记号。。。。
　　现在或许是试点、现在或许仅仅针对退休人员。
　　但事业单位其他人就不退休？什么叫温水煮青蛙。你现在的想法就是觉得水还不太热，怕什么，还有身体没有自己好的青蛙呢
中国改革一个特点，就是能够让既得利益者保持利益，让利益受损者还感受不强烈。
　　一个办法就是“老人老办法,新人新办法”。老人的利益都基本保证，安抚他们不要有意见。例如，你不是说那些领导如何来面对改革吗？太简单了，保证现在事业单位领导的所有待遇不变。这些领导还反对吗?当然，你不是领导，你是否想着你当领导之后的损失呢？当然不会。
而新人新办法也是这样。我深有体会啊。原来大学教师的住房是分配的。后来是经济适用房。再后来，国家和学校基本不管了。原来在学校的教师利益基本保障了，没有人会反对，很和谐。但是政策定了从某某年某某月之后变，而这个时候，新教师还没入校内，他们能够反对吗？连反对的机会都没有。当你要到学校的时候，你不接受这种政策吗？几乎所有学校都一样，不接受也得接受。
所以，即使针对行政事业单位的改革，也不是一刀切。呵呵。好办法啊。至于我们是否能享受到利益，就看是否能够混入核心利益层（加入公务员队伍的高级行列），或者看造化了。
　　企业发的是自己挣的钱，事业和公务员可是纳税人的。而且他们平均收入水平远远高于企业平均水平，还有各种各种名目繁多的补贴津贴。公务员至今仍享受90%的公费医疗，而交的社会保险费只有很少。这么多数量庞大且效率底下的特权阶层，你指望他们会关心普通老百姓的疾苦？会制订出公开、公平、合理的政策法规？!
　　作者：zzx1234　回复日期：　18:14:06　
　　　　为什么不拿公务员开刀？这边加公务员薪水，那边减事业单位的退休金！中国睁着眼睛说瞎话的人太多了！　　　　　　=====================　　呵呵，现在工人农民穷得要造反了，统治者就那么点肉，事业单位属于宠物狗，对维护统治的重要性没有狼狗的大，所以剩下的这点肉必须留给狼狗，还要把宠物狗以前吃的那份肉也拿出一部分来喂狼狗```````
　　严重违反对抗金融危机的方针挺好的
　　“企业效益好的时候，收入可以不封顶，一年可以拿几十万”是楼主遐想和杜撰的，说话没根据，从来没有的事。　　企业员工是最倒霉的群体，下岗早，退休金少，没有医疗保险，没有取暖费。　　鸡西煤矿专用设备厂官商勾结，工厂卖掉，工人连劳保都没有，告状无门，艰难度余生，万恶的社会没地方说理去！
　　政策变化太频繁
　　我是不打算交养老保险了。已经交的只好等退休的时候一次性返还，或者是自己挂了的时候做遗产了。
　　一般穷人都喜欢财富平均分配　　　　哇哈哈哈哈，所以动不动就说谁谁谁多少多少钱，还不肯捐献
　　老家刚回来就看到个进水的. 　　
事业单位减了又怎么样,我们企业被早就被减了.　　那么，企业效益好的时候，收入可以不封顶，一年可以拿几十万???　　 你在放P吗?
　　　企业退休职工收入远远低于机关事业单位的水平？那么，企业效益好的时候，收入可以不封顶，一年可以拿几十万，事业单位又能拿多少？拿得少得时候没有补偿，那么该拿得多点的时候为什么要向低看齐？　　_____________________________________________________________________________________________________________________________-我从来没说事业单位什麽，看你这样没出息说胡话不得不说两句。企业拿几十万是高管，广大中小城市企业职工大多数700－900元一月。事业搞设计的年薪几百万也不少，能说明个个事业单位富有。不敢说公务员的搞薪。要麽你是公务员，挑动事业，企业内斗，你拍手。要麽你是该打倒的事业臭老九，实在无耻，只能把矛头对低层人。
　　作者：yuanyaya_444　回复日期：　09:30:15　
　　　　退休金都不高~~~　　　　低的咬高一点的~~　　　　高的变成低的~~　　　　低的还是低的~~　　　　咬的好~~　　　　咬的妙哦~~　　-------------------------　　我是来看热闹的。　　说的是啊，愚民之所以为愚民，其心态大大的不好，不是想共同富裕，而是费劲的想共同贫穷。物价正拼命的涨，大家倒是越来越穷，还拉动内需个屁啊！　　那些叫嚷的所谓企业，多半都是些国有企业的吧？私企、外资的会去跟事业的比么？要说起来，国企的领导们可是发大了。
　　唉 这样搞得感觉有点穷途末路了。
　　作者：谁又欠了谁　回复日期：　10:35:33　
　　　　又拿公务员说事，公务员到底拿了多少，不是公务员的知道吗？你们都是听说，等你们来当公务员就知道了。不要动不动就说那些灰色收入，灰色收入不是人人都有的，而且那是犯法的，抓到起要坐牢的。其实大家就是对拿了灰色收入的公务员有意见，那就要加大监督力度，把他们抓出来，关进去塞。　　　　还有，这个社会上很多职业的收入都比公务员多N倍，很黑，更乱，干嘛老说公务员？！　　　　还有不要拿那些高中初中学历的工资收入来跟公务员比，说公务员工资太高，这样比没得道理，人家比你多读几年书，值得这个收入。要比就拿大学同学的收入来比。我那些没当公务员的大学同学，随便哪个工资都是我的N倍。是的，他们工作不稳定，但是他们两三年就能把我们一辈子的工资都赚到手了，还能说比公务员差？！　　 　　 ===============================================　　　　为什么不能拿公务员说事？公务员是人民的公仆，是替老百姓管理国家的，现在老百姓对养老金的问题意见很大，这说明公务员的管理工作没有做好，仆人没干好，主人就应该对仆人进行批评和指责。不要说别人的收入比你们公务员高，如果真的比你们高的话，为什么招收公务员的时候，有那么多的人挤破门的往公务员队伍里钻呢？　　就说养老金的问题吧，公务员不用投保，可是养老金却拿的比谁都多（这里说的是平均数）！高收益应该有高产出，你们多拿养老金，我们可以接受，但是，你们不能合理地解决养老金的分配问题，就是你们的错了。大家都知道，社保资金缺口很大，你们不想办法去解决这个问题，却要把别人往这个火坑里推，整天想着如何提高自己的收入，你们这做合理吗？　　不要觉得是公务员就把自己看的跟个人似的，不用说拿你们说事，就是扇你两个耳光都不为过，好好的干你的工作去吧，别在这里唧唧歪歪的。　　　　建议：将公务员的养老金同时纳入社保，根据目前情况，可是维持他们养老金的数额不变。只有这样社保资金缺口的问题才能很快解决。
　　不是说工人阶级是领导阶级，公务员是公仆吗，为何主人辛辛苦苦创造价值，最后退休领的还不如公仆领的多？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不是说工人阶级是领导阶级，公务员是公仆吗，为何主人辛辛苦苦创造价值，最后退休领的还不如公仆领的多？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　财政不堪重负？简直是开玩笑！公款吃喝花了多少钱？公费出国旅游花了多少钱？政府的豪华大楼花了多少钱？。。。。。　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　国家太过份了，现在就是只把国内绝大多数的人员吃个饭，剩下的钱全部被国家缴了然后被挥霍被移到上层某个人的国外帐户!!!!!生为中国人可悲啊！
　　财政不堪重负？简直是开玩笑！公款吃喝花了多少钱？公费出国旅游花了多少钱？政府的豪华大楼花了多少钱？　　===============================================================================================　　忘记哪位说的了，小偷不能拿“强奸犯还没落网，所以我是无罪”这样的理由来给自己辩护~~
　　第一次由衷地支持中央决策！事业的也不用攀比，　　下一步就要动基层公务员了，等着看好戏吧~~~　　苦日子大家一起过，当然只能极小的一部分人除外！　　大浪来了不能所有人都留在船上吧，这个道理“知识分子”比较多的事业人应该清楚的啊~~~
　　gwy，可笑，hehe。上次一朋友结婚，据说请了些gwy，靠，看起来就人渣，喝点酒就逗我们的女性朋友，以为自己很牛B，后来我们跟他们翻桌子了，靠，谁怕谁，我们都在外头工作，hehe，查点就打起来了。。。。。就是苦了我们朋友
　　98正值亚洲金融危机、扩大内需，数千万工人照样失业
　　公务员也要和大家一样，不能一直搞特殊！　　　　之前赔老婆去医院做产检B超，排了近2个小时的队，后来来了个老头，不用排队直接就进去了，大家都有意见找医生理论问他为什么不用排队，医生说:老干部优先。彻底无语，当干部时，已经什么都优先了，现在退休还是优先，实在搞不懂。　　当然有些医院做得好一点，就设有专门给所谓老干部看病的地方，一般老百姓看不到，也就算了，但是，这样一般门诊科室，&老干部&却还是要和老百姓来争。　　
　　为什么大家不要求企业的工资向事业单位靠拢，这样大家都好，为什么要一起死呢？
　　　作者：云水山人　回复日期：　22:54:00　
　　　　 　　　　　　　　作者：butterfly78　回复日期：　16:30:32　 　　　　　　为什么不拿公务员开刀？这边加公务员薪水，那边减事业单位的退休金！中国睁着眼睛说瞎话的人太多了　　　　-----ding
　　顶楼主!　　财政不堪重负？简直是开玩笑！公款吃喝花了多少钱？公费出国旅游花了多少钱？政府的豪华大楼花了多少钱？　　政府光是知道拿工作了一辈子的退休人员来说事,就不知道加大反贪反腐力度 ,从节约能源上下大力?
　　　作者：o0o0o　回复日期：　23:20:26　　　　　 　　　　　　我不是事业单位的，但是我要说如果这样改就是历史的倒退。改革的目标是什么？是要共同富裕，而不是共同贫穷。知道企业的退休职工工资低不但视而不见，而且还以此为标准来甩包袱。这是一个负责任的政府该做的吗？！　　
企业是增加了，但事业并没减少，问题是很多事业按企业来了，就是没有财补的都算企业了，这块按企业算了，所以增加企业等于增加这部份企业了，拿财补的可能就要减少，为的是大家不要都往那涌，甘心平稳钱相对较少的可涌过去，要挣大钱的朝市场走，这样纯事业单位的基本难失业但收入相对不高，不向钱看了，罗卜白菜看菜下饭自己选！公益性的事业单位就是稳定但不看钱了！
　　作者：西部朝霞　回复日期：　19:01:17　
　　　　　作者：o0o0o　回复日期：　23:20:26　　　　　　　 　　　　　　　　我不是事业单位的，但是我要说如果这样改就是历史的倒退。改革的目标是什么？是要共同富裕，而不是共同贫穷。知道企业的退休职工工资低不但视而不见，而且还以此为标准来甩包袱。这是一个负责任的政府该做的吗？！　　
　　但是我要说如果这样改就是历史的倒退。改革的目标是什么？是要共同富裕，而不是共同贫穷。知道企业的退休职工工资低不但视而不见，而且还以此为标准来甩包袱。这是一个负责任的政府该做的吗？！　　企业退休金太少，并不是事业单位退休金太多，应该提高企业退休金，而不是降低事业单位退休金。一个社会中间阶层的人员越多越稳定，而这个政策人为降低中间阶层，加大下游阶层人数，会造成社会严重的不稳定。这是和建设和谐社会严重背道而驰的政策。　　减少事业单位的养老金不会让在企业退休人员高兴的，他们还是嫌自己的养老金太少。最终企业和事业的退休人员都不满意。原来不满意的人数没减少，有增加了许多新的不满意。社会因此变的不稳定。　　这个改革最终会形成，公务员高高在上，其他行业与之差距越来越大，实际上是政府与其他阶层的差距与矛盾加大。人们会对政府产生不满。
　　　我是长三角地区一位小学教师，当时92年考上我们市里最好的重点高中没去上，上了所谓的光荣师范，96年参加工作至今工作13年，98年通过社会自考大专，2004通过社会自考本科，现在工资一个月1800Y多一些（三个月前刚加了300Y），也就是说三个月以前工资仅是1500Y多一些，其他福利是0，每年要公路捐资600Y，防洪费400Y，一日捐200Y，从96年工作以来每年都这最少这些数目捐出去，每年虽然有暑假，但学不完的习，就是那些五花八门的考试，现在抽屉里大约30-40个证书，每个证书全都是自已掏钱平均大约每个证书需要300Y吧，（不包括大专和本科的花费），这些证书有很多都是低级重复，比如计算机就考了5次，一次比一次简单，如果不拿就评不了职称，当然最近两年前仅拿1200Y左右，拿这些证书付出的心血就不算了，另外，每周还要不断的学习业务知识充电，而我们当地的信用社普通职工，进去时绝大多数只是初中文化，工作时间没我长，在2000年时到手收入就达到6-8万，基本不需要学习，做的工作是一些小学生就能做的，难怪初中生都能进，仅住房公积金现在每个月就扣500多，再+500多，而我们在从2006年才开始扣60多，现在扣80多，当时一位领导还“说不错了，已经有了住房公积金了”，邮政电信（正式）职工比信用社差一些，但也比我们多多了，而供电的临时工收入也比我们高多了双倍，在我们这里开个小店一年收也只有3-4万，我现在怀疑知识有什么用呢？这就是我们教育所谓的事业单位。13年拿到手的钱总计不得多于10W，而付出呢？这就是你们所羡慕的事业单位，而那些银行、电信、邮政都是企业单位，再看其他的企业单位呢？收入低吗？我身边的同学都在私人企业单位里，收入都比我高多了，可付出不一定有我多，甚至一半都没有。
　　一个企业高工甚至拿过政府特殊津贴的技术人员退休金(1500元左右)居然不如一个事业单位里的清洁工或司机的高，这是时下最具说服力的例子（不信你到社保所查查）。这是谁的错?大家都在服从祖国号召、听服组织安排为社会主义事业做贡献，为什么结果会这样呢?这是我们制度改革的失败造成的，也就因为这些制度改革的缺陷人为的造成了诸多贫富差距扩大。目前事业单位改革向企业看齐，也是从公平角度来分配财政支出的一个举措，就算政府公务员以后也还会这样逐步缩小差距，这是必然的。只是先从事业单位开始而已，你还没看到，也不会想到，只是想到自己要减薪了自己急。蛋糕就这么大，你太多了人家就太少了。
　　作者：西部朝霞　回复日期：　18:57:58　
　　　　财政不堪重负？简直是开玩笑！公款吃喝花了多少钱？公费出国旅游花了多少钱？政府的豪华大楼花了多少钱？　　　　政府光是知道拿工作了一辈子的退休人员来说事,就不知道加大反贪反腐力度 ,从节约能源上下大力?　　
　　既得利益集团呀；　　　　　　干吗不增开你的狗眼睛看看，如果不改革，对在企业里干的人，公平吗？？？？？？？？？？？？和谐吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　退休双轨制中谁是狐狸谁是小熊（ZT）　　　　退休双轨制，指的是在工龄和资历等条件相同的情况下，机关退休人员的退休金高过企业退休人员养老金的一倍至两倍。显然，在养老这块“大饼”的分配中，存在着不公平。于是联想起关于小熊分饼的故事。 　　　　　　　　小熊分饼的故事是从连环画里看来的。有两只小熊得到一块大饼，它们为谁应该吃这块大饼发生争吵，互不相让。这时候一只狐狸过来了。狐狸听完小熊的诉说，就说，你们都有权力吃饼，让我来给你们公平地分成两块，怎么样？小熊同意了。狐狸把大饼分成两块，一块明显比另一块大得多，它把大的那一块递给左边的小熊，把明显小的那一块递给右边的小熊。右边的小熊立即抱怨不公平。狐狸拿过大的那一块狠狠咬了一大口，现在，大的那一块变成小的了。现在轮到左边的小熊抱怨不公平了。狐狸故伎重演，几个回合下来，两块饼完全一样大了，公平实现了，但饼已经小得不能再小。狐狸擦擦嘴巴，摸摸肚子，以功臣的姿态慢慢踱开了。现在两只小熊对饼已经没有抱怨，彼此也不再有敌意，它们不约而同地把怨恨的目光投向渐行渐远的狐狸。故事至此就结束了。 　　　　　　　　机关人员和企业职工，他们退休后的养老本来吃的是同一块“大饼”。后来，这块“大饼”要分开享受了，于是就需要有人来做分大饼的工作。机关人员和企业职工好比是小熊，可是谁是狐狸呢？ 　　　　　　　　如果是只公正的狐狸，把大饼分得大体上一样的大，抱怨就不会发生。但狐狸天生是不公正的。否则怎么会是狐狸？狐狸故意把大饼分得明显不一样大，一块极大地超过另一块，于是抱怨就发生了。于是，狐狸就有了运作空间。先咬这边的一大口，然后再咬另一边的一大口，总是让两边的大饼不一样大。让小熊和小熊总是处于敌对状态，这对狐狸是有利的。 　　　　　　　　假如小熊聪明起来，说，我们不要你来分，我们要求再增加一块大饼，有了两个基本一样大的大饼，一人一块，还需要你来多事吗？你一边呆着去。——　狐狸立即就没有了市场。可是狐狸哪里会甘心退出舞台？而且，小熊至今也没有聪明起来。正因为小熊的不团结，他们总是被狐狸捉弄。小熊的互相指责，其结果只能是两人的大饼越变越小。最后，两人的饼都同样大小了，也公平了，却变得小得可怜了。小熊还快乐得起来吗？ 　　　　　　　　两只小熊都不快乐，谁最快乐？退休双轨制，闹来闹去，大家会快乐吗？
　　陕西二千退休军转干部冲击省府 一人死亡　　　　　　　　1月8日上午，陕西近二千名退休军转干部冲击陕西省政府，要求见陕西省省长袁纯清，反映他们在医疗、住房等待遇不公的问题，并要求得到解决。当局派出大批武警和公安进行阻挡，过程中，多人受伤，据官方报导，有一位67岁的老干部在送医途中死亡。昨天省政府有好几波民众去上访，上空还出现警方直升飞机在盘旋。 　　　　双方在对峙过程中，有老军转干部被推倒受伤，有的情绪激动受伤倒地，当局开进急救车将人送医。当时省政府大门只剩一两米宽的通道，只准出不许进，大门外还有上千名老军转干部进不去。 　　　　在现场的目击者刘先生说：“我看到的时候，这些老干部已经冲进省政府大院，武警及公安又增派人员上来，把他们堵在省政府里面的过道上聚集起来，当时，没冲去的和冲进去的都喊‘打死人了、打死人了、出了人命了、警察打死人了、武警打死人了……’看到急救车开到省政府里头去了，在人群里停下来，远远看到有一个瘦弱的老军人被搀扶到车上。” 　　　　一位老军转干部杨先生表示：“中央军委和中共中央国务院系列档一直承认我们军转干部是国家干部，我们到企业工作是由组织分配的。但是当我们退休之后，一夜之间，我们从一个干部变成了工人了，事实上他现在就是把我们变成了普通老百姓了，因为国家干部身份问题没有确定，所以相应的生活待遇、工资待遇一切都没了，我们现在就是要求政府还我们一个国家干部的身份，我们为革命干了一辈子，结果到现在来，我们干的回馈差别太大。” 　　　　
　　据西部网报导，昨天西安、咸阳、渭南等市部分企业退休军转干部到省政府上访，要求“解决一个身份问题，两个待遇”问题，在冲进机关过程中，一67岁上访人员因突发心脏病倒地，在送医途中死亡。 　　　　刘先生说：“当时确实有人倒在地上，是在推阻中受伤，还是情绪激动倒在地上，因为当时人很多，我无法看到，当时听他们喊：死了人了，警察打死人了，武警打死人了。” 　　　　这些老军转干部在省政府大门外东西两边的人行道上悬挂了十几幅标语，横幅写着：“老军转干部恳切要见赵书记、袁省长！、强烈要求落实企业军转干部政策，依法行政！、改善企业军转干部待遇，共用改革发展成果！”等等。 　　　　刘先生说：“这次人非常多，有两千人左右，他们打的标语很多，他们口号喊的震天响和唱当年军旅歌曲，昨天省政府门口有另外几波人上访，引的其他上访人也喊口号和唱歌，武警把大门关住了，只许出，不许进，声浪很高。” 　　　　一位老干部说：“这事都是大家自愿去的，谁也不知道谁，当时冲进省政府时，我没有在院子里，我在外面。最后有对话了，下午三点多就离开了。” 　　　　记者致电陕西省政府信访办询问，一位男姓工作人员表示，这个事他不太清楚，你打电话到宣传部问问。 　　　　据了解，这些老军转干部来自西安、渭南、咸阳、宝鸡等几个市，他们在上世纪五、六十年代入伍，有的参加过抗美援朝战争，现在年龄都在60岁以上，最高的超过80岁，陕西省大约有四、五万老军转干部。 　　　　这些退伍军人转业到地方企业工作后，由于企业不景气或倒闭、转制等等原因，他们现在每月只能领到1300元左右的退休金，还普遍存在着医疗、住房等方面的问题，生活水平很低，医疗也无保证。 　　　　
　　对于国内频频发生大规模群体抗争事件，前陕西电视台经济资讯栏目责任编辑、资深媒体人士马晓明表示，这是社会不公和国家政策问题造成的，老干部转业到地方企业后，由于企业效益不好，有的连工资都没有保障，老年人最挂念、最关心的就是晚年的生活问题，医疗和住房都是大问题，生活都没有保障，让他们非常寒心。 　　　　据悉，同为转业到地方的离休干部，仅离休费就是这些老军转干部的两三倍，医疗费保证全报。从2000年起，同等级别的军队干部不转业，领取一笔住房金，办理了医疗保险等，离开部队后，按在部队时工资的90%拿到老，工资还随着部队工资的上涨而同步增加。 　　　　老军转干部说：“比我们参军早的，比我们离开部队晚的，转业后没有到这样的地方企业的，都比我们强，就我们最糟糕。” 　　　　这些老军转干部已经上访四年多了，仅陕西省委就去过四次，但问题一直没有解决。而据官方报导，对于部分企业退休军转干部的生活困难问题，省委，省政府“历来高度”重视，并“采取”了一系列措施，逐步提高了生活困难补助标准。 　　　　马晓明批评，为什么政府不及时处理这些问题，而是互相推诿，把这些问题不当回事，他们上访四年多了，省委、省政府去了多次。政府老是说把社会不稳定因素消灭在萌芽状态，但为什么多年不解决呢?最近上访的人特别多，老干部、农民工和教师讨债、讨薪，这些都是诱因。　　　　
　　关键是公务员，如果把公务员与企业拉平，大家都一样，谁都没意见。公务员这么高，动谁谁不乐意。动谁都是制造新矛盾。
改到你头上了吧
否则你肯说句公道话吗　　知识分子的两面性表现出来了吧　　
　　这个政府让人民心寒。我国公款吃喝、公费出国、公车开支一年9000亿 　　　　　　　　
　　【转帖】当今社会的怪胎
退休双轨制
　　　　文/无事佬　　　　
中国改革开放以前有众多的双轨制，但在改革中逐渐并轨了，但是唯独原来并轨的职工退休制度，在改革中反而实行了双轨制。 　　
退休双轨制一是实行退休年龄双轨制。 　　　　
《劳动法》不曾有过职工退休年龄的规定，但《国务院关于颁发国家机关工作人员退休、退职、病假期间待遇等暂行办法和计算工作年限暂行规定的命令》（1955年）、《国务院关于工人、职员退休处理的暂行规定》（1957年）、《国务院关于工人退休、退职的暂行办法》（1978年）里，其中关于退休年龄是这样规定的：国营、公私合营的企业、事业单位和国家机关、人民团体的工人、职员，符合下列条件之一的，应该退休：男工人、职员年满六十周岁，连续工龄满五年，一般工龄（包括连续工龄，下同）满二十年的；女工人年满五十周岁、女职员年满五十五周岁，连续工龄满五年，一般工龄满十五年的，这个规定一直延续到双轨制之前。 　　
实行双轨制后，不同的人员则有了不同的退休年龄，日第十届全国人民代表大会常务委员会第十五次会议通过的《中华人民共和国公务员法》里对公务员的退休则有了新的规定：“公务员符合下列条件之一的，本人自愿提出申请，经任免机关批准，可以提前退休： 　　
（一）工作年限满三十年的； 　　
（二）距国家规定的退休年龄不足五年，且工作年限满二十年的； 　　
（三）符合国家规定的可以提前退休的其他情形的。” 　　　　
“公务员退休后，享受国家规定的退休金和其他待遇，国家为其生活和健康提供必要的服务和帮助，鼓励发挥个人专长，参与社会发展。” 　　
这也就意味着公务员只要符合以上条件，无需任何理由，即使不足五十岁，经任免机关批准，就可以提前退休，并“享受国家规定的退休金和其他待遇，国家为其生活和健康提供必要的服务和帮助……” 　　
奇怪的是，相对于公务员并比其更多的企业劳动者，却没有一部法律包括《劳动法》来规定企业员工的退休年龄，依然沿用日第五届全国人民代表大会常务委员会第二次会议原则批准 日发布的《国务院关于工人退休、退职的暂行办法》，　“第一条 全民所有制企业、事业单位和党政机关、群众团体的工人，符合下列条件之一的，应该退休。 　　
(一)男年满60周岁，女年满50周岁，连续工龄满10年的。” 　　
据此沿用近30年的《暂行办法》中的规定，男职工不满60周岁，女职工不满50周岁，不能退休，更不能享受退休金。养老金改革后，企业退休职工由在原来单位领取退休金的办法变成到社保部门领取社会统筹养老金。 　　
与此及时配套的办法是《国务院关于深化企业职工养老保险制度改革的通知》（国发〔１９９５〕６号），　其中规定“五、……退休后按月发给基本养老金。”也就是说，企业职工退休前必须按照一定的工资比例一直缴纳养老保险，直至退休。即使企业职工不到退休年龄，被“剥夺”劳动权，形成下岗失业，没有任何收入的情况下，也得以“自由职业者”的身份自行缴纳养老保险金，否则退休时拿不到养老金。
　　　　　　
楼主你给我滚出事业单位　　　　　　
　　中国政府的问题真的是很大！！！　　我想这个决定恐怕也只是几个没有什么决定权的部门能想到的最高招了，被骂也是无可奈何的事情。因为大家都知道问题是什么，只是没有人能够挑起这个大梁了。看来中国也许应该要有个奥巴马式的改革了。
　　退休双轨制二是实行退休工资（养老金）双轨制。 　　　　
按照“男年满60周岁，女年满50周岁”方可退休的《暂行办法》，“公务员退休后，享受国家规定的退休金和其他待遇，国家为其生活和健康提供必要的服务和帮助”，国家规定的退休金在南京来说，国家机关以及事业单位的工作人员，根据工龄长短以及原来职务的高低，一般每月都在。而企业职工的退休养老金在南京来说，根据工龄长短以及原来职务的高低，一般每月都在。也就是说，同样是人，生活在同一个城市，公务员的退休养老金居然是企业职工的退休养老金的2倍以上！ 　　
举个实际例子，某大型企业副局级正职甲退休，只得按月领取金1100元。副职乙没有转正，却被调到该系统中专学校（后为大专）担任正处级正职。N年后，乙所在的学校脱离企业，成为事业单位，乙作为事业单位的职工也退休，退休工资3500元，而甲的退休金也涨到了1500元。 　　
1．退休双轨制严重违反了宪法的“中华人民共和国公民在法律面前一律平等”的基本精神。 　　
公务员可以提前退休并享受退休金，企业劳动者不但不能提前退休，而且要承担下岗失业的风险，并且自行还要继续缴纳养老保险金。 　　
国家机关以及事业单位的工作人员在退休后，可以领取高于企业退休职工数倍的退休金，而企业退休职工的养老金相比之下微乎其微。 　　
2．退休双轨制人为的拉大了贫富差距，制造了新的社会不和谐。 　　
实行退休双轨制的短短几年，社会的贫富差距不断加大，除了做生意发财的，住好房开好车的有几个是靠养老金买的，恐怕连养路费都缴纳不起。贫富差距日益加大，社会何以和谐。 　　
3．退休双轨制造成新的腐败。 　　
握有公共权利的某些人，为一部分具有特殊权利的人群大量的，非法的摄取国家财富,而提供政策依据和法律保护，更有甚者，直接动用老百姓缴纳的养老保险金，为个人牟取利益。 　　
4．退休双轨制抹煞了企业员工对社会的贡献，否定了企业员工为国家创造大量财富的功绩。 　　
老的企业员工虽然其原来的工作年限视同“交费年限”，但是那个“交费年限”里的钱并没有进入保险帐户，而把其原来为社会创造的财富一笔勾销。而小的企业员工更是蜻蜓吃尾巴，自吃自。 　　
5．退休双轨制从根本上讲于法无据，中国没有任何一部法律规定退休年龄，更没有任何一部法律规定拉开退休工资的差距。退休养老从本质上讲，是社会的二次分配，中国的一次分配政府已经失控，客观上已经拉大了贫富差距，但是在二次分配上，再次人为的拉开差距也是不合情理的。 　　
国外一些公务员的退休金是比企业员工高些，但是这种差距被控制在10％左右，而绝不像目前我国的好几倍以上。 　　　　
社会怪胎～退休双轨制应该废止，并轨运行。 　　
　　不要以为不在事业单位就不关自己的事，我们的小孩就肯定受影响，假如教师都不安心工作会怎么样呢？把大家的退休工资都提高不好吗？
　　啥也不用说了，公务员涨工资，事业单位减养老金，没有道理，别拿事业单位和企业相提并论，不说别的，就拿教师来说，学历比企业高多了，工资呢，能高多少，好处就在于退休工资，现在还要减，有狗屁道理。要大锅饭，都一起出，公务员也别加工资，大家都一样的工资去球算了，别提单位差异，真正共产主义
　　请事业单位人员到企业来拿高薪，企业强烈欢迎！　　
　　如果LZ是在企业的话，恐怕现在比任何人都支持这项改革！
　　大家退休都拿八百，不分三六九等，一起开心！　　==================　　
这个有点谱,但要考虑到地区差就更好些,大家都退休不做贡献了,为何还有四轨养老?
　　　　让这些事业虫和公务猪吵去吧，工人农民坐地观看结果。　　　　
　　神奇　　太神奇　　真是神奇　　真他妈神奇　　草泥马太神奇　　
　　　　　　作者：sr118　回复日期：　23:17:31　
　　　　　　　　让这些事业虫和公务猪吵去吧，工人农民坐地观看结果。　　　　　　---------------　　很好，轮流报应。　　　　农民打天下，然后变成农奴。　　工人当领导阶级，然后成下岗流民，　　　　这些事业单位的精英们当了吹鼓手，宠物狗，论证了户籍制度的重要性，工人下岗的必然性，现在也应该轮到他们享受一下这个制度的优越性了
　　　　　　作者：xxqxx　回复日期：　22:29:01　
　　　　不要以为不在事业单位就不关自己的事，我们的小孩就肯定受影响，假如教师都不安心工作会怎么样呢？把大家的退休工资都提高不好吗？　　------------------------------　　想小孩读好书，必须打破教育的垄断，不然你的小孩会被学校洗脑，尽学些社会主义好的马克思理论毛思想
　　作者：夜风08　回复日期：　23:27:33　
　　　　　　　　　　　　作者：sr118　回复日期：　23:17:31　 　　　　　　　　　　　　让这些事业虫和公务猪吵去吧，工人农民坐地观看结果。　　　　　　　　　　---------------　　　　很好，轮流报应。　　　　　　　　农民打天下，然后变成农奴。　　　　工人当领导阶级，然后成下岗流民，　　　　　　　　这些事业单位的精英们当了吹鼓手，宠物狗，论证了户籍制度的重要性，工人下岗的必然性，现在也应该轮到他们享受一下这个制度的优越性了　　　　
　　支持改革，更盼望公务员的改革！凭什么公务员一年拿十几万或者更多？还拿养廉工资，真.....（删除xx字）
　　作者：wwwxxb40000　回复日期：　23:34:21　
　　　　作者：夜风08　回复日期：　23:27:33　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：sr118　回复日期：　23:17:31　 　　　　　　　　　　　　　　　　让这些事业虫和公务猪吵去吧，工人农民坐地观看结果。　　　　　　　　　　　　　　---------------　　　　　　很好，轮流报应。　　　　　　　　　　　　农民打天下，然后变成农奴。　　　　　　工人当领导阶级，然后成下岗流民，　　　　　　　　　　　　这些事业单位的精英们当了吹鼓手，宠物狗，论证了户籍制度的重要性，工人下岗的必然性，现在也应该轮到他们享受一下这个制度的优越性了
　　作者：shw2007　回复日期：　00:42:49　
　　　　作者：wwwxxb40000　回复日期：　23:34:21　 　　　　　　作者：夜风08　回复日期：　23:27:33　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：sr118　回复日期：　23:17:31　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　让这些事业虫和公务猪吵去吧，工人农民坐地观看结果。　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------　　　　　　　　很好，轮流报应。　　　　　　　　　　　　　　　　农民打天下，然后变成农奴。　　　　　　　　工人当领导阶级，然后成下岗流民，　　　　　　　　　　　　　　　　这些事业单位的精英们当了吹鼓手，宠物狗，论证了户籍制度的重要性，工人下岗的必然性，现在也应该轮到他们享受一下这个制度的优越性了
　　作者：这是很靠的理论　回复日期：　21:39:36　　　
　　　　退休双轨制中谁是狐狸谁是小熊（ZT）　　　　......　　
......　　　　　　　　　　两只小熊都不快乐，谁最快乐？退休双轨制，闹来闹去，大家会快乐吗？ 　　========================================================================================　　如果是只公正的狐狸，把大饼分得大体上一样的大，抱怨就不会发生。。。。。。不见得吧：　　　　1、在三十年前的N年前，在森林东边的一块土地上，老虎把狮子赶跑了自己当了家，老虎从狮口得到了一张不大的饼分给小熊们，当时的饼还基本上分得比较均匀，所以，小熊们都还算快乐，毕竟不太容易饿死了嘛；　　2、后来，小熊又生下了很多很多的小小熊，这时，老虎想当东边森林的老大（虽然没有当成老大，但是，也被大伙承认进入了森林的前五名），期间，老虎也做了很多很多的事情，比如：建立炼钢厂来制造做饼机，修了水库来提高粮食的产量，建起了磨房来做面粉，尽管老虎也带领小熊们拼命做饼，尽管饼也变大了，但是，吃的嘴也变多了，结果小熊们虽然快乐着，却还是吃不好；　　3、再后来，老虎死了，狐狸当了家，狐狸说：“小熊们，在老虎的统治下，你们的日子太苦了！”说着，一边哭一边就把老虎留下来准备打架时用的那份干粮分给了小熊们，于是，小熊们都恨死了老虎。。。。　　4、狐狸接着提出了一个理论，当你们当中的一小部分小熊先吃饱了的时候，其余的小熊们就自然能吃好，所以，我们要搞丛林GG；　　5、这时，小小熊们也长大了，变成了新的小熊了，于是，他们有的给老鹰当仆人，有的把森林中的木头或河里的水拉出去卖。。。这样，换回了很多的饼（不过暂时都由老鹰保管着，需要时，由狐狸去拿就是了），这样，狐狸们吃得非常好了，并且，一些和狐狸比较亲近、经常帮狐狸干事情的小熊们也终于能吃好了，根据狐狸的理论，看起来离其他小熊们能吃好的日子也不远了；　　6、可是，忽然有一天，不知为什么，狐狸对磨房的小熊们说：你们下岗了。于是，这些小熊们就只能分到很小很小（甚至小得看不见）的饼了。当然，这个时候，狐狸身边的小熊们还是吃得很好很好很好的；　　7、后来，狐狸老了身体不好了，就退居“二”线了，东边的这块土地就由声望较高的狼当家了，而小狐狸则成了二当家的，如果要对外打架，要尊重狼的意见，但是，管理小熊，一般还是狐狸们说了算；　　8、这样的好日子过了没几天，森林发生大火了，好多没有修建防火墙的动物们都没有食物了，就连很富有的老鹰也感受到了饥饿的威胁，老鹰就对狐狸说，我们是一条绳上的蚱蜢，所以，你得“帮”我，否则，哼哼。。。。于是，狐狸就把存放在老鹰那里的饼和左手上的饼“借”给了老鹰；　　9、老鹰离开之后，狐狸忽然发现：自己的饼怎么忽然变少了，变得自己都不够吃了！？再一看，身边的小熊们还在一边吃一边唱：今天是个好日子，好日子呀好日子。。。于是，狐狸非常生气！！！　　9、狐狸眼珠一转，计上心头，又讲出一番道理：同样都是小熊，怎么能不公平呢？怎么能实行双轨制呢？于是，又有一批小熊们的饼被减少了。。。后来，这件事情被磨房小熊们知道了，磨房小熊们真的很高兴地说：你们以前帮狐狸干了那么多的坏事，怎么也会有今天？被骂的小熊委屈地说：都是狐狸搞的鬼，要是不信，我给你讲一个＜狐狸分饼＞的故事。。。。。。　　　　（以上文字纯属搞笑，开心就可以，大家千万不要对号入座，呵呵。。。）　　　　
　　站在各自利益的角度看到问题不同的面。天下为公。请站在大众的角度看问题可能更有代表性和客观性！
　　这是严重的不公平.　　　　高素质者和工人怎么能一样??　　　　事业单位大多是公益性单位,当然应该由国家保障,而工厂则是自负盈亏,　　　　　　社保已经是工人的最大福利.　　　　　　哪有自负盈亏的单位的员工什么也不干躺在家里哎到退休就要和事业单位工作了一辈子的人去比??
　　　　　　现在也应该轮到事业单位的享受一下这个制度的优越性了　　　　　　　　　　　　
　　　　事业单位的有多少是本科以上学历的？　　　　有多少初中毕业就混进去了，你们自己心里不知道么？　　　　
改得好！！！还要加大力度！！！！！！不想干的快滚蛋！！！！！！！哈哈！！！！！！！！估计楼上抱怨的没几个有胆量辞职的！！！！呵呵
　　楼猪是典型的屁股决定脑袋！！
　　强烈反对降退休金，看看我们的企业吧，随便一个大点的公司，有钱不花到科研、技术创新、回报社会有用的地方去，而是把钱拿到国外动辄亏损数百亿，看着心疼啊，中铝亏损800亿，一个航空公司一年就能亏损60亿，这都不是钱吗，中国有多少这样的企业，你们能算算一共有多少吗？难道就没有一点自责的愧疚吗？事业单位能大把大把的把钱撒到外国人手里吗？
　　快点实施吧,公务员也一块儿吧,不然真的不知道将来会发声什么事情.现在都网络化,都透明了,明摆着不公平的事情当然需要尽快纠正,谁觉的不爽可以自由流动,请问你选择流动呢还是继续留守?
　　啊啊!折腾吧!
　　事业单位改革是历史的进步，不要只考虑个人得失。全民在同一个起跑线上才是我们追求的目标。
　　欢迎事业单位的群众们加入受苦受难老百姓中，企业单位的群众们会和你们一起对抗强大的机器。
　　　　楼主真实蠢猪，再不改革就差工人起来造反了。　　　　是你这几个穷秀才重要，还是国家政权重要。
　　一看楼主是事业单位的.改革的阻力为何这么大,就是因为有了你们这些既得利益者
　　权衡利弊，其实还是事业单位改了好。有技术、有本事的事业单位人员，可以交社保了，以后跳槽也不需要顾虑自己的重新交社保了，在单位干完15年（如果不改政策的话），有好机会就可以跳槽去挣大钱了。　　
　　政府自圆其说的4个字[高薪养廉]　　可是实际情况就是:人的欲望是无止尽的!　　在目前经济危机的时局下,　　政府所做的只是在促进高消费人群的消费!　　促进内需,　　但完全忽略了低收入人群的消费能力!　　把希望寄托于市场自动调节!　　这样的情况还要国家宏观调控何用?　　国家养的专家就这点水平吗?　　
　　　　事业单位改革是历史的进步，不要只考虑个人得失。全民在同一个起跑线上才是我们追求的目标。　　
　　楼主脑袋被门挤啦？“财政不堪重负”？事业单位在职不交一分钱养老保险，退休后却拿远高于企业的退休金难道不是原因之一？呵呵呵
　　看齐不是目的，应该是手段吧　　退休金高低也不应该看你退休前的工作性质吧　　应该看你交了多少退休保证金吧　　建议，事业单位的单位缴纳比例降低个人提高，不就结了嘛　　企业也可以这么办　　交得多领得多　　设立最低养老保险金额　　个人交的不够领最低的　　
　　楼上的其实不知道事业单位情况，　　全额的单位不交　　差额的和自收自治要交，而且比例很高，五金交全相当于工资总额的48%
　　下岗失业工人的生活“好比咽着黄连下楼梯——口口苦步步低”，比喻的太贴切了。如今又是“月儿弯弯照九州，几家欢乐几家愁”。　　
　　作者：app3213　回复日期：　03:55:46　
　　　　这是严重的不公平.　　　　高素质者和工人怎么能一样??　　　　事业单位大多是公益性单位,当然应该由国家保障,而工厂则是自负盈亏,　　　　社保已经是工人的最大福利.　　　　哪有自负盈亏的单位的员工什么也不干躺在家里哎到退休就要和事业单位工作了一辈子的人去比??　　---------------】　　嘴脸！好个高素质者　　
　　帮顶！
　　　要改革，而且要彻底改革，事业单位太黑拉
　　反对无效
　　说白了，就是没有啥子变化，公益性的交不起，有钱的早就在交了，对于那些钱黑多的单位，巴不得交的多，真正要改的不应该是这个，公务员的终生制问题还比较关键
　　作者：wwwxxb40000　回复日期：　23:34:21　 　　　　　　作者：夜风08　回复日期：　23:27:33　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：sr118　回复日期：　23:17:31　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　让这些事业虫和公务猪吵去吧，工人农民坐地观看结果。　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------　　　　　　　　很好，轮流报应。　　　　　　　　　　　　　　　　农民打天下，然后变成农奴。　　　　　　　　工人当领导阶级，然后成下岗流民，　　　　　　　　　　　　　　　　这些事业单位的精英们当了吹鼓手，宠物狗，论证了户籍制度的重要性，工人下岗的必然性，现在也应该轮到他们享受一下这个制度的优越性了　　　　------------------------------　　一帮幸灾乐祸之人。　　　　试问工人下岗，户籍制度跟事业单位中养老金削减百分之七十的工作人员有何关系？　　　　细观此贴，不乏情绪激动痛骂事业单位之人，出于爱国？抑或出于嫉妒？不得而知。　　　　又思最近网络文化亦求和谐，鄙人不禁联想到五毛党之事。（五毛党者，发一条利于zf的帖子给五毛钱是也。）　　　　古时人不患寡而患不均，过了这么久，人性依旧。　　　　然，今之事，是减缓不均耶？　　否也。事业单位之人，中产阶级能否够格尚值得讨论，何况所谓“富”乎？　　窃以为，降低事业单位养老金，乃加剧不均也。我党一向倡导和谐，不知此和谐该如何理解？　　　　另，财政不堪重负之说，真是贻笑大方。看到有人说9000亿之数字，倘若真实不虚，更让人嗟之叹之。　　　　又有人提到与国外看齐，既然看齐，为何不从学校民办，医院私营开始？性质不同，基础不同，有可比性否？皆言国外退休金少，如何之少？算上物价等因素，果真少乎？
　　事业单位退休金改革是中国政治体制改革的一个进步。这意味着政府的合法性将受到越来越多的人质疑。
　　下一步，公务员养老金也要向企业看齐
　　请各位高人不要把注意力放在发唠劳骚上，多给出点建设性的意见来供国人参考，这才是重中之重。
　　你说的真好，到位
　　为什么不拿公务员开刀？这边加公务员薪水，那边减事业单位的退休金！中国睁着眼睛说瞎话的人太多了！　　
没有听证会，直接下发，强大
　　看了大家的留言，感觉很多人根本就没摸透政策，如果真想大家想象的改革的目的是降低事业单位退休金水平，那你们也太小看政府的执政水平，太高估政府的改革魄力了，用手指都能掰得出这样改革的后果对拉动内需，对稳定社会都是起摧毁性作用的。所以明眼人应该知道了，这次改革应该是怎么一回事了。
　　建议，大幅度提高企业养老金，降低机关公务员薪金和养老金；维持事业单位现有养老金水平，这样才能体现立党为公，执政为民的和谐理念。　　如果降低事业单位养老金，那么，众多科技、文化、教育、农林牧等等体现科学技术是第一生产力的事业单位人员将向公务员流动，引起的后果将是我国科技、教育水平大大倒退；公务员的考试不是现在的1：100，必将上升到1：1000乃至1：10000.二，引起社会不稳定因素，不利于团结，不利于发展。请方案制定者从国家可持续发展的角度考虑；企业为国家创造财富，事业单位为国家创造技术和教育；公务员为国家做些什么哪？？抓住的贪官污吏，绝大部分都是公务员。
　　现在改革是最好时机，这时的利益集团的反对力量最小！　　现在是劫富济贫困，而且这个＂富＂是不公平的富，是政策性的＂富＂，因此必须打破！　　长期依靠政策来人们，也来尝尝市场经济的味道吧！　　没本事的老革命些，你们就别依靠着政策拿高薪不做事了，让真正有实力的人上去拿高薪，整个国家才能更好！　　
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