&主题：多少人厌倦了单反器材的体积重量？
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俺举手，1DS够重的，再加上充电器大块头，镜头，绝对不轻。
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135画幅本来就是哮喘老头拿不动120和大画幅才发明出来的，你们竟然还嫌重
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ltzkjk 发表于
808那135十五分之一大的底，豆大的镜头，光学性能等于没有，怎么吹得这么厉害，明显比2000块DC差，还卖得这么贵
诺基亚粉丝就是有信仰总有些人那么偏激的！
这根诺粉没半毛钱关系，我对摄影已经没啥热情，用手机拍照是为了记录生活的点滴，啥手机都能拍，808只是比其他手机略方便点，又不是相机要求啥光学性能
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lovexxxx 发表于
只要微单对焦速度达到单反水准了，我就准备淘汰单反。淘汰吧，m43的对焦早就超越单反了，只有cn两家旗舰能pk。
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entersandman 发表于
要是有明确的拍摄目标，出门带单反和镜头还好，体积重量可以接受。但是没有明确目的，只是随身携带有什么拍什么，单反的确是重了些. 以前买器材不是特别在意体积重量，光圈大了好，现在买新镜头，体积重量反而是第一考虑的因素，如果便携性好些，宁可牺牲一档光圈，反正相机的高感是越来越好。
以３５mm视角为例，比较一下重量
APS－C无反 EOS－M ＋ ２２mm f２饼干头,&&２６２克 ＋１０５克＝３６７克
全副无反 Sony RX１，３５mm f２， 总共４７３克
６D ＋ Canon３５mm f２ ，总共 ９６５克
６D ＋Sigma ３５ f１。４，总共 １４３４克
目前我的选择是随身６D ＋ Canon３５mm f２,以后等EOS－M II出了以后，可以换成 EOS－MII ＋ ２２mm f２饼干头
佳能什么时候出全副无反和配套镜头？只要微单对焦速度达到单反水准了，我就准备淘汰单反。
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黄玉米 发表于
奶昔都很少拿出来了，现在基本上都用808 本帖由 iPad3 客户端发布
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手里都是入门的东西，曾下决心不再往单反上投一分钱，可是看到各种镜头等器材就手痒。
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Samismith 发表于
在佳能论坛里夸奖尼康D300，实际上尼康半画幅的机器里D300是分量最重的，
D40、D50、D60、D70、D80、D90 都比D300轻便说的是大小，又没说重量！！
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舒塔尔 发表于
觉得最适合的大小就是D300套机~~~在佳能论坛里夸奖尼康D300，实际上尼康半画幅的机器里D300是分量最重的，
D40、D50、D60、D70、D80、D90 都比D300轻便
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觉得最适合的大小就是D300套机~~~
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以前用2位数的佳能单反
再去用3位数的觉得太小了，手感不好
现在觉得3位数的刚刚好，2位数的太厚实了，拿久了费事
不过佳能3位数在外形上一直有小调整小改进，握持手感进步还是很明显的 本帖最后由 10ds 于
12:49 编辑
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RX1确实很好，但价格太高，且不能换镜头。
至于其他几个，画质还不一定有rx1好吧，呵呵。
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808那135十五分之一大的底，豆大的镜头，光学性能等于没有，怎么吹得这么厉害，明显比2000块DC差，还卖得这么贵
诺基亚粉丝就是有信仰
黄玉米 发表于
奶昔都很少拿出来了，现在基本上都用808
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奶昔都很少拿出来了，现在基本上都用808
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长焦，广角，大光定
这三者无反系统目前还无法替代，差得很远
标变的话确实单反无优势
但是手机卡片什么的完全不够看，出的片子完全没有美感。
至少得放大到一般笔记本屏幕大小能细腻柔和吧，再差一点的画质不能接受了
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牙膏厂不到被逼无奈是不会亮出这件法宝的
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看心情，看环境
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常年nex3+19随身，出行则换1855，轻便
5D只在专门拍人的时候用
单反和微单各有分工，各取所长不是更好
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@marshallshi您不如二手出给我吧
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早就厌烦了，所以拿起了多年不用的旁轴，左右都是玩，玩得轻松自在点。
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Spac05 发表于
这个和是否能够拍出作品级照片有关。
能拍出作品级照片的人，为了作品，你让他扛再重的器材，他也无悔无怨。
拍来拍去老是原地踏步，肯定是越拍越觉得器材重，最后回到起点用卡片机拍了事、足矣。我说的是没有明确拍摄目的的时候或者旅游的时候，单反便携性不好，别的系统更适合。
有明确的拍摄目的，那当然还是得带单反的。
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1d4&&常年放家里， 平时拍照用手机，还不是IPhone，那种300万像素的Htc
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这个和是否能够拍出作品级照片有关。
能拍出作品级照片的人，为了作品，你让他扛再重的器材，他也无悔无怨。
拍来拍去老是原地踏步，肯定是越拍越觉得器材重，最后回到起点用卡片机拍了事、足矣。
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要是有明确的拍摄目标，出门带单反和镜头还好，体积重量可以接受。但是没有明确目的，只是随身携带有什么拍什么，单反的确是重了些. 以前买器材不是特别在意体积重量，光圈大了好，现在买新镜头，体积重量反而是第一考虑的因素，如果便携性好些，宁可牺牲一档光圈，反正相机的高感是越来越好。
以３５mm视角为例，比较一下重量
APS－C无反 EOS－M ＋ ２２mm f２饼干头,&&２６２克 ＋１０５克＝３６７克
全副无反 Sony RX１，３５mm f２， 总共４７３克
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６D ＋Sigma ３５ f１。４，总共 １４３４克
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佳能什么时候出全副无反和配套镜头？ 本帖最后由 entersandman 于
22:40 编辑
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&版权所有：&&&&轻巧外形单反品质 便携高画质相机搜罗
在人们拍照活动中，器材的体积重量和性能往往是同向关系的，具有更强性能，往往带来更大的重量，而器材过于沉重，往往限制人们的携带，降低了按下快门的可能，或者剥夺了人们拍照的乐趣。人们在外出的时候，往往会权衡利弊，思考一下携带摄影器材会在行囊中造成怎样的影响。而随着技术的发展，电路的集成度升高，以及光学技术的成熟相机的小型化也正在进行中。现在很多的时候，人们可以在小巧的机身中获得超过想象的强大性能，这个现象和厂家对技术的不断追求，对产品的不懈创新是分不开的。职业摄影师往往背负大量的器材那么究竟有没有，体积小巧，又具有优异性能，可以为我们拍出清晰美丽照片的好相机呢？在若干年之前肯定不行，但是现在我们已经有了很多，很好的选择，本文就提出了若干款重量轻，体积相对小，而且成像质量有目共睹的机型，为大家做一个推荐，希望想要旅行拍照，又不想为器材所累，对手机的成像又颇有微词的朋友们能够找到心仪的好相机。有没有既保证专业画质又小巧轻便的相机供我们选择呢？
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3秒自动关闭窗口　　首先，我不是五毛也不是JY（曾经是JY，后来被网易的那群狗给恶心到了，自此黑转粉，成为身边少有的爱国人士）。　　本人从事摄影行业（静物摄影师），对单反相机算是有所了解吧。看到首页的那篇帖子后，说说我的看法：　　先说说单反机身，一个很简单的单反外壳，其科技含量也是很高的。毕竟像那些记者、生态摄影师工作的环境非常恶劣。现在单反入门级别的都是工程塑料，这没什么好说的。中高端的相机，一般都是镁合金机身（个别是镁合金+碳纤维机身）。中高端机身会考虑相机的防滴溅、防尘性能（甚至可以直接放水龙头下冲水），对模具精细度的要求就很高了。而且还要握柄的人体工程学设计，便于单手操作、盲眼操作的按键布局。　　再来说说其他组件。相机的核心是感光元器件（CMOS）无疑。但是单反相机是一个复杂的设备。　　测光系统、对焦系统、快门组件、存储技术、图像处理器（机内降噪、锐化、色彩、RAW源数据转换、连拍的庞大数据量存储等都需要图像处理器来完成，图像处理器可不比手机CPU简单）以及软件算法。这些都是一部单反相机非常重要的东西。而且国内这些东西的技术储备非常有限。也许国内能做出来，但是稳定性和性能是否能满足专业需求就有待商榷了。　　我之前在安防行业待过（做监控摄像机）其CMOS基本上都是用日本的索尼或者夏普，前两年才有了国产的CMOS出来，但这只是低端的CMOS。　　况且不是说有了CMOS就能做单反了。一块CMOS的好坏，不是靠像素的多少来决定的，高感、低感画质、功耗、散热能力、色彩、寿命等等因素都要考虑进去，我不相信以国内目前的技术能做的比日韩企业还好（量产）。　　再来说说光学技术（镜头），目前国内做单反镜头，稍微有点知名度的有沈阳中一光学、长庚光学（老蛙镜头），在摄影圈子里小有名气，但是市场占有率非常低，几乎可以忽略不计。而且这两家光学结构基本上都是仿德国卡尔蔡司的，做的镜头都是手动对焦镜头（在这个时代，手动对焦镜头基本上很少有人用了），好像就国产做闪光灯的永诺前段时间做了两款自动对焦的定焦镜头，但是没有超声波马达，跟日本的超声波马达自动对焦镜头还是有不少差距的。　　而且镜头还有光学防抖技术（可不像手机的光学防抖那么简单）、超声波马达也是非常先进的技术，国内目前也是搞不定的。　　还有镜片研磨、镀膜技术等等，都是非常难以段时间内掌握的，人家做了百来年，不是我们一下就能超赶的。（可能有人会说洪荒时代的海鸥、凤凰、珠江也做的不错，我想说的是，那时候的镜头锐度、抗眩光、鬼影、色散、畸变控制跟现在的没法比）。　　最后说说单反的市场。随着手机拍照能力的逐渐提升，卡片机基本上被手机所取代。但是段时间内对单反没影响，反而现在生活条件逐渐提高，进入了全民单反时代（很多退休的大爷大妈，有钱有闲，花重金购买摄影器材来“玩”，你们平时见到的很多扛着长枪短炮的基本上不是专业摄影师，而是这些大爷大妈），还有很多人不满足手机或者小卡片的画质，进而选择单反相机来满足居家照片的拍摄，反正单反也不贵。　　要说单反会被淘汰，那绝对不可能是被手机淘汰（50年以内不可能）。而是被微单所逐渐淘汰。微单取消了机械快门，用电子快门；取消了反光板；取消了光学取景器；取消了五菱镜。缩小了机身的体积和重量，但是画质不会比单反差。会成为以后摄影行业的趋势。　　综上，国产单反路漫漫其修远兮。
楼主发言：85次 发图：0张 | 更多
　　楼主是尼康佳能讲师吧？摄影师很少具有这些专业知识的。　　
该ID因为发表了不文明语句，已被删除。遵守社交礼仪，共建和谐天涯。详情请了解：
猫道长：因此处行为太过恶劣，为立纲陈纪，封杀一月
　　不过单反相机科技含量确实大，什么都有山寨，就单反没有。国产单反任重道远啊……我知道，美军就用的尼康单反　　
　　@精国鹰熊
16:08:47　　楼主是尼康佳能讲师吧？摄影师很少具有这些专业知识的。　　-----------------------------　　我不是泥坑讲师，我是个摄影师，平时喜欢泡下摄影论坛，所以对这些有所了解
　　楼主这些专业知识可以去揭穿美国登月造假了　　
　　@咖喱狼
16:11:05　　你说个几把，中国人搞点啥 你们这帮狗就跑来唱衰，草拟吗的　　-----------------------------　　我是很理智的发表了我的看法，并没有唱衰什么。你这种人和当年的红卫兵有什么区别？不肯正视自己的弱点，何来进步？　　不要别人说点什么你就出来上蹿下跳的。开头就说了，我是个爱国人士，并不是所谓的JY美狗日杂，你不看可以直接关掉，不要到这来秀你的智商下限。
　　佳能，康佳能和中国高分四号比不？这可是成像卫星　　
　　@精国鹰熊
16:17:33　　楼主这些专业知识可以去揭穿美国登月造假了　　-----------------------------　　近些年NASA用的是相机都是尼康为其定制的，据说佳能给他们赞助了机台相机，但是上天后，白炮掉漆了。　　我也不相信美国登月是真的。
　　国产cmos造出来不是为了研究国产单反的，首先那体积造出来的单反，只有双手抱着照了，应该是用于航天器材　　
16:21:17　　佳能，康佳能和中国高分四号比不？这可是成像卫星　　-----------------------------　　单反相机虽然专业人士也用，但始终归类于消费类电子产品，消费类电子产品和这种专业用途的东西没有可比性。　　一个是可以稳定性量产的工具，一个是非量产的精细制造产品。孰强孰弱，见仁见智吧
　　上次看到这篇文章已经是多年前的事儿了。。。　　
　　@幻空非空
16:47:58　　上次看到这篇文章已经是多年前的事儿了。。。　　-----------------------------　　是吗？这是本人原创，没有借鉴任何资料哦
　　中国不可能生产数码单反相机的。。因为没有可比性。作为研制可以，生产民用就是死路一条。。参考一下海鸥的DC机。
　　楼猪你觉得如果有一天日杂突然死光了，是不是从此地球就再没有单反相机了？单反相机的确有些技术含量，但不要说的这么神秘，更不要说非得日杂不行！当今具备研发单反相机的国家不下10个，之所以只有日杂生产完全是出于市场原因，毕竟单反的市场需求量太小了。不止单反，还有很多产品都只一两家生产，原因都是市场！楼猪再去日杂岛进修一下吧！　　
　　说天朝造不出彩电，结果日本电视机都特么死光了，说造不出空调，结果格力空调满世界卖，说手机全是山寨的，结果华为小米又快把三星，苹果搞死。　　唉，不如直接说造不出光速飞碟吧。
　　感觉这东西没啥用啊，500像素的施耐德手机照片在我看来跟单反差不多。。。。　　
　　难点主要在做工精良上，不算什么高科技，国家不会大力扶持，市场不算大，企业投入大了，很难回本
　　知错能改善莫大焉也～
　　@只是随便溜达溜达
16:52:15　　楼猪你觉得如果有一天日杂突然死光了，是不是从此地球就再没有单反相机了？单反相机的确有些技术含量，但不要说的这么神秘，更不要说非得日杂不行！当今具备研发单反相机的国家不下10个，之所以只有日杂生产完全是出于市场原因，毕竟单反的市场需求量太小了。不止单反，还有很多产品都只一两家生产，原因都是市场！楼猪再去日杂岛进修一下吧！　　-----------------------------　　就事论事，我只是回应一下那篇帖子，没有否认中国制造的意思。我也并不是什么美狗日杂，为什么不能理智点的探讨问题呢？你也知道不做单反是出于市场考虑，但是你有没有想过，就算单反成为和手机一样的必需品，以目前的的工业加工能力，能做出来吗？不是说做出了CMOS就能做单反，况且那块CMOS性能如何都是未知数。请理性回帖
　　@lujia95
16:52:38　　说造不出彩电，结果日本电视机都特么死光了，说造不出空调，结果格力空调满世界卖，说手机全是山寨的，结果华为小米又快把三星，苹果搞死。　　唉，不如直接说造不出光速飞碟吧。　　-----------------------------　　我手机一直都是用华为，现在用MATE7，用了一年多了，也卡。说实话，论做工和配置真不值这个价，买华为也是因为支持国货的情怀吧。下一部手机，不出意外还是华为。　　而且一直以来都对华为的未来有无限憧憬，我就住在华为边上。　　但是不得不说的是，和三星比，华为的旗舰机手机还是存在很大差距的。无论是做工、拍照、屏幕、CPU以及人性化功能都存在差距。当然，华为以电信设备起家，其通话质量和信号没的说。最近两年CPU也是越来越强了。　　我毫不怀疑未来华为可以超越三星。但是要走的路还很长......
　　单反相机的国产化，任重道远是肯定的。　　靠引进靠合资是不可能有高科技的，现状已经说明这条路失败了。还是要回到独立自主，自力更生的道路上来。　　
　　对于国观来说，这种帖子注定喷点难寻。楼主开贴的铺垫以及帖子内容，的确有理有据，进退自如。　　摄影是个高消费高技术高情商的东西，可不是骂一声jy日杂美狗或者高喊口号就可以找到平衡的。　　我喜欢此类技术贴的原因，还真不是去通过什么参照来找不足，那是行业人员以及商家该做的。　　我只知道，在我的经济承受能力下，选择好的。　　楼主，支持你一下。　　
　　技术贴。顶　　
　　很多产业是需要技术积累的，实践检验的。比如发动机。但在改革开放“造不如买，买不如租”也是提高经济的思朝下，技木落后也就不奇怪了。　　
　　我是拍鸟的摄影师，400以上定焦的镜头那是必须的配置，相机机身可以差一点，镜头不能差。手机嘛，是不能拍鸟滴。微单呢，还要观察它的一些指标，特别是镜头能不能和它兼容。
　　楼主说的很到位，很专业很理智。　　
　　单论镜头，德国的甩日货几条街
　　@谢征东
17:52:58　　单论镜头，德国的甩日货几条街　　-----------------------------　　德国货的确好，但是说甩日货几条街，有些言过其实了。　　目前蔡司新出不久的Otus 55mm F1.4，应该算是蔡司压箱底的技术了，光学素质确实吊炸天，光圈全开锐度无敌，但是价格不菲，重量也恐怖，关键是还没有自动对焦，没有防抖。　　反观日货，适马的S50A F1.4，虽然光圈全开比蔡司的那枚镜头稍稍差那么一点点，几乎可以忽略，但也绝对没有被甩几条街。有自动对焦、防抖。况且价格只有蔡司的1/6.　　德国货搞产业化批量制造拼不过日本货。很多欧洲那边的老牌工业强国，对于工业产业化方面搞不过日本。我相信也逐渐会被中国压制。
　　国货当自强，要是有国产的有索大好，我为什么不买国产？可惜，并没有，中国在光学领域，高精机床跟人家比差太多　　
　　@lujia95
16:52:38　　说造不出彩电，结果日本电视机都特么死光了，说造不出空调，结果格力空调满世界卖，说手机全是山寨的，结果华为小米又快把三星，苹果搞死。　　唉，不如直接说造不出光速飞碟吧。　　-----------------------------　　国产彩电能造，但是音频极差。空调国产的没有用过不知道。冰箱国产的也能造，制冷温度不靠谱
经常不够温度就停机。。。。。
　　@乐天无限w：各自为政、互设壁垒只是表象的，为了各自的利益，企业间当然会这么做。但是尼康和佳能之间，都有种心照不宣的默契。你看看他们每次新出的相机就可见一斑，不会拿出自己的全部实力，都会有所保留，俗称“挤牙膏”。既不会被对方的某种参数压制的太厉害，也不会为了市场不择手段的拿出全部实力甚至大打价格战。每次都是心照不宣的拿出一部分让人兴奋的新东西，也刻意的留下一些缺陷。
　　从消费的角度，从市场营销的角度看，无论是单反还是微单，都不可能长久生存下去，这不是相机技术的问题，这是市场需求与供给的问题。现在单反市场已经萎缩到极度，是谁把单反逼到了墙角里呢？恰恰是手机，而不是其他产品。要说单反还有五十年的生命周期那，想来也不可能的，能不能再渡过十年都很成问题，当然，即使单反被市场淘汰了，一段时间内，也不会因此而彻底消声匿迹，在某种特殊的场合还是有它的用途的。
　　说50年内怎么怎么的基本都是XX。除了你的头发会变白，30年前你们还看到了今天的什么？
　　@lujia95
16:52:38 　　说造不出彩电，结果日本电视机都特么死光了，说造不出空调，结果格力空调满世界卖，说手机全是山寨的，结果华为小米又快把三星，苹果搞死。 　　唉，不如直接说造不出光速飞碟吧。 　　—————————————————　　@plpqsj
18:25:00　　国产彩电能造，但是音频极差。空调国产的没有用过不知道。冰箱国产的也能造，制冷温度不靠谱 经常不够温度就停机。。。。。　　—————————————————　　我擦，这尼玛睁着眼睛说瞎话　　
　　一个技术贴，不是很了解单反的朋友别喷了，要是能在135mm CMOS上刻出1.5亿像素点，那才是我们真要搞单反了，这个肯定不是拿去研发单反的　　
　　@千里草0113
18:30:00　　从消费的角度，从市场营销的角度看，无论是单反还是微单，都不可能长久生存下去，这不是相机技术的问题，这是市场需求与供给的问题。现在单反市场已经萎缩到极度，是谁把单反逼到了墙角里呢？恰恰是手机，而不是其他产品。要说单反还有五十年的生命周期那，想来也不可能的，能不能再渡过十年都很成问题，当然，即使单反被市场淘汰了，一段时间内，也不会因此而彻底消声匿迹，在某种特殊的场合还是有它的用途的。　　—————————————————　　你是业内人士？萎缩到极度的结论从何而来？反倒是我身边的人陆陆续续不骗人都买了单反。我们打个赌，10年后单反绝对不会被淘汰　　
　　嗯，也在摄影这块混过一段时间，楼主说得很中肯，都说到点上了。其中说到超声波马达那块，好像有所出入，超声波马达国内在很久以前就有所发展，只是不知道现在跟日本的差距有多大，有待商榷。国产，加油！　　
　　嘴上喊爱国的人，不一定爱国
　　楼主在色影无忌泡了几天就装专家，　　要知道工业生产与玩照相机是两回事啊。　　你确认“镜片研磨、镀膜技术等等，都是非常难以段时间内掌握的”这句话吗？　　当心被打脸哦！
　　@爱骑爱色
19:01:06　　@千里草0113
18:30:00　　从消费的角度，从市场营销的角度看，无论是单反还是微单，都不可能长久生存下去，这不是相机技术的问题，这是市场需求与供给的问题。现在单反市场已经萎缩到极度，是谁把单反逼到了墙角里呢？恰恰是手机，而不是其他产品。要说单反还有五十年的生命周期那，想来也不可能的，能不能再渡过十年都很成问题，当然，即使单反被市场淘汰了，一段时间内，也不会因此而彻底消声匿迹，......　　-----------------------------　　动不动就打赌发誓，有用吗？　　全球照相机企业都已经进入惨淡经营时期，十家有七家亏损，其余的只也是勉强渡日。能日本佳能为例，其单反相机业务这块严重亏损（约亏500亿日元），已经到了开始出售部分资产地步了，而尼康更是到只能把一些业务转让来减轻财务压力，比如相机镜头这块业务就全部转让出去了。　　至于你身边的人，也只不过小众化里的一部分人。我前边说过，就算到了单反彻底被市场淘汰那时，单反也不会很快彻底消声匿变，还是有一些极特殊的作用存在的
　　觉得楼主说的很不错。我大部分贴都是针对那种看不到中国企业进步，盲目相信进口产品的。但同样，也要看到很多国产品相对于国际先进技术还有不小的差距。　　不管什么理由，国产数码单反相机确实是空白，而且短期内也不会有大的突破。就像楼主说的，单反相机不是光靠一块图像感应器就能做好的。也正是它的不易和市场的特化，才使数码单反几乎完全是日本相机垄断。　　不过我还是希望能看到国产数码单反相机。这个相机，有很多技术，如果以此为突破口，民用级的图像传感器，微型马达，光学镜头，超精密加工等都可以上一个台阶。　　现在国家在组织高压共轨技术的攻关，其中就带动了一大批精密加工设备的国产化。
　　单反基本是买了玩一年就闲置
　　我觉得不是技术问题，是市场原因，市场太小，投入太大，是民用品，投资不值当，蛋糕就那么小，还要花巨大的投资去分那么一小块，划不来，如果单反市场有彩电冰箱手机那么大，那你看看中国企业会不会让日本人吃独食，这跟圆珠笔心是一个道理
　　楼主的说法表示赞同，就单反相机而言跟日本还是有不小的差距的。就说一个十三亿人口吃饭做饭的电饭煲内胆都还达不到日本的水平。真心希望祖国早一天赶超哪些发达国家....在此支持楼主一下
　　@只是随便溜达溜达
16:52:15 　　楼猪你觉得如果有一天日杂突然死光了，是不是从此地球就再没有单反相机了？单反相机的确有些技术含量，但不要说的这么神秘，更不要说非得日杂不行！当今具备研发单反相机的国家不下10个，之所以只有日杂生产完全是出于市场原因，毕竟单反的市场需求量太小了。不止单反，还有很多产品都只一两家生产，原因都是市场！楼猪再去日杂岛进修一下吧！ 　　—————————————————　　@爱骑爱色
17:02:00　　就事论事，我只是回应一下那篇帖子，没有否认中国制造的意思。我也并不是什么美狗日杂，为什么不能理智点的探讨问题呢？你也知道不做单反是出于市场考虑，但是你有没有想过，就算单反成为和手机一样的必需品，以目前的的工业加工能力，能做出来吗？不是说做出了CMOS就能做单反，况且那块CMOS性能如何都是未知数。请理性回帖　　—————————————————　　能不能做的出来关键是要不要做！两弹一星，运十等谁也想不到能在那么困难的条件下做出来的！感觉你太低估我们中国人的能力了！　　
　　@lujia95
16:52:38 　　说造不出彩电，结果日本电视机都特么死光了，说造不出空调，结果格力空调满世界卖，说手机全是山寨的，结果华为小米又快把三星，苹果搞死。 　　唉，不如直接说造不出光速飞碟吧。 　　—————————————————　　@plpqsj
18:25:00　　国产彩电能造，但是音频极差。空调国产的没有用过不知道。冰箱国产的也能造，制冷温度不靠谱 经常不够温度就停机。。。。。　　—————————————————　　你这只会说中国话的日狗！　　
　　@爱骑爱色 　　到底好还是坏，东西都没见到说了也是白说啊。一切商品都要靠市场说话，市场认可的东西，他就是山寨货也一样是好啊。
　　@只是随便溜达溜达
23:47:44　　@lujia95
16:52:38　　说造不出彩电，结果日本电视机都特么死光了，说造不出空调，结果格力空调满世界卖，说手机全是山寨的，结果华为小米又快把三星，苹果搞死。　　唉，不如直接说造不出光速飞碟吧。　　—————————————————　　@plpqsj
18:25:00　　国产彩电能造，但是音频极差。空调国产的没有用过不知道。冰箱国产的也能造，制冷温度不靠谱 经常不够温度就......　　-----------------------------　　比你这个穷光蛋好的很。。哈 哈
　　@很难找到好名字
19:37:00　　楼主在色影无忌泡了几天就装专家， 　　要知道工业生产与玩照相机是两回事啊。 　　你确认“镜片研磨、镀膜技术等等，都是非常难以段时间内掌握的”这句话吗？ 　　当心被打脸哦！　　—————————————————　　那就请这位前辈指教一下了，一看前辈就是业内专家　　
　　尼玛的，一个民用单反还成了高科技了。哈哈哈~~~
　　中国在30年代末期就在云南完成了望远镜的规模生产，　　“中正牌望远镜”的质量和性能远远好于日军装备的“十三年式望远镜”，　　当时的镜片就是镀膜的，不过是单层镀膜。　　问题是，当时全世界也没有几个国家会多层镀膜呀。　　还有，紫金山天文台在解放前就能研磨600毫米直径的镜片，　　楼主居然在这里宣传中国至今不能研磨镜片和镀膜，　　这可真是“无知无畏”啊！　　楼主有空百度一下中正式望远镜，　　看看我说的是不是真话。
　　交卷时代国产单反还凑合，进入数码时代，国产单反玩了
　　现在很多砖家，说得头头是道，对大部分小白来说，这些砖家都是神人。我不懂单反，不过华为三星的高端机都在用，楼主说华为跟三星还存在很大差距我就呵呵，直接让我怀疑你的判断力。不说了，这帖子很多单反发烧友会拿专业名词喷小白。敢说一项小众产品的技术几十年内不被淘汰，这得多自信啊，全世界的科学家都不敢肯定50年后相对论还是否正确，你一个摄影人员就敢肯定几十年后单反不被淘汰，真是比专家还砖家啊！
　　@平平常常一碗水
20:19:49　　觉得楼主说的很不错。我大部分贴都是针对那种看不到中国企业进步，盲目相信进口产品的。但同样，也要看到很多国产品相对于国际先进技术还有不小的差距。　　不管什么理由，国产数码单反相机确实是空白，而且短期内也不会有大的突破。就像楼主说的，单反相机不是光靠一块图像感应器就能做好的。也正是它的不易和市场的特化，才使数码单反几乎完全是日本相机垄断。　　不过我还是希望能看到国产数码单反相机。这个相机，有很......　　-----------------------------　　为什么非要单反呢？　　绕开日本的专利技术不行吗？　　你认识下面的相机吗？　　这不是单反，但可以清楚地告诉你，　　这可比日本高档的单反要强很多哦。　　
　　作为摄影爱好者热爱摄影器材无可厚非，但你不是技术研发者，对专业技术的未来趋势只停留在外行看热闹的水平上，你没那个能力确定未来几十年的科技发展以及市场。你的态度很谦虚，但试图现在爱好者的角度用肯定的口气预测未来，这种思维并不理智。
　　都不用废话，也不用吹牛逼，你们就去问问新华社的记者和各大军区搞宣传的干事们，问问他们给领导拍照的时候敢不敢用国产的机器和镜头就行了
　　@lujia95
16:52:38 　　说造不出彩电，结果日本电视机都特么死光了，说造不出空调，结果格力空调满世界卖，说手机全是山寨的，结果华为小米又快把三星，苹果搞死。 　　唉，不如直接说造不出光速飞碟吧。 　　—————————————————　　@plpqsj
18:25:00　　国产彩电能造，但是音频极差。空调国产的没有用过不知道。冰箱国产的也能造，制冷温度不靠谱 经常不够温度就停机。。。。。　　—————————————————　　我靠 你确定你是在21世纪的中国？　　
　　@平平常常一碗水
20:19:49　　觉得楼主说的很不错。我大部分贴都是针对那种看不到中国企业进步，盲目相信进口产品的。但同样，也要看到很多国产品相对于国际先进技术还有不小的差距。　　不管什么理由，国产数码单反相机确实是空白，而且短期内也不会有大的突破。就像楼主说的，单反相机不是光靠一块图像感应器就能做好的。也正是它的不易和市场的特化，才使数码单反几乎完全是日本相机垄断。　　不过我还是希望能看到国产数码单反相机。这个相机，有很......　　-----------------------------　　@很难找到好名字
02:57:00　　为什么非要单反呢？　　绕开日本的专利技术不行吗？　　你认识下面的相机吗？　　这不是单反，但可以清楚地告诉你，　　这可比日本高档的单反要强很多哦。　　　　-----------------------------　　ALPA而已，要知道里面的核心部件，现时最好的中画幅CMOS 100MP（1亿像素）是由索尼生产的。　　这个东东要陪中画幅后背才能用，不是单单上个镜头就可以用的。
　　无意中路过此地，老纳看后很生气，大多只会断章取义，一招半式也敢比试武艺，不尊重专业的意义，特地支持楼主你！
　　楼主应该是懂行的，我这个完全不懂的也知道国产暂时肯定没竞争力，不过电器、高铁包括现在的打飞机和汽车都是这么走过来的，单反我相信十年就可以赶上　　
　　@平平常常一碗水
20:19:49　　觉得楼主说的很不错。我大部分贴都是针对那种看不到中国企业进步，盲目相信进口产品的。但同样，也要看到很多国产品相对于国际先进技术还有不小的差距。　　不管什么理由，国产数码单反相机确实是空白，而且短期内也不会有大的突破。就像楼主说的，单反相机不是光靠一块图像感应器就能做好的。也正是它的不易和市场的特化，才使数码单反几乎完全是日本相机垄断。　　不过我还是希望能看到国产数码单反相机。这个相机，有很......　　-----------------------------　　@很难找到好名字
02:57:00　　为什么非要单反呢？　　绕开日本的专利技术不行吗？　　你认识下面的相机吗？　　这不是单反，但可以清楚地告诉你，　　这可比日本高档的单反要强很多哦。　　　　-----------------------------　　我不玩相机，所以不知道这个。多谢科普。　　你的意思我明白，这是很不错的想法。就是换个角度看问题。国内企业现在需要这样的思路和理念。　　不过这个相机厂家推出这个系列产品之前，也是做高档相机。它的卖点还是为摄影贵族提供一台可以炫耀的贵的相机。　　但国内企业在数码相机，特别是中高档上是完全空白的。所以在没有技术积累，没有品牌效应的前提下，很难实现革命性的突破。
　　~~~拍静物的一般用大画幅相机~~~很少很少用单反的~~~专业静物和肖像（注意不是影楼人像）基本都用大画幅，大画幅基本没有单反相机
　　寇可往，我亦可往！　　
　　国产起步不好吗？以前那么多骂国产手机的，现在用国产手机的越来越多？以前那么多骂国产车的，国产车现在也越来越多　　
　　不管如何，期待国产单反
　　若要爱请深爱 半吊子出来显眼多没意思啊·······
　　你说相机，说单反，我无话可说，因为不懂，你丫要说三星手机胜华为，我觉呵呵了。三个品牌都用过，每个都用过二代以上，苹果不错，但现阶段跟华为比相加比不高，我不是土豪。三星就是个渣！
　　CMOS是美国人发明的，日本人现在做的不错，但是我们中国人做也是可以的，新闻上说，那块CMOS是航天级别的，虽然向下兼容是有些小沟小坎的，但是如果我们不做这个沟坎就会一直存在下去，作为中国人我希望去填平它
　　@爱骑爱色 　　说的都是事实，但中国以前搞的都是中低端产业，没有余力去搞数码单反，现在2千万COMS的研制成功，表明中国要向中高端产业进军了，你说的这些东西，不久后会一个一个被中国做出来的。
　　@爱骑爱色 　　哥们，你开始说的单反，全是最高端最严格的单反环境。　　下面说到市场，却又拿所谓全民单反（话说这些人需要单反么？据我所知，买入门单反的10个有9个都是用的P模式，能用个AS的都很少见，别说M了）最低端的入门级单反来说。　　标准不一，可是不合适的。　　的确，就算国内现在弄出单反来，中高端肯定比小鬼子还有不小差距。　　不过，做入门级，应该没有任何问题。
　　@晓子-09 16:56:07　　难点主要在做工精良上，不算什么高科技，国家不会大力扶持，市场不算大，企业投入大了，很难回本　　-----------------------------　　这是根本。
　　@不要注册了啊 29楼
18:23　　国货当自强，要是有国产的有索大好，我为什么不买国产？可惜，并没有，中国在光学领域，高精机床跟人家比差太多　　-----------------------------　　受专利垄断影响，高分4号都能做出来单反做不出来？不赚钱做他干嘛，又不是对国计民生影响大的东西，钱是赚不完地　　
　　单反风光时期大概快过去了，反光板决定了它体积庞大，镜头也是接近1公斤，组合在一起太笨重了，手机正在快速追上，将来解决了变焦和对焦，前途不可限量　　
　　@爱骑爱色 以代工作为民族产业支柱的国家，高科技会越来越依赖进口，自己的重工业几近瘫痪，这个国家以现在的治理方式，是没有出路的。自主研发大多是骗经费而已。　　
　　开始起步就是一种进步！　　家人做摄影后期剪辑相关业务，我家唯一的日本电器就是单反。　　期待有一天国产的技术能赶超国际，切实的脚踏实地的！　　我会第一个更换它的！
　　造单反的有好多家，但是很多感光元件都是用的同一家，如索尼的
　　做到证空，但从基因角度讲，相信空，但依然还是各种情绪在左右，一直在想释迦摩尼有恐惧吗，他的慈悲能够降伏我执到什么程度，心无所住，如来如去的，什么事情都能随时拿起放下不在心中滞留，做到随心所欲，这是人能达到的境界吗，智慧如玄奘也会因辩机的事情黯然神伤，更不用说普通人能用多少佛法对抗基因本性呢　　
　　一部相机而已，没什么复杂的，国产相机足矣。
　　楼主，请问入门级单反购买那些品牌的系列比较好?预算五千到一万八，谢谢　　
　　顶楼主！学习了。
　　@很难找到好名字 40楼
19:37　　楼主在色影无忌泡了几天就装专家，　　要知道工业生产与玩照相机是两回事啊。　　你确认“镜片研磨、镀膜技术等等，都是非常难以段时间内掌握的”这句话吗？　　当心被打脸哦！　　-----------------------------　　都是，这些都需要工人的经验　　
　　@很难找到好名字 52楼
02:36　　中国在30年代末期就在云南完成了望远镜的规模生产，　　“中正牌望远镜”的质量和性能远远好于日军装备的“十三年式望远镜”，　　当时的镜片就是镀膜的，不过是单层镀膜。　　问题是，当时全世界也没有几个国家会多层镀膜呀。　　还有，紫金山天文台在解放前就能研磨600毫米直径的镜片，　　楼主居然在这里宣传中国至今不能研磨镜片和镀膜，　　这可真是“无知无畏”啊！　　楼主有空百度一下中正式望远镜，　　看看我说的是不是真话。　　-----------------------------　　你看看现在比那个时候好多少　　
　　@醉里挑灯看龙泉 80楼
15:23　　@爱骑爱色 以代工作为民族产业支柱的国家，高科技会越来越依赖进口，自己的重工业几近瘫痪，这个国家以现在的治理方式，是没有出路的。自主研发大多是骗经费而已。　　-----------------------------　　是以房地产为主导产业　　
　　楼主是日杂，鼓吹单反的居心不良，鉴定完毕
　　@爱骑爱色
17:02:26　　@只是随便溜达溜达
16:52:15　　楼猪你觉得如果有一天日杂突然死光了，是不是从此地球就再没有单反相机了？单反相机的确有些技术含量，但不要说的这么神秘，更不要说非得日...　　-----------------------　　楼主你不明白市场怎么做，中国人做不出来不代表中国企业做不出来，苹果是美国公司不代表苹果的员工都是美国人！同理如果单反市场广大中国真想发展，中国会怎样发展呢我来告诉，中国企业会几倍几倍的薪水从尼康佳能挖人挖技术！就像中国发展面板产业芯片产业一样，科技的核心是人才！
　　做生意的都不怕，楼主你急什么　　
　　楼主的转帖纯属扯淡，　　单反本身的技术中国已经掌握大于50年，只需要突破CPU的瓶颈，然后在操作系统上加以完善就可，没有什么特别难得技术，难的是市场。　　国产单反就是市场的原因死掉的。那些什么金属机身完全不是问题，中国的单反就没有用过塑料机身。　　3d金属打印中国又是领先，完全可以靠技术进步甩脱日本。　　楼主提到那几家国产镜头制作人不过是新生代的山寨小作坊，大的国家队都没有开腔。　　我们的相机只要做出机身，加上可更换多种品牌镜头的接口，必定大行其道，弯道超车。　　尤其注意CCD的口径不要局限于ff，往大了整，机器也往组合式整，专业的摄影外挂，专业的摄像外挂，可插换的CCD模组，不愁保守的日本人不死。
　　然并卵，现在专业相机越来越小众了，曾经广大旅游照相市场已被手机吃了（我3年前出去玩就不带相机了 以后也不会买相机了） 要是黑中国科技 对不起 这块和美国站一条线。
　　尤其是CCD胶卷可以先做，当前有大量的佳能，尼康，哈苏的胶片机闲置，二手的价只有采购价的10分之一不到，以前的EOS1V才卖2000不到，哈苏503CW才卖3K多。首先做出电子胶卷，救活他们，经济和市场可行性就极大增加。要知道那些胶片机的做工和操作性能是远远好于当前流行的单反的，而且存量惊人。
　　@lujia95
16:52:38　　说造不出彩电，结果日本电视机都特么死光了，说造不出空调，结果格力空调满世界卖，说手机全是山寨的，结果华为小米又快把三星，苹果搞死。　　唉，不如直接说造不出光速飞碟吧。　　-----------------------------　　格力空调的核心部件一些压缩机自己造不出来，需要依赖进口；国产手机除了华为有自己的核心技术外，其他品牌小米等只是零部件装配厂而已
　　早晚要被数字技术的产品替代　　数字技术的 能拿出来玩的 只有软件 而且还是非核心部分　　硬件技术 唯美国一家 独有 无法与其竞争　　那么相机剩下的能说到的就是 镜头 了　　可惜制造 镜头 需要相应的生产设备 　　这个生产设备 做不精 那就无法谈其他的　　最多出些低端货而已　　其实相机市场 拼的就是 镜头市场而已　　谁知道 十年后 手机 自带的镜头 会不会比现在的万元机还强呢　　而手机 恰恰是 数字技术 的代表作品
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