前言:西方一直以来叫嚣中国威胁论,并采取武器禁运技术封锁的策略,然而这却让中国人很费解,中国从来不是一个侵略性的民族,而且近代恰恰是西方一直侵略并威胁了我们。今天有时间谈谈我的分析。 1、一般来说一个民族的战略思维是受该民族的民族文化所影响,而民族文化呈现在大众层面上,最明显的不外乎大众游戏。从游戏内涵就可以看出这个民族在人类从野蛮到文明的各个阶段中,他的思想处于哪一个阶段。 2、围棋是中国的传统游戏,充分体现了我们祖先的智慧,他脱胎于周易、太极、阴阳八卦,不论是取实地,还是“取势”,都充分体现了相生相克、阴阳转换之妙,也体现了对“度”的把握,以及不偏不倚的平衡和谐理念。这个游戏的深奥之处,即便精通它的人也不一定了解,因为他还受下棋选手的性格、心态、思维方式所影响,什麽样的性格就有什麽样的棋风,再厉害的选手也有克星。在人类所有流传至今的游戏中,围棋应该是最具智慧的游戏,以至于其复杂到很难造一台电脑下过人类,也就是很难对其格式化、规律化。他只属于人类。 3、国际象棋是西方的传统游戏,不论是进攻、防御,都给人以兵临城下的压迫感。在令人压抑的攻防竞争中,分出优劣势,然后就是你死我活的拼杀。即便有和棋也是因为国际象棋的盘面和子粒是有限的,而现实中人类生存的时间和空间要长的多,我认为发明这种游戏的人一定不懂得享受生活。 4、围棋与国际象棋的比较: 围棋不以你死我活为目的和手段,即便下到最后也是双方共存,你有你的地盘我有我的地盘,地盘的大小只代表其智慧和文明的程度,能者多劳的理念使资源得到最充分最合理的分配。其实围棋从生存角度来说没有胜负,是和谐共存关系。围棋游戏的胜负只是人为规定而已。其游戏中反映出来的中华民族文明,一句古诗写得最贴切: 挽弓当挽强,用剑当用长。(要有大局观) 射人先射马,擒贼先擒王。(要擒大龙,先夺其根基,吃子先吃棋筋) 杀人亦有限,列国自有疆。(这是文明层次,布局比杀子更重要) 苟能治侵陵,岂在多杀伤?(这是文明层次,布局比杀子更重要,只要能守住自己的空就能赢,不一定要杀死对方) 国际象棋是以你死我活为目的的,下到最后,取胜一方几乎把对方棋子全部吃掉,或者把对方首领杀死自己取而代之,使对方臣民臣服。 5、二者的区别一句话概括:围棋讲究和谐共生,国际象棋追求你死我活的竞争。仅此反映到当今中美战略层面就是:美国看到中国逐渐发展逐渐取得优势,就认为中国取得优势后一定会发动战争,一定会把美国的霸主地位取而代之。因此就有了中国威胁论。说句难听的话就是“以小人之心度君子之腹”。 6、至于中国麻将和西方扑克的区别在于,麻将讲究:适合我的才是最好的。而扑克则是追求一把好牌,王牌越多越好,也就是不管你出什麽牌,我保持比你大的王牌就能管上你,这里的王牌就如同现实中的先进武器先进技术。这也就是美国及西方为什麽对中国进行武器禁运、技术封锁的原因了。
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中国大部分名将都是围棋高手,比如陈庆之就是棋童出生。
@热干粉 19:05:39 中国大部分名将都是围棋高手,比如陈庆之就是棋童出生。...... ----------------------------- 围棋是人类至今为止最具智慧的游戏!
@所向披靡15 20:00:28 虽然我很喜欢围棋,虽然我几乎不玩象棋,但我还是要说,楼主有点片面。 围棋更注重战略,因为它的每个棋子都是平等的,所以取胜最主要的不是靠杀棋,而是布局和中盘的战略。 国际象棋更注重战术,虽然其也有布局。 麻将和牌都是要靠运气,但也要靠计算。 弘扬民族文化,但也要防止自大。就象以前一直说中餐是世界第一,其实你好好研究西餐,会发现其实也挺复杂的,也很好吃。
楼主,有机会下2盘? 我的QQ:。我几乎不聊天,只是用来下围棋。 有什么好的下围棋的网站可推荐?我觉得现在的网上对弈,时间都太短了,好棋是想出来的,现在基本只能靠感觉。主要的原因还是时间长了,有人耍赖,让对手浪费时间。要是熟悉的人一起下,可以把时间设得长点。
毫无疑问中美现在下的是围棋, 美国现在是既有实地,也有外势,但也有二个致命的断点,失业率和财政过度透支. 目前棋局应该正到打劫阶段,什么售台武器,人民币升值,南海搅局,东海点火,贸 易平衡,这些都是美国有利的劫材.反观中国除了买美国国债外有分量的劫材好象 并不多.所以中国接下来还会再打几年太极,希望得到个双赢结果. 他妈的,下次不和他玩围棋改玩麻将,胡他盘大的.
楼主说的有道理啊,这个是文化的差异吧
@锦衣罗郎 20:23:35 虽然我很喜欢围棋,虽然我几乎不玩象棋,但我还是要说,楼主有点片面。 围棋更注重战略,因为它的每个棋子都是平等的,所以取胜最主要的不是靠杀棋,而是布局和中盘的战略。 国际象棋更注重战术,虽然其也有布局。 麻将和牌都是要靠运气,但也要靠计算。 弘扬民族文化,但也要防止自大。就象以前一直说中餐是世界第一,其实你好好研究西餐,会发现其实也挺复杂的,也很好吃。 ...... ----------------------------- 是呀,我原文中就是说围棋不靠杀子呀。国家象棋才侧重杀棋。 杀人亦有限,列国自有疆。 苟能治侵陵,岂在多杀伤?
@锦衣罗郎 20:26:31 楼主,有机会下2盘? 我的QQ:。我几乎不聊天,只是用来下围棋。 有什么好的下围棋的网站可推荐?我觉得现在的网上对弈,时间都太短了,好棋是想出来的,现在基本只能靠感觉。主要的原因还是时间长了,有人耍赖,让对手浪费时间。要是熟悉的人一起下,可以把时间设得长点。 ----------------------------- 有很多年不下了,以前在联众、中游、先锋、和qq上都下过,都是在三、四段的水平。 另外你说得对,我也不喜欢下快棋,不喜欢在网上下,最好在家里泡杯茶和朋友偶尔下下。
@真滴假滴ABC 09:14:59 毫无疑问中美现在下的是围棋, 美国现在是既有实地,也有外势,但也有二个致命的断点,失业率和财政过度透支. 目前棋局应该正到打劫阶段,什么售台武器,人民币升值,南海搅局,东海点火,贸...... ----------------------------- 美国下不好围棋,他们缺乏这样的文化,实际他们下的是国际象棋,他们所有的行为都是依赖于一张王牌---强大的军事,等他们的军事不再有优势了,就会全面崩盘,他们现在的布局也是国际象棋的布局,不是围棋的布局,是依靠军事力量的布局。
@锦衣罗郎 20:26:31 楼主,有机会下2盘? 我的QQ:。我几乎不聊天,只是用来下围棋。 有什么好的下围棋的网站可推荐?我觉得现在的网上对弈,时间都太短了,好棋是想出来的,现在基本只能靠感觉。主要的原因还是时间长了,有人耍赖,让对手浪费时间。要是熟悉的人一起下,可以把时间设得长点。 ----------------------------- 现在弈城围棋、棋圣道场、QQ上都可以下,高手很多
还有中国象棋呢。
@river_water 02:44:26 还有中国象棋呢。 ----------------------------- 如果你了解两种棋你就会知道,中国象棋和国际象棋同出一脉,至于是哪国发明的现在还不能确定。
@river_water 02:44:26 还有中国象棋呢。 ----------------------------- @所向披靡15 14:03:38 如果你了解两种棋你就会知道,中国象棋和国际象棋同出一脉,至于是哪国发明的现在还不能确定。 ----------------------------- 完全不同的两种路子,一个老王可以满盘跑,一个只能在九宫中,甚至老将和老帅还不可能直接面对面。 真不知道你是怎么分析出来的。
@river_water 23:29:18 还有中国象棋呢。 ----------------------------- @所向披靡15 14:03:38 如果你了解两种棋你就会知道,中国象棋和国际象棋同出一脉,至于是哪国发明的现在还不能确定。 ----------------------------- 完全不同的两种路子,一个老王可以满盘跑,一个只能在九宫中,甚至老将和老帅还不可能直接面对面。 真不知道你是怎么分析出来的。。...... ----------------------------- 它们是有些不同,尤其是,一个走“线”,一个走“面”,但很多的不同都是规则的不同,这是长期在不同地域演化的不同,如果你从棋盘、棋子根本点来分析,你就知道他们同出一源。
美国现在的布局是国际象棋的步局,不是围棋的布局,它以武力为基础,以防线为手段,以吃子和将军为目的,它的文化是排他性的,消除异己是它文化的特点。 这与围棋的布局不同。
麻将的核心在于吃上家,卡下家,眼睛盯着对家 如果自已不能胡,那就争取到流局坚决不让别人胡
都说围棋很和谐,但几乎没有和棋的。国际象棋吃来吃去,偏偏和棋最多。 又但是,围棋就是输棋的时候,你的棋子也会比刚开始的时候多;国际象棋就是赢棋的时候,你的棋子也会比刚开始的少。
@双鱼儿 10:13:45 都说围棋很和谐,但几乎没有和棋的。国际象棋吃来吃去,偏偏和棋最多。 又但是,围棋就是输棋的时候,你的棋子也会比刚开始的时候多;国际象棋就是赢棋的时候,你的棋子也会比刚开始的少。 ----------------------------- 1、这样说是对围棋的不了解,围棋的输赢是人为规定的,最后双方共存,只是每个人占据实地的多少不同而已。 2、例如甲方占180,乙方占181(不谈贴目),只是人为规定乙方获胜,实际两人共存,占地的多少也相差无几,能者多劳为原则。 3、而国际象棋是你死我活的问题,左后吃掉你的车马炮,消灭你的武力,或者吃掉你的老将,让你无棋可走。他的和棋是暂时的,围棋的双方共存是长久的。
@格里高里 10:13:11 麻将的核心在于吃上家,卡下家,眼睛盯着对家 如果自已不能胡,那就争取到流局坚决不让别人胡 ----------------------------- 1、老子云:道可道也,非恒道也!适合自己的才是最好的。 2、也能体现中庸之道对“度”的把握,全面衡量,不走极端,不固执,不仅看自己还要看对方。这也体现了阿拉伯人对中国的看法:希腊人用一只眼睛看世界,而中国人用两只眼睛看世界。 3、西方游戏不论是国际象棋还是扑克,都有严格的等级,而中国的围棋和麻将则众生平等,中国古代不像西方的贵族是世袭的,只要你有才,不管你多贫穷,都可以通过科举走上仕途,英雄不问出处!
纵观中华文明的开端就是治水,从女娲到大禹,所有部落都有一个最具破坏力的敌人——黄河,不同部族之间的矛盾、差异、习俗都在黄河这个生死大敌前妥协,那个工具极度匮乏的年代,想要在咆哮的黄河面前生存,就必须最大化团结任何资源共抗大敌,所以中华文明的开端就是合作,所谓的“求同存异,和平共处”。 但欧洲文明却是以肥沃的美索不达米亚平原为始祖,那里土地肥沃物产丰富,没有共同的大自然敌人,为了追求最大利益,理所当然各部族会不断战争,因为资源就那么多,想自己独吞就要消灭别人,所以欧洲和中亚的文明就是侵略和毁灭。 中国的皇朝统治变更,但文化道统不会变;而欧洲和中亚那些人只要侵略就会毁掉别人的信仰,这是千百年基因选择的结果,这是本性
@路人渣 16:55:51 纵观中华文明的开端就是治水,从女娲到大禹,所有部落都有一个最具破坏力的敌人——黄河,不同部族之间的矛盾、差异、习俗都在黄河这个生死大敌前妥协,那个工具极度匮乏的年代,想要在咆哮的黄河面前生存,就必须最大化团结任何资源共抗大敌,所以中华文明的开端就是合作,所谓的“求同存异,和平共处”。 但欧洲文明却是以肥沃的美索不达米亚平原为始祖,那里土地肥沃物产丰富,没有共同的大自然敌人,为了追求最..... ----------------------------- 基本同意。最重要的是文化基点高,其实大禹治水之前,中国的孝悌之道就已经深入人心,这可能是基因的缘故,就像阿拉伯人说:只有中国人是用两只眼睛看世界的。随便举一个例子,就像人 肉 炸 弹等恐 怖 活 动一样,哪怕中国一个没念过书的老太太,都会从两方面来考虑,但外国人这样考虑的人很少。“己所不欲,勿施于人”能充分表达中国人的文化和基因。
麻将真是华夏的最佳诠释。
围棋头疼,麻将蛋疼。菲律宾这娃是不是适合下飞行棋?
@gy1-09-14 20:08:09 麻将真是华夏的最佳诠释。 ----------------------------- 围棋也是,只是现在会下围棋的不如玩麻将的多。古代文人“琴棋书画”必修,其中的棋指的就是围棋。
美国的战略是建立在武力基础之上的,它的文化具有排他性,不知道围棋的和谐共生,以后它失去武力优势时,周围的反弹也是强烈的。
米拉?
楼主。。。国际象棋的起源颇有争议。当然,范围局限在两个国家:印度,中国。 ★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
楼主有比较强的主观带入性。围棋一样可以下的杀气腾腾,国象一样可以下的温文尔雅。 为何不说围棋的胜负是看占地面积,而国象是吃掉对方的王。注意,是吃掉!与楼主所说不同,国象并不主张吃尽对方的子。并且区别于中国象棋,国象必须是把对方将死。国象里有中象所没有的"无步作和”! 所以,此文还是不够严谨的 ★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
@我心平气和 04:26:02 楼主。。。国际象棋的起源颇有争议。当然,范围局限在两个国家:印度,中国。 ★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦 ----------------------------- 是的,是存在争议,但里面有一个棋子“象”使我感到疑惑,想在我国并不普及,用于战争也是出现在少数民族。有人会说,这里的象(相)可能指的是“丞相”呀,但别忘了象(相)飞田,明显指的是大象。当然这只是我个人的怀疑,不代表象棋发源的判别标准。
@我心平气和 04:33:39 楼主有比较强的主观带入性。围棋一样可以下的杀气腾腾,国象一样可以下的温文尔雅。 为何不说围棋的胜负是看占地面积,而国象是吃掉对方的王。注意,是吃掉!与楼主所说不同,国象并不主张吃尽对方的子。并且区别于中国象棋,国象必须是把对方将死。国象里有中象所没有的"无步作和”! 所以,此文还是不够严谨的 ★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦 ----------------------------- 1、只要同时会“中国象棋”与“国际象棋”的人,就知道二者同源,不论是“走线”还是“走面”,还是其他行棋规则的不同,都是长期异地演化的结果。 2、“走线”更接近中华“求本”的文化,围棋也是“走线”的。 3、关于“走线”,我以前分析过“结绳记事”应该不像我们现在所理解的那样,你仔细考虑,结绳怎么能记事呢?还不如在墙上刻下符号更有较强的记事性,所以我认为远古的“结绳记事”实际是“结绳记数”,“结绳记数”的本质就是乘除法,这是求本的文化。在这种求本文化的基础上,“网”“织布”的实物就出现了,实际他们都是“结绳记数”演化而来的。
@我心平气和 04:33:39 楼主有比较强的主观带入性。围棋一样可以下的杀气腾腾,国象一样可以下的温文尔雅。 为何不说围棋的胜负是看占地面积,而国象是吃掉对方的王。注意,是吃掉!与楼主所说不同,国象并不主张吃尽对方的子。并且区别于中国象棋,国象必须是把对方将死。国象里有中象所没有的"无步作和”! 所以,此文还是不够严谨的 ★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦 ----------------------------- 接上楼 1、如果你象棋围棋的水平都很高的话,你就知道象棋的主要战略是吃子、拼杀,而围棋的精髓不在于吃子、拼杀,而在于战略经营。 2、围棋的主要目的在于围空,因此在自己围空的同时,也要允许别人围空,如果见不得别人围空才会厮杀,厮杀的原因在于有一方不合理。 3、因此围空也要合理,它的大小体现了对“度”的把握,要秉承“中庸之道”,太大内部就不实,就像历史上那样,虽然古代没有国家边界,但中国很少象元朝那样围那么大的空,正是元朝围了太大的空,结果也导致它的速败。 4、围棋的厮杀往往在于对方进入自己的势力范围,从另一个角度来看,这是反侵略的问题。 5、围棋可以不杀一个子也能下完一盘棋,但象棋却不能。
@所向披靡15 10:11:21 @我心平气和 04:33:39 楼主有比较强的主观带入性。围棋一样可以下的杀气腾腾,国象一样可以下的温文尔雅。 为何不说围棋的胜负是看占地面积,而国象是吃掉对方的王。注意,是吃掉!与楼主所说不同,国象并不主张吃尽对方的子。并且区别于中国象棋,国象必须是把对方将死。国象里有中象所没有的"无步作和”! 所以,此文还是不够严谨的 ...... ----------------------------- 我不否认围棋的建模和国际象棋/象棋的建模不在一个次元上。但是楼主有一种,为了褒扬围棋而有意忽视或是贬低国际象棋/象棋的倾向。
吃子确实在象棋的过程占了很大的比例,但是同样不忽略全盘的布局。象棋并非唯子是吃,同围棋一样,眼光要大,要远,战略构想要全局化,取大舍小。围棋的目的是占地,整个过程是战略经营;象棋的目的是将死对方(中国象棋还可以让对方无路可走),整个过程包含着战略经营。
围棋的厮杀,另一方面可以是两方在做大自己的势力后,渐渐短兵相接,不得不战。同时,我认为,虽然象棋和围棋建模不在一个次元,但是如果两者比较,象棋的 【吃子】 应当于围棋的【顶、贴、靠、冲等直接接触】的下法想比较,而不应该拿象棋的吃子和围棋的吃子相提并论。两者的吃子也不在一个次元上。
围棋要围得合理,象棋同样也要下的合理。象棋也强调攻守兼备,势、力相称。进攻得猛了,步步将军,很有可能一个不留神被取首级;节节退守,势厚力薄,首先大大降低了取胜的可能,最终也极有可能因为走的太紧,而最后因自身的种种局限而败。楼主拿围棋模拟了元,那我斗胆试着模拟下元和宋。
象棋何尝不是在对方进入自己势力范围后开始的厮杀。难道因为象棋没有“中立”之地,就忽略了象棋也是在战略防守与战略反攻之间的回旋么。也正是因为没有“中立”之地,使得象棋比围棋早如高潮,早收尾。
你说围棋可以不杀一子下完一盘棋。那么在终局数目时,可以一颗地方的死子也不提么? 归结到底,是【杀不用刀】而已。 再者,两者的吃子不属于统一级别的招数,前面说过,象棋的吃子应当与围棋下棋时黑白子贴着下的情况相提并论。 我并没有想要否定围棋要比象棋的思想境界高深,只是想说明,楼主在围棋与象棋区别时的一些不当。
如果用一句话来比较象棋和围棋获胜的方式: 象棋是杀子,不论是杀兵杀将还是杀后,总之想获胜必须通过“杀”。结果是一方获胜。 而围棋则是:苟能治侵陵,岂在多杀伤?围空是目的,而且自己围空的同时也要容忍对方合理围空。结果是双方共存。
@所向披靡15 10:11:21 @我心平气和 04:33:39 楼主有比较强的主观带入性。围棋一样可以下的杀气腾腾,国象一样可以下的温文尔雅。 为何不说围棋的胜负是看占地面积,而国象是吃掉对方的王。注意,是吃掉!与楼主所说不同,国象并不主张吃尽对方的子。并且区别于中国象棋,国象必须是把对方将死。国象里有中象所没有的"无步作和”! 所以,此文还是不够严谨的 ...... ----------------------------- 看到楼猪说因为一方不合理才会厮杀,我笑喷了,想问这理是谁定的,楼主伱是裁判? 下围棋的双方一开始就应当抱着双方共襄[合理]大举的高尚理想,为携手走向连千分之一概率都沒有的和局的伟大目标而共同奋斗?楼猪认为这是下围棋的目的?
@我心平气和 12:51:08 @所向披靡15 10:11:21 @我心平气和 04:33:39 楼主有比较强的主观带入性。围棋一样可以下的杀气腾腾,国象一样可以下的温文尔雅。 为何不说围棋的胜负是看占地面积,而国象是吃掉对方的王。注意,是吃掉!与楼主所说不同,国象并不主张吃尽对方的子。并且区别于中国象棋,国象必须是把对方将死。国象里有中象所没有的"........... ----------------------------- 你沒有否定围棋的境界比象棋高深,你已经认为自己有资格认为象棋比围棋境界肤浅?---特指境界----悲催苦逼的词---境界
@所向披靡15 21:05:24 @gy1-09-14 20:08:09 麻将真是华夏的最佳诠释。 ----------------------------- 围棋也是,只是现在会下围棋的不如玩麻将的多。古代文人“琴棋书画”必修,其中的棋指的就是围棋。 ----------------------------- 去棋版看看岀土文物图片吧,比文献和楼猪旳嘴更有说服力----琴书画归于一类的是象棋棋盘,而且是国际象棋棋盘一样旳中国象棋盘 --中国象棋国际象棋都是八八六十四卦【格】里演变岀旳,与围棋同源
@所向披靡15 20:00:28 @热干粉 19:05:39 ...... ----------------------------- 下围棋的陈毅比下象棋的朱德聪明?比啥棋都不玩的太祖聪明? 聪敏人都下围棋去了,怪不得中国沒有啥科学大师
周恩来也曾是铁杆象棋迷,当然也沒陈毅聪明罗
@春光灿烂猪哥哥 22:06:06 看到楼猪说因为一方不合理才会厮杀,我笑喷了,想问这理是谁定的,楼主伱是裁判? 下围棋的双方一开始就应当抱着双方共襄[合理]大举的高尚理想,为携手走向连千分之一概率都沒有的和局的伟大目标而共同奋斗?楼猪认为这是下围棋的目的?........... ----------------------------- 1、我前面说过,所谓合理,就是把握“度”,如果你围的空太大,别人能在里面做活,那么你围的空就是不合棋理的,如果你围的空,对方打入后无法做活,被你屠龙了,那么他的“打入”就是不合理的。 2、例如在边上拆二还是拆三?要根据周边情况而定,如果一个业余棋手贪心太重,想拆四拆五,结果拆得过大,最终被对方打入做活,这就是不合理的。 3、越是水平差的棋手越经常走出过分的棋,不合理的棋。所以其胜率就低。 4、合理不合理不是谁定的,要根据自身水平、对手水平和棋理综合而定,归结到现实社会也一样。不合理的行为就会吃亏,合理不合理不是谁定的,而是现实的结果。
我只觉得如果是中国人发明扑克,就一定会有一张牌用来克制大王的
而且这张牌可能除了能克制大王外就是最小的牌
世界围棋最高水平是大韩民国的李昌镐
@所向披靡15 22:36:09 @春光灿烂猪哥哥 22:06:06 看到楼猪说因为一方不合理才会厮杀,我笑喷了,想问这理是谁定的,楼主伱是裁判? 下围棋的双方一开始就应当抱着双方共襄[合理]大举的高尚理想,为携手走向连千分之一概率都沒有的和局的伟大目标而共同奋斗?楼猪认为这是下围棋的目的?........... ----------------------------- 1、我前........... ----------------------------- 你说的本质也是在说只有结果岀来才能最终认定先期行为合不合理 世事无绝对,常理不是定理,对弈双方对形势判断不同,更兼有人本身必会犯错原理,不合理的骗着也许对楼猪就有效,即便换个人就不行 结果是王道,围棋才是表面虚伪温和,实则你死我活的游戏,象棋相反
不无道理
@左腾右腾 22:38:07 而且这张牌可能除了能克制大王外就是最小的牌 ----------------------------- 扎金花
围棋不比象棋高级!下围棋的未必就比下象棋的智力高,别拿围棋装逼给自个贴釒了
怀疑楼猪变相吹捧大寒冥国李昌镐,李世石, 盛赞大寒冥国智能火星人呀
我只会下中国象棋,楼主扯蛋
中国不会当霸主 中国从来只是世界领头羊 属于熊猫级别的 你不烦我 我不烦人 你若犯我 熊猫都能咬死老虎
爪一个
哈哈,LZ一句“围棋应该是最具智慧的游戏”,实乃国人的硬伤。 由此推论,韩国人无疑是最聪明的民族,以中日30分之1的人口,虐的中日毫无还手之力。三国擂台赛下了20多年只输过中日各一回,赢过16回,还包括一次一竿清台的九连胜。2005年以前个人世界冠军的总数是中国的10倍。就算算上最近几年中国围棋的所谓‘崛起’(还不断在关键战役被打回原形),李昌镐的冠军数依然略高于全中国冠军数的总和,李世石的冠军数也等于中国所谓三巨头‘古孔常’的总和 奉劝国人以后振臂高呼‘棒子煞笔’之前,多看看围棋新闻,深刻地感受一下智商上的差距
傻13楼主,中国的政治方略一向是对外下围棋,对内下象棋。套用古话就是:壤(让)外必须先安(按)内!你这个狗屁不通的东西,还讲什么战略!
@左腾右腾 22:36:45 我只觉得如果是中国人发明扑克,就一定会有一张牌用来克制大王的 ----------------------------- 的确如此,中国传统文化都是秉承“循环之道”(男耕女织也是如此),立足长远,不谋万世者不足以谋一时。 循环是宇宙的大道!
@雾夜听雨 23:14:09 我只会下中国象棋,楼主扯蛋 ----------------------------- 有时间学学围棋。
@八爪鱼娈三角猫 00:23:23 哈哈,LZ一句“围棋应该是最具智慧的游戏”,实乃国人的硬伤。 由此推论,韩国人无疑是最聪明的民族,以中日30分之1的人口,虐的中日毫无还手之力。三国擂台赛下了20多年只输过中日各一回,赢过16回,还包括一次一竿清台的九连胜。2005年以前个人世界冠军的总数是中国的10倍。就算算上最近几年中国围棋的所谓‘崛起’(还不断在关键战役被打回原形),李昌镐的冠军数依然略高于全中国冠军数的总和,..... ----------------------------- 闻道有先后,术业有专攻,如是而已!
象棋则更注重战略,毕竟无论是少了一车一马一炮,对整个盘面都影响很大 而围棋讲究的是全局的战略布局,失之东隅,收之桑榆 中国在下围棋 美国却在下象棋 所以美国人会在伊拉克和阿富汗的泥潭里挣扎,天天拿个台湾问题和达赖对我国做文章 因为他们不懂得弃子 中国却在美国对其进行领土包围的时候开辟了非洲势力范围,更是在美国的后花园南美扎根 象棋讲究按部就班 围棋则讲究声东击西,四处开花 美国人拿下阿富汗和伊拉克,其目的就是剑指伊朗,结果中欧俄一插手,成为死招 中国人却不急着拿台湾,也不急着解决朝核问题 动不动这里插一手那里掺一脚 处处与美国人作对 不断蚕食美国人的利益空间 温水煮青蛙
@八爪鱼娈三角猫 00:23:23 哈哈,LZ一句“围棋应该是最具智慧的游戏”,实乃国人的硬伤。 由此推论,韩国人无疑是最聪明的民族,以中日30分之1的人口,虐的中日毫无还手之力。三国擂台赛下了20多年只输过中日各一回,赢过16回,还包括一次一竿清台的九连胜。2005年以前个人世界冠军的总数是中国的10倍。就算算上最近几年中国围棋的所谓‘崛起’(还不断在关键战役被打回原形),李昌镐的冠军数依然略高于全中国冠军数的总和,..... ----------------------------- 中国自古以来最出色的棋手都是从政从军 下棋只不过是他们的业余爱好,闲暇时的娱乐而已 而韩国最出色的棋手也就只就仅仅是棋手
@雾夜听雨 08:40:01 傻13楼主,中国的政治方略一向是对外下围棋,对内下象棋。套用古话就是:壤(让)外必须先安(按)内!你这个狗屁不通的东西,还讲什么战略! ----------------------------- 1、不能以偏概全,尤其是清 朝到现在在这方面做得不好,因为传统文化遭破坏了,谁还尊 王 攘 夷呀?纵观历史只有清朝敢说:宁与外鬼不予家奴。 2、就说现代,整个社会崇洋媚外很严重,对同 胞和对老外采取不同的嘴脸,其实这就是变相的“攘 外 安 内”,老外在中国享受超国民待遇,不说老外在中国的特权,就说每个中国人的行为,很多人对自己的同胞说话和留言极尽刻薄,但对老外却彬彬有礼,看看网上留言,猪呀、傻13呀到处泛滥,因此每个人先管好自己,才有资格谈“攘 外 安 内”的问题。 3、中国在秉承真正的传统文化的时候,“一致对外”才是主流: 春秋战国“尊 王 攘 夷是一种普遍的风气和共识”。 汉朝“犯我强汉,虽远必诛”。 大部分朝代在国内起 义风起云涌时,不到最后一刻都不抽调边防军。非 我Z类,其 心 B异,在古代是共识。 虽说近代传统文化没落了,还是有西 安 事 变。 4、因此说不能以偏概全,要先做好自己在要求别人。
1、中华文化是求本的文化,立足于根本,所以在真正实行传统文化的时期,各行各业都能达到“以简驭繁”的水平,建筑、纺织、冶炼、农业、天文、造字、数学、制造、医药等等无不如此。 2、就以围棋来说,棋子、棋盘、规则都很简单,但有如此简单的因素结合在一起的“围棋”,却十分深邃,充满智慧。 3、中国古人真牛!
@老坛牛肉 23:46:29 中国不会当霸主 中国从来只是世界领头羊 属于熊猫级别的 你不烦我 我不烦人 你若犯我 熊猫都能咬死老虎 ----------------------------- 用牛来形容也比较恰当,但还不能概括其智慧、文化和强大,还是传说中的仁兽麒麟比较恰当。
中华文化是求本的文化,立足于根本,所以在真正实行传统文化的时期,各行各业都能达到“以简驭繁”的水平。 围棋也是如此,规则简单,但棋理深邃。
听了个故事,说中国人在德国发现德国人很守规矩,中国人就做了个实验,有两个公用电话,他就一个贴男人用,一个贴女人用,结果明明贴女人用得电话一个人也没有,男的还是在男人用的电话前排长队等待。 故事有点读者体,哈哈 我是不太信,活人还能被尿憋死吗?难道就不会变通?
@美丽jian 21:36:39 听了个故事,说中国人在德国发现德国人很守规矩,中国人就做了个实验,有两个公用电话,他就一个贴男人用,一个贴女人用,结果明明贴女人用得电话一个人也没有,男的还是在男人用的电话前排长队等待。 故事有点读者体,哈哈 我是不太信,活人还能被尿憋死吗?难道就不会变通? ----------------------------- 守秩序是不错的,但这样的民族需要好的文化引领,否则纳粹的凶残,也是守秩序听命令的反映。二次世界大战都是德国发起的。
每个民族都会有每个民族的思维模式,它直接影响这个国家的国家战略。
会国际象棋的名将也是有的,好像当年俄罗斯就用名将军用国际象棋里马是斜着跳的原理打败了拿破仑。虽然的确大局观不足 但也是很考验智力的
@哦萝莉控啊 21:02:04 会国际象棋的名将也是有的,好像当年俄罗斯就用名将军用国际象棋里马是斜着跳的原理打败了拿破仑。虽然的确大局观不足 但也是很考验智力的 ----------------------------- 是的,下棋能提高智力,以前我写过“围棋”“象棋”“军旗”可以培养小孩的不同素质。
@所向披靡15 21:48:08 @哦萝莉控啊 21:02:04 会国际象棋的名将也是有的,好像当年俄罗斯就用名将军用国际象棋里马是斜着跳的原理打败了拿破仑。虽然的确大局观不足 但也是很考验智力的 ----------------------------- 是的,下棋能提高智力,以前我写过“围棋”“象棋”“军旗”可以培养小孩的不同素质。 ----------------------------- 恩 我觉得国际象棋在数学方面的提高会有很多的
聂卫平褒围棋贬象棋引发国手大争论。
象棋2围棋
更如春秋百家争鸣 同宗同源!不同分支 哈哈 我承认我说了废话 但是骂人就不和谐了 !这贴是探讨贴不是泼妇贴 大家淡定
围棋最牛X的地方就是“劫”。 这个东东简直是太有创意了! 让围棋的乐趣暴增十倍百倍啊! 其他棋类没有这个创造。 麻将更是一种“不确定性”的集大成者。 碰、吃、杠,让你干着急。 和的方法也是千姿百态,和不了大的,就和小的, 怎么也不能放和。 利益最大化。
电脑上的围棋软件,我随便让他7、8个子, 但是电脑上的象棋,我和最低档的下,都赢不了几把。 哎,郁闷!
@霓虹开花
14:24:43 电脑上的围棋软件,我随便让他7、8个子, 但是电脑上的象棋,我和最低档的下,都赢不了几把。 哎,郁闷! ----------------------------- 的确如此,围棋很难规律化,就如同岳飞所说:兵无常势,水无常形,用兵之道,存乎一心。围棋就是如此。
@霓虹开花
14:22:27 围棋最牛X的地方就是“劫”。 这个东东简直是太有创意了! 让围棋的乐趣暴增十倍百倍啊! 其他棋类没有这个创造。 麻将更是一种“不确定性”的集大成者。...... ----------------------------- 围棋是一种哲学!
hgjkbjkbk
楼主只是说两种棋的战略思想不同,并没有提到什么下啥棋的聪明的问题,只是说反映了东西方不同的思维罢了。每个民族都有聪明人都有傻人。 但总的说来围棋中虚的一面多于国象,这符合中华文化传统,虚实相生变化万千,每个棋子都一样,到底哪个棋子的威胁更大,判断起来更难。再加上势和地之间价值的比较,也是虚和实的比较,象虚的这一面,现在的电脑就办不了。 我感觉虽然打劫很精妙,但最精妙的是试应手,不知大家认为如何。
@真滴假滴ABC 09:14:59 毫无疑问中美现在下的是围棋, 美国现在是既有实地,也有外势,但也有二个致命的断点,失业率和财政过度透支. 目前棋局应该正到打劫阶段,什么售台武器,人民币升值,南海搅局,东海点火,贸...... ----------------------------- 那你说劫材谁多?
围棋还有一处很妙的地方是:应不好时就不应,这个估计其他的棋里没有吧。
象棋讲究的是兵来将挡,水来土掩。基本上得见招拆招。围棋可以你下你的,我下我的。曾经看过一局高手的对弈,双方很多棋都不应,而是走到别处,这和现如今中美表现有的一比,美国是哪里有事哪里出招,中国是你来南海了,我就去中东了。
可惜文化远比棋局复杂得多~~~
作者:颓废的骏马 回复日期: 22:19:09 回复
@真滴假滴ABC 09:14:59 毫无疑问中美现在下的是围棋, 美国现在是既有实地,也有外势,但也有二个致命的断点,失业率和财政过度透支. 目前棋局应该正到打劫阶段,什么售台武器,人民币升值,南海搅局,东海点火,贸...... ----------------------------- 那你说劫材谁多? ======================== 呵呵, 相比较劫材还是美国多, 因为它外势厚,还可以制造劫材. 眼下中国还比较被动.
楼主的比较对象首先就弄错了 国际象棋应该对比中国象棋而不是跟围棋比 扑克和麻将就更是风马牛不相及了 不具有可比性
@飞飞cn
22:11:41 楼主只是说两种棋的战略思想不同,并没有提到什么下啥棋的聪明的问题,只是说反映了东西方不同的思维罢了。每个民族都有聪明人都有傻人。 但总的说来围棋中虚的一面多于国象,这符合中华文化传统,虚实相生变化万千,每个棋子都一样,到底哪个棋子的威胁更大,判断起来更难。再加上势和地之间价值的比较,也是虚和实的比较,象虚的这一面,现在的电脑就办不了。 我感觉虽然打劫很精妙,但最精妙的是试应手,不知大家..... ----------------------------- 同意,中国的游戏:如围棋、麻将等,没有大小之分,不像西方的国际象棋和扑克存在大小等级,就如同中国的五行学说一样,环环相生相克,道可道非恒道,适合自己的最重要,因此说围棋不仅是一种智慧,还是一种哲学文化。
@春光灿烂猪哥哥 22:51:48 围棋不比象棋高级!下围棋的未必就比下象棋的智力高,别拿围棋装逼给自个贴釒了 ----------------------------- 个人以为这与智商高低没有关系,楼主想表达的是一种对事物处理的方式,从棋理中看出东西方文明的差异。
麻将需要的智商和大局观是最高的 而且运气成分也没有一般人想象中的那么大 你不仅要根据几家出牌来猜测对方叫的牌以防点炮 然后根据对方叫的牌来推测出对方比较容易打出的牌来进行狙击
麻将国粹的声誉不是白来的~~~
@所向披靡15 09:51:29 @我心平气和 04:26:02 楼主。。。国际象棋的起源颇有争议。当然,范围局限在两个国家:印度,中国。 ★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦 -----------------------------...... ----------------------------- 大象曾经的分部区域到达黄河流域,不能用现在大象的分部区域来套古代的大象分部区域。。。
关于中华文化,狂楼里曾有过多次讨论,谁为谁狂也曾做过一些回复,将这些回复整理一下,汇总一篇,也算是龙年的第一篇作业吧。 我不是专业的研究学者,关于中华文化与中华文明的精确定义与区别,无法给出一个准确的说法,但是个人总还有一个自己的看法,文化或许比文明更早出现,但是,加上了中华,这二者基本可以等同了,所以,本篇文章里的中华文化大家也可以当成中华文明来解读,关于目前对中华文化的一些看法,我个人认为有三个认识误区: 第一、 有人认为新中国建立之后中华文化是断开了。 中华文化不会断开,而是在继续传承,因为文化是精神范畴的东西,它必须食依附于物质基础的载体,这个载体当然就是中华民族,只要中华民族没有灭亡,中华文化就会一直在传承。秦统一中国,焚书坑儒,是不是文化灭绝?如果文化灭绝了,之后又如何出现了呢?所以,在我看来,无论是焚书坑儒,还是独尊儒术,包括距离我们最近的那个十年,其作用都是一样的,无论有多大的负面影响,那都是统一思想,那是一种文化的整顿,而非文化的灭绝。 第二、 有人认为受到了西方文化影响的中华文化就不是正统的中华文化。 中华文化之所以伟大,就在于这是一个具有包容性的文化,从来不拒绝外来文化的融入,并对外部进来的文化进行改造,使之成为自身体系的一部分,比如,佛教由古印度传入中国,就为中华文化所改造,极大的丰富了中华文化的内涵。难道我们可以说佛教文化的传入之后的中华文化就不是正统的中华文化吗?同理,我们能接受佛都的被融入,一样也可以接受其它外来文化的被融入。 第三、有人认为外来文化的冲击将会毁掉中华文化。 中国的对外开放及全球化进程的不断进行,意味着中华文化与多种外部文华的碰撞,很多网友担心西方、“日流”、“韩流”等外来文化入侵中国,担心那些哈日哈韩的年轻人会断送中华文华的未来,其实,不必过于担心。我们甚至不需要对此采取直接的反制措施,在我小时候,日本动画片就开始充斥中国电视屏幕,日本电视剧能让中国万人空巷,但是,二十年过去了,这对中国有什么改变吗?这让中华文华失去自我了吗? 为什么谁为谁狂在外来文华的冲击下,仍然对中华文化抱有信心呢? 一个重要的原因在于,中国体量之大,中华文之悠远,无论是大些美国苏联,还是小些的日本与韩国,当他们影响到中国的时候,只能是一个时代一个局部的影响,而当中国影响他们的时候,是将整个日本文明与朝鲜文明都打上了中华文明的烙印。特别是韩国,当他们整天与中国争这个争那个的时候,恰如其分地展示了一个不肖儿子跟老子争家产的搞笑形象,无论他能争到多少,老子与儿子的身份是他们颠倒不了的。又比如,无论多少现代汉语词汇来自日本,日本汉字来源于中国,这种先后顺序也是永远无法颠倒的。 我们容易对中华文化产生误区,一方面在于我们缺乏足够的信心,一方面在于我们往往把中华文化当成一个固定的一成不变的东西了,事实上,却并非如此,中华文化是一个有着坚定的内核,同时不断接受新的内涵加入进来的文化,所以,我们可以说中华文化是一个古老的文化,也可以说中华文华是一个与时俱进的文化。 我们之所以有自己一套独立的文明体系,能够实现几千年不间断的文化传播,与我们所在的这片土地有关系,我们之所以使用几千年的汉字,认几千年的祖宗,最根本的原因在于,我们始终在这里,我们从未离开过,我们深爱着这片土地,深爱着我们自己,几千年以来,中华民族始终在亚洲东方这片土地上生活繁衍,我们把国土一直拓展到高山之上与大洋之边,形成了一种相对安全的地理环境,使得任何一个外来力量都付不出毁灭我们或同化我们的成本,形成了中华文化的这个超级大焖锅,我们就是一大锅土豆,无论是一棵白菜,一个冬瓜,一个西瓜,或一个南瓜,在这里面焖焖,都带上了土豆味。在过去的几千年里,我们的民族遇到了无法计数的挑战,但是从没有被某个困难真正打倒,外敌入侵并不可怕,要么最终被我们融合为本民族的一部分,要么将其赶出我们的土地,中华民族所遇到的问题,最终都转化成为一种资源,塑造着我们的民族性格,提升着我们的民族智慧。 回顾我们的历史,早在夏王朝的时代,中华就成为巨大的国家,我们的国家太大了,在国内有形形色色的人,国际上有许许多多的邻国,因而要处理种种复杂的关系,处理比任何其它国家其它民族都多的问题,而其它国家则往往没有这样复杂。比如,对于美国来说,要处理邻国关系,从古至今主要就是与加墨两国的关系,而对于中国来说,从古至今往往都是数十倍之。面对各种问题,我们的民族基本不会求助于神灵来解决,我们不会把责任推给神灵,而是自我解决,我们相信祖宗的指引,他们是我们的明灯,但我们并不止于他们的光照极至,而是要走得更远,我们争取跟他们一样辉煌,我们甚至想要做得更好,超越但不僭越,在我们看来,这叫“光宗耀祖”。正是因为问题太多,使得中国人不断寻找各种解决办法,积累解决问题的经验,所以,中国人就变得富有谋略,这在很大程度上也成为中华文化的重要组成部分。 在不同的背景之下,中华文化形成有别于西方的特点:当处于不完美的现实当中时,中华文化影响下的个体主张成员加强个体修养,从内部解决问题,推动外部的改变,来实现更大的利益,所谓“修身齐家治国平天下”,我们重德。西方则往往主张从外部来进行改变,他们重利。比如,在原始资本积累方面,我们在古代采取的是自己制造,近代采取的是改革开放,西方在历史上用的是殖民掠夺,现代现用的是金融掠夺与技术掠夺。在面对金融危机时,美欧最应该采取的措施是增收节支,但是他们却更多考虑如何开动印钞机,如何通过借债,如何通过拉别人垫背来解决自己的问题。 中西方的文化不同,也可以从各自的节日的不同来体现。西方的主要节日,基本是与神有关的节日,而我们的节日,则基本与天与人有关的节日。西方最隆重的节日圣诞节,是一个宗教节,而我们的春节,历史长过他们的神,从最初的祭拜天地开始,不断加入新的内容,成为一个怀念先人、家人团聚、期待春节的世俗节日。春节之于中国人,是一种信仰,但不是一种宗教,新年伊始,我们怀念先人的功绩,我们迎接春天的到来,我们对未来充满希望,我们期待新的收获,这是一种值得我们一直骄傲的节日。 这些年以来,国家认识到在大国博弈当中,提升文化影响力的作用,加大了对外文化传播的力度,大力推行海外孔子学院与孔子学堂的建设,增加各类新闻媒体的海外分支,不过,我觉得,对此要有两点认识: 第一、要提升中华文化的影响力,最关键的还是要完善我们的自身。我们要明白,中华文化绝不是把从前的一件东西一直传下去,而是留其精华去其糟粕与时俱进,要让我们的文化对外有更大的影响力,首先要让我们的成员都热爱这个文化。 第二、要推广中华文化,在传播方式方面要面面俱到。这不只是国家的事情,也不只有一两种方式。比如,中华文化的对外传播应该与大众性的媒介结合起来,考虑通过一定的引导,让海外的华人社区、中餐厅、中资企业成为中华文化的微传播平台,通过潜移默化的方式推广中华文化,促进中外文化的交流。中国也应该努力让每一个出国旅游的中国人,每一件出口的中国商品,每一项承接的对外工程,都起到推介中华文化的效果。(谁为谁狂于日)
@到处看看被注册
11:11:51 @春光灿烂猪哥哥 22:51:48 围棋不比象棋高级!下围棋的未必就比下象棋的智力高,别拿围棋装逼给自个贴釒了 ----------------------------- 个人以为这与智商高低没有关系,楼主想表达的是一种对事物处理的方式,从棋理中看出东西方文明的差异。 ----------------------------- 多谢!
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