本页生成时间为： 17:11:55竟然有人认为德国的工业实力比日本强，还有比这更冷的笑话吗？
　　没有美国科技转移，　　开放市场支持，日本能成气候。　　德国科学家二战前后避难美国，　　给美国做出多大贡献，　　楼主估计视而不见。　　当别人把楼主全家杀光烧光，　　造成百万损失，然后丢给你2万块，　　说是已经支援了，还振振有词，　　还是人吗？
　　@老头嘴忒馋 485楼
15:10　　@hennry_cui 403楼
12:48:02　　有意思吗 再过100年 中国在以上所有领域超过狗日的　　-----------------------------　　问题是你能看的这一天吗？　　-----------------------------　　已经过去三十多年了，估计这辈子是等不到了　　
　　@我叫金三胖 8楼
22:41:59　　工可是德国的优势，但就连这一领域德国也干不过日本　　世界重工排行：美国卡特彼勒NO1，日本小松第二，瑞典沃尔沃第三　　日本日立第四，德国利勃海尔第五，中国三一重工第六。　　其中德国利勃海尔已被中国三一重工收购，而三一重工每年要从日本进口40亿的重要核心零部件，里面包括日本五十铃的底盘，日本川崎的油泵，日本朝华的液压等部件。　　全球最大的EDA电子设计自动化系统供应商——日本zuken(图研株式会......　　-----------------------------　　不知道楼主从哪得到消息利勃海尔已被中国三一重工收购
　　@我叫金三胖 8楼
22:41:59　　工可是德国的优势，但就连这一领域德国也干不过日本　　世界重工排行：美国卡特彼勒NO1，日本小松第二，瑞典沃尔沃第三　　日本日立第四，德国利勃海尔第五，中国三一重工第六。　　其中德国利勃海尔已被中国三一重工收购，而三一重工每年要从日本进口40亿的重要核心零部件，里面包括日本五十铃的底盘，日本川崎的油泵，日本朝华的液压等部件。　　全球最大的EDA电子设计自动化系统供应商——日本zuken(图研株式会......　　-----------------------------　　不知道楼主从哪得到消息利勃海尔已被中国三一重工收购
　　关我毛事，管楼主毛事，你那么激动干嘛？　　
　　@老头嘴忒馋
15:10　　@hennry_cui
12:48:02　　有意思吗 再过100年 中国在以上所有领域超过狗日的　　-----------------------------　　问题是你能看的这一天吗？　　-----------------------------　　@畅想3D 1497楼
13:36:18　　已经过去三十多年了，估计这辈子是等不到了　　-----------------------------　　日本也没有在所有领域超过中国啊，美国也一样，有必要全部超过吗。
　　，　　
　　@中天向南 490楼
15:33　　德国现在的工业水平确实总体上不如日本，LZ拿了一堆干货加以证明，楼下的只能拿狭隘的民族大义和软弱无力的几句口号反驳，高下立判。不过LZ你的数据多少还是有点不太客观，希望能附带些权威期刊或组织统计的数据。　　我本人在德国工作过，也接触了很多日本企业，总体来说德国工业转身比较慢，在高精尖领域落后日本，不过汽车、化学、医学等老牌王牌工业也不容小觑，日本还是处在追赶状态，两个国家都是美国这个超级工业大国之后的第一集团军。　　那些吹捧德国严谨、人口素质高的脑残是最恶心的，见过德国人吗就在论坛上瞎扯……　　-----------------------------　　说的不错，反华或者对华人印象最差的，就是德国了，今年刚刚看过的数据，楼内还有一些部分华人还在跪舔，真是搞笑　　
　　日本强还是德国强？关我P事！我只盼望中国强！
　　@左右楼
14:21:32　　我不是德粉，也不是日残，但看不惯楼主那么嚣张。　　我是木材加工行业的，国内的的密度板，刨花板线现在最好的，最贵的是德国的豪迈线，还有德国威力设备，单层连续压力，目前是给德国垄断，像一些做锁扣的，四面刨，双端铣必须或只能用豪迈或威力的。　　上面这两个品牌在国内已有合资或独资工厂，也已国产化。　　刀具最贵的德国蓝帜的，钻石刀比台湾的贵30%左右，但的确寿命最长，工厂的师傅最喜欢用。　　第二档次......　　-----------------------------　　你也算木材加工业？还德国的最好，告诉你，木材加工最好的机器是美国，但木材加工最好的工具是意大利的行么？
　　回复第11楼，@我叫金三胖　　哈哈，请天涯的德粉告诉我德国佬在哪个领域哪些行业门类比日本强，中国人喜欢当阿Q，明明日本为东亚争了光，使白皮猪不敢小看黄种人，但德粉们就是要跪舔德国老爷，不敢也不远承认日本工业科技实力的强大。　　--------------------------　　@地球起源于棒子 20楼
23:04　　争光呵呵。日本人争的光是日本的，不是东亚的。中国要光只能靠自己争光。　　------------------------------　　是啊，楼主他妈被日本人艹了，生下了楼主。果然争光啊，可惜是你日本爹的，不是我们的，你不配代表我们！！！
　　日本的东西真心好用，楼主说的是实话。我在大型线路板厂打过工，在关键工序钻孔用的是美国和日本钻机。美国佬的钻机易出故障，复杂又麻烦，日本机轻巧效率高，故障处理也很方便容易。叹服！我也开过勾机，小松的。国产也开过，ZTMD一个天上一个地下。日本货超使，国产的那个X工常出故障，很无奈！　　
　　@我叫金三胖
22:50:29　　@香菜十元一斤 6楼
22:37:22 　　各有所长 　　----------------------------- 　　不是各有所长，是日本远远领先德国，只是我们大多数人不知道也不远承认罢了。　　-----------------------------　　欧洲普遍20cm以上，亚洲15cm　　
　　回复第55楼，@我叫金三胖　　@呼风唤梦 47楼
23:35:01　　前几年看到个新闻德国大众的市值差点超过整个中国的股票市值，　　-----------------------------　　哈哈，你还真给你德国爹长脸，你看的是哪家新闻?大众连丰田都搞不过，还超过中国股票市值，你敢说你不是汉奸卖国贼。　　--------------------------　　@ssih楼
00:01　　大众是什么样的企业你知道吗，说点普通的，知道奔驰宝马奥迪吗，这都属于大众分公司。其他的就不说了　　------------------------------　　谁告诉你宝马奔驰是属于大众分公司，，，你要笑死爹吗？爹
　　楼主，在一个全民被终身洗脑的国度夸日本，有点不像话了
　　@弄溪小虾米 1508楼
13:54:59　　日本的东西真心好用，楼主说的是实话。我在大型线路板厂打过工，在关键工序钻孔用的是美国和日本钻机。美国佬的钻机易出故障，复杂又麻烦，日本机轻巧效率高，故障处理也很方便容易。叹服！我也开过勾机，小松的。国产也开过，ZTMD一个天上一个地下。日本货超使，国产的那个X工常出故障，很无奈！　　-----------------------------　　楼主比较的是日本和德国，你给出的例子是日本、美国和国产的比较，这个“实话”的结论是怎么得出来的？
　　@中天向南
15:33　　德国现在的工业水平确实总体上不如日本，LZ拿了一堆干货加以证明，楼下的只能拿狭隘的民族大义和软弱无力的几句口号反驳，高下立判。不过LZ你的数据多少还是有点不太客观，希望能附带些权威期刊或组织统计的数据。　　我本人在德国工作过，也接触了很多日本企业，总体来说德国工业转身比较慢，在高精尖领域落后日本，不过汽车、化学、医学等老牌王牌工业也不容小觑，日本还是处在追赶状态，两个国家都是美国这个超级工业大国之后的第一集团军。　　那些吹捧德国严谨、人口素质高的脑残是最恶心的，见过德国人吗就在论坛上瞎扯……　　-----------------------------　　@畅想3D 1504楼
13:39:33　　说的不错，反华或者对华人印象最差的，就是德国了，今年刚刚看过的数据，楼内还有一些部分华人还在跪舔，真是搞笑　　-----------------------------　　日本有70%的人讨厌中国，你给个德国的数据看看。
　　我觉得中国还是跪在日本强大的实力面前祈祷比较好，德国就不用说了。不要再做不知如何sb的2b 了。 太可怜了。
　　@我叫金三胖 倭鬼！
　　我是搞机床的，现在在你上面提到的一家排名靠前的日本机床企业从事售后服务工作，不知道楼主在哪得到的数据，别的行业不太清楚，机床行业里始终认为一流的设备在德国其次才是日本！也可能我们都集体孤陋寡闻，没楼主知道的多吧！求科普
　　@纯粹吃饱撑的啊 1514楼
14:37:45　　我觉得中国还是跪在日本强大的实力面前祈祷比较好，德国就不用说了。不要再做不知如何sb的2b 了。 太可怜了。　　-----------------------------　　中国把日本打败，让它跪下来不是更好。
　　一个日杂在这舔，有小聪明却没大智慧，有你们发的帖是最好的反日教育。　　
　　哟哟切克闹　　
　　@我叫金三胖 16楼
22:54　　为什么德国货要比日本产品普遍贵呢，这是因为制造技术和工艺的差异导致的，日本的单位GDP能耗是全球最低的，制造工艺，管理水平都是世界第一，德国货不仅制造成本高，而且品质相对粗糙，所以在全世界都竞争不过日本制造。　　-----------------------------　　日本汽车比德国如何啊?谁在SUPPORT YOU.　　
　　我觉得德国就是比日本强.你就当你的日狗吧,楼主.
　　梅川乃罩，工头喊你去搬砖呢，尼玛，跑来这里装逼
　　楼主，德国有个西门子，你去查查。
　　日本的工业模仿能力强，高端产品的性价比高。本人所在的IC测试行业。高端测试机，最牛的是美国的Teradyne和安捷伦分出来的Verigy，日本的主要是Advantest。现在Advantest收购了verigy，变成市场份额第一。从这个行业来看，基本上属于美国人研究出原理，设计出来和制定行业的标准，最早制造并商业化。然后其他国家跟着学，在制造的性价比或者某些性能（如可靠性）上逐步超过美国，美国人的公司赚不到钱就出售或倒闭，美国人继续研究新东西。其他发达国家把原来的市场逐步占领，显得很牛逼！　　
　　@精神脚盆
00:14:40　　楼主太谦虚了 对待傻粪不需要留情面 彻底冲垮他们的傻逼心理才是王道 应该在标题德国后面加上一个美国 除了高科技和金融 其他领域都是被日本完爆的份儿 日本汽车已经占领美国市场50年了 质量产量均世界第一 80年代富士通CPU性　　-----------------------------　　@maylanee
07:47:05　　美国的废物航天器已经在太阳系外笑眯眯的看着脚盆那么点呆在地球附近的探测器。　　日本汽车的质量咱不论，产量是第一是曾经的事，后来被美国反超了，又被中国超了　　机器人日本跟美国发展思路不同，日本强调人形，美国西欧重视人工智能。人工智能绝对美国领先。另外，日本311
怎么不用自己的而要美国德国机器人探测核电站　　至于材料，你以为就碳纤维镍基单晶算材料？美国的材料整体就是世界第一，不论发......　　-----------------------------　　@精神脚盆 1474楼
11:55:24　　傻粪被抽成这样还来劲儿了 中国目前卫星和宇宙飞船都是一次性的 其技术难度远低于大飞机 大飞机的稳定性和重复使用技术现在中国还达不到 比大飞机更难的就是航天飞机 要求多次往返空地 在高温高压剧烈环境转换下不变形金属属性不发生变化 而具有耐高温耐腐蚀抗氧化性强化学性质稳定等特点的陶瓷成了航天设备重要材料 民用主要是意大利德国日本 工业用基本都是的日本京瓷、TOTO、东芝、NGK、丸和　　日本汽车质量产量都是......　　-----------------------------　　你个白痴，连帖子也看不懂，就在这里胡说八道。　　前面讲美国的航天，你扯到中国的航天干嘛。你不是说美国的航天器是废物吗，但是人类除了冥王星访遍太阳系，多次登陆火星，你天下技术第一的日本连金星轨道都没入，去火星直接失联。另外中国的航天器是一次性的，日本目前哪个航天器不是一次性啊，多次往返的航天飞机连样机都没开发出来。就这种水平还挖苦美国，说你傻粪都是侮辱傻粪。　　前面说的镍基单晶=单晶硅？简直是白痴无下限，直接拖低日杂智商。　　被收购就等于技术不如？照这么说东芝收购西屋等于东芝不如西屋。美日两国对于机器人本来思路不同，日本是要仿人动作，但是人体结构更不不适合机器人应该干的脏活累活，日本根本是剑走偏锋。而美国强调AI，AI方面美国是公认的世界第一。你哈的日本技术第一有本事做个大狗机器人啊，有本事核泄漏不要美国德国机器人啊。　　还有，芯片是夕阳产业？跟前面的航天一样，凡是做不过美国的，都是无聊的废品或者夕阳产业，简直一个loser。　　至于国际承认与否日本材料学第一，你说了不算，汤森路透的百大材料学家排行榜说了算，各大学术期刊杂志说了算，去看看，不要沉浸在黄国无敌的意淫里
　　丰田卖的再多也是靠卡罗拉凯美瑞走量，高端品牌依旧被德国BBA保时捷秒杀　　
　　楼主回来了。　　这两天出差，没时间上网，想不到帖子被顶到这么多页，还被版主推荐到首页，非常感动，感谢国关的版主，也感谢每一个发表意见的网友，无论你是理性讨论还是直接谩骂，客观上都让事实越来越清晰。　　一开始，楼主发这个帖子就是无聊，初衷并不是想挑起大家的骂战，我也不是搞技术的人，只是工作中接触到了一些德日两国的公司和产品，所以帖子中出现了很多的疏漏和错误，很多网友也指了出来，非常感谢。一开始和大多数人一样，楼主也觉得德国是一个需要仰视的国家，日耳曼民族是最优秀的民族（事实上德国人也的确优秀），但慢慢深入以后，感觉德国的许多产品也不像宣称的那么完美，德国人也不都是严谨固执到可爱。而另一方面长期以来，我们接受到的教育和媒体的倾向，就是我们和日本是不共戴天的仇敌，我们要仇视他们，有一天要消灭他们。造成了我们很多人不想去不愿去或者不屑去了解我们身边这个一衣带水的国家，作为看着日本动画片，玩着日本游戏机长大起来的80后，我们对这个国家的感情复杂到纠结。知己知彼，才能百战百胜，对于我们的对手都不了解，你何谈去战胜它呢。
　　第一名：美国　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　第二名：英国！　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　第三名：日本　　美国国家专利局的专利申请数中，日本是仅次于美国自己本身的第二大国，这一直被视作是日本创新能力的一个重要指标。在全球大学的排行榜和对世界科技贡献度上面，日本的大学仅次美英。自二战以后，日本政府极其重视对教育的投入，以“科技立国”，教育水平一直居于世界前列。遗憾的是，日本的大学似乎有点先天不足，创新能力和冒险精神都远落后于美英。日本拥有很多大集团和大公司，如东芝，三菱等等，这些公司都拥有很强悍的科研实力，日本注重细节的精神让他们的产品在市场上拥有更好的用户体验（相比之下，美国的产品往往显得比较粗糙，这可能美国制造业衰退的关键原因），从而占据市场，这也让他们拥有更多研发经费。通过美日之间的技术共享，日本不废吹灰之力的获得了很多关键技术（这里的技术共享并不是指实用层面的，通用公司不可能将自己的汽车制造技术告诉本田），但不得不说，很多关键技术都是由美国人发明的，然后，由日本人进行开发并占据市场。从开始的仿造到后来的技术创新，日本的崛起成为亚洲的一个神话。上世90年代，以硅谷为代表，美国率先开始了信息革命，并利用自己在科学技术方面的领先优势打败日本。自此之后，日本加大了对顶尖科学技术的研发，也取得了很大的进展（比如说，获诺奖的人数稳步提升）。与美英相比，日本人缺少那种冒险精神和创新精神（尤其是美国人的科学冒险精神），这可能是日本人致命的弱点。但日本人也有一个优势，他们往往会在一个行业干一辈子，而美国很多人一生中可能会转无数个职业（美国人似乎不喜欢在某一个职业干一辈子），我们都知道，技术是需要时间积累的，有三十年经验的老工程师，老教授可以用自己的经验轻松打败一个优秀的博士生。（尽管他可能没有那个年轻的博士那么聪明）。　　比如说，钱永键获得了诺奖，而他的科研成果离不开另外一个人的支持，而这个向钱永键提供关键资料和科研成果支持的人，早已经不在成事科研，如今是一名加油站的加油工人，尽管他当时完全可能获得诺贝尔奖。　　与英国相比，日本失去了语言优势，也没有英国那么多顶尖的大学，虽然早稻田和东京大学都是世界顶尖的大学，但与牛津和剑桥相比，它们确实还嫩了一点！！　　在20个关键科技领域，日本的排名都很不错，在材料科学，尖端机器人等等，日本都拥有巨大科研实力。　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　第四名：法国　　第五名：德国　　说到德国，大家就会想起德国的机床，德国的精密机械，德国人一丝不苟的精神！迄今为止，德国有七十多个获得诺贝尔奖，要多于法国和日本。　　不得不说一下，与大多数想象的不一样，科研其实也是一种体力活（虽然创新精神很重要），一种既枯燥又乏味的体力活。一个实验可能要重复一千次，找出一个错误可能需要几天几夜，哪怕你想的全部是正确，但只要一个微小的错误，就足以阻挡科研的步伐。德国人的品质在这方面就具有优势。与法国一样，德国的大学也是按照专业排名，而不是学校排名的。每一个学校都有自己擅长的专业。　　由于没有不需要承担巨额的军费，德国对科研的投入比较大，在工业生产的各个方面，尤其是，最近这些年，工厂的自动化，无人化技术进程很快。（说点题外话，最近德国大众在美国投资新建的汽车厂，产量与中国的工厂差不多，但使用的工人，只有中国的十二分之一，中国的工人直接生产和组装汽车，美国的工人则是站在旁边看着机器人生产汽车）　　这里必须破除一些人的迷信，认为军事之类的才是高科技。其实，根本不是那么一回事，在资本主义世界，各大科技公司（私人）自己做自己的科研，军工企业做军工企业的科研，两者并不相干，很多时候，民用技术可能反而领先于军用技术（军费毕竟有限，和市场相比）。北约所谓的对华军事技术封锁，其中就包括很多可能用于军事的目的民用技术和产品。好像有两万多项！！而且，军用技术要求成熟、稳定。民用反而没有这样的要求！　　德国的科技来源于德国的教育，更来源于德国的制造业（不要说美国为什么不？，那只是因为不明显，要知道，后面的国家加起来，都不如一个美国）。　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　按照最新的科技实力排名办法大致分为五级；第一级，核心，美国，只此一家。第二级，发达，英国，德国，法国，日本。第三极，登堂入室，芬兰、俄罗斯，意大利，以色列，加拿大，澳大利亚，挪威，韩国，捷克等中等发达国家。第四级，在大门口，中国，印度，墨西哥，南非等发展中国家，第五级，落后，其余发展中贫穷国家都在此列。
　　北美2014年第一季度汽车销量排行榜　　排名
销量　　第20名：丰田
43,648辆　　第19名：福特
46,068辆　　第18名：雪佛兰
49,179辆　　第17名：日产
奇骏（逍客） 50,448辆　　第16名：福特
51,903辆　　第15名：丰田
53,064辆　　第14名：现代
53,237辆　　第13名：雪佛兰
（科帕奇）
56,073辆　　第12名：雪佛兰
65,185辆　　第11名：本田
67,648辆　　第10名：本田
71,096辆　　第9名：福特
71,305辆　　第8名：福特
77,578辆　　第7名：丰田
77,737辆　　第6名：本田
79,188辆　　第5名：日产
89,285辆　　第4名：丰田
94,283辆　　第3名：道奇
96,906辆　　第2名：雪佛兰
107,757辆　　第1名：福特
　　@maylanee
15:36:07　　你个白痴，连帖子也看不懂，就在这里胡说八道。 　　前面讲美国的航天，你扯到中国的航天干嘛。你不是说美国的航天器是废物吗，但是人类除了冥王星访遍太阳系，多次登陆火星，你天下技术第一的日本连金星轨道都没入，去火星直接失联。另外中国的航天器是一次性的，日本目前哪个航天器不是一次性啊，多次往返的航天飞机连样机都没开发出来。就这种水平还挖苦美国，说你傻粪都是侮辱傻粪。 　　前面说的镍基单......　　—————————————　　去你玛丽隔壁的 日本不造航天飞机是造不出来？不造航空发动机是造不出来？不造芯片是造不出来？呵呵 头脑还真是简单 好比说一个没参加高考保送清华的学生你来句他考不上大学才保送的 还tm镍基单晶 搞得像是专业人士一样 傻粪都是这种临时百度的怂逼 你美国爹现在都产业空心化好多年了 奥黒叫了这么久制造业回归都没人理 还tmAI的出口　　
　　2013年全球品牌汽车销量排行榜　　排名 品牌 销量（万） 增幅　　1 丰田 998 3%　　2 大众汽车 973 5%　　3 通用汽车 971 4%　　4 雷诺-日产 826 2%　　5 现代-起亚 756 6%　　6 福特 625 10%　　7 菲亚特-克莱斯勒 435 4%　　8 本田 410 7%　　9 标致雪铁龙 282 -5%　　10 铃木 266 -1%　　11 宝马 192 6%　　12 戴姆勒 156 10%　　13 马自达 132 ---　　14 三菱 128 12%　　15 塔塔汽车 104 ---　　16 吉利 98 8%　　17 长安汽车 84 ---　　18 斯巴鲁 78 ---　　19　　长城汽车 75 21%
　　@醉风尘2011
22:37:37　　楼主好人看到我，发贴能挣钱吗？求指条明路　　-----------------------------　　@我叫金三胖 11楼
22:49:44　　给你德国爹当五毛就可以挣欧元了，哈哈，别谢我哦。　　-----------------------------　　楼猪那你给你日本爹发帖是挣日元吧
　　截至 2013 年，全球科技类诺贝尔奖得主数量最多的国家排名　　此排名仅包含物理学奖，化学奖，生理学奖，经济学奖四大类，不包含和平奖和文学奖。诺贝尔科技类奖项体现了一国的科技实力和教育程度。　　1， 美国
298人　　2， 英国
101人　　3， 德国
92 人　　4， 法国
54 人　　5， 瑞典
22 人　　6， 瑞士
21 人　　7， 加拿大18 人　　8， 奥地利 17人　　9， 意大利 15 人　　10，荷兰
13 人 ， 日本
　　LZ法拉克和FANUC有什么不一样吗?不能这样吧?马扎克有德玛吉好吗?FANUC有西门子好吗?NSK有博士好吗?液压设备三一采购的现在大多是博士的了。液压马达三一自己做了,没日本什么事了你知道吗?三菱.东芝、牧野…都在中国生产了不然产品根本没有竞争力你知道吗?　　
　　2013世界五百强排行榜
　　排名 公司名称 所属国家 主要业务 营业收入百万美元　　8 丰田汽车 日本 汽车 　　13 日本邮政 日本 保险 　　32 日本电报电话 日本 电信 　　44 吉坤日旷日石能源株式会社 日本 炼油 　　45 本田汽车 日本 汽车 　　47 日产汽车 日本 汽车 　　54 日立 日本 电子、电器设备 　　83 松下电器 日本 电子电气设备 87944.8　　86 日本生命 日本 保险 86720.1　　94 索尼
电子、电气设备
81897.3　　117 东京电力
公用设施 71967.2　　118 三菱商事
71877.3　　126 东芝 日本 电子、电气设备
69848.2　　127 永旺
日本 食品店和杂货店 69322.7　　142 第一生命 日本
保险 63630.9　　150 7&I控股 日本 食品店和杂货店 60864.7　　156 三井物产 日本 贸易 59146.7　　160 丸红
日本 贸易 58541　　163 三菱日联金融集团 日本 银行 57359.8　　164 明治安田生命 日本 保险 56944.4　　174 伊藤忠 日本 贸易 55150.5　　185 新日铁住金 日本
52864.4　　186 富士通
日本 计算机办公设备 52765.7　　190 三井住友金融集团
日本 银行 52099.7　　191 MS&AD 保险集团 日本 保险 51971.6　　200 住友生命 日本 保险 50481.5　　215 出光兴产
日本 炼油 47263.1　　218 东京海上控股
日本 保险 46456.1　　233 KDDI
日本 电信 44102.1　　236 佳能
日本 计算机、办公设备 43606.6　　242 电装 日本 汽车零件 43122.2　　244 三菱电机 日本 电子、电气设备 42956.8　　257 软银
日本 电信 40683　　278 日本钢铁工程控股公司 日本 金属 38405　　283 普利司通
日本 轮胎橡胶 38092.2　　290 三菱化学 日本 化学 37193.3　　295 日本电气公司 日本 信息技术服务 36989　　306 住友商事 日本 贸易 36322.3　　312 瑞穗金融集团
日本 银行 35079　　320 关西电力 日本 公用设施 34429.3　　325 NKSJ控股
日本 保险 34238.7　　327 三菱重工 日本 机械 33933.7　　330 Medipal Holdings 日本 保健批发
33850.2　　345 克斯莫石油 日本 炼油 32749.4　　351 JR东日本 日本 铁路运输 32174.7　　356 中部电力
公用设施 31899.8　　367 铃木汽车 日本 汽车 31048.7　　374 爱信精机
日本 汽车零件
30466.4　　383 夏普
日本 电子、电气 29847.7　　392 T&D控股 日本 保险 29129.6　　400 阿弗瑞萨控股 日本 保健批发 28750.9　　436 昭和壳牌石油 日本 原油 26682.6　　437 富士胶片 日本 多样化 26669.8　　440 马自达汽车
日本 汽车 26556.3　　450 住友电工
日本 电子电气设备
26010.5　　455 Maruhan 日本 娱乐 25732.6　　459 日本烟草 日本 烟草 25531.9　　467 野村控股 日本 金融证券 25047.1　　481 大和房建 日本
24180.6　　494 住友化学 日本 化学 23512.3　　496 麒麟 日本 饮料 23441.6　　500 理光
计算机办公设备
　　2013世界五百强排行榜
　　排名 公司名称 所属国家 主要业务 营业收入百万美元　　9 大众汽车 德国 汽车 　　15 意昂 德国 能源 　　23 戴姆勒 德国 汽车 　　31 安联 德国 保险 　　53 西门子 德国 电子、电气设备 　　65 巴斯夫
　　68 宝马
98759.5　　87 麦德龙
德国 食品店和杂货店 85768.2　　92 慕尼黑再保险
保险 84049.9　　105 德国电信 德国 电信 74754.6　　108 德国邮政敦豪集团 德国 邮政包裹快递 74126.2　　130 德意志银行
德国 银行 67487.2　　131 博世
德国 汽车零件 67423　　139 莱茵集团
德国 能源 65247.2　　155 蒂森克虏伯
德国 金属 59483.7　　180 巴登-符腾堡州银行 德国 银行 53812.2　　194 拜耳 德国 化学 51096.7　　199 德国联邦铁路
50500.4　　250 大陆 德国 汽车零件 42070.2　　271 汉莎集团 德国 航空公司 39031.9　　317 哈尼尔集团 德国 保健批发 34690.7　　335 德国中央合作银行 德国 银行 33599.7　　339 艾德卡
德国 食品批发
33195.8　　425 Phoenix Pharmahandel 德国 保健批发 27337.2　　451 賀利氏控股 德国 金属 25981.3　　468 德国商业银行 德国 银行 24925.1　　470 费森尤斯集团 德国 医疗设施 24790.1　　472 巴登符腾堡能源
德国 公用设施 24733.4　　488 途易集团 德国 旅游 23774.2
　　楼主发帖的另一个目的，是觉得中国人应该重新找回自信，重塑自己的民族精神。在乾隆皇帝傲慢地拒绝英国公司马尔格尼之前，中国都是以一种俯视的姿态看待其他国家，泱泱中华，地大物博，夷狄之邦不足为效。从鸦片战争开始，却一败再败，甲午海战竟然败给日本这个曾经的小兄弟，自尊心自信心一下子垮了，从那时起，再也没能找回来。今天，我们骂美国，骂日本，骂洋人，骂贪官，但骨子里我们是自卑的。我们喜欢买欧美的大牌，我们的精英移民，我们的屌丝普遍跪舔，女人们都以嫁洋人为荣，男人们觉得买部豪车更有面子。就是我们的ZF何尝不是呢，隐形特权不说，就是外国人在中国失窃，GA也特事特办，效率很高，因为什么，因为我们怕丢了脸面，怕国际影响，实际上这是一种弱者的心态。我们的愤青整天意淫着打这个国家打那个国家，没准现实中他们也会仰视外国人。日本在7080年代的经济奇迹，让他们赢得了世界的尊重，同时也提升了自己的民族自信。希望我们中国人也尽快找回我们民族的自信，不再仰视任何人。
　　楼主的帖子很好，我们应该正视现实，停止谩骂，很多东西一下子我们也弄不清楚，毕竟我们不是研究这一块的，那这个帖子正好可以当做抛砖引玉，何不花点时间去查查资料呢？比如有人说西门子很厉害，那我们可以查世界500强的排名，刚刚我查了，它的排名在德国是5名， 在全球是53名，当然我知道西门子做很多产品，那么也许你会说它在某一块非常强，那么我们可以继续找资料，然后分享上来让大家一起学习一下　　其实对于强大的我们都要正视都要学习，学习别人为什么强大，只有这样，我们才会有进步，名族才会有希望，我们是中国人，我们都是爱国的，我们要充分了解潜在的敌人，知己知彼百战百胜，师夷长技以制夷，这些道理大家都懂的。
　　@ahai_zhang 575楼
19:50　　@采薇_鹿鸣
15:52:13　　几年前的事了吧？最起码是5年前的。　　有好几家半导体公司都被别人收购了，结果傻逼的楼主还 Copy 过来发帖！　　-----------------------------　　@动力阿剑
16:16:02　　楼主貌似从5年前直接穿越过来的。除光刻机外，机器人中国好像现在也第一了。　　楼主搜一下现在的信息，知识更新一下，没准只能跳河。　　-----------------……　　-----------------------------　　再弱，你现在能赶得上吗，到人家七八十年代是个十分艰巨的任务　　
　　回复第11楼，
@我叫金三胖　　哈哈，请天涯的德粉告诉我德国佬在哪个领域哪些行业门类比日本强，中国人喜欢当阿Q，明明日本为东亚争了光，使白皮猪不敢小看黄种人，但德粉们就是要跪舔德国老爷，不敢也不远承认日本工业科技实力的强大。　　--------------------------　　@地球起源于棒子
23:04:14　　争光呵呵。日本人争的光是日本的，不是东亚的。中国要光只能靠自己争光。　　-----------------------------　　@mike_yu88 496楼
15:38:44　　日本文化来自中国文化。　　-----------------------------　　可是日本不是中国的，如果日本也是中国的领土。。。那就实在太好了
　　回复第1534楼，@盐河湾　　LZ法拉克和FANUC有什么不一样吗?不能这样吧?马扎克有德玛吉好吗?FANUC有西门子好吗?NSK有博士好吗?液压设备三一采购的现在大多是博士的了。液压马达三一自己做了,没日本什么事了你知道吗?三菱.东芝、牧野…都在中国生产了不然产品根本没有竞争力你知道吗? 　　--------------------------　　所以我就说了你留心看看机床很多都是在中国造的，当然系统和很多部件都还是采用日本货！除了早期进口较多，现在很多都是在中国生产！　　
　　@精神脚盆
00:14:40　　楼主太谦虚了 对待傻粪不需要留情面 彻底冲垮他们的傻逼心理才是王道 应该在标题德国后面加上一个美国 除了高科技和金融 其他领域都是被日本完爆的份儿 日本汽车已经占领美国市场50年了 质量产量均世界第一 80年代富士通CPU性　　-----------------------------　　@maylanee
07:47:05　　美国的废物航天器已经在太阳系外笑眯眯的看着脚盆那么点呆在地球附近的探测器。　　日本汽车的质量咱不论，产量是第一是曾经的事，后来被美国反超了，又被中国超了　　机器人日本跟美国发展思路不同，日本强调人形，美国西欧重视人工智能。人工智能绝对美国领先。另外，日本311
怎么不用自己的而要美国德国机器人探测核电站　　至于材料，你以为就碳纤维镍基单晶算材料？美国的材料整体就是世界第一，不论发......　　-----------------------------　　@精神脚盆
11:55:24　　傻粪被抽成这样还来劲儿了 中国目前卫星和宇宙飞船都是一次性的 其技术难度远低于大飞机 大飞机的稳定性和重复使用技术现在中国还达不到 比大飞机更难的就是航天飞机 要求多次往返空地 在高温高压剧烈环境转换下不变形金属属性不发生变化 而具有耐高温耐腐蚀抗氧化性强化学性质稳定等特点的陶瓷成了航天设备重要材料 民用主要是意大利德国日本 工业用基本都是的日本京瓷、TOTO、东芝、NGK、丸和　　日本汽车质量产量都是......　　-----------------------------　　@maylanee 1525楼
15:36:07　　你个白痴，连帖子也看不懂，就在这里胡说八道。　　前面讲美国的航天，你扯到中国的航天干嘛。你不是说美国的航天器是废物吗，但是人类除了冥王星访遍太阳系，多次登陆火星，你天下技术第一的日本连金星轨道都没入，去火星直接失联。另外中国的航天器是一次性的，日本目前哪个航天器不是一次性啊，多次往返的航天飞机连样机都没开发出来。就这种水平还挖苦美国，说你傻粪都是侮辱傻粪。　　前面说的镍基单晶=单晶硅？简直......　　-----------------------------　　金属美帝称霸，无机日本称王
　　@我叫金三胖 591楼
20:23　　@龙飞凤舞话吉祥
13:39:26　　那就比比德国赛车，德国足球。　　哈哈。看丰田赛车拿到几次冠军。　　-----------------------------　　@我叫金三胖
13:52:22　　你是比F1，还是WRC，还是勒芒赛，还是GP赛？　　-----------------------------　　@龙飞凤舞话吉祥 455楼
14:00:34　　当然比的是F1赛车了……　　-----------------------------　　比f1的话，日本八十年代，九十年代初雄据第一，后前几年拥有两只车队，最近几年退出，不代表不行，是实在太烧钱，暂时退出而已，过阵子又会回来了　　
　　回复第1538楼，@boxteacher　　楼主的帖子很好，我们应该正视现实，停止谩骂，很多东西一下子我们也弄不清楚，毕竟我们不是研究这一块的，那这个帖子正好可以当做抛砖引玉，何不花点时间去查查资料呢？比如有人说西门子很厉害，那我们可以查世界500强的排名，刚刚我查了，它的排名在德国是5名， 在全球是53名，当然我知道西门子做很多产品，那么也许你会说它在某一块非常强，那么我们可以继续找资料，然后分享上来让大家一起学习一下 　　其实对于强大的我们都要正视都要学习，学习别人为什么强大，只有这样，我们才会有进步，名族才会有希望，我们是中国人，我们都是爱国的，我们要充分了解潜在的敌人，知己知彼百战百胜，师夷长技以制夷，这些道理大家都懂的。 　　-------------------------好什么，这楼主什么都不懂，然后百度一下罗列很多连他自己都不知道的东西然后开始扯淡，我都不知道好在哪里？如果真想辩，那也麻烦你严谨点好吧！最起码有理有据能让人无从反驳啊！自己罗列的东西都有很多错误的自己都不知道！　　
　　@boxteacher 1533楼
16:44:33　　截至 2013 年，全球科技类诺贝尔奖得主数量最多的国家排名　　此排名仅包含物理学奖，化学奖，生理学奖，经济学奖四大类，不包含和平奖和
奖。诺贝尔科技类奖项体现了一国的科技实力和教育程度。　　1， 美国
298人　　2， 英国
101人　　3， 德国
92 人　　4， 法国
54 人　　5， 瑞典
22 人　　6， 瑞士
21 人　　7， 加拿大18 人　　8， 奥地利 17人　　9， ......　　-----------------------------　　不仅要看诺奖数量 还要看诺奖质量，这个和论文引用的道理一样:比如最重要的三个诺奖，量子力学，广义相对论和DNA双螺旋，只有DNA的一半，沃森是美国人，克里克英国人，前两个主要获奖者全部是德国人。另外，诺奖经济学奖严格说并不是科学奖，而重要的数学奖菲茨奖主要获得者也都是欧洲大陆人，人家却从来没吹自己大学排名多少，所以什么大学排多少，都是英美大学霸权的体现，像爱因斯坦在过德国大学简介里都没有排名说明。另外，美国得诺奖的外国人太多，华裔就小十个，欧洲出生的人占很大一部分，美国大学更可能是摘桃子的，比如普林斯顿老提爱因斯坦，但人家工作其实主要在瑞士和柏林做得
　　@我叫金三胖 德国不造战斗机不造航母不造火箭就是他造不出来吗？真是笑话，二战无条件投降国家是不能造这些大规模杀伤武器的，德国一直克己遵守着规定，然而某些顽固不化想死灰复燃的国家一直没有放弃研究，甚至连核武器都制造出来了。德国在二战时就差一点制造出了核武器，难道现在的德国没有能力制造吗？
　　@小肥牛320
10:55:36　　@我叫金三胖 18楼
22:54:31 　　为什么德国货要比日本产品普遍贵呢，这是因为制造技术和工艺的差异导致的，日本的单位GDP能耗是全球最低的，制造工艺，管理水平都是世界第一，德国货不仅制造成　　-----------------------------　　中国的教育水平低吗？知道基础造就上层建筑吗？蠢驴　　
　　@bandari楼
01:02　　日本科技再牛逼也没有用，地球上是以膀子粗分高下，先天制度不行，终究难逃一死　　-----------------------------　　先天制度我们已经落后很多了，别意淫了　　
　　回复第11楼，
@我叫金三胖　　哈哈，请天涯的德粉告诉我德国佬在哪个领域哪些行业门类比日本强，中国人喜欢当阿Q，明明日本为东亚争了光，使白皮猪不敢小看黄种人，但德粉们就是要跪舔德国老爷，不敢也不远承认日本工业科技实力的强大。　　--------------------------　　@地球起源于棒子
23:04:14　　争光呵呵。日本人争的光是日本的，不是东亚的。中国要光只能靠自己争光。　　-----------------------------　　@mike_yu88
15:38:44　　日本文化来自中国文化。　　-----------------------------　　@伊人枕边笑 1541楼
17:09:24　　可是日本不是中国的，如果日本也是中国的领土。。。那就实在太好了　　-----------------------------　　希望日本和中国一样，劣化成鞑靼和马列吗？　　还是不要把
　　@小凶妞楼
23:40:20　　就是美国养的一只鸡（妓），二战后如果像德国那样进行赔偿，整个日本搭进去都不够，不过是仗着美国扶持保住了根基而已！只可惜人家的扶持不是白拿的，既要看好家，当好看门狗，又要观察周边国家的动静，作为工具牵制中国，搅乱亚太和平！又要被人家强占地盘搞军事还不敢哼唧一下。关键时刻放出来叫唤两声吓唬中国，空了搞了它还要它出钞票，真是好狗啊！　　-----------------------------　　知识面有限就别再贴里面下插嘴了，搞得你好像是在黑五毛一样
　　@三星308 666楼
01:40　　@salala1 665楼
01:33:30　　楼主只是摆事实讲道理，不服的话，可以也拿出证据和楼主辩。但是多数都是人身攻击，讲道理的几个，拿出的证据也是苍白无力。楼主曲高和寡啊，以后发帖还是去专业的论坛吧。奉劝一下看不起日本的人，随便找几个电子产品，打开看看有几个没有日文的？　　-----------------------------　　用的多不代表一定好，中国人造的鞋子和打火机还世界第一呢。有几个牌子。就产业来说，日本比中韩要先进，随着中国产业升级，会逐步赶……　　-----------------------------　　呵呵，别把国内教育想的太好，这么高的大学失业率，农民还有低教育人口众多，低端产业过早离开中国，这么庞大的人口就业问题，你来解决吗，真是自找死路。　　
　　@thebeautiful 1487楼
13:01:22　　日本这个国家近代工业还是学西方起家的。加上自已的匠人精神、多年的海外开拓、工业很发达。再发达也要把商品卖出去再能发展、比如日本的汽车工业发达吧、但在中国卖得就不如德国、靠这么近应该更有优势、但就是日本人学不会中国做人。只要承认自己犯下的错误、真心道歉赔偿、感化国人求得原谅。真正归附洲长。说不定政府指定采购的就是日车了。　　-----------------------------　　中国人小聪明的典型，没有大智慧　　其实每次听见我们中国人这样说就觉得好笑，偏偏经常这样说的人都是自身水平很差的，偏偏他们认为中国人全世界最聪明----因为说这些话的人会耍小聪明。。　　其实很多欧美人日本人之所以显得呆板和“笨”，在于他们的规则意识和契约精神强，不推崇走捷径，讨厌耍小聪明，什么都按步骤来，不耍偷奸耍滑的所谓“小聪明”，不违背原则。体现在方方面面，最后的结果就是该民族强大，社会高效，各方面稳固又强大。明明是应该让我们学习的优点，为什么会有中国国民去嘲笑他们笨？　　你以为外国人不知道一部分中国人偷奸耍滑吗？别人只是不说明显而已，不想把他们强大的秘诀之一告诉中国人而已。其实他们很多人对中国人的“利己主义”和“偷奸耍滑”很了解，只是他们没责任点明，让中国人全民醒悟反而是给自己制造对手而已。　　你以为呆板笨的德国人会出这么多大师吗？你以为呆板笨不走捷径的小日本为什么迅速强大？说道真聪明，人家不是不如中国，人家只是不想靠这些恶劣面的偷奸耍滑劣化本民族人民的素质。这会导致一个民族劣化恶性循环的。　　话说中国最璀璨的时期----春秋战国时期中国人也是这种品质，礼仪之邦，信义当先，经常为了道义为了周礼而自杀，为了知己，为了忠义而亡命。。“崔杼弑其君”里太史一家三兄弟和南史氏就为了记录一个历史真相，不惧强权威胁，争相赴死。这种精神就像启蒙运动以来，很多欧美很多科学巨匠为了真理而执着一样。。。。这种精神宋朝中国人还有，比如岳飞，比如崖山，明朝中国人还有，比如方孝孺，比如崇祯。。。到了满清，彻底奴化成歌颂黑暗面，教人无原则，教人不要脸，推崇勾心斗角，可以把英雄诡辩成汉奸的的民族性，从《厚黑学》可以窥探一二，民族性劣化的彻彻底底。　　我觉得我们民族应该来一次彻彻底底的反省了，重点是春秋战国到汉朝和满清。
　　@zsyzsy楼
08:16　　回复第8楼，@残月秋燕　　楼主 　　--------------------------　　你他妈真恶心，不正视差距，攻击别人，小人败类　　-----------------------------　　这样的败类很多，无视就行了，靠骂人吃饭的　　
　　东、西德于1990年和平统一，现在东德的经济、政治，包括收入、福利制度都已和西方接轨，东德人的生活和统一以前完全是天地之别。 一位中国学者对东德最后一任共产党领导—汉斯．莫德罗访谈时，问及如果1989年东德的总理昂纳克采取类似中共现在的经济政策，也在东德建立〝血汗工厂〞对抗西德的民主制度，会不会有机会东德统一西德？汉斯．莫德罗说：〝我们原来那套肯定是不行的。〞 针对东德如果采取类似中共的经济策略，只要东德当时的执政者昂纳克足够血腥暴力，不惜环境污染、腐败、两极分化等等代价，建立血汗工厂，完全有可能打败西德这样的福利国家的假设，网路作者胥志义在自己的博文中分析认为，无论昂纳克如何血腥的维持东德的低人权，东德也不可能战胜西德。胥志义从四方面进行了论证： 一，生产效率的区别 作者认为，东西德工人的收入（包括福利）差距并不完全是政治制度带来的，它更取决于两国经济发展水平差距，即生产效率差距；西方国家的高工资高福利从根本上说是建立在它们的高效率基础之上，否则它就不可能长期维持下去。西德工人比东德工人收入高，主要是西德的生产效率更高。 作者指出，高效率可对冲很大一部分高劳力成本；只有当东西德工人收入的差距达到足够大，西德的高生产率无法对冲因高收入带来的高劳力成本时，才会产生产业从西德向东德的转移。 作者分析，血汗工厂之所以叫血汗工厂，是把劳工看作是低素质的工具。而一些高技术，高效率的企业，需要的是高素质工人。西德的工人与东德的工人相比，显然素质更高，否则就无法解释西德的先进与东德的落后。 作者认为，产业转移只会发生在那些较低技术层次，劳动密集、劳力成本构成企业成本大部分的行业，那些需要高素质工人才能保证企业高生产效率的产业，不会转移。 作者举例，所谓的中国制造，要么是一些低技术的劳力密集型产业，要么只是高技术产品的简单加工车间，技术、管理和设计等，仍在西方。只要先进技术、先进管理，和高素质的人才仍在西方，西方就不可能被打败。 由此，作者推断，西德不可能被东德打败。除非东德也有高技术，高管理，高素质人才，但那正与政治制度相关。如果东德有了高技术，也不可能成为只是加工生产的血汗工厂，那就不是大家所理解的东德体制打败西德，而是西德体制打败东德。 文中分析，低技术产业和高技术产品的加工环节向低收入和低人权的东德转移，确实可能给西德带来很大问题，失业工人可能增加，工人的收入可能下降，国家福利也可能被迫下降；但绝不会使西德〝崩溃〞。因为西德工人总会比东德工人收入更高。他们的差距最终会停留和表现在两国生产效率的差距上。 作者引入一个〝中等收入陷阱〞概念说明这个问题，那些落后国家，由于开放，外国资本技术因其低劳力成本进入，同时具有竞争力的廉价产品进入世界，由此带来经济快速发展。但这是由低劳力成本而非生产效率的提高带来的。一旦人民收入有提高，达到一定水平，其生产边际成本接近发达国家，国外资本技术就会停止进入，同时产品竞争力下降，经济发展走向停滞。中等收入与发达国家高收入的差距，就是两国生产效率的差距。如果中等收入国家不能提高生产效率，就只能维持中等收入水平，此之谓〝陷阱〞。 二，市场的均衡力量 作者利用假设回顾历史进行推断道：为了战胜西德，东德必须通过国家暴力长时间压低工人的收入与福利。于是东德的经济会呈现如下特点：A，外向性。由于工人收入被压低，内需只是维持生存需要。生产绝大部分只为出口。B，长期贸易顺差。政府将拥有越来越多外汇。而且这些外汇不能用来提高人民生活水平，否则低劳力成本优势丢失。C，产生一批官员或与权力相勾结的富豪。他们只是通过压榨工人暴富，并不懂经营和技术。也不屑懂经营和技术。D，高度依赖国外的技术，并受制于外国政府的经济政策。 于是，东德经济发展的目的已不是提高人民生活水平，只是为了国家之间的竞争，并打败西德。为此，当时执政总理昂纳克必须采取一系列的手段：A，他必须暴力镇压工人要求增加工资的诉求和行为，站在资本包括国外资本一边。这会使他越来越丧失合法性。B，他在国内不能实行完全自由的市场经济，因为自由的市场经济会逐渐带来劳力收入提高。C，只能实现有限的经济一体化，比如，不能实行劳力的自由流动，必须看紧东德人，不让他们因为追求更高工资到西德去。D，必须实行外汇和汇率管制，民间不能拥有外币，货币兑换必须由国家垄断。 作者说，血汗工厂战胜福利国家，要通过产品市场竞争来进行，即经济一体化来进行。但经济一体化本质上是打破国界的市场化。东德要保证战胜西德，一方面要坚持市场化，另一方面又要限制市场化。这就产生矛盾。 作者进一步假设，或许昂纳克在国内足够冷血，并有足够能力把国内的不满压下去，把东德变成一个行动一致，共同对外的大血汗工厂。但他无法实现国家间的市场均衡。比如一个最难甚至根本无法解决的问题是如何处理那些不断增长的外币。外币一定要花出去，不然就是一堆纸。而外币只能购买国外的商品、技术和服务。你出口多少某类产品到西德，就必须购买西德多少另类产品，西德就有同等规模的另类生产和产业，如何能被打败？ 假定昂纳克完全不考虑均衡，不买或少买西德的商品。那会产生什么情况？他要在本国不停印钞，以支付工人工资。但这些货币没有实物作为基础。同时，西德则可多印钞来购买东德商品，实行不劳而获。 作者认为，经济一体化必然要求货币一体化。货币一体化可以使用统一货币，也可使用不同货币，但必须实行货币自由兑换，以使不同货币的含金量，能大体反映其代表的实物价值。如果昂纳克通过强硬手段，控制货币兑换率（汇率）来支持出口，限制进口，短时间内可起作用，时间一长，被打败一定不是西德，而是东德。所以很难长时间延续。而货币的管制（包括兑换的管制和汇率的管制）一旦松动，血汗工厂即被打破。 作者说，中共现在说美欧在〝围剿〞中国，其中就有货币〝围剿〞一说，但那不是国家〝围剿〞，而是市场〝围剿〞。 三，专制的〝动乱〞与民主的〝动乱〞 作者进一步推论，在东德建立血汗工厂，廉价产品出口到西德，同时会给东德与西德带来动乱。东德工人不堪血汗工厂的压迫，会奋起反抗，这种反抗虽表现为要求提高收入，但其本质却是追求个人权利与自由，是对体制的反抗。西德的反抗则是纯利益的不满，并非对体制的颠覆。这一反抗来源于西德经济结构调整过程中的矛盾。 作者解释说，资本主义在发展过程中，经常产生经济结构调整的矛盾。比如，机器先进性的发展，使其可以代替工人，会增加社会的失业。西方国家历史上就曾出现过工人为了就业而砸机器的事。但社会本身就具有自我发展机制，即在工业生产日趋先进化的过程中，带来第三产业的发展。使这些因机器日趋先进而失业的工人有重新就业的机会和可能。但第三产业的发展既滞后于机器先进性发展，又很缓慢，就会出现工人失业了，但第三产业又还未发展起来的矛盾，即经济结构调整过程中的矛盾。西方国家福利的产生实际上就是为了对付这一矛盾的措施。它与民主有关。但并非全部是民主的功劳。 西德在血汗工厂冲击下，一部分甚至很大一部分产业将会萎缩，短时间内确实会给社会带来巨大问题。但西德并非无路可走。后工业时代的一个典型特征，是技术研发，设计，管理日趋社会化，它在一定程度上使企业的〝软工作〞（技术销售等）与〝硬工作〞（制造加工）相分离。西德完全可以把生产车间放在东德，而把〝软工作〞放在本国，也一定会放在本国，因为〝软工作〞只有本国高素质的人才才能很好完成。于是，东西德之间产业的变化，其表现实际上是一种生产分工的变化，西德负责生产的〝软工作〞，东德负责生产的〝硬工作〞。所以西德那些丢掉工作的，只是那些负责〝硬工作〞的人。在一个第三产业比重日趋升高，工业比重日趋下降的后现代社会，这只是较少的一部分人。远不足以使西德〝崩溃〞。 这部分人可以通过第三产业的进一步发展来消化。而第三产业的进一步发展同样是缓慢的，无法迅速解决这些人的就业。在西德这样的民主国家，即便是少数人，也足以把这个国家闹得天地翻复。但这种〝动乱〞决不是针对体制，它可能逼迫官员、政府下台（这正是民主的表现），却没有谁要改变这个体制。而政府可能采取的一个政策是对海外资产征税，使那些投资他国，并因低劳力成本获得的高额利润，通过税收返还一部分于国内，以解决在全球生产重新分工过程中，即全球产业结构调整过程中带来的国内矛盾。现在美国正在这么做。 东德的〝动乱〞则根本不同于西德。昂纳克可能千百次把民众的反抗压下去，但只要有一次没有成功，东德的体制彻底崩溃。 四，唯一的可能 最后，作者说，也许昂纳克能力超凡，不但可以压住民众，还可压住贪官，使血汗工厂挣的钱能够全部收归国家，他不把这些钱用于生活，而是用于购买军火，使军事力量空前强大。此种情况下，东德就有可能武力统一西德。但这已经不是体制的竞争，而是武力的竞争，不属于本文讨论的范围。
　　@我叫金三胖 1537楼
16:55:46　　楼主发帖的另一个目的，是觉得中国人应该重新找回自信，重塑自己的民族精神。在乾隆皇帝傲慢地拒绝英国公司马尔格尼之前，中国都是以一种俯视的姿态看待其他国家，泱泱中华，地大物博，夷狄之邦不足为效。从鸦片战争开始，却一败再败，甲午海战竟然败给日本这个曾经的小兄弟，自尊心自信心一下子垮了，从那时起，再也没能找回来。今天，我们骂美国，骂日本，骂洋人，骂贪官，但骨子里我们是自卑的。我们喜欢买欧美的大牌，我......　　-----------------------------　　这东西不是瞎自信的，做的东西和shi一样，还感觉良好，没救了就。
　　@我叫金三胖 9楼
22:45:38　　哈哈，请天涯的德粉告诉我德国佬在哪个领域哪些行业门类比日本强，中国人喜欢当阿Q，明明日本为东亚争了光，使白皮猪不敢小看黄种人，但德粉们就是要跪舔德国老爷，不敢也不远承认日本工业科技实力的强大。　　-----------------------------　　难道应该跪舔日本老爷？学工的不知道有几个人认为我国的工业整体比日本强大？我倒是一直认为很落后，日本科技方面也算是为黄种人争光了，但是仅仅是因为它为黄种人争光就能掩盖他对国人的伤害吗，先别想什么高大上为黄种人、全人类争光，先想想怎么样就不被别的国家欺负吧，这粉那粉说明你比阿q还阿q，我真怀疑你是不是中国人，美日？
　　@我叫金三胖 16楼
22:54:31　　为什么德国货要比日本产品普遍贵呢，这是因为制造技术和工艺的差异导致的，日本的单位GDP能耗是全球最低的，制造工艺，管理水平都是世界第一，德国货不仅制造成本高，而且品质相对粗糙，所以在全世界都竞争不过日本制造。　　-----------------------------　　同理，可以解释为什么中国货普遍比世界货便宜，这是因为制造技术和工艺的差异导致的，中国的单位GDP能耗是全球最低的，制造工艺，管理水平都是世界第一，
　　回复第1538楼，
@boxteacher　　楼主的帖子很好，我们应该正视现实，停止谩骂，很多东西一下子我们也弄不清楚，毕竟我们不是研究这一块的，那这个帖子正好可以当做抛砖引玉，何不花点时间去查查资料呢？比如有人说西门子很厉害，那我们可以查世界500强的排名，刚刚我查了，它的排名在德国是5名， 在全球是53名，当然我知道西门子做很多产品，那么也许你会说它在某一块非常强，那么我们可以继续找资料，然后分享上来让大家一起学习一下　　其实对于强大的我们都要正视都要学习，学习别人为什么强大，只有这样，我们才会有进步，名族才会有希望，我们是中国人，我们都是爱国的，我们要充分了解潜在的敌人，知己知彼百战百胜，师夷长技以制夷，这些道理大家都懂的。　　-------------------------　　@尖母指 1544楼
17:19:40　　好什么，这楼主什么都不懂，然后百度一下罗列很多连他自己都不知道的东西然后开始扯淡，我都不知道好在哪里？如果真想辩，那也麻烦你严谨点好吧！最起码有理有据能让人无从反驳啊！自己罗列的东西都有很多错误的自己都不知道！　　-----------------------------　　他不懂那你就指出来，纠正他，让他反省，你说他不懂，他说你不懂，最后还是不懂，你说的对，要严谨，有理有据。
　　@我叫金三胖+127楼++01:36　　@永失妞爱+118楼++01:24:38　　德国做人比日本强，这就足够了！小日本，我草你姥姥的！　　-----------------------------　　你见过几个德国人，几个日本人？　　-----------------------------　　你算个日本人　　
　　@无菌线
23:34:02　　就算日本比德国强能说明什么？　　-----------------------------　　@我叫金三胖 57楼
23:59:17　　说明德粉不要脸而已，说明黄种人并不比白种人差。　　-----------------------------　　这里的黄种人和白种人，跟中国没多大关系。
　　@boxteacher
16:44:33　　截至 2013 年，全球科技类诺贝尔奖得主数量最多的国家排名　　此排名仅包含物理学奖，化学奖，生理学奖，经济学奖四大类，不包含和平奖和
奖。诺贝尔科技类奖项体现了一国的科技实力和教育程度。　　1， 美国
298人　　2， 英国
101人　　3， 德国
92 人　　4， 法国
54 人　　5， 瑞典
22 人　　6， 瑞士
21 人　　7， 加拿大18 人　　8， 奥地利 17人　　9， ......　　-----------------------------　　@zizz99 1545楼
17:22:46　　不仅要看诺奖数量 还要看诺奖质量，这个和论文引用的道理一样:比如最重要的三个诺奖，量子力学，广义相对论和DNA双螺旋，只有DNA的一半，沃森是美国人，克里克英国人，前两个主要获奖者全部是德国人。另外，诺奖经济学奖严格说并不是科学奖，而重要的数学奖菲茨奖主要获得者也都是欧洲大陆人，人家却从来没吹自己大学排名多少，所以什么大学排多少，都是英美大学霸权的体现，像爱因斯坦在过德国大学简介里都没有排名说明。......　　-----------------------------　　有道理，说得很好，数量是一个方面，质量是另外一个方面，这样看问题才全面。　　当然这里面还有更加深层次的问题，就是关于质量高的标准定义，这个我不懂，虽然学过量子力学，相对论，但咱只是盲人摸大象，无法做到高屋建瓴，所以就也没资格就这个话题发表什么见解，要是有大学教授可以讲一讲，那就非常好了,对于大学排名也是同理，别说那么多我们不了解的大学，即使是北大清华谁拍第一，可能每个人都有自己的看法。
　　各位同胞，各位愤青，各位大神， 各位牛人能不吵吗！！！！别对自己的同胞骂人好吗，楼主对也好错也好，起码她爱国， 我能做好自己的是提高自己的技术实力比骂人好，大家能务实点好吗
　　@有马甲无忧无虑 1511楼
14:23:49　　楼主，在一个全民被终身洗脑的国度夸日本，有点不像话了　　-----------------------------　　哈哈。其实中国每天在骂日本。但日本货在中国卖的那叫一个火。。。。。。　　所以，也不能光听骂，好多是挣钱骂街的。
　　每个中国人把自己的本职工作做好我们也会有强大的一天。整天在这骂能起什么作用?　　
　　@混沌超人 1530楼
16:36:53　　@maylanee
15:36:07　　你个白痴，连帖子也看不懂，就在这里胡说八道。　　前面讲美国的航天，你扯到中国的航天干嘛。你不是说美国的航天器是废物吗，但是人类除了冥王星访遍太阳系，多次登陆火星，你天下技术第一的日本连金星轨道都没入，去火星直接失联。另外中国的航天器是一次性的，日本目前哪个航天器不是一次性啊，多次往返的航天飞机连样机都没开发出来。就这种水平还挖苦美国，说你傻粪都是侮辱傻......　　-----------------------------　　日杂就这智商，没说日本造不来芯片机器人，只是日杂认为美国优于日本的技术领域是过时得天下第一的日本不屑搞得。另外日本还真的搞过航天飞机，就是没搞出来过。　　美国产业空心化，不好意思，也就外包一些劳动密集型，资本技术密集型的还是自己搞。　　我不懂专业？那你谈谈，你除了出口成脏还能讲出啥道道来。　　日本小瞧美国？日本有MIT、CALTECH、stanford，harvard吗，日本配吗
　　在印刷设备中，德国牛过日本！！　　
　　@精神脚盆
00:14:40　　楼主太谦虚了 对待傻粪不需要留情面 彻底冲垮他们的傻逼心理才是王道 应该在标题德国后面加上一个美国 除了高科技和金融 其他领域都是被日本完爆的份儿 日本汽车已经占领美国市场50年了 质量产量均世界第一 80年代富士通CPU性　　-----------------------------　　@maylanee
07:47:05　　美国的废物航天器已经在太阳系外笑眯眯的看着脚盆那么点呆在地球附近的探测器。　　日本汽车的质量咱不论，产量是第一是曾经的事，后来被美国反超了，又被中国超了　　机器人日本跟美国发展思路不同，日本强调人形，美国西欧重视人工智能。人工智能绝对美国领先。另外，日本311
怎么不用自己的而要美国德国机器人探测核电站　　至于材料，你以为就碳纤维镍基单晶算材料？美国的材料整体就是世界第一，不论发......　　-----------------------------　　@精神脚盆
11:55:24　　傻粪被抽成这样还来劲儿了 中国目前卫星和宇宙飞船都是一次性的 其技术难度远低于大飞机 大飞机的稳定性和重复使用技术现在中国还达不到 比大飞机更难的就是航天飞机 要求多次往返空地 在高温高压剧烈环境转换下不变形金属属性不发生变化 而具有耐高温耐腐蚀抗氧化性强化学性质稳定等特点的陶瓷成了航天设备重要材料 民用主要是意大利德国日本 工业用基本都是的日本京瓷、TOTO、东芝、NGK、丸和　　日本汽车质量产量都是......　　-----------------------------　　@maylanee
15:36:07　　你个白痴，连帖子也看不懂，就在这里胡说八道。　　前面讲美国的航天，你扯到中国的航天干嘛。你不是说美国的航天器是废物吗，但是人类除了冥王星访遍太阳系，多次登陆火星，你天下技术第一的日本连金星轨道都没入，去火星直接失联。另外中国的航天器是一次性的，日本目前哪个航天器不是一次性啊，多次往返的航天飞机连样机都没开发出来。就这种水平还挖苦美国，说你傻粪都是侮辱傻粪。　　前面说的镍基单晶=单晶硅？简直......　　-----------------------------　　@斯坦福蓝色的桥 1542楼
17:12:27　　金属美帝称霸，无机日本称王　　-----------------------------　　这你讲反了，日本金属称王，这也是日本材料明确强过美国的地方
　　搞得lz好像是中国人一样
　　@精神脚盆
00:14:40　　楼主太谦虚了 对待傻粪不需要留情面 彻底冲垮他们的傻逼心理才是王道 应该在标题德国后面加上一个美国 除了高科技和金融 其他领域都是被日本完爆的份儿 日本汽车已经占领美国市场50年了 质量产量均世界第一 80年代富士通CPU性　　-----------------------------　　@maylanee
07:47:05　　美国的废物航天器已经在太阳系外笑眯眯的看着脚盆那么点呆在地球附近的探测器。　　日本汽车的质量咱不论，产量是第一是曾经的事，后来被美国反超了，又被中国超了　　机器人日本跟美国发展思路不同，日本强调人形，美国西欧重视人工智能。人工智能绝对美国领先。另外，日本311
怎么不用自己的而要美国德国机器人探测核电站　　至于材料，你以为就碳纤维镍基单晶算材料？美国的材料整体就是世界第一，不论发......　　-----------------------------　　@精神脚盆
11:55:24　　傻粪被抽成这样还来劲儿了 中国目前卫星和宇宙飞船都是一次性的 其技术难度远低于大飞机 大飞机的稳定性和重复使用技术现在中国还达不到 比大飞机更难的就是航天飞机 要求多次往返空地 在高温高压剧烈环境转换下不变形金属属性不发生变化 而具有耐高温耐腐蚀抗氧化性强化学性质稳定等特点的陶瓷成了航天设备重要材料 民用主要是意大利德国日本 工业用基本都是的日本京瓷、TOTO、东芝、NGK、丸和　　日本汽车质量产量都是......　　-----------------------------　　@maylanee
15:36:07　　你个白痴，连帖子也看不懂，就在这里胡说八道。　　前面讲美国的航天，你扯到中国的航天干嘛。你不是说美国的航天器是废物吗，但是人类除了冥王星访遍太阳系，多次登陆火星，你天下技术第一的日本连金星轨道都没入，去火星直接失联。另外中国的航天器是一次性的，日本目前哪个航天器不是一次性啊，多次往返的航天飞机连样机都没开发出来。就这种水平还挖苦美国，说你傻粪都是侮辱傻粪。　　前面说的镍基单晶=单晶硅？简直......　　-----------------------------　　@斯坦福蓝色的桥
17:12:27　　金属美帝称霸，无机日本称王　　-----------------------------　　@maylanee 1568楼
18:42:02　　这你讲反了，日本金属称王，这也是日本材料明确强过美国的地方　　-----------------------------　　哥就说一句，哥是硅所的
　　@永失妞爱
01:24:00　　德国做人比日本强，这就足够了！小日本，我草你姥姥的！　　—————————————————　　我顶　　
　　@精神脚盆
00:14:40　　楼主太谦虚了 对待傻粪不需要留情面 彻底冲垮他们的傻逼心理才是王道 应该在标题德国后面加上一个美国 除了高科技和金融 其他领域都是被日本完爆的份儿 日本汽车已经占领美国市场50年了 质量产量均世界第一 80年代富士通CPU性　　-----------------------------　　@maylanee
07:47:05　　美国的废物航天器已经在太阳系外笑眯眯的看着脚盆那么点呆在地球附近的探测器。　　日本汽车的质量咱不论，产量是第一是曾经的事，后来被美国反超了，又被中国超了　　机器人日本跟美国发展思路不同，日本强调人形，美国西欧重视人工智能。人工智能绝对美国领先。另外，日本311
怎么不用自己的而要美国德国机器人探测核电站　　至于材料，你以为就碳纤维镍基单晶算材料？美国的材料整体就是世界第一，不论发......　　-----------------------------　　@精神脚盆
11:55:24　　傻粪被抽成这样还来劲儿了 中国目前卫星和宇宙飞船都是一次性的 其技术难度远低于大飞机 大飞机的稳定性和重复使用技术现在中国还达不到 比大飞机更难的就是航天飞机 要求多次往返空地 在高温高压剧烈环境转换下不变形金属属性不发生变化 而具有耐高温耐腐蚀抗氧化性强化学性质稳定等特点的陶瓷成了航天设备重要材料 民用主要是意大利德国日本 工业用基本都是的日本京瓷、TOTO、东芝、NGK、丸和　　日本汽车质量产量都是......　　-----------------------------　　@maylanee
15:36:07　　你个白痴，连帖子也看不懂，就在这里胡说八道。　　前面讲美国的航天，你扯到中国的航天干嘛。你不是说美国的航天器是废物吗，但是人类除了冥王星访遍太阳系，多次登陆火星，你天下技术第一的日本连金星轨道都没入，去火星直接失联。另外中国的航天器是一次性的，日本目前哪个航天器不是一次性啊，多次往返的航天飞机连样机都没开发出来。就这种水平还挖苦美国，说你傻粪都是侮辱傻粪。　　前面说的镍基单晶=单晶硅？简直......　　-----------------------------　　@斯坦福蓝色的桥
17:12:27　　金属美帝称霸，无机日本称王　　-----------------------------　　@maylanee
18:42:02　　这你讲反了，日本金属称王，这也是日本材料明确强过美国的地方　　-----------------------------　　@斯坦福蓝色的桥 1570楼
18:48:43　　哥就说一句，哥是硅所的　　-----------------------------　　硅所的也要有文献支持才行
　　@风之襟
10:07:00　　德国70年代就能造出4冲程1500马力坦克发动机和高倍径高压坦克炮，这些倭国现在都造不出来，我从未被倭国那些花哨的玩意迷惑，我只认事实　　—————————————————　　我顶，德国豹二坦克　　
　　看看那所谓的小日本，那么多的世界顶尖公司，那么多的产品行销世界，看有哪样东西可以行销全球的？世界第二经济体，怎么来的，相信大家都清楚吧。
　　国关的综合素质真差　　
　　@涯与千寻 833楼
14:32　　地球在未来的演变趋势　　过去的就不用多说了，在未来的话随着地球的地震加快其内心热量的散失，冰河世纪的到来就不会只是传言，不过这样的演变总会有个终结，那就是当地球的圈层结构彻底改变了，核心热量变得再难以发散出来，热量散失过多导致表面液体都流回到其内心来增大压强支持它本来的形态，然后就变得和其它星球一样了，一个表面没有液体存在的星球，当然，如果这个星球的水足够多的话也就不怕它流失了，不过看一下都知道，就地球表面的水根本就不够填补其内心空出来的部分。　　光电解水　　热电子:同一物质中，温度较……　　-----------------------------　　mark　　
　　日本车确实是不错的，可伶的中国还在强拆，还在做着强国梦
　　说的好，没有任何依据开口就喷的真是有病
　　@幸福终点站zdz 875楼
15:58　　回复第22楼，@地球起源于棒子　　回复第11楼，@我叫金三胖 　　哈哈，请天涯的德粉告诉我德国佬在哪个领域哪些行业门类比日本强，中国人喜欢当阿Q，明明日本为东亚争了光，使白皮猪不敢小看黄种人，但德粉们就是要跪舔德国老爷，不敢也不远承认日本工业科技实力的强大。 　　-------------------------- 　　争光呵呵。日本人争的光是日本的，不是东亚的。中国要光只能靠自己争光。 　　--------------------------　　你忘了日本人发动的侵华战争了？忘……　　-----------------------------　　技术贴，别扯别的　　
　　二比楼主　　
　　大家从各自领域模仿+创新，夺取日企的市场份额！　　
23:33:57　　的确是。所以日本还被驻军呢！好厉害哦！比刚果金还厉害　　-----------------------------　　@我叫金三胖 57楼
00:00:50　　钓鱼岛都在日本手里，不知道谁在吹，被菲佣臊的还不够吗？　　-----------------------------　　只要没美国说我不管日本了，你看日本的四个岛还在不在了，哈哈
　　@zbdxx
00:36:52　　那来的日本？　　二战之后无日本,　　日本早己亡国灭种几十年,　　现在在四岛上的人只是美国人奴隶,殖民地　　-----------------------------　　@我叫金三胖 91楼
00:54:04　　战败就亡国了？那德国佬也亡国了，还被拆成了两半，再说
上瓷器国被虐的还少吗？　　-----------------------------　　战败当然不亡国，被人驻军了还不亡国？美帝可是有治外法权的。
　　@bandari12345
01:02　　日本科技再牛逼也没有用，地球上是以膀子粗分高下，先天制度不行，终究难逃一死　　-----------------------------　　@畅想3D 1548楼
17:25:38　　先天制度我们已经落后很多了，别意淫了　　-----------------------------　　错了，制度上中国领先太多，日本那种地主制已经被证明不行了，现在进退两难，坐等倒闭
　　@我叫金三胖
23:53　　@heezi
23:45:44　　日本的重工，哈哈哈，那福岛为毛还要用三一的东西。楼猪不要碧莲　　-----------------------------　　三一能干的过小松，日立吗？一个泵车被你妈吹了几年了，你才不要碧莲。　　-----------------------------　　@棒子VS巴子
00:14:16　　你应该解释一下日本为什么要用三一的泵车救援，然后再判断别人要不要脸　　-----------------------------　　@我叫金三胖 79楼
00:32:09　　你先解释一下，老大出门为啥要坐陆地巡洋舰？泵车算个鸟的高科技。　　-----------------------------　　汽车算个鸟的高科技，能挡住美帝剪羊毛吗？
　　@我叫金三胖
00:45:06　　@开始跑路
00:31:31　　日本真能生产制造。　　日本生产制造离不开德国米国的精密器具与特种生产资料。　　-----------------------------　　真是　　-----------------------------　　@maylanee
18:49:05　　你个白痴，汤森路透世界百大材料科学家日本就四个，绝大多数在美国你知道lieber组吗，日本材料那么强，怎么门萨
舍近求远去美国啊。日本比美国强的也就金属材料学。就整体而言,也配在美国面前耍宝？　　-----------------------------　　@我叫金三胖 301楼
19:18:48　　门萨
是谁？不认识。日本的碳纤维、单晶材料领先美国有疑问吗？　　-----------------------------　　美国剪日本羊毛，想怎么剪怎么剪有疑问吗？哈哈
　　支持楼主　　有些真相必须面对啊　　尤其是第一对手的真实情况　　更要做到心里有数　　死活做鸵鸟　　不承认差距　　是要吃大亏的
　　两个瘸腿工业国有什么好比的，精工德国略强，电子技术本子略强，大系统整合能力这哥俩就是老美的零件供应国。
　　@我叫金三胖 9楼
22:48　　日本在新材料领域独霸世界，碳纤维，高分子材料等无论是论文水平，专利数量，还是市场占有率，都占据全球半壁江山，请问德粉意下如何？　　------------------------------　　尼桑貌似日产
　　@魔法的咏唱 362楼
11:29　　@魔法的咏唱
17:29:53　　楼主我不管你是什么立场首先我不是德粉，但是我问问你同样是二战战败国为什么现在国际说法都是五常加德国，而没有五常加日本的说法，德国总理是欧洲的大掌柜的这个大部分人都承认了，日本呢？你不会认为一个非工业化国家能成为在某些国际事务上与五常并列的存在吧。　　结合我自己的工作，德国的工业品我只知道在光学和机械方面甩日本几条街，因为我们工程这行业基本上共识都是德国货牛逼没怎么见过日本货。　　德国在哪些......　　----……　　-----------------------------　　
　　@thebeautiful
13:01:22　　日本这个国家近代工业还是学西方起家的。加上自已的匠人精神、多年的海外开拓、工业很发达。再发达也要把商品卖出去再能发展、比如日本的汽车工业发达吧、但在中国卖得就不如德国、靠这么近应该更有优势、但就是日本人学不会中国做人。只要承认自己犯下的错误、真心道歉赔偿、感化国人求得原谅。真正归附洲长。说不定政府指定采购的就是日车了。　　-----------------------------　　@lovehanchinese 1552楼
17:33:43　　中国人小聪明的典型，没有大智慧　　其实每次听见我们中国人这样说就觉得好笑，偏偏经常这样说的人都是自身水平很差的，偏偏他们认为中国人全世界最聪明----因为说这些话的人会耍小聪明。。　　其实很多欧美人日本人之所以显得呆板和“笨”，在于他们的规则意识和契约精神强，不推崇走捷径，讨厌耍小聪明，什么都按步骤来，不耍偷奸耍滑的所谓“小聪明”，不违背原则。体现在方方面面，最后的结果就是该民族强大，社会......　　-----------------------------　　顶！
　　@伍豪0579 39楼
23:32:31　　日本太厉害了，再不灭就上天了！原子弹伺候着~　　-----------------------------　　不要意淫，你哪来的原子弹？吹牛也不怕闪了舌头？
　　我觉得咱中国才是最厉害的，连美帝都怕我们。俄罗斯还要靠我们援助呢。
　　哈哈哈哈，日本就是那个失去二十年的国家吗？　　}