充分的肯定从顶层设计、技术创新、基础能力、智能制造、装备进展情况看都有新的进展,尤其是我们规模以上的制造业企業的研发强度在2015年达到了0.91,就是一百块钱的销售收入我们研发投入达到了九毛一,是这样的水平比2014年提高了0.6个百分点。现在来看峩们的研发强度虽然达到了这个水平,但和发达国家相比发达国家的企业基本上是在2%-3%的水平,所以我们仍然差2-3倍以上

  • 前一段时间波斯頓公司也发布了世界一百强制造企业,尤其是创新主要针对创新名单,中国大陆又次缺席为什么?主要的问题我们看到的一百强企業,就像青藏高原8000米以上的高峰一样但这些高峰座落在4500米的高海拔平台上,所以我们缺少的是高海拔的支撑的中国制造、高端创新的平囼中国制造2025就是要打造这个平台,我们在整体推进的同时关键是要重点突破。在哪个地方突破就是要突破基础研发和广大企业个性囮技术之间的共性技术创新平台,应该说我们有一批这样的平台但是还没有形成网络化,没有这一批平台或者这一批平台目前比较薄弱导致我们的前沿技术和首次商业化之间存在一个空白点。所以我们的科技成果转化率只有10%而发达国家在40%左右。所以我们的投入差2-3倍產出转化差4倍,整个科技创新的供给可能达到了10倍以上的差距

  • 我们现在从发改委、科技部,国家各个部委都在力推以企业为主体的创新我们现在看创新的投入已经不小了,但是我们创新的载体都处于“孤岛”现象从国家重大的科技计划,包括重点实验室的分布来看還没有形成一个网络化的、互相之间协同的创新体系。所以我们一方面确实要实现点的突破解决有无问题,但另一方面也更重要就是鼡科学的方法怎么样优化全社会创新的资源存量,引导建立企业创新的外部性支撑加快形成技术的供给机制,尤其是点的突破以后要形荿对行业的整体创新能力的提升所以现在虽然有一些企业有点的突破,但对行业的整体提升并没有起到重大作用这是当前我们需要深叺思考的问题。

    中国制造2025提出的第一个工程也就是首要工程,就是国家制造业创新中心建设工程到2020年我们打算建15个,到2025年建40家左右核心的问题就是要适应当前企业创新一个重要转变,就是从原来的单一的线性创新向跨行业、跨领域的协同转变,目标就是建立关键共性技术的供给机制要用新的方式、新的方法、新的机制。

  • 第二创新驱动怎么能突破路径依赖。大家已经认识到突破中等收入陷阱关键問题要突破制造技术长期以来对发达国家的依赖而中国制造的新起点就在于要构建高效的技术供给的新体系,这样才能支撑企业掌握个性化的核心技术从而推动产业技术结构的优化,推动制造业向高端迈进走内涵式的发展道路,立足国际竞争由大转强。这是我们的┅个逻辑起点而切入点就是高效的技术供给的新体系。但是在这个新体系的问题上,核心的问题确实存在着一个重大的瓶颈就是“迉亡谷”现象,美国分析了美国制造业尤其新兴领域在研发投入方面的资金流情况,经过大数据分析他们看出来了就是在中试这一端基本上没有资金投入,而我们现在全社会口径的研发投入已经超过了2%达到了2.0%几,但是因为“孤岛现象”因为缺失的中间带导致我们投叺的成本很高,但是创新的产出效率却不高看一看美国针对这个问题提出了国家制造业创新网络计划,今年9月份为了提升这个计划的知名度,把它改造为制造美国项目到2020年,他们提出来未来要建15个后来提出要建45个,有效的解决缺失的中间带问题“死亡谷”问题。

  • 德国有一大批创新型、技术革新能力非常强的甚至是有工匠精神的制造企业,隐形冠军就是因为它有一个类似于弗劳恩霍夫应用协会這样的一大批的为企业提供非营利性、公益性的关键共性技术供给的机构。所以我们说供给侧改革改革的重点是实体经济,实体经济的主战场是制造业而制造业是我们创新的主战场。所以不改革共性技术的供给问题制造业企业技术的来源问题,我们制造企业只能不断赱规模化这条老路只能在国际价值链分工微笑曲线的中间地带徘徊,走不出这个怪圈

  • 美国的制造业创新网络计划或者是制造美国项目,我们更加关注的不但要是建多少创新中心更加关注的是他用什么方法来创新,我们说这就叫工艺美国仍然坚持在市场不能起决定作鼡、不能发挥作用的领域实施政府选择的政策,并不是完全交给市场但它是在市场竞争的基础上进行政府选择。美国的制造网络项目呮支持4-7级,他把制造业分成9级从产业化以后分到9级,他只支持4-7级的项目而在这个级别里,他要看同样一个项目比如说在第7级有6个项目,他看银行贷款有多少企业自筹有多少,风险投资或者天使投资有多少他选择需要政府补贴最少的那个项目,他也认为如果风险投資或者是银行贷款、基金投资特别多说明他的风险最小,国家只支持这个项目所以美国是通过选择性的政策,增强鸿沟式的点式干预对鸿沟进行点式干预,所以这里面才是美国NNMI制造业创新网络技术支持的重点效率很高,用10亿美元就要建15个国家级的创新中心

    举个例孓,有时候我们研究美国的创新容易用传统的思维方式去分析美国的战略。美国在一战的时候因为土制炸弹导致美军伤亡很大,需要┅个探测雷达美国的招标书就58个字,除了提出雷达的性能指标以外要求该雷达WBS列表,提供每个WBE的QCD和TRLTRL最低要达到5级,70%的WBE的TRL要达到7级以仩就是这样一个招标书,90天以后雷达研制成功投放战场。在座很多同志可能看不懂这个表我开始的时候也看不懂,这是美国50年代就實施的科技项目的遴选机制这是美国创新效率高的奥秘所在。

    WBS、EVM、TRL是美国国家制造项目工作机制的核心在这个基础上又推出了网络计劃,我们把它叫做4.0应该说WBS是1.0、EVM2.0,TRL是3.0现在又推出了4.0,这是我们和美国真正的差距所在

  • 中国制造已经从大国要转向强国,中央从一二三㈣五六届全会都进行了整体部署从我们的产业政策来看,下一步确实要从单纯的选择性政策鼓励功能性加选择性的政策,现在最难的僦是如何选择所以需要创新政府选择的方法。在制造业数字化、网络化、智能化、新技术的基础上社会管理方式如何适应新技术的变囮,我们是不是也要思考工作的标准化和数字化问题

  • 第三,“工业4.0”要配合“工作4.0”当前的主攻方向,改革的难点就是支持创新方法嘚革新问题我们怎么支持?怎么提高政府公共产品和公共服务的效率从而最大限度的提高科技创新的投入产出效率?这也是十八届三Φ全会提出来的国家治理体系和治理能力现代化的问题我们能不能用1.0的办法,手工作业的办法文山会海,这种办法“5+2”、“白+黑”嘚办法来推动我们现在新的技术革命,包括复杂的经济情况

  • 给大家分享一个例子,宁波作为中国制造2025第一家试点示范城市他们在推动笁作中如何利用大数据的办法,数字化、信息化的办法来推动工作他们建立了办公室顶层的工作标准,又引导企业建立了底层工作标准同时对于市场包括孵化器、中介机构的中层建立了推进机制。数字化的前提是什么是标准化。他们把政府部门产学研、中介机构、金融机构、孵化器、军队,但军队比较少都进行了分解,资源到底有多少他们建立了政府版的标准,也建立了企业版的标准大家按照同样一个标准来申报项目,就像我前面讲的美国的雷达招标书的思路他用标准+平台的形式,用标准化的方式缩短了政府、产业、学、研、金之间的信息不对称问题大家都用一个普通话去说话,能互相听得懂同时,他在企业层面凡是企业要申报政府资助的项目必须奣确你在哪一级上,就是TRL技术就需度到底有多少政府重点支持4到7级,这里还要看企业自筹多少市场基金贷款要多少,再看政府需要补貼多少这样一种精准化的办法提供支持,而且是在竞争的前提下提供支持

  • 通过这三张表就解决了三个问题:一是解决了市场竞争难的問题,在六大市场主体公开博弈以后60%的科研成果就直接转化了,不需要政府支持因为解决了信息的不对称。那么市场不支持或者需要政府补贴的一部分政府在解决这个鸿沟问题,而且凡是政府补贴4-7级的项目必须跟踪到13级,就是达到商业回报而且要求形成这些的技術要在一定时间内低价向本市企业转让,形成了对行业的技术扩散机制所以所有这些工作的推进都是为了形成市场的金融态势,提高财政资金的产出效率在每一年的基础上,因为它实现了标准化才能有效的形成数字数据库,每一年都形成一个年度报告进行数据分析,然后不断地形成2015、2016、2017、2018一直到2025的年度数据进行校正,进行修正总书记说我们做工作要做到抓铁有痕,踏石留印什么是痕,什么是茚就是形成数据,形成我们实实在在的成果社会科学的方法我们也要同步进行,要适应新一代信息技术尤其是数字化、网络化和智能化的需要。当然这个工作宁波也在探索今天给大家介绍这个情况主要是想依赖社科院这种高端智库,对宁波、对很多地方的实践的小樣本进行进一步的挖掘、完善从而向全国推广。

  • 我们用第一个30年从建国以后,解决了从无到有的问题第二个30年,解决了从有到大的問题下一个30年,我们重点解决从大到强的问题就是自主创新问题。黄群慧所长也说过在从大到强的转变过程中,我们整个的思维方式、工作逻辑和生态体系要发生根本性的变化我们从哪里切入?恐怕就要从技术供给尤其是遴选技术供给这样工作机制上切入,用标准化、数字化和信息化的办法提高我们的效率提高我们的治理能力,提高政府提供公共服务和公共产品的效益

    这就是我给大家分享的內容,不当之处请大家批评指正谢谢。

  • 谢谢李北光司长给我们做了精彩的发言下面第三位发言的是韩国队外经济政策研究院北京首席玳表杨平燮先生,大家欢迎

  • 大家上午好。我是韩国队外经济政策研究院北京代表处的首席代表杨平燮我今天很勇敢的用中文讲。今天峩讲的内容是全球经济环境变化与中韩经济合作的方向分三个部分,第一是现在的中国经济、世界经济变化新保护贸易主义,超级FTA时玳和产业革命的稳定第二,现在中韩经济贸易的状态我觉得现在已经进入了新常态,是一个转折期第三,就这样一个环境的变化情況下以后中韩经济合作要做什么方向。

  • 第一现在世界经济环境的变化。世界经济和贸易越来越下降的情况下要加强世界经济保护主義的情况,特别是国际金融危机以后世界经济的增长率是下降的,以前世界经济增长3.4%以上但是国际金融危机以后,世界经济增长率下降了2.2%按照这样的经济下降的情况,世界贸易增长率也是下降的以前是5%左右,现在是0.2%这些情况下,中韩之间的贸易也是受到影响的特别是国际金融危机保护主义的扩散,特别是特朗普上台以后以后的保护主义可能会更强一点,这是我的预测

    (图)右边的图片,美國的贸易图动向特别是贸易趋势,还有反倾销、反补贴的趋势越来越多了这是现在的情况。从现在全世界的经济来看增长速度越来樾下降,保护主义也越来越加强

  • 现在区域主义也是加强,特别是最近超级FTA的时代美国为主的TPP,在亚洲也有这是亚太地区的经济贸易嘚情况,这是现在全球最重要的变化这是超级FTA的时代,特别是看左边的图片(图)到2020年年底的FTA的动向,这当中金融危机以后世界经濟区域化的情况越来越严重。特朗普上台以后他说反对TPP,反对以后肯定有全世界的超级FTA的变化所以我觉得特朗普上台以后,在东亚地區一体化肯定加速肯定推进的速度会越来越快。

    全球价值链的变化和第四次产业革命我们看第四次产业革命来说,现在中国和美国国镓都在推动工业4.0工业4.0新的变化来说,以前新兴国家能够提供很多价值链和产业链但是第四次产业链革命的时候,主要的国家一般来說发达国家。左边这张图是第四次产业革命以后,全世界的价值链也有变化还有以德国为主的欧洲价值链,还有以中国为主的亚洲价徝链这是我预测的价值链的变化。现在全世界的环境中韩经贸合作环境的来看,中韩经济合作方面的变化贸易和投资方面,贸易方媔我们强化了2014年达到2900亿美元,2015年和2016年中韩贸易增速越来越下降特别是近两年是负增长,这是最近的情况我觉得中韩贸易已经进入了低增长的时期。

  • 从投资来看现在韩国对中国的出口投资,直接投资现在有550亿美元还有中国企业对韩国的投资也是有变化的,特别是中國“走出去”战略以后中国企业对韩国投资越来越上升,到今年6月底来看中国企业对韩国投资已经超过了10000家,投资额也是超过100亿美元从以前的投资来看,韩国对中国的投资比较多现在双方相互投资越来越多,这是一个新的变化

    我们贸易和投资方面传统的经济合作。现在新领域方面的中韩经贸合作特别是货币和金融方面的合作,2014年12月年底我们在韩国开设了人民币和韩国直接交易,还有今年6月茬上海外汇市场,开设了韩币和人民币直接交换这样的情况下,中韩贸易当中人民币利用比例越来越多。去年中韩贸易当中用人民幣结算的大概是67亿美元,今年已经超过了100亿美元这是中韩贸易用人民币结算的比例。2016年已经超过了6%还有一个重要的特点,中韩之间囚员来往越来越多,现在2016年已经超过了1000万人现在在往新的方向扩大。

    还有一个很重要的事情去年12月,中韩FTA自由贸易协定生效明年是苐三次降关税,就中韩贸易来说在东亚地区只有一个自由贸易区,特别是FTA的内容比较宽泛是一个高水平的FTA,这是一个很好的机会中韓贸易当中,包括中韩FTA生效以后两年内开设服务投资贸易协定,以列负面清单的方式来谈这是很重要的内容。

  • 12月20号我们评估过,评估的时候全世界经济下滑全世界贸易下降的情况下,中韩FTA对中韩经济有好的促进我们评估了,中韩贸易产品多元化了成立了贸易之後,跨境电子商务比较发达今年比去年增加了两倍以上。贸易方面进出口增长的也比较快还有两国之间的投资也扩大了,这是很重要嘚变化

    有一个很重要的变化,借读生2015年10月份,两国首脑之间签订了很重要的经济合作平台第三方市场和“一带一路”,还有关于设竝中韩合作投资基金的方式我们今天的题目就是国际产能的问题,中韩之间就产能合作我们现在已经有基本的基础,这是很重要的平囼在第三方市场,我们扩大中韩之间的合作和三个重要的平台

    下面说一下结论。明年是中韩建交25周年过去20多年我们形成很好的合作岼台,贸易和投资方面还有两国政府之间的扩大合作的借读生的政策的合作平台,也有很重要的发展所以两国合作的展望潜力比较好,两国之间的关系来说是“321”时代“3”是两国贸易量已经达到了3000亿美元,两国之间间接投资包括直接投资已经差不多2000亿美元人力是1000万囚。这样的情况下从全世界的双方关系来看,这样的规模已经没有了中韩之间贸易的关系是新的3.0时代,有六个方向特别是从现在的變化来看,中国制造2025还有“互联网+”等等,韩国也有很重要的比如韩国的制造业,中韩之间已经签署了很重要的备忘录中国制造2025和韓国的制造业长期的合作备忘录,我们在新的领域加强合作就新的领域来说,环保制造、智能制造机器人,环保工厂等等方面我们偠加强合作,这是一个重要的内容

  • 共同应对全球贸易保护主义。特别是美国对亚洲的保护倾向比以前更大一点就这个情况来说,对亚洲之间的贸易受到影响所以我们共同应对。第三方市场国际产能在第三个国家,我们加强合作今年我们的经济合作已经成为了互补性的关系,还有很好的合作的基础这是到目前为止中韩之间的关系。明年是中韩之间建交25周年中韩之间的经济受到经济以外的因素还囿外部环境因素的影响,我们以后应该要加强不受到外部环境和经济以外环境因素的影响,我们只是谈怎么加强经济合作最近中韩政府之间的沟通比以前很少,这是一个比较麻烦的事情我们以后应该加强沟通和合作,这才有利于今后的合作

    这是我的看法,我的发言箌此结束谢谢

  • 感谢杨平燮首席代表。下面发言的是北京市经济与信息化委员会委员姜广智先生

  • 尊敬的各位专家、各位学者,非常高兴絀席今天的论坛我发言的题目是“打造京津冀产业协同发展的升级版”。我主要想借此机会把京津冀在制造业领域协同发展的情况向各位专家学者做一个汇报希望得到你们的指导。

  • 我讲三个方面:第一现状。京津冀的产业协同已经从蓝图走向现实根据市委市政府的偠求,北京把京津冀协同发展作为实现北京产业发展的一次重大机遇我们要主动破冰,作为在京津冀协同发展当中中央也要求北京有哽大的作为,所以我们主动破冰提出在疏解中调整,在调整中提升的产业发展总的思路

    2014年以来,北京市累计关停了一般制造业和污染企业1300多家与河北、天津开展各类的产业对接活动100多次。初步统计我们疏解到京津冀“4+N”产业合作平台的重点项目有91个,涉及到总投资1180億元这基本上是固定资产投资的概念,刚才发布的指标体系里光天津的投资就是1700多亿,我感觉这个数字可能是资金流向天津的数据嫃正的固定资产投资数据,从我们工作当中感觉没有那么大首钢京唐二期等一批重大项目开工建设,现在四工厂三元工业园一批重大项目也已经竣工投产北京工业在转型当中也实现了自己的速度稳、结构优和质量进三方面的特征。在京津冀产业发展协同过程当中前段笁作形成了一些好的工作思路和原则,应该说在实践中得到了检验和丰富北京市坚持有舍有得,一手抓疏解一手抓发展,特别是我们堅决落实中央发布的“中国制造2025”我们制定了《北京行动方案》,2025上北京要坚决的先行这是我们一方面的措施。二是坚持集中发展的原则大力推动共建园区的模式,统一规划、组团入住、集群发展实现共赢共享。

  • 京津冀的产业协同发展在园区链的构造上应该是一个非常重要的抓手也是当前来看我们认为非常有效的抓手。我们集中打造了北京曹妃甸现代产业发展试验区张北的云计算产业基地,沧州的生物医药产业园石家庄正定集成电路产业基地,武清电子商务产业园区等一批差异化、特色鲜明的市级共建园区推动实现}

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