汽车“以市场换技术”：一个伪命题
日 07:39&来源：财经国家周刊&作者：
&& &汽车产业开办合资企业已经有30多年的历史，至今还是有人坚决反对，认为汽车合资是失败的。
　　汽车业为什么要搞合资？这要放在当时的历史条件下来研究，不能脱离当时汽车工业的具体情况。1978年，我国汽车工业搞了20多年，当年汽车产量是14.5万辆，而且“缺重少轻轿车基本是空白”。所以，汽车工业一直在探索如何引进技术。
　　现在很多人说中国汽车产业发展中的“以市场换技术”失败了：市场被进口车和合资品牌占据，技术却依然落后。但实际上，改革开放后中国汽车产业发展中根本没有搞过所谓的“以市场换技术”，外界的看法是对中外合资经营的误读。
　　抛开技术领域，合资对中国的汽车产业发展还是起到了很大推动作用，获得经济利益是一方面，更为重要的是培养了一大批专业人才。
　　外国汽车厂商还会继续对中国“封锁”先进技术，技术积累和突破需要时间，买不来的、合作得不到的，就只能自己干，而对外开放也没有回头路可走。中国汽车工业的正确战略只能是两条腿走路：继续与国际汽车工业合作；坚持不懈地搞好自主研发。
　　邓小平拍板
　　全国乘用车市场信息联席会原秘书长饶达曾回忆说，邓小平对汽车工业的最大贡献是同意进行中外合资，当时外国轿车进口很多，外汇就很紧张，国家考虑搞汽车组装，以产顶进，可是许多外国汽车厂家不愿意把技术引进到中国，所以其父饶斌和陈锦华（时任上海副市长）写报告给中央，要利用外资改造上海牌轿车，李先念、余秋里等都作了批示，第一机械工业部向美国的通用、福特、日本的丰田、日产，法国的雷诺、雪铁龙，德国的奔驰、大众等著名企业发出邀请电。
　　全国乘用车市场信息联席会原秘书长饶达
　　饶达回忆说，那些外国汽车公司都认为中国轿车工业基础太差，对与中方合作不感兴趣。美国通用公司提出，中方最好用“合资经营”的方式进行合作，父亲当时是第一机械工业部部长，认为这个建议很好，但要中央高层才能决定，于是确定项目以后报国家计委请示邓小平，这个事情是当时国家计委副主任顾明负责的，他很快向邓小平作了请示；“轿车项目可不可以搞中外合资经营”，邓说，“可以，不但轿车可以，重型汽车也可以嘛”，还讲了中外合资经营六大好处。
　　此时是十一届三中全会召开前夕，正值解放思想、真理标准大讨论的历史时期。许多专家表示，“没有小平同志的支持，也就不会有上海的轿车合资项目”。当时对与外资合作，谁也不敢拍板，只有邓小平有这个胆识和气魄。
　　在二次“南巡”时，邓小平说：“如果不是开放，我们生产汽车还会像过去一样用锤子敲敲打打，现在大不相同了，这是质的变化。质的变化反映在各个领域，不只是汽车这个行业。世界各国的经济发展都要搞开放，西方国家在资金和技术上就是互相融合、交流的。”当时国内对合资经营一无所知，更没有先例可循，只能摸着石头过河，上海大众就谈了六年。
　　当时很多人也不理解。李岚清回忆说：当时我想，你们是资本家，我们是共产党，怎么能同你们搞合资经营呢？通用说合资经营就好比是“结婚”、“建立共同家庭”，就更不可思议。你是大资本家，我是共产党员，我能同你“结婚”吗？
　　2012年一次论坛上，有人说了三个观点：第一，合资企业继续进行下去，中国汽车企业没有希望；第二，合资企业搞自主根本就是没用；第三，新能源汽车没有前途。
　　2001年，中国入世，开放国内汽车市场，降低关税，取消许可证配额，要么国外大量汽车直接进口，要么允许外资在国内设厂生产，当时的选择只有合资模式。
　　近年来，最早的合资企业合同到期，合资如果终止，外资肯定要建独资工厂，我们的选择只有继续合资。
　　不存在“以市场换技术”
　　原中国汽车工业总公司总经理李刚曾经明确表示，汽车业整体上没有“以市场换技术”的说法，但是一些人为了攻击方便，无视这一表态，继续抨击“汽车产业以市场换技术”是失败的政策。
　　以市场换技术，或者规范的说法是“技贸结合”，中国汽车工业也做过，比如引进五十铃轻卡技术，就是买了它2万辆商品车，就把图纸给了我们，这套图纸救了不知多少企业。
　　在著名的吉普风波中，双方争论的焦点其实就是CKD数量，最后双方同意的数量是12500辆，在此基础上美方同意转让技术。
　　但轿车的情况不同，外企根本不愿意转让技术，买都买不来，当时很多公司也不愿意合资，所以不可能“以市场换技术”。
　　在当时的中国，汽车一直是一类物质，由国家下指令性计划进行生产，产品由国家进行分配调拨，企业不能自主生产和销售，最初的合资企业北京吉普和上海大众都没有自己的销售公司，没有销售权，没有市场，何以交换？
　　1990年代末期，在桑塔纳完全国产化以后，有关部门发现利用合资模式推进研发能力的建设几乎不可能，在合资企业中，中方只是具有商标和生产技术的使用权，并不拥有知识产权，所以不可能在掌握已有技术的基础上进一步开发。
　　我们还忽视了技术溢出问题。按照经济学的理论，技术溢出属于跨国投资的外部效应，主要通过四个渠道增强本地企业的技术能力。一是后向和前向联系，即外资企业与东道国本地的供应商和客户之间的联系，例如前者为后者设立更高的技术标准、提供产品质量控制的经验。二是人力资本流动，即外资企业培养出的高素质人才流动到本地企业中。三是竞争效应，即外资企业加剧了东道国的市场竞争，促使本地企业提高生产效率，加快应用新技术、发展新产品。四是示范效应，即外资企业的先进的管理模式或新产品为本地企业提供了模仿的对象。我们的自主品牌汽车企业最初的产品都是来自模仿，最初的技术和管理人员都是来资合资企业。
　　虽然“技术溢出”是技术转移的一种非自愿的形式。但是从产业带动的影响范围和程度来看，技术溢出对东道国产业结构的改善的过程中起到了重要的作用。跨国公司在对外直接投资过程中，通过技术转让和技术溢出，对东道国同行企业及其他企业的技术进步产生了积极的影响。
　　其溢出效应表现在：填补空白的技术，工艺和设备；通过合资，跨国公司提供的技术使东道国产品上档次；通过合资，不间断地滚动地引进技术；重视人力资源的培养，有助于人才的流动。在经济全球化背景下，技术创新可以充分利用外部技术资源，通过技术引进和技术扩散来提高科技水平加速经济发展。全球500强几乎垄断了全世界大约80%以上的高新技术，是当代科技成果的主要拥有者，吸引大型跨国公司投资，充分利用起技术溢出的积极效应显而易见的。
　　但是我们在抓技术溢出效应方面其实是没有什么认识的，所谓的“合资没有换来技术”就是最好的说明。
　　首先，跨国公司大多倾向于只向子公司转让技术，主动防止技术溢出以保持自身技术优势，国际技术转移在很大程度上被内部化了，本地企业从跨国公司获得的技术转让比较有限。转让的技术越先进，外商就越倾向于采取控股合资企业或独资企业的方式。中国加入WTO后外资企业的独资化浪潮就清楚地表明了这一规律。
　　其次，本地企业过度依赖引进现成技术，消化吸收投入严重不足，妨碍了技术示范效应的发生。据报道，中国大中型工业企业在1997年到2003年用于消化吸收引进技术的费用平均也只相当于技术引进费用的8%。虽然这一比例在2004年上升到15%，但同发达国家相比仍有很大差距。以日本、韩国为例，这两个国家用于消化吸收引进技术的费用平均为技术引进费用的7倍。
　　联合国工业发展组织编写的《发展中国家技术引进指南》，将消化、吸收与创新作为引进技术必须遵循的一个基本原则。日本的崛起与其说是技术引进的成功，倒不如说是消化、吸收与创新的成功。
　　第三，外资企业的吸引力强于本地企业，人力资本流动效应不明显，外资企业的研发队伍较为稳定，人员流动性低，即使有少量研发人员被高薪聘走，大都仍进入其它外资企业工作，很少有加盟本地企业的。国有企业的管理模式与国际不能接轨，一些海归人员难以在国有企业发挥更大的作用，甚至难以正常开展工作。
　　一汽集团原总经理耿昭杰曾经说过：一汽效益的百分之八九十来自轿车，而轿车效益的百分之八九十又来自一汽大众。一汽大众每年产生的巨大效益，德国人得到了，中国人同样得到了，即使他们从技术转让、散件出售等方面还得到很多效益，中国人从合资中得到的效益还是大于外国人。从经济利益来看，合资对我们是有利的。合资还为我们培养了很多人，很多人才是通过到国外学习、交流以后成长起来的，如果是封闭式的自己干，就不会出现这么多人才。
　　所以，中国汽车工业的正确战略只能是两条腿走路：继续与国际汽车工业合作，坚持不懈地搞好自主研发。
　　自主研发要耐得住寂寞
　　中国汽车产业政策，如“三大三小”（三大是指一汽、东风、上汽三大轿车基地；三小是指北京吉普、天津夏利、广州标致三个小型轿车基地）的决策，是在北戴河做出的，最初的轿车项目就是为了解决公务用车的问题，比如奥迪为高级干部用车，桑塔纳是一般公务车，而二汽的轿车项目是出口导向（最终并没有出口）。
　　发展自主品牌汽车涉及到反腐倡廉，但是在上世纪八九十年代，对反腐败的认识没有现在这样高，反腐败力度没有现在这样大，而且提倡自主品牌会触动一些人的利益，具有一定的风险，所以当时的官员对此都三缄其口。
　　国内先后制定过两个汽车产业政策，其核心都是支持大集团发展，并没有“自主品牌”的概念。自主品牌这个词直到2005年左右才出现。
　　现在看，中国汽车工业的关键不在自主品牌，而是自主研发。
　　印度《百喻经》里面有一个故事：譬如有人，因其饥故，食七枚煎饼。食六枚半已，便得饱满。其人嗔恚，以手自打，而作是言：“我今饱足，由此半饼。然前六饼，倘自捐弃，设知半饼能充足者，应先食之。”
　　2002年，一汽老总竺延风提出耐得寂寞论，他认为，从我国汽车的发展历史和发展规模来看，都无法与国际水平相比，需要沉住气，扎扎实实地做一些工作。甘甘心心地耐得住寂寞，老老实实地回去打基础，要把自己的企业，通过十年、二十年，可能还要再长一点的时间，埋头苦干，把基础打好。但是这个说法遭到舆论界痛批。
　　当时大家喜欢听的话是“弯道超车”。所谓的“弯道超车”，就是直接吃第七个饼。前六个饼其实就是“耐得寂寞”，没有前六个饼，直接吃第七个饼可以吃饱吗？
　　耿昭杰曾经反思：直接把外国的产品拿来生产，经济效益来得快，而且不需要巨大的投资，因此风险也小。搞产品开发需要有很大的投资，见效比较慢，还有很大风险，所以很多人就采取“拿来主义”。特别是大企业有这种条件，国家能给它批项目，资金方面还可以得到支持，同时因为企业名气比较大，比较容易找到国外有名的企业合作，往往这条路很容易走成。而一旦尝到了甜头，就不愿意再走艰苦的路子，就放弃了自主开发。虽然在内心里也认识到应该搞开发，但是因为搞开发太辛苦，就不想干了，对此，有些老同志反映非常强烈，表示很气愤。他们不理解，目前出现这些问题，带有历史阶段性的原因，他们把它看成了终极。（贾新光）
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汽车与高铁，都是市场换技术，差距咋恁大呢
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汽车与高铁，都是市场换技术，差距咋恁大呢天骄中国作为一个后发工业国家，在技术上的积累不足，多个行业都处于落后状态，技术引进是很多行业必须要做的。但技术这个东西除了当年的以外，各国都是当核心机密在保护着，轻易不给你。甚至在日德大企业工作的华裔人员都被排除在核心技术部门之外，老外也怕“非我族类，其心必异”。于是，市场换技术就被提出，利用中国庞大的市场，换取西方大企业的核心非核心技术。给你钱赚，给我技术，公平交易，童叟无欺。但是，同样的思想却在汽车和高铁产业的发展过程中，遇到了截然不同的结果。一方面，汽车工业市场换技术几十年效果不佳。2013年，中国汽车产销量已经达到2000万了，五年蝉联全球第一，是最大的汽车市场。但中国自主品牌的市场占有率却持续下降，2014年上半年，自主品牌轿车共销售了136.82万辆，同比下降了15.30%，在全部品牌轿车中占有率为22.24%，比去年同期下降了5.41个百分点，而6月份的市场占有率更是滑到了自2009年以来的月度新低，为20.91%。中国的汽车市场是丢了，但是换到的技术却寥寥无几。大众几乎半壁江山都在中国市场，但是中国两家合作伙伴一汽和大众拿到的技术极其可怜。一汽的自主车型用的是马自达、丰田底盘，上海汽车的自主车型荣威则是和美国的技术。另一方面，高铁也是市场换技术，起步比汽车晚的多，但十年磨一剑，不仅中国高铁建设大发展，每个人都从中收益，而且中国高铁已经走出国门进入各国市场，一跃成为世界第一集团。为什么都是市场换技术，高铁和汽车却是冰火两重天呢？高铁的成功，来自国家层面强力推动中国高铁的市场换技术过程被称为“二桃杀三士”。当时的铁道部是中国剩余不多的能够垄断市场的部门，高铁当年市场换技术的核心就是垄断市场，只留一个出口谈判。当年、日本、都有高铁技术，而且报价都很高，他们知道中国没有核心技术，希望能宰多少宰多少。而中国这边一方面抛出世界最有诱惑力的超级大订单，一方面不紧不慢地谈判。用尽各种权谋机变，杀鸡儆猴先排除德国厂商；拖长战线，让股东给厂商决策者压力；利用垄断优势做自主研发替代，能替代多少替代多少，压低报价，去血去肉磨骨头。西门子公司最初每列原型车价格3.5亿元人民币，技术转让费3.9亿欧元。价格不谈，结果中国直接让西门子出局，阿尔斯通、川崎、庞巴迪中标。随即，资本市场做出反应，西门子股票狂跌，谈判团队被集体解雇。等西门子再次竞标时，原型车每列价格2.5亿元人民币，8000万欧元价格转让关键技术。无砟轨道板是高铁的重要技术之一，外方给了一些资料，不透露核心问题。铁路方面依靠整体优势，把铁道科学院、北方交大、西南交大等单位的专家都聚集起来，攻关数年拿下。这类例子还有很多，最后的结果就是以不高的代价拿到核心技术，并且迅速消化吸收掉。中国有辽阔的土地，高铁技术拿来在实践中不断升级进步。10年下来，从当初的小学生变身大学教授，不仅解决了中国的高铁问题，还能对外输出。堪称市场换技术的经典案例，市场给了一部分但是主流没有丢掉，技术拿到了完成消化吸收。技术拿到了，市场还没丢。这算不算市场换技术？在高铁市场换技术的过程中，权谋机变虽然让人眼花缭乱，但真正的核心是国家层面的总体意识，一个出口谈判，对方几家公司互相竞争，“二桃杀三士”最终成功。利益格局异化，地域各个击破——汽车工业的市场换技术中国汽车行业的市场换技术可以追溯到80年代，最初的愿望和高铁同样美好。引进技术，消化吸收，自主研发，最终完成市场换技术的伟业。但是，这个美好的愿望在执行中完全走了样。因为中外合资，企业利润是分红的。对中方来说，引进后自主研发费时费力。拿来散件直接组装卖车立竿见影。中方的自主研发意愿就不足。而对外方来说，他们要的是中国市场，技术能不给就不给。当年政策的制定者显然考虑不足。结果就是汽车行业市场换技术的首家企业北汽并没有按照计划开发出自主车型，甚至技术中心在合资10年后才建立。组装厂逃避关税，卖车中外分红，自主研发消化吸收无人过问——成为汽车工业合资的主要方式。分散的利益格局，让中国汽车产业丢了技术又丢了市场更糟的还在后面，因为汽车行业不像铁路那样拥有来自国家层面的推动力，各个合资汽车厂与地方政府是有利益交集的。在哪里建厂，哪里就有税收有就业。实际上成了外资汽车厂垄断技术，各地政府去竞争给政策。谁要的技术越少，给的市场越多，就在谁那里投资建厂。这种模式和高铁截然相反，结果就是几十年下来，各地都建立了合资汽车厂，但拿到技术的寥寥无几。而合资模式培养了中方利益集团。地方政府与外资企业，中方利益集团利益是一致的。当合资汽车遇到真正的自主企业来竞争，中方利益集团和地方政府反而保护是外资的利益。因为保护外资的利益，就是保护自己的利益。这种格局是当年提出市场换技术的人所始料不及的。这种格局下，大众的一个螺栓都要送到沃尔夫斯堡去认证，本田的核心技术根本就不对合资方中方人员开放。你还不敢去反抗，否则就不给你好车型，转而去另外一地的合资厂商（很多外资在中国都有不止一家合作厂商）。中国汽车企业被外资企业“二桃杀三士”。市场换技术的核心问题汽车工业和高铁都是技术含量高、难度大的现代工业，涉及的门类极多，有各种看得见的和看不见的壁垒，后发国家想靠自由竞争赶超基本不可能。一些行业无须国家层面插手——餐饮业兰州拉面可以和肯德基比数量，手机行业小米可以在中国国内的销量上超过苹果。而在难度大、投资高的行业，让民间投资去和国际巨头自由竞争，无疑等于让义和团大师兄去冲击M1A2坦克。只有靠国家力量才能推动这些行业，而市场换技术是重要的手段之一。通过高铁和汽车工业的对比，我们可以看到市场换技术的两个核心问题，一个是利益格局问题，一个是垄断市场问题。高铁干的漂亮，是因为高铁掌握着中国市场这个巨大资源。有技术的外国公司没有形成联盟。一个大市场，多家来谈，优势在中方。中方利益和外资是对立的，你多赚我就少赚。汽车工业失败，因为合资模式达成了中外利益共同体，外资赚，中资也赚。受损是中国的整体利益，而这个整体利益无人代言。在市场操作上，中国不是一个大市场，而是各个省的小市场。一家外资企业，可以挑选多个合作方，中国各个地区自己恶性竞争，自然没有主动权。所以，今后无论是对汽车工业的改造，还是其他行业的技术引进，高铁和汽车工业的历史经验可以为鉴。只要搞市场换技术，就要统一口径，统一市场，整个中国市场一个出口谈判。不能各个地区各自为战，被各个击破。在合作方式上，不能搞分红的合资，搞出来中国利益共同体，而要让中方和外方的经济利益对立。给你市场，但是不给资本，学出来技术自己干，这样才能真正用市场换到技术。我的新浪微博：我的新浪博客：
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总而言之一句话，中国汽车人急功近利，中国各地官员利益熏心、目光短浅，相关部门不思进取，悲哀。
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汽车年销2000万，中国成最大输家
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钱都被贪官给藏起来了。
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......71楼&你这就是强词夺理了。 照你的说法， 国企只能靠不公平竞争才能做得好咯？72楼&你能说出这话，表示你根本就不明白什么叫“竞争”~~！！竞争从来就是不公平的！！公平竞争只能存在于幻想当中....国企有这个资本，有这个后台，有这个实力~~~凭什么要和民企来一把所谓的“公平竞争”，当真是吃撑了找不到事做吗？？就像泡妞...你权有势外加超有钱跟一个三无人员一起泡同一个女生，你会傻乎乎的跟他来一个“公平竞争”么？？？！！！--------国企放弃家轿市场，让民企自已去争取，就是把利润留给它们~~~~真要国企插手，你连汤都喝不到一口~~~！！！拼宣传，拼资金，拼人脉----哪一样你拼得过？？就更别说什么技术，那纯粹就是没难度！！！73楼&哎， 没知识真可怕。 照你的说法， 干脆闭关锁国算了！74楼&你要能说就说~~~不要没话找话！！！这跟闭关锁国有个屁的干系！！75楼&不闭关锁国， 私人汽车市场怎么和进口车竞争？ 你说的这些手段， 对进口车有效吗？没有过硬的技术， 合理的成本控制， 根本无法竞争。 还国企把利润给民企， 那么多合资车抢民企车的生意难道不是国企造的？ 利润给民企还是给洋人了？ 国企是放弃家轿市场还是做买办了， 你不知道？没有国企的这些合资汽车， 中国品牌汽车早起来了。 还技术没难度， 如果技术没难度， 那合资不就是卖国？ 你有技术还和洋人合什么资？哥们儿~~~你不知道进口车是有关税这种东西的么？？！！每个国家都是有贸易保护的，对自已一方竞争力不强的产品都会采取增加关税的方法来进行控制！！--------还买办？？？人家生产线都拉过来了！！！你给我搞个这样的买办来看看！！！----还有，我前面说的不够清楚吗？？？！！！国企的主要战略是卡车，货车而不是轿车...红旗轿车不是国企的？？！！知不知道什么技术专利，什么叫技术堡垒？？知不知道什么叫标准化生产？？我们需要的是获得人家的技术专利而不是技术本身，需要的是获得人家的生产线而不是自已去搞一条~~！！你不给出利益，人家无缘无故就给你了？？？
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......68楼&什么叫做不过？？？国企的目的是什么？？？是生产和发展国家所需要的物资和设备，而不是浪费资源生产研究奢侈品！！！轿车是必须品吗？？？连公路都是给卡车，货车修的，而不是给轿车建的！！！如果国企把精力都放到轿车上，先不说这会造成什么样的后果~~~！！！就说竞争，你什么吉利，奇瑞都得靠边站！！！只要一句，公务用车必须使用XX车！！你觉得它们还反抗的余地？？？？71楼&你这就是强词夺理了。 照你的说法， 国企只能靠不公平竞争才能做得好咯？72楼&你能说出这话，表示你根本就不明白什么叫“竞争”~~！！竞争从来就是不公平的！！公平竞争只能存在于幻想当中....国企有这个资本，有这个后台，有这个实力~~~凭什么要和民企来一把所谓的“公平竞争”，当真是吃撑了找不到事做吗？？就像泡妞...你权有势外加超有钱跟一个三无人员一起泡同一个女生，你会傻乎乎的跟他来一个“公平竞争”么？？？！！！--------国企放弃家轿市场，让民企自已去争取，就是把利润留给它们~~~~真要国企插手，你连汤都喝不到一口~~~！！！拼宣传，拼资金，拼人脉----哪一样你拼得过？？就更别说什么技术，那纯粹就是没难度！！！73楼&哎， 没知识真可怕。 照你的说法， 干脆闭关锁国算了！74楼&你要能说就说~~~不要没话找话！！！这跟闭关锁国有个屁的干系！！不闭关锁国， 私人汽车市场怎么和进口车竞争？ 你说的这些手段， 对进口车有效吗？没有过硬的技术， 合理的成本控制， 根本无法竞争。 还国企把利润给民企， 那么多合资车抢民企车的生意难道不是国企造的？ 利润给民企还是给洋人了？ 国企是放弃家轿市场还是做买办了， 你不知道？没有国企的这些合资汽车， 中国品牌汽车早起来了。 还技术没难度， 如果技术没难度， 那合资不就是卖国？ 你有技术还和洋人合什么资？
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......66楼&那也不是一汽， 上汽， 做不过吉利，奇瑞的理由吧。68楼&什么叫做不过？？？国企的目的是什么？？？是生产和发展国家所需要的物资和设备，而不是浪费资源生产研究奢侈品！！！轿车是必须品吗？？？连公路都是给卡车，货车修的，而不是给轿车建的！！！如果国企把精力都放到轿车上，先不说这会造成什么样的后果~~~！！！就说竞争，你什么吉利，奇瑞都得靠边站！！！只要一句，公务用车必须使用XX车！！你觉得它们还反抗的余地？？？？71楼&你这就是强词夺理了。 照你的说法， 国企只能靠不公平竞争才能做得好咯？72楼&你能说出这话，表示你根本就不明白什么叫“竞争”~~！！竞争从来就是不公平的！！公平竞争只能存在于幻想当中....国企有这个资本，有这个后台，有这个实力~~~凭什么要和民企来一把所谓的“公平竞争”，当真是吃撑了找不到事做吗？？就像泡妞...你权有势外加超有钱跟一个三无人员一起泡同一个女生，你会傻乎乎的跟他来一个“公平竞争”么？？？！！！--------国企放弃家轿市场，让民企自已去争取，就是把利润留给它们~~~~真要国企插手，你连汤都喝不到一口~~~！！！拼宣传，拼资金，拼人脉----哪一样你拼得过？？就更别说什么技术，那纯粹就是没难度！！！73楼&哎， 没知识真可怕。 照你的说法， 干脆闭关锁国算了！你要能说就说~~~不要没话找话！！！这跟闭关锁国有个屁的干系！！
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......45楼&那你先告诉我，轿有什么实用价值？？？！！！它能跑的比飞机 还快？？装得比轮船还多？？什么叫品牌？？？所谓的品牌,就是1000公斤的牛要吹出10000吨的逼！！除了忽悠了那些兜两个钱，想买车装逼的人以外----就是尼玛球莫名堂！！！66楼&那也不是一汽， 上汽， 做不过吉利，奇瑞的理由吧。68楼&什么叫做不过？？？国企的目的是什么？？？是生产和发展国家所需要的物资和设备，而不是浪费资源生产研究奢侈品！！！轿车是必须品吗？？？连公路都是给卡车，货车修的，而不是给轿车建的！！！如果国企把精力都放到轿车上，先不说这会造成什么样的后果~~~！！！就说竞争，你什么吉利，奇瑞都得靠边站！！！只要一句，公务用车必须使用XX车！！你觉得它们还反抗的余地？？？？71楼&你这就是强词夺理了。 照你的说法， 国企只能靠不公平竞争才能做得好咯？72楼&你能说出这话，表示你根本就不明白什么叫“竞争”~~！！竞争从来就是不公平的！！公平竞争只能存在于幻想当中....国企有这个资本，有这个后台，有这个实力~~~凭什么要和民企来一把所谓的“公平竞争”，当真是吃撑了找不到事做吗？？就像泡妞...你权有势外加超有钱跟一个三无人员一起泡同一个女生，你会傻乎乎的跟他来一个“公平竞争”么？？？！！！--------国企放弃家轿市场，让民企自已去争取，就是把利润留给它们~~~~真要国企插手，你连汤都喝不到一口~~~！！！拼宣传，拼资金，拼人脉----哪一样你拼得过？？就更别说什么技术，那纯粹就是没难度！！！哎， 没知识真可怕。 照你的说法， 干脆闭关锁国算了！
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......42楼&重点发展是战略没错， 轿车搞不好就别推战略了！吉利， 比亚迪， 奇瑞等汽车企业难道基础比一汽， 上汽的基础好？ 为啥自主品牌都比老牌国企搞得好？？？ 国企就是这尿性！45楼&那你先告诉我，轿有什么实用价值？？？！！！它能跑的比飞机 还快？？装得比轮船还多？？什么叫品牌？？？所谓的品牌,就是1000公斤的牛要吹出10000吨的逼！！除了忽悠了那些兜两个钱，想买车装逼的人以外----就是尼玛球莫名堂！！！66楼&那也不是一汽， 上汽， 做不过吉利，奇瑞的理由吧。68楼&什么叫做不过？？？国企的目的是什么？？？是生产和发展国家所需要的物资和设备，而不是浪费资源生产研究奢侈品！！！轿车是必须品吗？？？连公路都是给卡车，货车修的，而不是给轿车建的！！！如果国企把精力都放到轿车上，先不说这会造成什么样的后果~~~！！！就说竞争，你什么吉利，奇瑞都得靠边站！！！只要一句，公务用车必须使用XX车！！你觉得它们还反抗的余地？？？？71楼&你这就是强词夺理了。 照你的说法， 国企只能靠不公平竞争才能做得好咯？你能说出这话，表示你根本就不明白什么叫“竞争”~~！！竞争从来就是不公平的！！公平竞争只能存在于幻想当中....国企有这个资本，有这个后台，有这个实力~~~凭什么要和民企来一把所谓的“公平竞争”，当真是吃撑了找不到事做吗？？就像泡妞...你权有势外加超有钱跟一个三无人员一起泡同一个女生，你会傻乎乎的跟他来一个“公平竞争”么？？？！！！--------国企放弃家轿市场，让民企自已去争取，就是把利润留给它们~~~~真要国企插手，你连汤都喝不到一口~~~！！！拼宣传，拼资金，拼人脉----哪一样你拼得过？？就更别说什么技术，那纯粹就是没难度！！！
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......39楼&兔子家的战略----轿车是奢侈品，实用价值不大！！！卡车才是主方向！！42楼&重点发展是战略没错， 轿车搞不好就别推战略了！吉利， 比亚迪， 奇瑞等汽车企业难道基础比一汽， 上汽的基础好？ 为啥自主品牌都比老牌国企搞得好？？？ 国企就是这尿性！45楼&那你先告诉我，轿有什么实用价值？？？！！！它能跑的比飞机 还快？？装得比轮船还多？？什么叫品牌？？？所谓的品牌,就是1000公斤的牛要吹出10000吨的逼！！除了忽悠了那些兜两个钱，想买车装逼的人以外----就是尼玛球莫名堂！！！66楼&那也不是一汽， 上汽， 做不过吉利，奇瑞的理由吧。68楼&什么叫做不过？？？国企的目的是什么？？？是生产和发展国家所需要的物资和设备，而不是浪费资源生产研究奢侈品！！！轿车是必须品吗？？？连公路都是给卡车，货车修的，而不是给轿车建的！！！如果国企把精力都放到轿车上，先不说这会造成什么样的后果~~~！！！就说竞争，你什么吉利，奇瑞都得靠边站！！！只要一句，公务用车必须使用XX车！！你觉得它们还反抗的余地？？？？你这就是强词夺理了。 照你的说法， 国企只能靠不公平竞争才能做得好咯？
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兔子用吸星大法引诱资本利益，比如轿车市场。是鸡肋，无足轻重。而航天航母大飞机高铁才是重点！明修栈道暗渡陈仓。
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还有一个重要原因，汽车，尤其是小汽车主要是个人购买。
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33楼&家轿市场是丢了很多同，但你看看重卡市场，根本就没国外的份儿。39楼&兔子家的战略----轿车是奢侈品，实用价值不大！！！卡车才是主方向！！42楼&重点发展是战略没错， 轿车搞不好就别推战略了！吉利， 比亚迪， 奇瑞等汽车企业难道基础比一汽， 上汽的基础好？ 为啥自主品牌都比老牌国企搞得好？？？ 国企就是这尿性！45楼&那你先告诉我，轿有什么实用价值？？？！！！它能跑的比飞机 还快？？装得比轮船还多？？什么叫品牌？？？所谓的品牌,就是1000公斤的牛要吹出10000吨的逼！！除了忽悠了那些兜两个钱，想买车装逼的人以外----就是尼玛球莫名堂！！！66楼&那也不是一汽， 上汽， 做不过吉利，奇瑞的理由吧。什么叫做不过？？？国企的目的是什么？？？是生产和发展国家所需要的物资和设备，而不是浪费资源生产研究奢侈品！！！轿车是必须品吗？？？连公路都是给卡车，货车修的，而不是给轿车建的！！！如果国企把精力都放到轿车上，先不说这会造成什么样的后果~~~！！！就说竞争，你什么吉利，奇瑞都得靠边站！！！只要一句，公务用车必须使用XX车！！你觉得它们还反抗的余地？？？？
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8楼&最主要的原因是：高铁是国家当作战略任务，集中全国科技力量和资源来搞的。汽车是各自为政，各搞各的，力量分散！如果国家统筹所有资源来搞汽车，早就搞起来了！！你要高铁的买家是 铁老大 国家绝对垄断控股是 军转民 单位
，而 汽车 应该说小轿车市场 都是我们 这个些 个体个人家庭为单位消费 使用 或是公家用车--小轿车是这个消耗品说到火车 高铁 这个就要营运是要拿来赚钱是 这个就我们搞大客车 工程车方面也十分强的小轿车是我们汽车工业短板 因为这个都是个人或者 家庭使用高铁和小轿车 用途不同 一个赚钱 一个是消耗钱是 你或可以搞 出租车 的话 这个车子磨损就十分厉害的
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33楼&家轿市场是丢了很多同，但你看看重卡市场，根本就没国外的份儿。39楼&兔子家的战略----轿车是奢侈品，实用价值不大！！！卡车才是主方向！！42楼&重点发展是战略没错， 轿车搞不好就别推战略了！吉利， 比亚迪， 奇瑞等汽车企业难道基础比一汽， 上汽的基础好？ 为啥自主品牌都比老牌国企搞得好？？？ 国企就是这尿性！45楼&那你先告诉我，轿有什么实用价值？？？！！！它能跑的比飞机 还快？？装得比轮船还多？？什么叫品牌？？？所谓的品牌,就是1000公斤的牛要吹出10000吨的逼！！除了忽悠了那些兜两个钱，想买车装逼的人以外----就是尼玛球莫名堂！！！那也不是一汽， 上汽， 做不过吉利，奇瑞的理由吧。
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中国的汽车业就是一盘散沙，大企业不思进取，小企业心有余而力不足，看看红旗就知道了，国内的汽车品牌顶得上全世界品牌数量了，看看韩国，短短十几年就成为了一家成熟的国际大厂，建议取消合资，让一汽二汽等大厂彻底断奶
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38楼&适度开放汽车改装市场吧，对汽车的兴趣更能挖掘出相应合适的人才46楼&出厂的车辆都是经过计算和测试的！！！改装的话对安全的威胁太大！！私自改装车辆都是违法的，更别说你还开个公司来改装，那更不可能了！！！56楼&谁同你说非法私自改装！开放合法改装，改装完后经过国家机构检测，并入档，59楼&那你这不是多此一举么？？？你直接让造车厂按照你的要求定做一台不就完了？？！！62楼&哎，无言！定做和改装是不同的！先了解欧美的改装市场再说吧。有什么不一样？？！！你想怎么改，你可以让车厂给你搞~~~！！你跟我说欧美的改市场？？欧美的改装车有几个是合法的？？？在欧美，改装车辆没有管你，但是你敢把改装车开上公路那就有得你受了！！！
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因为主管汽车工业的不是刘志军！
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38楼&适度开放汽车改装市场吧，对汽车的兴趣更能挖掘出相应合适的人才46楼&出厂的车辆都是经过计算和测试的！！！改装的话对安全的威胁太大！！私自改装车辆都是违法的，更别说你还开个公司来改装，那更不可能了！！！56楼&谁同你说非法私自改装！开放合法改装，改装完后经过国家机构检测，并入档，59楼&那你这不是多此一举么？？？你直接让造车厂按照你的要求定做一台不就完了？？！！哎，无言！定做和改装是不同的！先了解欧美的改装市场再说吧。
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车7楼&现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！17楼&错了 充电不是问题，问题是电动汽车价格不适合家庭用车，而非家庭用车它点电量又不够用。假如电动汽车价格在10万以内并且一次充电可行驶100公里并且电瓶5年包修包换，绝对击垮海量的汽油汽车。58楼&还真不一定，电动汽车除非有巨大的优势，才能赢得汽油汽车，可目前并没看到这点！十万以内？十万以内有的是汽油汽车可选，更便宜！电动汽车在价格上并不具备优势，可其他方面劣势更多了，充电问题，航程问题，保养问题！现在锂电池充放电寿命一般只有五百次，这个成一天一充，也就能用不到两年，当电池寿命缩短，更换电池成本高昂，无易于买辆新车！这么折合成本来算，电动汽车成本要比汽油汽车更高！汽油汽车虽然汽油要比电贵，但有车的未必就天天都开，就算有车，坐公交地铁上下班的也大有人在，车只是办事的时候才用，这也能大大缩减养车费用！所以，电动车目前根本不具备任何优势，除非国家强制推广，否则在十年内都无法撼动传统汽油汽车！所以说要5年要包换电瓶，终生保修电瓶。而家庭用车，航程和充电也不是问题，上下班100公里肯定用不了，晚上睡觉充电就可以了。
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车7楼&现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！17楼&错了 充电不是问题，问题是电动汽车价格不适合家庭用车，而非家庭用车它点电量又不够用。假如电动汽车价格在10万以内并且一次充电可行驶100公里并且电瓶5年包修包换，绝对击垮海量的汽油汽车。58楼&还真不一定，电动汽车除非有巨大的优势，才能赢得汽油汽车，可目前并没看到这点！十万以内？十万以内有的是汽油汽车可选，更便宜！电动汽车在价格上并不具备优势，可其他方面劣势更多了，充电问题，航程问题，保养问题！现在锂电池充放电寿命一般只有五百次，这个成一天一充，也就能用不到两年，当电池寿命缩短，更换电池成本高昂，无易于买辆新车！这么折合成本来算，电动汽车成本要比汽油汽车更高！汽油汽车虽然汽油要比电贵，但有车的未必就天天都开，就算有车，坐公交地铁上下班的也大有人在，车只是办事的时候才用，这也能大大缩减养车费用！所以，电动车目前根本不具备任何优势，除非国家强制推广，否则在十年内都无法撼动传统汽油汽车！我可以很有把握的告诉你们，十年之内纯电动交通工具有望取代化石燃料交通工具。现在有三个电池项目有望在近年获突破进入实用化，一个是现在石墨烯和现有的锂电池结合，是现有的锂电池储电能力成倍增加。二是氢燃料电池，现在已经在试用，主要是质子交换膜的价格还是高了点，氢燃料电池的好处就是可以和现在的化石燃料一样加注。氢气的效率也和石油差不多。第三个是氧化电池，目前有两种，铝空气电池和锂空气电池。铝空气电池理论上能量密度可以是石油的几倍，但是现在最主要的问题是纯铝的活性太强，只要解决安全问题，这是一个最有前途能源。这种电池是一次性的，一次可以跑几千公里。用完换一个，铝在地球上很丰富，氧化的原理也很简单，价格也就会比石油便宜很多。一旦获得突破，将改变人类的生活方式。
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38楼&适度开放汽车改装市场吧，对汽车的兴趣更能挖掘出相应合适的人才46楼&出厂的车辆都是经过计算和测试的！！！改装的话对安全的威胁太大！！私自改装车辆都是违法的，更别说你还开个公司来改装，那更不可能了！！！56楼&谁同你说非法私自改装！开放合法改装，改装完后经过国家机构检测，并入档，那你这不是多此一举么？？？你直接让造车厂按照你的要求定做一台不就完了？？！！
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车7楼&现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！17楼&错了 充电不是问题，问题是电动汽车价格不适合家庭用车，而非家庭用车它点电量又不够用。假如电动汽车价格在10万以内并且一次充电可行驶100公里并且电瓶5年包修包换，绝对击垮海量的汽油汽车。还真不一定，电动汽车除非有巨大的优势，才能赢得汽油汽车，可目前并没看到这点！十万以内？十万以内有的是汽油汽车可选，更便宜！电动汽车在价格上并不具备优势，可其他方面劣势更多了，充电问题，航程问题，保养问题！现在锂电池充放电寿命一般只有五百次，这个成一天一充，也就能用不到两年，当电池寿命缩短，更换电池成本高昂，无易于买辆新车！这么折合成本来算，电动汽车成本要比汽油汽车更高！汽油汽车虽然汽油要比电贵，但有车的未必就天天都开，就算有车，坐公交地铁上下班的也大有人在，车只是办事的时候才用，这也能大大缩减养车费用！所以，电动车目前根本不具备任何优势，除非国家强制推广，否则在十年内都无法撼动传统汽油汽车！
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合資企業是改革開放以來最大的敗筆
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38楼&适度开放汽车改装市场吧，对汽车的兴趣更能挖掘出相应合适的人才46楼&出厂的车辆都是经过计算和测试的！！！改装的话对安全的威胁太大！！私自改装车辆都是违法的，更别说你还开个公司来改装，那更不可能了！！！谁同你说非法私自改装！开放合法改装，改装完后经过国家机构检测，并入档，
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分析透彻，有理，值得深思！！
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看看列车，看看汽车。真正应当关进大牢的是汽车那些王八蛋。
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汽车市场换高铁技术，没错啊。
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军号：3956872 工分:72
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更本没有可比性。汽车是消费品，国家不会过多介入，由市场做主。铁路是国家战略，政府主导。
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军号：1875389 工分:1647
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分析的不错。我个人也觉得刘也是褚时健式的悲剧人物。高铁的功劳是他的，但国人都把他忘记了。
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军号：7320084 工分:278
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国家在战略上还是军工，重工和信息产业为主，別的还是慢慢来，一口吃不成胖子。
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军号：5789092 工分:472
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分析的很好，
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军号：7355753 工分:8755
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比亚迪才是国产车的希望
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军号：7386928 工分:424
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汽车失败是因为当年有人太急功近利！
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38楼&适度开放汽车改装市场吧，对汽车的兴趣更能挖掘出相应合适的人才出厂的车辆都是经过计算和测试的！！！改装的话对安全的威胁太大！！私自改装车辆都是违法的，更别说你还开个公司来改装，那更不可能了！！！
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33楼&家轿市场是丢了很多同，但你看看重卡市场，根本就没国外的份儿。39楼&兔子家的战略----轿车是奢侈品，实用价值不大！！！卡车才是主方向！！42楼&重点发展是战略没错， 轿车搞不好就别推战略了！吉利， 比亚迪， 奇瑞等汽车企业难道基础比一汽， 上汽的基础好？ 为啥自主品牌都比老牌国企搞得好？？？ 国企就是这尿性！那你先告诉我，轿有什么实用价值？？？！！！它能跑的比飞机 还快？？装得比轮船还多？？什么叫品牌？？？所谓的品牌,就是1000公斤的牛要吹出10000吨的逼！！除了忽悠了那些兜两个钱，想买车装逼的人以外----就是尼玛球莫名堂！！！
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军号：6690846 工分:4956
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悄悄顶楼主，打枪滴不要
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军号：332236 工分:3855
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汽车行业是地方各自为政，窝里斗！高铁是国家垄断，全国一盘棋！所以结局天壤之别！
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33楼&家轿市场是丢了很多同，但你看看重卡市场，根本就没国外的份儿。39楼&兔子家的战略----轿车是奢侈品，实用价值不大！！！卡车才是主方向！！重点发展是战略没错， 轿车搞不好就别推战略了！吉利， 比亚迪， 奇瑞等汽车企业难道基础比一汽， 上汽的基础好？ 为啥自主品牌都比老牌国企搞得好？？？ 国企就是这尿性！
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军号：5846072 工分:8944
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国企就是这德行， 政府推动的就全力搞， 浪费钱也要搞。 政府没注意的， 就只知道赚钱（或者叫圈钱）了。
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军号：2025413 工分:4047
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高铁是国家在推动，汽车是地方之间竞争，地方的GDP竞争可没管技术不技术的问题。
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33楼&家轿市场是丢了很多同，但你看看重卡市场，根本就没国外的份儿。兔子家的战略----轿车是奢侈品，实用价值不大！！！卡车才是主方向！！
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军号：6954988 工分:2304
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适度开放汽车改装市场吧，对汽车的兴趣更能挖掘出相应合适的人才
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军号：7125863 工分:405
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想一想，为什么现在中国制造会卖到全世界，这背后都是有利益在交换的，因为在中国没钱的是大多数，那些车赚的都是有钱的钱，而那些工厂才是中国最需要的东西。稳定的大多数，就稳定了一个国家。想一想外国人买我们东西时我们是什么心情，而为什么国人一买外国的东西就上纲上线了呢？别忘了，这个世界是一个交流的世界，就如流水不死一样，你买我的，我买你的，你不让外国人赚钱,那有可能到时我们产的东西全世界也就不会有人要了。你说什么，我们的东西便宜，到时人家跟你对立了，再便宜也不会要你的东西的。
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想一想，为什么现在中国制造会卖到全世界，这背后都是有利益在交换的，因为在中国没钱的是大多数，那些车赚的都是有钱的钱，而那些工厂才是中国最需要的东西。稳定的大多数，就稳定了一个国家。想一想外国人买我们东西时我们是什么心情，而为什么国人一买外国的东西就上纲上线了呢？别忘了，这个世界是一个交流的世界，就如流水不死一样，你买我的，我买你的，你不让外国人赚钱,那有可能到时我们产的东西全世界也就不会有人要了。你说什么，我们的东西便宜，到时人家跟你对立了，再便宜也不会要你的东西的。
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想一想，为什么现在中国制造会卖到全世界，这背后都是有利益在交换的，因为在中国没钱的是大多数，那些车赚的都是有钱的钱，而那些工厂才是中国最需要的东西。稳定的大多数，就稳定了一个国家。想一想外国人买我们东西时我们是什么心情，而为什么国人一买外国的东西就上纲上线了呢？别忘了，这个世界是一个交流的世界，就如流水不死一样，你买我的，我买你的，你不让外国人赚钱,那有可能到时我们产的东西全世界也就不会有人要了。你说什么，我们的东西便宜，到时人家跟你对立了，再便宜也不会要你的东西的。
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想一想，为什么现在中国制造会卖到全世界，这背后都是有利益在交换的，因为在中国没钱的是大多数，那些车赚的都是有钱的钱，而那些工厂才是中国最需要的东西。稳定的大多数，就稳定了一个国家。想一想外国人买我们东西时我们是什么心情，而为什么国人一买外国的东西就上纲上线了呢？别忘了，这个世界是一个交流的世界，就如流水不死一样，你买我的，我买你的，你不让外国人赚钱,那有可能到时我们产的东西全世界也就不会有人要了。你说什么，我们的东西便宜，到时人家跟你对立了，再便宜也不会要你的东西的。
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军号：3332864 工分:9440
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家轿市场是丢了很多同，但你看看重卡市场，根本就没国外的份儿。
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军号：3277768 工分:4949
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兔子放弃小轿车技术，民用的大货车在战争的时候是可以直接跟军车一样拉坦克跑70码的这么大的市场就放弃了。可惜啊
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军号：7426683 工分:2115
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28楼&原因很简单，汽车是成熟技术；高铁是新兴技术。汽车有知识产权保护，不能随便山寨，否则早没有日本德国什么事了
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军号：6860338 工分:42397
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总而言之一句话，中国汽车人急功近利，中国各地官员利益熏心、目光短浅，相关部门不思进取，悲哀。
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军号：3412540 工分:2854
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汽车年销2000万，中国成最大输家
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军号：4264551 工分:5845
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原因很简单，汽车是成熟技术；高铁是新兴技术。
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军号：7229223 工分:38
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天涯论坛的不要二分法不知道是不是楼主哦，之前还以为那个1982是你呢很精辟的分析顶一个
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军号：7353416 工分:3134
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......14楼&现在中央大力支持 你没看到新闻吗 傻鸟18楼&没看呢 期待了～！23楼&电池组充电，已经有了突破。目前只要十几分钟就能充满。24楼&！！！！！！！！25楼&请百度相关新闻。算了 知道的太多对生命会有危险的 其实我对车不太关心的 就是心疼那些石油啊 用来军备多好啊
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......12楼&可能背后还有石油的关系 如果出电动车 谁还会买石油了...大亨们会怒的14楼&现在中央大力支持 你没看到新闻吗 傻鸟18楼&没看呢 期待了～！23楼&电池组充电，已经有了突破。目前只要十几分钟就能充满。24楼&！！！！！！！！请百度相关新闻。
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......7楼&现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！12楼&可能背后还有石油的关系 如果出电动车 谁还会买石油了...大亨们会怒的14楼&现在中央大力支持 你没看到新闻吗 傻鸟18楼&没看呢 期待了～！23楼&电池组充电，已经有了突破。目前只要十几分钟就能充满。！！！！！！！！
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......5楼&不知什么时候出不用石油的车7楼&现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！12楼&可能背后还有石油的关系 如果出电动车 谁还会买石油了...大亨们会怒的14楼&现在中央大力支持 你没看到新闻吗 傻鸟18楼&没看呢 期待了～！电池组充电，已经有了突破。目前只要十几分钟就能充满。
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车21楼&关注下byd的，这个拐角是一个机会。但我想最少还是要等个几年
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车关注下byd的，这个拐角是一个机会。
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楼猪是个局外人，所以才会看得这么浅。民用汽车行业，在技术上国内已经不存在。问题在于“规则”不是我们定的。就拿民用汽车行业，2大最尖锐的问题~~发动机和离合器来说，国内已经做的非常精致了，但为什么老百姓没办法享受这个技术呢？国外汽车大亨把持着大量这方面的知识产权，导致民用汽车商做发动机和离合器肯定亏本，商人是逐利的，明知道亏本，谁都不会去干。改变规则，打破壁垒，才是未来中国需要做的，这不单单是汽车行业！
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然后老刘卸磨杀驴？3楼&什么时候来一贴...15楼&最近不成了。孩子快开学了。朋友一波又一波来访。还要筹备回国看看。额！
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车7楼&现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！12楼&可能背后还有石油的关系 如果出电动车 谁还会买石油了...大亨们会怒的14楼&现在中央大力支持 你没看到新闻吗 傻鸟没看呢 期待了～！
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车7楼&现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！错了 充电不是问题，问题是电动汽车价格不适合家庭用车，而非家庭用车它点电量又不够用。假如电动汽车价格在10万以内并且一次充电可行驶100公里并且电瓶5年包修包换，绝对击垮海量的汽油汽车。
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军号：1460211 工分:7649
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兔子放弃小轿车技术，民用的大货车在战争的时候是可以直接跟军车一样拉坦克跑70码的
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然后老刘卸磨杀驴？3楼&什么时候来一贴...最近不成了。孩子快开学了。朋友一波又一波来访。还要筹备回国看看。
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车7楼&现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！12楼&可能背后还有石油的关系 如果出电动车 谁还会买石油了...大亨们会怒的现在中央大力支持 你没看到新闻吗 傻鸟
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好文，学习了。
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车7楼&现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！可能背后还有石油的关系 如果出电动车 谁还会买石油了...大亨们会怒的
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国产电动汽车？如果雷军、董明珠这种有创意实心搞自己东西的企业家不出手，这国产优质纯电动怕还得再等等！
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终于懂得了汽车和高铁的区别！谢谢
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最主要的原因是：高铁是国家当作战略任务，集中全国科技力量和资源来搞的。汽车是各自为政，各搞各的，力量分散！如果国家统筹所有资源来搞汽车，早就搞起来了！！
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！5楼&不知什么时候出不用石油的车现在纯电动汽车，充电都要2-3 小时，完全没有吸引力！
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4楼&汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！不知什么时候出不用石油的车
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汽车这个东西技术更新快，所以效果就拉大了，合资车算是面子好看了！
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然后老刘卸磨杀驴？什么时候来一贴...
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然后老刘卸磨杀驴？
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&对汽车与高铁，都是市场换技术，差距咋恁大呢回复
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