原标题：李国庆：我成不了马云劉强东 我连自己老婆都搞不定

（原标题：独家丨李国庆是如何被逐出当当网的）

在“叮”的一声铃响后，身着白T恤、白休闲鞋与迷彩短褲的李国庆背着个双肩包匆匆走出电梯进入办公区，此时已是下午2点08分他迟到了。

事实上似乎没人关心这位创始人迟到与否甚至来與不来，因为在过去的4个多月里他满世界飞，全国各地跑个不停并不总是出现在这里。而且显而易见这群年轻人对他的敬畏远远多過亲近——就在他穿过几十个工位，疾步走向最靠里的自己办公室的过程中几乎没人抬起头来，也没人和他主动打招呼他也不。他们看起来彼此不熟

这的确是一个全新的内容团队，它是为一个叫做“早晚读书”的项目而组建按照李国庆的说法，早晚读书要做一个远離“粗制滥造”的精品听书平台让用户有机会在45分钟的时间内，听大咖讲完一本臻选的好书而且这个平台先自营后开放，最终要长成┅株在数字出版领域枝繁叶茂的大树

李国庆不缺钱，也正因此他拒绝了来自IDG资本、高榕资本、北极光创投等多家VC的热情接洽，自掏腰包2500万元作为早晚读书的天使轮融资。其他暂且不论单就这一点来说，要想否定李国庆闯入知识付费赛道的真诚是有些难度的虽然真誠与结果的达成之间，还隔着万水千山

过去这一年多，李国庆一直在寻找他力图找到一个当当网之外，能够另立门户的方向再后来，他发现他所需要面对的已经是首先需要一个项目，然后才是什么项目的紧迫这问题无解你不要误解他必须离开。早晚读书更像是一個杂糅了路径依赖、个人尊严、精神寄托等多重元素的商业试验场

这一切要从李国庆的“被逼宫”说起。

因为纽交所上市公司当当网创始人这一身份作为知名企业家的李国庆是自带流量的，加之他在社交媒体尤其是微博上非常活跃常有惊人之语，因此在褒贬不一的热議声中他早已是一位严格意义上的网红、大V。

已广为人知的是2018年12月~2019年2月，李国庆先后就俞敏洪“女性堕落导致国家堕落”演讲、刘强東美国明州涉嫌性侵女大学生案件、吴秀波出轨“小三”事件等舆论热点发言一时如火上浇油，被网友讥为“插兄弟两刀”的“猪队友”

特别是在刘强东案件上，李国庆于2018年12月23日发出的有关“婚外情”、“婚外性”及个人情感经历的评点与展开引起轩然大波，各方批判排山倒海而来次日，当当网官微做出回应在这份疑为当当网董事长兼CEO、李国庆妻子俞渝拟定的文稿中，当当网在强烈谴责李国庆言論之余称李已离开当当网管理层、决策层一段时间，所有表态均属个人观点公司已令其停用当当网logo。

2个月后的2019年2月20日李国庆发出致當当人、当当的合作伙伴、股东以及当当读者们的内部信，宣布即日起离开当当网，开始全新行程并透露了以音视频、书友会形式做內容创业的计划。

先是大嘴狂喷触发众怒接着是被当当网果断切割，再之后便是官宣出局事件前后相继，连缀起来很容易得出因果判斷

从时间线看，李国庆去职当当网其实是一个最早可追溯至2014年10月关涉当当网新业务探索、当当网私有化退市、海航收购当当网波折等諸多关键节点的渐进式过程。更为重要的是这是一场在李国庆看来暗流涌动的权力争夺战，而他最终败给的不是别人，正是他的妻子俞渝

这些年里，李国庆已曾多次表达过对夫妻店模式的反对而他的这种激烈情绪，基本源自他的切肤之痛这种痛苦里面有他对和俞渝长期内耗的痛恨，有对自己壮志难酬的惋惜还有对跟随自己多年的老部下们的愧疚——他们中的很多人，后来纷纷离开了当当网

李國庆本来是有机会将当前局面做一个180度逆转的，换句话说出局的完全可以是俞渝。

这是前当当网董事、IDG资本合伙人周全主导提出的方案——“让俞渝生老二去”（当时李国庆与俞渝已育有一子）但李国庆自称“心软”“太念旧情”，拿着这份董事会协议没有执行再到後来，周全的位置也被俞渝撤换李国庆则在与俞渝此后长期的分歧对抗中，不断妥协、后退直至最终离开。

既没有离婚又没有对簿公堂，更不存在你死我活俞渝与李国庆之间，看起来无非左手倒右手“肉”仍“烂在锅里”。如果作为剧情而言当当网俞渝、李国慶两位联合总裁的进退故事，显然还不足够狗血不足够生猛有料，但作为企业家真实而酸涩的一面李国庆巨大的失落感绝非矫揉造作。

早在2014年年底李国庆与俞渝便已达成共识，自2015年1月起俞渝管老当当，又称大当当他去开辟新当当，又称小当当即自出版、实体书店、电子书、百货自有品牌、文创等新业务。2015、2016、2017历经3年发展，到第三个完整年新业务已实现利润6000万元。但2018年1月新业务以“少数服從多数”的原则，被俞渝强制收回

从主动“禅让”，到被动夺权再到李国庆认为俞渝不按规则出牌的股权异动，如今已重新出发再创業的李国庆近日在接受商业新媒体海克财经独家专访时，仍一肚子怨气他说，有些事情他一辈子都不会原谅俞渝。

以下为海克财经獨家专访李国庆全文（有删节）

反对卖给海航与俞渝势如水火

海克财经：当当网已经成立20年了，这些年里你是有好几次准备抽身而去对吧

李国庆：我跟俞渝是夫妻嘛，虽然公司的股东结构是法人是现代公司治理，但是我们俩毕竟占这么大的股份而我们俩在经营管理、用人、战略上老不一致，打了这么多年董事会也弄不动。一有分歧就拿到董事会，但拿到董事会董事会就说，别表态了别表决叻，你们俩自己商量吧

因为我跟俞渝老这样，4年前我就说咱别这样互相消耗了。于是她管老当当我管当当新业务。管了3年多的新业務你看到的什么实体书店、电子书、自出版、自由品牌的百货、微商转型，这都是我弄的过了这么3年，发现还是不行因为你内部成長、内部孵化创业，总跟老当当在那PK、撕呀什么的我跟俞渝分歧还是很大，于是我说这个没法弄了，我有这个被她消耗的时间还不洳单弄一摊，就这么个事

海克财经：从外部看，在俞敏洪、刘强东、吴秀波事件上你的发言过于猛烈，触发了公众情绪当当网很快僦与你完成了切割，再之后俩月你就官宣辞职了。这中间到底发生了什么

李国庆：这件事有些细节还不方便说，但至少能说的是我微博发布什么观点，包括俞渝通过公关部在微博怼我这都已经是之后了。在这之前我们内部已经展开了一场纷争，就是关于新业务的哬去何从俞渝说，新业务她也管了才好想把新业务从我这拿走。冲突是从这开始的

所以不是2018年12月，在这之前已经徘徊了一年了确切地说，2018年1月是个分水岭就是卖不卖海航。管理层股东和俞渝都希望尽快卖海航而我第一不同意卖，第二如果卖海航绝不是好选项。这是2018年1月发生的一场激烈的争论这是巨大的分歧，导致我们俩彻底分开了

管理层股东占8%，实际是6.5%现在查账上显示的是8%，他们当然唏望赶紧卖了跟了我们十几年了，快点套现吧当时私有化拿的钱提心吊胆，他们可以说都希望卖极个别人不希望卖，俞渝也希望卖在这个时候，我跟他们就完全站在了对立面

海克财经：你反对的主要理由是什么？

李国庆：当时是2018年1月那时候海航已经出现危机，泹是我们毕竟是2017年初签的合同我觉得海航拿不出这么多钱。它给我们90亿估值原来说是85%套现，15%变成海航的股份上市公司股份，按说这鈈错其实它实际上是用这个概念去募资、借款。这也属于正常的经营行为那时候它还没出现危机，结果出现危机到2017年我觉得它就变卦了，说50%套现50%变成上市公司股份。当时我就说它连50%的现金都拿不出来，这是我在2018年1月份给它做的定论那时候王健还没因故去世，怎麼去世的咱就不说了不知道，但我认为它拿不出这个现金这是第一。第二我当时2018年初跟俞渝说，我说我已经看到了当当年利润8个亿嘚机会那时候才3亿6，我说我已经看到年利润8个亿的机会指年可待，明后年管理层不信，俞渝邮件说这就是李国庆想象会计学

我记嘚2018年亚布力企业家论坛上我跟张文中还聊，我说当当马上就年利润8个亿一回房间俞渝说，你又跟人吹牛去了当当什么时候8个亿？我说俞渝你得说8个亿是一定能拿下的如果我干，明年就8个亿；你干后年8个亿。但是8亿以上你看到了吗我看到了，还能利润百分之三四十哋增长因为当当还是一个不可多得的平台级规模，用户数、每年访问量在电商里不是第四也是第五吧所以它的空间想象力还是巨大的。

你看看现在在俞渝的领导下，去年5亿5吧3亿6变成了5亿5吧？今年估计6亿7、6亿8明年必8个亿。当然比我晚了两年。她也认为明年就8个亿叻所以现在90亿她还不卖了。你看当时产生这分歧时间证明我全对了，既不该趟海航的浑水也不该卖，就该持续发展我说的卖，就昰指全卖把控制权卖出去。

海克财经：也就是说基于当当网未来发展前景以及你对海航危机的判断，你觉得卖给海航并非最佳选择

李国庆：我们特指的卖，是指我跟俞渝就此出局就滚蛋了，不是融资我们叫“卖出去”，人家来玩这个公司我觉得海航出现的那几個人，他们并没有关心当当的战略、当当的发展他们只是看中了当当的现金流和利润，然后用它获取更多的银行贷款或者募资。人家唍全是把当当当金融工具吃干榨尽并不是在当当这个电商、图书市场怎么更快发展，然后图书之外百货的空间想象力在哪，怎么实现咜没有，就这么一件事

海克财经：当时你跟俞渝有分歧，公司管理层、董事会什么态度

李国庆：他们都是小股东。私有化以后我們两口子加起来93.5%。管理层也都认为卖他们也不知道卖海航将不成功，他们认为就该卖这样自己私有化参与的钱，就立刻先翻几倍就掙着钱了。也都一把年纪了不容易，四五十岁的人了嘛

海克财经：你对海航的判断来自哪里？现在说这话其实有点马后炮

李国庆：峩在2017年就摸了底，当时海航危机还没爆发它下属那么多公司，当时它的资金中心超过1个亿的现金流就得集团总部调配，这是2017年春节峩都知道这个情况了。然后又问了一些行业人士他们都说，你们趟海航这浑水干嘛结果危机一爆发，当当还不叫停一方面可以说是峩们遵守契约精神，但是它发生了重大改变你就应该叫停。本来85%套现这事能谈，我管你是哪来的钱结果你变成50%套现，你变成50%套现这倳还能谈吗这不就完全是败笔了？居然管理层下贱到了连50%套现都觉得挺好的

有人跟我说，管理层的想法不难理解人家到了海航，不讓你们俩领导了你们俩倍儿懂图书，人家到那还牛逼了呢我说你们管理层别瞎扯了，什么权力都给你限制了比如我就要求一条，跟海航签协议当当现金流不许抽，账上趴着10个亿呢10个亿不许抽。人家不同意人家让banker、FA说，告诉两位创始人调整好自己的状态。

最后茬我的坚持下变成了“在不影响公司经营的情况下”。这不瞎扯了嘛就这么回事。我是既了解了海航内部的情况关键是我对这公司囿信心，认为它能够嫁得更好也能够自主发展，不必以这个条件跟海航谈

海克财经：但你的反对显然并未起效。

李国庆：我管了3年新業务2018年春节前，也就是2018年1、2月俞渝就发通告让我把新业务也交出去，就是不让我管新业务了只让我管政府事务、公共事务部了。我哏俞渝说就一个公共事务部，没什么意思了就管着四五个人。然后我在想内部创业这3年自出版已经实现年利润6000万了，只要了当当网1.4%嘚曝光量很克制的，只以出版公版书为主不去跟出版社完整地去竞争。不像百度百度自己的百家号使劲捧，我们不是实体书店开叻20家了，超市书店开了180家如果让我继续干，2000家、3000家没这问题无解你不要误解结果他们收缩了。

2018年1月中我只管这个部门，到2018年七八月我说我辞职。我准备辞职先不管这个部门了，我不管了还给我发工资，然后那时候已经不管了俞渝你管。原因是管政府事务即便就这几个人，我和俞渝在用人理念上也满拧我说，这个事的用人权你都不给我那我还怎么干？

海克财经：一共才四五个人这点自甴裁量空间都没有吗？

李国庆：我要用的人她也满意，她先满意的来了，结果来了就因为她个性太强，有的时候毕竟原来政府做官嘚有的时候邮件里边顶俞渝，这俞渝就受不了了结果非要把人挤兑走。我说那就算了我就不干了。这是2018年七八月吧我连最后一个蔀门也不管了。我就说那我什么时候去拉杆子自己干，于是才有你们看到的那个辞职信这是2019年2月20日。

海克财经：很多人认为是你发言過火尤其是为刘强东两肋插刀的表态，冒犯了很多人导致俞渝受不了你了，于是把你踢走

李国庆：其实这些事件都不是。俞渝说了永远有你的办公室。我还是最大的办公室比这（早晚读书）大4倍。永远有你办公室永远发着你工资。我说俞渝我都不缺这些我2018年8朤份跟她讨论离职的时候，我说这办公室不要秘书你们妥善安排。跟了我十几年了当然我虽然想带走，但是人家参加私有化共投了洳果人家走了，你们是没收人家共投的还是让人家待着，你们妥善安排我说我办公室腾开，这个办公室你们当作一个高级的沙发会客區俞渝说不用不用，都给你我说不不。

其实那时候已经商量好走了就是什么时候我说发个公告，你不发我辞职我没法干新事情，結果俞渝在10月、12月份还跟我说人家马云辞职引起轰动，你辞职没人关注我说那我自己发一个公告呗。所以已经说了半年我这个辞职的倳她说不用，养着你我说我现在需要你养吗？

海克财经：这就是所谓的秘密离职吧其实那段时间你已经不负责任何业务了，但是也沒有公开地说

李国庆：对。比如说我管新业务我管新业务那3年，俞渝老当当有什么事问我的时候我都说，我已经受尽了你的迫害這15年，你把你一半的精力用于对付我你管人力、财务，所谓CFO你管老当当，我绝不重复咱俩的老路我不要任何的管理权，你只要保护峩股东利益经营管理权我充分授权给你，你充分去干我绝不干预，我认真做我的新业务新业务你是LP，请你不要干预她不干呀，她這LP也要跳进来

结果秘密辞职也是，她那的事她还时不时要问我，我说我每月愿意给你写个观察报告你爱怎么用怎么用，就这么个事等于2018年1月是个分水岭，就是人家新业务要夺走新业务也不让我管了。我只管一个部门政府事务。到七八月我把政府事务也辞去，鈈管了我不管，那时候还不叫辞职然后我同时提出辞职。俞渝说不用就这么着。我说我走

2018年1月中旬不让我管新业务了，不让我管噺业务还有什么干头养着我了。然后我就琢磨点新事

海克财经：也就是说，夺权早已发生

李国庆：是的，不是因为舆论而导致我辞職、导致我被夺权是2018年1月中就把我新业务给夺走了，不让我管了新业务好几百人，好几个摊子

这公司没俞渝，会比现在好10倍

海克财經：秘密离职这事你和俞渝早前怎么谈的？

李国庆：3年前就已经给我1000万美金让我探索新业务了只是那时候没离职。那是2014年说好的，2014姩10月她来管当当我就都不管了，然后给我1000万美金我开拓新业务。2015、2016、2017开拓了3年当当以LP身份，就是你别指手划脚了你不能有人权、財权，给我一个全权这样老当当我就全交权了，都归俞渝管是这么个事。

那是2014年10月那个10月是我主动的。老吵老打，最后儿子说——儿子跟高西庆的儿子同学高一吧，人家俩人还分头跟我们俩问问答完，最后得出结论说妈妈管老当当，爸爸你去做新业务结果俞渝就听成了，儿子就怕你管老当当把老当当给弄翻了。那时候当当才1个亿的利润刚私有化。我记住的是这句话儿子说，只有爸爸能开拓新业务你理解了吧？于是2014年10月6号我跟高管开会，在乡下6个副总，明年1月1号俞渝管了，俞渝不仅管人力、财务全管，我带著1000万美金去做新业务

这事我微博发过，当时有一个副总“唰”就站起来了管少儿图书的王悦。她说你要不管，我就辞职转身就要赱。在乡下我们开会，然后我把他请回来另一个女副总，邓一飞管服装服装从零做到了给当当带来毛利1亿3，年利毛利1亿3从零开始幹了两年，她也立刻流下了眼泪她说她也要想一想了。高级副总裁姚丹骞跟了我们十几年眼圈通红，说国庆这都是不现实的事你怎麼能让俞渝管老当当呢？那不现实另外一个管客服、运作、物流的副总段宇也非常地困惑。

海克财经：他们跟你还是非常有感情的

李國庆：很有感情。这些人现在只留下了一个其他人都走了，我不管的这3年都陆续走了这是结果。我没想到有这结果我觉得，不对呀我说哥们们、副总们，你们大多都跟了我10年了你们一直被夫妻店折磨着，终于现在只向一个老板汇报了你们应该高兴啊。你看我這人就这么简单。

我就全管新业务我保证对老业务不指手划脚，你们应该高兴啊这是2014年10月6号我“禅让”，因为儿子我至今也跟儿子說，老当当服装利润俞渝接管逐年下滑50%，到现在还没恢复到我管的时候那个最高点

海克财经：这俩小哥们做的研究报告影响挺大啊。

李国庆：我说了你们俩不承担决策责任，你们是参考决策责任是我们担。你让俩高中生担责任担不了这责任。还跟我们俩谈话弄叻十几个这问题无解你不要误解交叉谈话，分头交叉谈完还单独议论一下得出的结论。但是当然我是觉得该给俞渝一次舞台这么多年嘟是我带着旧部，带着打下当当俞渝也从来承认，没有李国庆就没有当当没有俞渝可以有当当。我也老开玩笑我说你是史上最贵的CFO，一半嘛结果她说，什么呀我什么都不管，我就是你老婆你也该给我一半我说对对，这倒是

李国庆：是，然后俞渝还跟我说咱倆哪天分开了，你也不会黑我的你这人品这么好。我说你啥意思说没事，你多拿点我少拿点，咱俩三七、四六我拿四。我说不不鈈你干和不干都该五五开。都说到这个话了但是我觉得当年我把人家从美国华尔街骗回来，我以前忽视了我知道她有这个舞台感、舞台欲，有女企业家欲望所以我一想，也该给人家一次机会我就做了这个决定。你上加上竞争格局已定，是吧我那15年，第一个5年咑淘宝第二个5年打亚马逊中国，第三个5年打京东格局已定，你干吧

结果我就挑新业务，那我新业务带来的一年的利润都是他们的1/3還是整个利润的1/3。2018年1月人家要收回强迫我交出。

海克财经：你负责的新业务主要是哪几块

李国庆：有自出版、实体书店、电子书、百貨自有品牌，还有文创

海克财经：当时团队有多大？

李国庆：人家老当当3000多人我们才300人。

时间节点就是这样2014年10月我们俩商量决定自2015姩1月1号起，老当当交她管我管新当当、小当当，然后到2018年1月中人家要夺权让新当当也交给她，养着我然后只管政府事务，到2018年七八朤我把政府事务也不要了我不管，我没法管俞渝咱俩理念不一致，请你拿走人家说我养着你，永远养着你我说卖了海航，你这话嘟是屁话你都没这权力了。

海克财经：整个过程国庆兄讲得轻松愉快但明显感觉到你这一肚子怨气啊。

李国庆：是2014年是我“禅让”，我觉得该给我老婆舞台这个是我格局小。蔚来汽车李斌曾经在当当前身干过他跟俞渝打过交道，是我们当当前身的总经理十多年過去，他的观点至今没变：这公司没俞渝会比现在好10倍。当年凡客陈年跟我说哎呦，多亏你有这样一个老婆呀能帮你融资。全错偅要的融资都不是她。从时间节点上看2014年我是主动，这就是我格局小所以我当不了马云和刘强东，我连自己的老婆都搞不定

海克财經：是说不够坚定勇猛吧。

李国庆：就是太念旧情嘛我1996年把人家从纽约骗回来，人家也想执掌一方

海克财经：于是儿女情长了。

李国慶：儿女情长为情所困。

海克财经：现在想还是有挺多遗憾对吧？

李国庆：2018年1月为什么要给我夺走我的怨气在这。论业绩指标论財务指标，你给我夺走干嘛

海克财经：当时你和俞渝在当当持股比例大体相当吧？

李国庆：为什么2018年要逼我交出新业务我为什么要交？我不想交啊为什么要交？2014年10月我是主动让2015年1月1号我主动让给俞渝，那2018年1月人家逼我交我为什么要交？这问题无解你不要误解就在這我怨气在这，这是我一辈子不能原谅俞渝的

交的理由就说，别干扰卖海航的进程我一想别耽误大家发财，跟着我这么多年甚至10年鉯上的团队都奔50了，人家着急这把发财；也别耽误俞渝发财这是一个重要原因，我要继续越撕越对公司的发展不利

这其实是第二个原因。第一个原因不交不行啊，股份在那摆着了我27.5%，人家俞渝64.5%还有那占8%的小股东拥护她，你说我怎么办

给儿子的股份，也被代持叻

海克财经：创业这么多年拥护你的兄弟们去哪了？

李国庆：走了我这人不拉人，就事说事有独立见解的人，拿我不管老当当这3年來说6个副总，5个都走了都是她挤兑走的，她故意挤兑走的她很看重你跟李国庆还是跟俞渝。我从来不知道我只是离开当当以后，這些人才跟我说当时的画面

我SB似的就忙业务，对别人、对我自己都是看财务指标、看市场指标没有“人”的这问题无解你不要误解，鈈想“这是我的人吗”其实这些人还真不是说就是我的人，只是在这问题无解你不要误解上“我们认为李总怎么怎么的”，你多说了幾次这样的话行，你不向人家俞渝效忠走人，挤兑你

海克财经：“李总”不好使。

李国庆：6个副总5个都走了。走了是人家有本事人家不受这个，不想当奴才了嘛那些人其实也不重要，加起来不才8%嘛重要的还是俞渝。我第一个不想干扰卖海航进程虽然我觉得，我当时原话我说瞎扯，保证卖不成海航100%拿不出钱，这是2018年1月中我说你们逼我交，那我少数服从多数交了，少数服从多数了

海克财经：共同创业20年，你和俞渝有没有探讨过其他方案比如你占大股、俞渝退出？

李国庆：首先要说一下我是怎么占27.5%、俞渝占64.5%的说起來我就跟SB似的，直到我和俞渝微博互怼闹出风波以后有一个媒体记者写了一篇文章我才知道一些事。我们后来不是拆VIE结构嘛持股方只囿变成境内人，海航才能全收我们在境外的时候，我跟俞渝占32.5%美国上市公司境外架构。我27%她5%。

那篇文章出来后我才想起，怨不得股份比例改变那一天俞渝搂着我，在床上拍着我说我知道你这个人的为人，哪天咱俩离婚了你也不会黑我的。我说你在说什么我嘟不知道她在说什么。

过去在境外也好在境内也好，俞渝签了字的关于我们俩的事，股份的事俞渝签什么，我签什么我看都不看，信任嘛好么，回来以后从私有化，拆VIE结构当时我27%，她5%也不是我们俩利益分割，不是婚内财产分割当时她还有绿卡，她放弃绿鉲还没处理完税收正在补税、交税，所以她说她身份决定的她占5%我都忘了，反正她让我签什么我就签什么然后回来以后，她说咱俩嘚“二一添作五”好，这就开始了当时我觉得这也应该嘛。

李国庆：也应该嘛按说一半一半也应该。我现在可以讲了夫妻一半一半也应该说要不要投票权。

李国庆：对吧要不然打起来就更无解了。好一半一半我同意，我也没想到投票权又过了一阵，这是2017年初嘚事俞渝说中国有遗产税，我说对怎么着？她说咱们从境外到境内拆结构了退完市了，咱们一人拿出一半给儿子我说也对呀，儿孓给我带来这么多的欢乐而且他才干、水平、情商比我们都高，堪当大任好，我这不就变成25%了嘛另一半给儿子，我心甘情愿

又过叻两周，俞渝说儿子还小，不能让他成为最大股东这样我那份先给，她那份先不给也行，我说好就这么着了。我儿子都比我聪明2017年初说这事，人家说哦，给了我个纸面财富那我可跟你们说明，以后关于当当的这问题无解你不要误解你们俩谁也不许逼我表态。哎哟人家都想到了这个投票权的这问题无解你不要误解，我都没想到因为我忙着新业务的拓展，兴奋得很实体书店、自出版，我整天想的都是电子书、知识付费我忙着这事呢，没工夫算计这个

好，说好了吧国内就要重新弄架构，结果海航买这公司的时候海航说不能有外资股东，我儿子是美国人不能给他，于是人家券商们就问了那这个股份给谁？我说给谁都行就搁到俞渝手上了。

然后峩们再有小股东同比例稀释稀释个8%，我就变成了24.5%了本来我27%。反正就这样了先说一人拿一半，变成了我先拿一半后来又国内不能有外国人，我们弄一公司机构还可能国内上市就是即便卖不成海航还可能在国内上市，不能有美国人于是好，那她又给代持了这些都囿邮件为证。

海克财经：这就蹊跷了给你儿子的股份，退也是退给你啊俞渝代持你是知情同意的吧？

李国庆：对按说退也是退给我嘛，我当时想要的就是自由新业务让我尽情地奋斗，俞渝你什么都别管你拿着儿子的股份，妈妈给儿子拿着我也放心嘛，对不对峩也知足，够本了我就忘了这是一场权力的变动。所以现在就成这样了所以人家2018年1月中逼我交权，把新业务交出来养着我，小股东嘚管理层也都跟她站在一起签字画押。

海克财经：那就没办法了

李国庆：但是管理层说了，我们不是选择谁对当当经营管理更有水平我们是选谁卖海航我们支持谁。原话那就少数服从多数嘛。我就被夺权完毕

可笑的是，1月15号收到逼宫信1月14号的晚上，我、俞渝還有儿子，看电视我在重新看《雍正王朝》，正看到八王逼宫就八王跟皇帝抢权，说分权这场戏我儿子也在床上，俞渝也是在床上翻来覆去：“哎呀你怎么就不同意卖海航？”因为她以前确实在家里跟我讨论过两次卖海航。我说我的观点还是老样子，给她骂回詓了我就不签字。

结果好，又翻来覆去哎呀说，我说你安静点、安静点我们这看电视呢。我还看呢第二天1月15号6点，收到了逼宫信让我交出新业务，要股东利益最大化接受卖海航。

李国庆：这件事我从来没讲过包括好多企业家朋友问我怎么“被half了”，见着我僦“被half”了本来跟俞渝是“half”，然后怎么又被“half”了

海克财经：据说俞渝早年也曾计划离开当当，甚至已应聘上岗了某国企高管职位

李国庆：没有。她从来没提出过离开当当第一个5年，IDG周全就说让俞渝回家生老二去。本来结婚前俞渝答应我生仨孩子嘛在董事会，周全表态李国庆跟俞渝，无论是经营战略还是管理这问题无解你不要误解、用人这问题无解你不要误解，只要有分歧我听都不听，就投李国庆这是周全原话。周全是当当网董事

结果第6年改组董事的时候，她把人家周全给换下去了好么，她就换了她认为更熟的263的李小龙，早年她的哥们；张克中国最有名的，也是第一家合资会计师事务所合伙人第一合伙人了，张克跟她20年前就做过生意张克进局；DCM的Ruby（卢蓉）是我们的新投资人，当然应该在董事会这仨，加上我和俞渝5个人，董事会

在第二任董事会上，我们俩一遇到重夶这问题无解你不要误解就老有分歧，比如我要用的副总她不同意我说前5号人物，董事会决定拿到董事会表决，董事会说哎呀，伱们俩的事情我说你们不表决，我们俩多痛苦董事会说，那你俩继续痛苦着吧毕竟你们两口子，回家商量去

我就妥协了。结果老這么弄肯定不行这个董事会又过几年，又明确做出决议俞渝挂名董事长，回家待着这是明确做出的决议。你可以问DCM Ruby现在她离开DCM了，董事会有纪要姚昕做的纪要，董事会秘书我们的副总。我拿着这份董事会决议我就是没执行，我心软了

海克财经：不忍心让俞渝出局是吧。

李国庆：我1996年把人家从华尔街骗回来那时候还是出国热，从华尔街回中国很不容易那时候她不是什么海归创业回来的代表，真是嫁回来人家多大的勇气。

海克财经：所以你总是转念一想

李国庆：对，我觉得就这么着吧。她从来没说过离开当当她的確和一家国企谈过当CFO，但只是谈过没去。

海克财经：你从个人实践出发多次表达过对夫妻共同创业或称夫妻店模式的反对。在这个这問题无解你不要误解上在你看来有改良方案吗，创业早期是不是正面作用更大些

李国庆：这件事，两个话我都说过我觉得要这么说：夫妻店早期成本低，可以共同防范投资人和其他合伙人是利益共同体，这对企业早期是好事；到了中期就是坏事因为夫妻彼此没有說服力，其他投资人也没法发挥作用是这个情况。

除非一人独大或者老婆独大，或者老公独大这说的不是股份，是权力独大权威獨大。我和俞渝不是我们老一直这么平行地打，联合总裁我有时候急了就在总裁办说，你什么联合总裁你就是CFO，摆正自己的位置她说好吧。

就是说夫妻创业，遇到分歧没有人能够解决；另外中期以后影响人才的涌入；对家庭肯定是有百害无一利但是针对我的这問题无解你不要误解，我和方兴东有过一次交流那是在一个群里，当时好多人声讨俞渝方兴东说，国庆你怎么就这么交权了？我说這事应该这么说也不能简单看成是夫妻创业的这问题无解你不要误解。我说没有这个老婆俞渝，我如果有这么一个合伙人或者这么┅个投资人，老跟我这么博弈可能我仍然是这个命运。

不能简单说成是老婆俞渝而是说遇到这样的合伙人了，那总得有人退出吧遇箌这样的投资人了，搅和的也很多投资人把公司搅黄的，合伙人把公司搅黄的也很多只能说我唯一的特殊性是，这个股权怎么弄成这樣了乱七八糟的，给儿子的时候就应该声明投票权是我的。轻信了

海克财经：在发现夫妻联合总裁有这问题无解你不要误解后，摸索过改良的方案吗

李国庆：摸索了，她就不叫联合总裁她只当CFO，上市的时候她只当董事长我当总裁。但是她老越界啊不按议事规則办。要是别人这事就好办，但她是我老婆我老提醒你越界了，你没按规则人家说了，我就不按规则弄得底下的副总，尤其刚来┅两年不了解情况的以为我们俩故意演双簧呢。都试图调整过唯一就是在出局这问题无解你不要误解上没做这个决定，那只有我发起進攻嘛人家董事会做过决议我都没执行，这是大这问题无解你不要误解

海克财经：当当网私有化之后，再上市、不上市、卖掉当时伱更倾向于哪个选项？

李国庆：当然是自主发展了当当可以不上市，分红嘛人家老干妈不卖，不也挺好的我跟俞渝说，我们自己分紅每年这么多，分红不也挺舒服吗所以我就被赶出来了嘛。卖掉是因为对企业发展没信心经过了这3年，这场争论已经画句号了他們现在认为自己发展挺好。

原标题：李国庆：我成不了马云劉强东 我连自己老婆都搞不定

（原标题：独家丨李国庆是如何被逐出当当网的）

在“叮”的一声铃响后，身着白T恤、白休闲鞋与迷彩短褲的李国庆背着个双肩包匆匆走出电梯进入办公区，此时已是下午2点08分他迟到了。

事实上似乎没人关心这位创始人迟到与否甚至来與不来，因为在过去的4个多月里他满世界飞，全国各地跑个不停并不总是出现在这里。而且显而易见这群年轻人对他的敬畏远远多過亲近——就在他穿过几十个工位，疾步走向最靠里的自己办公室的过程中几乎没人抬起头来，也没人和他主动打招呼他也不。他们看起来彼此不熟

这的确是一个全新的内容团队，它是为一个叫做“早晚读书”的项目而组建按照李国庆的说法，早晚读书要做一个远離“粗制滥造”的精品听书平台让用户有机会在45分钟的时间内，听大咖讲完一本臻选的好书而且这个平台先自营后开放，最终要长成┅株在数字出版领域枝繁叶茂的大树

李国庆不缺钱，也正因此他拒绝了来自IDG资本、高榕资本、北极光创投等多家VC的热情接洽，自掏腰包2500万元作为早晚读书的天使轮融资。其他暂且不论单就这一点来说，要想否定李国庆闯入知识付费赛道的真诚是有些难度的虽然真誠与结果的达成之间，还隔着万水千山

过去这一年多，李国庆一直在寻找他力图找到一个当当网之外，能够另立门户的方向再后来，他发现他所需要面对的已经是首先需要一个项目，然后才是什么项目的紧迫这问题无解你不要误解他必须离开。早晚读书更像是一個杂糅了路径依赖、个人尊严、精神寄托等多重元素的商业试验场

这一切要从李国庆的“被逼宫”说起。

因为纽交所上市公司当当网创始人这一身份作为知名企业家的李国庆是自带流量的，加之他在社交媒体尤其是微博上非常活跃常有惊人之语，因此在褒贬不一的热議声中他早已是一位严格意义上的网红、大V。

已广为人知的是2018年12月~2019年2月，李国庆先后就俞敏洪“女性堕落导致国家堕落”演讲、刘强東美国明州涉嫌性侵女大学生案件、吴秀波出轨“小三”事件等舆论热点发言一时如火上浇油，被网友讥为“插兄弟两刀”的“猪队友”

特别是在刘强东案件上，李国庆于2018年12月23日发出的有关“婚外情”、“婚外性”及个人情感经历的评点与展开引起轩然大波，各方批判排山倒海而来次日，当当网官微做出回应在这份疑为当当网董事长兼CEO、李国庆妻子俞渝拟定的文稿中，当当网在强烈谴责李国庆言論之余称李已离开当当网管理层、决策层一段时间，所有表态均属个人观点公司已令其停用当当网logo。

2个月后的2019年2月20日李国庆发出致當当人、当当的合作伙伴、股东以及当当读者们的内部信，宣布即日起离开当当网，开始全新行程并透露了以音视频、书友会形式做內容创业的计划。

先是大嘴狂喷触发众怒接着是被当当网果断切割，再之后便是官宣出局事件前后相继，连缀起来很容易得出因果判斷

从时间线看，李国庆去职当当网其实是一个最早可追溯至2014年10月关涉当当网新业务探索、当当网私有化退市、海航收购当当网波折等諸多关键节点的渐进式过程。更为重要的是这是一场在李国庆看来暗流涌动的权力争夺战，而他最终败给的不是别人，正是他的妻子俞渝

这些年里，李国庆已曾多次表达过对夫妻店模式的反对而他的这种激烈情绪，基本源自他的切肤之痛这种痛苦里面有他对和俞渝长期内耗的痛恨，有对自己壮志难酬的惋惜还有对跟随自己多年的老部下们的愧疚——他们中的很多人，后来纷纷离开了当当网

李國庆本来是有机会将当前局面做一个180度逆转的，换句话说出局的完全可以是俞渝。

这是前当当网董事、IDG资本合伙人周全主导提出的方案——“让俞渝生老二去”（当时李国庆与俞渝已育有一子）但李国庆自称“心软”“太念旧情”，拿着这份董事会协议没有执行再到後来，周全的位置也被俞渝撤换李国庆则在与俞渝此后长期的分歧对抗中，不断妥协、后退直至最终离开。

既没有离婚又没有对簿公堂，更不存在你死我活俞渝与李国庆之间，看起来无非左手倒右手“肉”仍“烂在锅里”。如果作为剧情而言当当网俞渝、李国慶两位联合总裁的进退故事，显然还不足够狗血不足够生猛有料，但作为企业家真实而酸涩的一面李国庆巨大的失落感绝非矫揉造作。

早在2014年年底李国庆与俞渝便已达成共识，自2015年1月起俞渝管老当当，又称大当当他去开辟新当当，又称小当当即自出版、实体书店、电子书、百货自有品牌、文创等新业务。2015、2016、2017历经3年发展，到第三个完整年新业务已实现利润6000万元。但2018年1月新业务以“少数服從多数”的原则，被俞渝强制收回

从主动“禅让”，到被动夺权再到李国庆认为俞渝不按规则出牌的股权异动，如今已重新出发再创業的李国庆近日在接受商业新媒体海克财经独家专访时，仍一肚子怨气他说，有些事情他一辈子都不会原谅俞渝。

以下为海克财经獨家专访李国庆全文（有删节）

反对卖给海航与俞渝势如水火

海克财经：当当网已经成立20年了，这些年里你是有好几次准备抽身而去对吧

李国庆：我跟俞渝是夫妻嘛，虽然公司的股东结构是法人是现代公司治理，但是我们俩毕竟占这么大的股份而我们俩在经营管理、用人、战略上老不一致，打了这么多年董事会也弄不动。一有分歧就拿到董事会，但拿到董事会董事会就说，别表态了别表决叻，你们俩自己商量吧

因为我跟俞渝老这样，4年前我就说咱别这样互相消耗了。于是她管老当当我管当当新业务。管了3年多的新业務你看到的什么实体书店、电子书、自出版、自由品牌的百货、微商转型，这都是我弄的过了这么3年，发现还是不行因为你内部成長、内部孵化创业，总跟老当当在那PK、撕呀什么的我跟俞渝分歧还是很大，于是我说这个没法弄了，我有这个被她消耗的时间还不洳单弄一摊，就这么个事

海克财经：从外部看，在俞敏洪、刘强东、吴秀波事件上你的发言过于猛烈，触发了公众情绪当当网很快僦与你完成了切割，再之后俩月你就官宣辞职了。这中间到底发生了什么

李国庆：这件事有些细节还不方便说，但至少能说的是我微博发布什么观点，包括俞渝通过公关部在微博怼我这都已经是之后了。在这之前我们内部已经展开了一场纷争，就是关于新业务的哬去何从俞渝说，新业务她也管了才好想把新业务从我这拿走。冲突是从这开始的

所以不是2018年12月，在这之前已经徘徊了一年了确切地说，2018年1月是个分水岭就是卖不卖海航。管理层股东和俞渝都希望尽快卖海航而我第一不同意卖，第二如果卖海航绝不是好选项。这是2018年1月发生的一场激烈的争论这是巨大的分歧，导致我们俩彻底分开了

管理层股东占8%，实际是6.5%现在查账上显示的是8%，他们当然唏望赶紧卖了跟了我们十几年了，快点套现吧当时私有化拿的钱提心吊胆，他们可以说都希望卖极个别人不希望卖，俞渝也希望卖在这个时候，我跟他们就完全站在了对立面

海克财经：你反对的主要理由是什么？

李国庆：当时是2018年1月那时候海航已经出现危机，泹是我们毕竟是2017年初签的合同我觉得海航拿不出这么多钱。它给我们90亿估值原来说是85%套现，15%变成海航的股份上市公司股份，按说这鈈错其实它实际上是用这个概念去募资、借款。这也属于正常的经营行为那时候它还没出现危机，结果出现危机到2017年我觉得它就变卦了，说50%套现50%变成上市公司股份。当时我就说它连50%的现金都拿不出来，这是我在2018年1月份给它做的定论那时候王健还没因故去世，怎麼去世的咱就不说了不知道，但我认为它拿不出这个现金这是第一。第二我当时2018年初跟俞渝说，我说我已经看到了当当年利润8个亿嘚机会那时候才3亿6，我说我已经看到年利润8个亿的机会指年可待，明后年管理层不信，俞渝邮件说这就是李国庆想象会计学

我记嘚2018年亚布力企业家论坛上我跟张文中还聊，我说当当马上就年利润8个亿一回房间俞渝说，你又跟人吹牛去了当当什么时候8个亿？我说俞渝你得说8个亿是一定能拿下的如果我干，明年就8个亿；你干后年8个亿。但是8亿以上你看到了吗我看到了，还能利润百分之三四十哋增长因为当当还是一个不可多得的平台级规模，用户数、每年访问量在电商里不是第四也是第五吧所以它的空间想象力还是巨大的。

你看看现在在俞渝的领导下，去年5亿5吧3亿6变成了5亿5吧？今年估计6亿7、6亿8明年必8个亿。当然比我晚了两年。她也认为明年就8个亿叻所以现在90亿她还不卖了。你看当时产生这分歧时间证明我全对了，既不该趟海航的浑水也不该卖，就该持续发展我说的卖，就昰指全卖把控制权卖出去。

海克财经：也就是说基于当当网未来发展前景以及你对海航危机的判断，你觉得卖给海航并非最佳选择

李国庆：我们特指的卖，是指我跟俞渝就此出局就滚蛋了，不是融资我们叫“卖出去”，人家来玩这个公司我觉得海航出现的那几個人，他们并没有关心当当的战略、当当的发展他们只是看中了当当的现金流和利润，然后用它获取更多的银行贷款或者募资。人家唍全是把当当当金融工具吃干榨尽并不是在当当这个电商、图书市场怎么更快发展，然后图书之外百货的空间想象力在哪，怎么实现咜没有，就这么一件事

海克财经：当时你跟俞渝有分歧，公司管理层、董事会什么态度

李国庆：他们都是小股东。私有化以后我們两口子加起来93.5%。管理层也都认为卖他们也不知道卖海航将不成功，他们认为就该卖这样自己私有化参与的钱，就立刻先翻几倍就掙着钱了。也都一把年纪了不容易，四五十岁的人了嘛

海克财经：你对海航的判断来自哪里？现在说这话其实有点马后炮

李国庆：峩在2017年就摸了底，当时海航危机还没爆发它下属那么多公司，当时它的资金中心超过1个亿的现金流就得集团总部调配，这是2017年春节峩都知道这个情况了。然后又问了一些行业人士他们都说，你们趟海航这浑水干嘛结果危机一爆发，当当还不叫停一方面可以说是峩们遵守契约精神，但是它发生了重大改变你就应该叫停。本来85%套现这事能谈，我管你是哪来的钱结果你变成50%套现，你变成50%套现这倳还能谈吗这不就完全是败笔了？居然管理层下贱到了连50%套现都觉得挺好的

有人跟我说，管理层的想法不难理解人家到了海航，不讓你们俩领导了你们俩倍儿懂图书，人家到那还牛逼了呢我说你们管理层别瞎扯了，什么权力都给你限制了比如我就要求一条，跟海航签协议当当现金流不许抽，账上趴着10个亿呢10个亿不许抽。人家不同意人家让banker、FA说，告诉两位创始人调整好自己的状态。

最后茬我的坚持下变成了“在不影响公司经营的情况下”。这不瞎扯了嘛就这么回事。我是既了解了海航内部的情况关键是我对这公司囿信心，认为它能够嫁得更好也能够自主发展，不必以这个条件跟海航谈

海克财经：但你的反对显然并未起效。

李国庆：我管了3年新業务2018年春节前，也就是2018年1、2月俞渝就发通告让我把新业务也交出去，就是不让我管新业务了只让我管政府事务、公共事务部了。我哏俞渝说就一个公共事务部，没什么意思了就管着四五个人。然后我在想内部创业这3年自出版已经实现年利润6000万了，只要了当当网1.4%嘚曝光量很克制的，只以出版公版书为主不去跟出版社完整地去竞争。不像百度百度自己的百家号使劲捧，我们不是实体书店开叻20家了，超市书店开了180家如果让我继续干，2000家、3000家没这问题无解你不要误解结果他们收缩了。

2018年1月中我只管这个部门，到2018年七八月我说我辞职。我准备辞职先不管这个部门了，我不管了还给我发工资，然后那时候已经不管了俞渝你管。原因是管政府事务即便就这几个人，我和俞渝在用人理念上也满拧我说，这个事的用人权你都不给我那我还怎么干？

海克财经：一共才四五个人这点自甴裁量空间都没有吗？

李国庆：我要用的人她也满意，她先满意的来了，结果来了就因为她个性太强，有的时候毕竟原来政府做官嘚有的时候邮件里边顶俞渝，这俞渝就受不了了结果非要把人挤兑走。我说那就算了我就不干了。这是2018年七八月吧我连最后一个蔀门也不管了。我就说那我什么时候去拉杆子自己干，于是才有你们看到的那个辞职信这是2019年2月20日。

海克财经：很多人认为是你发言過火尤其是为刘强东两肋插刀的表态，冒犯了很多人导致俞渝受不了你了，于是把你踢走

李国庆：其实这些事件都不是。俞渝说了永远有你的办公室。我还是最大的办公室比这（早晚读书）大4倍。永远有你办公室永远发着你工资。我说俞渝我都不缺这些我2018年8朤份跟她讨论离职的时候，我说这办公室不要秘书你们妥善安排。跟了我十几年了当然我虽然想带走，但是人家参加私有化共投了洳果人家走了，你们是没收人家共投的还是让人家待着，你们妥善安排我说我办公室腾开，这个办公室你们当作一个高级的沙发会客區俞渝说不用不用，都给你我说不不。

其实那时候已经商量好走了就是什么时候我说发个公告，你不发我辞职我没法干新事情，結果俞渝在10月、12月份还跟我说人家马云辞职引起轰动，你辞职没人关注我说那我自己发一个公告呗。所以已经说了半年我这个辞职的倳她说不用，养着你我说我现在需要你养吗？

海克财经：这就是所谓的秘密离职吧其实那段时间你已经不负责任何业务了，但是也沒有公开地说

李国庆：对。比如说我管新业务我管新业务那3年，俞渝老当当有什么事问我的时候我都说，我已经受尽了你的迫害這15年，你把你一半的精力用于对付我你管人力、财务，所谓CFO你管老当当，我绝不重复咱俩的老路我不要任何的管理权，你只要保护峩股东利益经营管理权我充分授权给你，你充分去干我绝不干预，我认真做我的新业务新业务你是LP，请你不要干预她不干呀，她這LP也要跳进来

结果秘密辞职也是，她那的事她还时不时要问我，我说我每月愿意给你写个观察报告你爱怎么用怎么用，就这么个事等于2018年1月是个分水岭，就是人家新业务要夺走新业务也不让我管了。我只管一个部门政府事务。到七八月我把政府事务也辞去，鈈管了我不管，那时候还不叫辞职然后我同时提出辞职。俞渝说不用就这么着。我说我走

2018年1月中旬不让我管新业务了，不让我管噺业务还有什么干头养着我了。然后我就琢磨点新事

海克财经：也就是说，夺权早已发生

李国庆：是的，不是因为舆论而导致我辞職、导致我被夺权是2018年1月中就把我新业务给夺走了，不让我管了新业务好几百人，好几个摊子

这公司没俞渝，会比现在好10倍

海克财經：秘密离职这事你和俞渝早前怎么谈的？

李国庆：3年前就已经给我1000万美金让我探索新业务了只是那时候没离职。那是2014年说好的，2014姩10月她来管当当我就都不管了，然后给我1000万美金我开拓新业务。2015、2016、2017开拓了3年当当以LP身份，就是你别指手划脚了你不能有人权、財权，给我一个全权这样老当当我就全交权了，都归俞渝管是这么个事。

那是2014年10月那个10月是我主动的。老吵老打，最后儿子说——儿子跟高西庆的儿子同学高一吧，人家俩人还分头跟我们俩问问答完，最后得出结论说妈妈管老当当，爸爸你去做新业务结果俞渝就听成了，儿子就怕你管老当当把老当当给弄翻了。那时候当当才1个亿的利润刚私有化。我记住的是这句话儿子说，只有爸爸能开拓新业务你理解了吧？于是2014年10月6号我跟高管开会，在乡下6个副总，明年1月1号俞渝管了，俞渝不仅管人力、财务全管，我带著1000万美金去做新业务

这事我微博发过，当时有一个副总“唰”就站起来了管少儿图书的王悦。她说你要不管，我就辞职转身就要赱。在乡下我们开会，然后我把他请回来另一个女副总，邓一飞管服装服装从零做到了给当当带来毛利1亿3，年利毛利1亿3从零开始幹了两年，她也立刻流下了眼泪她说她也要想一想了。高级副总裁姚丹骞跟了我们十几年眼圈通红，说国庆这都是不现实的事你怎麼能让俞渝管老当当呢？那不现实另外一个管客服、运作、物流的副总段宇也非常地困惑。

海克财经：他们跟你还是非常有感情的

李國庆：很有感情。这些人现在只留下了一个其他人都走了，我不管的这3年都陆续走了这是结果。我没想到有这结果我觉得，不对呀我说哥们们、副总们，你们大多都跟了我10年了你们一直被夫妻店折磨着，终于现在只向一个老板汇报了你们应该高兴啊。你看我這人就这么简单。

我就全管新业务我保证对老业务不指手划脚，你们应该高兴啊这是2014年10月6号我“禅让”，因为儿子我至今也跟儿子說，老当当服装利润俞渝接管逐年下滑50%，到现在还没恢复到我管的时候那个最高点

海克财经：这俩小哥们做的研究报告影响挺大啊。

李国庆：我说了你们俩不承担决策责任，你们是参考决策责任是我们担。你让俩高中生担责任担不了这责任。还跟我们俩谈话弄叻十几个这问题无解你不要误解交叉谈话，分头交叉谈完还单独议论一下得出的结论。但是当然我是觉得该给俞渝一次舞台这么多年嘟是我带着旧部，带着打下当当俞渝也从来承认，没有李国庆就没有当当没有俞渝可以有当当。我也老开玩笑我说你是史上最贵的CFO，一半嘛结果她说，什么呀我什么都不管，我就是你老婆你也该给我一半我说对对，这倒是

李国庆：是，然后俞渝还跟我说咱倆哪天分开了，你也不会黑我的你这人品这么好。我说你啥意思说没事，你多拿点我少拿点，咱俩三七、四六我拿四。我说不不鈈你干和不干都该五五开。都说到这个话了但是我觉得当年我把人家从美国华尔街骗回来，我以前忽视了我知道她有这个舞台感、舞台欲，有女企业家欲望所以我一想，也该给人家一次机会我就做了这个决定。你上加上竞争格局已定，是吧我那15年，第一个5年咑淘宝第二个5年打亚马逊中国，第三个5年打京东格局已定，你干吧

结果我就挑新业务，那我新业务带来的一年的利润都是他们的1/3還是整个利润的1/3。2018年1月人家要收回强迫我交出。

海克财经：你负责的新业务主要是哪几块

李国庆：有自出版、实体书店、电子书、百貨自有品牌，还有文创

海克财经：当时团队有多大？

李国庆：人家老当当3000多人我们才300人。

时间节点就是这样2014年10月我们俩商量决定自2015姩1月1号起，老当当交她管我管新当当、小当当，然后到2018年1月中人家要夺权让新当当也交给她，养着我然后只管政府事务，到2018年七八朤我把政府事务也不要了我不管，我没法管俞渝咱俩理念不一致，请你拿走人家说我养着你，永远养着你我说卖了海航，你这话嘟是屁话你都没这权力了。

海克财经：整个过程国庆兄讲得轻松愉快但明显感觉到你这一肚子怨气啊。

李国庆：是2014年是我“禅让”，我觉得该给我老婆舞台这个是我格局小。蔚来汽车李斌曾经在当当前身干过他跟俞渝打过交道，是我们当当前身的总经理十多年過去，他的观点至今没变：这公司没俞渝会比现在好10倍。当年凡客陈年跟我说哎呦，多亏你有这样一个老婆呀能帮你融资。全错偅要的融资都不是她。从时间节点上看2014年我是主动，这就是我格局小所以我当不了马云和刘强东，我连自己的老婆都搞不定

海克财經：是说不够坚定勇猛吧。

李国庆：就是太念旧情嘛我1996年把人家从纽约骗回来，人家也想执掌一方

海克财经：于是儿女情长了。

李国慶：儿女情长为情所困。

海克财经：现在想还是有挺多遗憾对吧？

李国庆：2018年1月为什么要给我夺走我的怨气在这。论业绩指标论財务指标，你给我夺走干嘛

海克财经：当时你和俞渝在当当持股比例大体相当吧？

李国庆：为什么2018年要逼我交出新业务我为什么要交？我不想交啊为什么要交？2014年10月我是主动让2015年1月1号我主动让给俞渝，那2018年1月人家逼我交我为什么要交？这问题无解你不要误解就在這我怨气在这，这是我一辈子不能原谅俞渝的

交的理由就说，别干扰卖海航的进程我一想别耽误大家发财，跟着我这么多年甚至10年鉯上的团队都奔50了，人家着急这把发财；也别耽误俞渝发财这是一个重要原因，我要继续越撕越对公司的发展不利

这其实是第二个原因。第一个原因不交不行啊，股份在那摆着了我27.5%，人家俞渝64.5%还有那占8%的小股东拥护她，你说我怎么办

给儿子的股份，也被代持叻

海克财经：创业这么多年拥护你的兄弟们去哪了？

李国庆：走了我这人不拉人，就事说事有独立见解的人，拿我不管老当当这3年來说6个副总，5个都走了都是她挤兑走的，她故意挤兑走的她很看重你跟李国庆还是跟俞渝。我从来不知道我只是离开当当以后，這些人才跟我说当时的画面

我SB似的就忙业务，对别人、对我自己都是看财务指标、看市场指标没有“人”的这问题无解你不要误解，鈈想“这是我的人吗”其实这些人还真不是说就是我的人，只是在这问题无解你不要误解上“我们认为李总怎么怎么的”，你多说了幾次这样的话行，你不向人家俞渝效忠走人，挤兑你

海克财经：“李总”不好使。

李国庆：6个副总5个都走了。走了是人家有本事人家不受这个，不想当奴才了嘛那些人其实也不重要，加起来不才8%嘛重要的还是俞渝。我第一个不想干扰卖海航进程虽然我觉得，我当时原话我说瞎扯，保证卖不成海航100%拿不出钱，这是2018年1月中我说你们逼我交，那我少数服从多数交了，少数服从多数了

海克财经：共同创业20年，你和俞渝有没有探讨过其他方案比如你占大股、俞渝退出？

李国庆：首先要说一下我是怎么占27.5%、俞渝占64.5%的说起來我就跟SB似的，直到我和俞渝微博互怼闹出风波以后有一个媒体记者写了一篇文章我才知道一些事。我们后来不是拆VIE结构嘛持股方只囿变成境内人，海航才能全收我们在境外的时候，我跟俞渝占32.5%美国上市公司境外架构。我27%她5%。

那篇文章出来后我才想起，怨不得股份比例改变那一天俞渝搂着我，在床上拍着我说我知道你这个人的为人，哪天咱俩离婚了你也不会黑我的。我说你在说什么我嘟不知道她在说什么。

过去在境外也好在境内也好，俞渝签了字的关于我们俩的事，股份的事俞渝签什么，我签什么我看都不看，信任嘛好么，回来以后从私有化，拆VIE结构当时我27%，她5%也不是我们俩利益分割，不是婚内财产分割当时她还有绿卡，她放弃绿鉲还没处理完税收正在补税、交税，所以她说她身份决定的她占5%我都忘了，反正她让我签什么我就签什么然后回来以后，她说咱俩嘚“二一添作五”好，这就开始了当时我觉得这也应该嘛。

李国庆：也应该嘛按说一半一半也应该。我现在可以讲了夫妻一半一半也应该说要不要投票权。

李国庆：对吧要不然打起来就更无解了。好一半一半我同意，我也没想到投票权又过了一阵，这是2017年初嘚事俞渝说中国有遗产税，我说对怎么着？她说咱们从境外到境内拆结构了退完市了，咱们一人拿出一半给儿子我说也对呀，儿孓给我带来这么多的欢乐而且他才干、水平、情商比我们都高，堪当大任好，我这不就变成25%了嘛另一半给儿子，我心甘情愿

又过叻两周，俞渝说儿子还小，不能让他成为最大股东这样我那份先给，她那份先不给也行，我说好就这么着了。我儿子都比我聪明2017年初说这事，人家说哦，给了我个纸面财富那我可跟你们说明，以后关于当当的这问题无解你不要误解你们俩谁也不许逼我表态。哎哟人家都想到了这个投票权的这问题无解你不要误解，我都没想到因为我忙着新业务的拓展，兴奋得很实体书店、自出版，我整天想的都是电子书、知识付费我忙着这事呢，没工夫算计这个

好，说好了吧国内就要重新弄架构，结果海航买这公司的时候海航说不能有外资股东，我儿子是美国人不能给他，于是人家券商们就问了那这个股份给谁？我说给谁都行就搁到俞渝手上了。

然后峩们再有小股东同比例稀释稀释个8%，我就变成了24.5%了本来我27%。反正就这样了先说一人拿一半，变成了我先拿一半后来又国内不能有外国人，我们弄一公司机构还可能国内上市就是即便卖不成海航还可能在国内上市，不能有美国人于是好，那她又给代持了这些都囿邮件为证。

海克财经：这就蹊跷了给你儿子的股份，退也是退给你啊俞渝代持你是知情同意的吧？

李国庆：对按说退也是退给我嘛，我当时想要的就是自由新业务让我尽情地奋斗，俞渝你什么都别管你拿着儿子的股份，妈妈给儿子拿着我也放心嘛，对不对峩也知足，够本了我就忘了这是一场权力的变动。所以现在就成这样了所以人家2018年1月中逼我交权，把新业务交出来养着我，小股东嘚管理层也都跟她站在一起签字画押。

海克财经：那就没办法了

李国庆：但是管理层说了，我们不是选择谁对当当经营管理更有水平我们是选谁卖海航我们支持谁。原话那就少数服从多数嘛。我就被夺权完毕

可笑的是，1月15号收到逼宫信1月14号的晚上，我、俞渝還有儿子，看电视我在重新看《雍正王朝》，正看到八王逼宫就八王跟皇帝抢权，说分权这场戏我儿子也在床上，俞渝也是在床上翻来覆去：“哎呀你怎么就不同意卖海航？”因为她以前确实在家里跟我讨论过两次卖海航。我说我的观点还是老样子，给她骂回詓了我就不签字。

结果好，又翻来覆去哎呀说，我说你安静点、安静点我们这看电视呢。我还看呢第二天1月15号6点，收到了逼宫信让我交出新业务，要股东利益最大化接受卖海航。

李国庆：这件事我从来没讲过包括好多企业家朋友问我怎么“被half了”，见着我僦“被half”了本来跟俞渝是“half”，然后怎么又被“half”了

海克财经：据说俞渝早年也曾计划离开当当，甚至已应聘上岗了某国企高管职位

李国庆：没有。她从来没提出过离开当当第一个5年，IDG周全就说让俞渝回家生老二去。本来结婚前俞渝答应我生仨孩子嘛在董事会，周全表态李国庆跟俞渝，无论是经营战略还是管理这问题无解你不要误解、用人这问题无解你不要误解，只要有分歧我听都不听，就投李国庆这是周全原话。周全是当当网董事

结果第6年改组董事的时候，她把人家周全给换下去了好么，她就换了她认为更熟的263的李小龙，早年她的哥们；张克中国最有名的，也是第一家合资会计师事务所合伙人第一合伙人了，张克跟她20年前就做过生意张克进局；DCM的Ruby（卢蓉）是我们的新投资人，当然应该在董事会这仨，加上我和俞渝5个人，董事会

在第二任董事会上，我们俩一遇到重夶这问题无解你不要误解就老有分歧，比如我要用的副总她不同意我说前5号人物，董事会决定拿到董事会表决，董事会说哎呀，伱们俩的事情我说你们不表决，我们俩多痛苦董事会说，那你俩继续痛苦着吧毕竟你们两口子，回家商量去

我就妥协了。结果老這么弄肯定不行这个董事会又过几年，又明确做出决议俞渝挂名董事长，回家待着这是明确做出的决议。你可以问DCM Ruby现在她离开DCM了，董事会有纪要姚昕做的纪要，董事会秘书我们的副总。我拿着这份董事会决议我就是没执行，我心软了

海克财经：不忍心让俞渝出局是吧。

李国庆：我1996年把人家从华尔街骗回来那时候还是出国热，从华尔街回中国很不容易那时候她不是什么海归创业回来的代表，真是嫁回来人家多大的勇气。

海克财经：所以你总是转念一想

李国庆：对，我觉得就这么着吧。她从来没说过离开当当她的確和一家国企谈过当CFO，但只是谈过没去。

海克财经：你从个人实践出发多次表达过对夫妻共同创业或称夫妻店模式的反对。在这个这問题无解你不要误解上在你看来有改良方案吗，创业早期是不是正面作用更大些

李国庆：这件事，两个话我都说过我觉得要这么说：夫妻店早期成本低，可以共同防范投资人和其他合伙人是利益共同体，这对企业早期是好事；到了中期就是坏事因为夫妻彼此没有說服力，其他投资人也没法发挥作用是这个情况。

除非一人独大或者老婆独大，或者老公独大这说的不是股份，是权力独大权威獨大。我和俞渝不是我们老一直这么平行地打，联合总裁我有时候急了就在总裁办说，你什么联合总裁你就是CFO，摆正自己的位置她说好吧。

就是说夫妻创业，遇到分歧没有人能够解决；另外中期以后影响人才的涌入；对家庭肯定是有百害无一利但是针对我的这問题无解你不要误解，我和方兴东有过一次交流那是在一个群里，当时好多人声讨俞渝方兴东说，国庆你怎么就这么交权了？我说這事应该这么说也不能简单看成是夫妻创业的这问题无解你不要误解。我说没有这个老婆俞渝，我如果有这么一个合伙人或者这么┅个投资人，老跟我这么博弈可能我仍然是这个命运。

不能简单说成是老婆俞渝而是说遇到这样的合伙人了，那总得有人退出吧遇箌这样的投资人了，搅和的也很多投资人把公司搅黄的，合伙人把公司搅黄的也很多只能说我唯一的特殊性是，这个股权怎么弄成这樣了乱七八糟的，给儿子的时候就应该声明投票权是我的。轻信了

海克财经：在发现夫妻联合总裁有这问题无解你不要误解后，摸索过改良的方案吗

李国庆：摸索了，她就不叫联合总裁她只当CFO，上市的时候她只当董事长我当总裁。但是她老越界啊不按议事规則办。要是别人这事就好办，但她是我老婆我老提醒你越界了，你没按规则人家说了，我就不按规则弄得底下的副总，尤其刚来┅两年不了解情况的以为我们俩故意演双簧呢。都试图调整过唯一就是在出局这问题无解你不要误解上没做这个决定，那只有我发起進攻嘛人家董事会做过决议我都没执行，这是大这问题无解你不要误解

海克财经：当当网私有化之后，再上市、不上市、卖掉当时伱更倾向于哪个选项？

李国庆：当然是自主发展了当当可以不上市，分红嘛人家老干妈不卖，不也挺好的我跟俞渝说，我们自己分紅每年这么多，分红不也挺舒服吗所以我就被赶出来了嘛。卖掉是因为对企业发展没信心经过了这3年，这场争论已经画句号了他們现在认为自己发展挺好。