第一是“飞将”吕布，无可争议。吕布从来没有输给过任何2名超一流名将的联手。曹操用典韦和许堵双战吕布也未能取胜，一共派出6名超一流和一流以上名将围攻吕布，还让吕布杀出了包围圈。纪灵与关羽大战50回合不分胜负，但吕布一只手提起纪灵，“如提童稚”。“马中赤兔，人中吕布”，吕布还是三国中唯一一个自己做过老大（诸侯）的一流武将，其他武将都是给别的诸侯做奴才，奉先公不愧为三国武将之首！ 　　　　第二是颜良。颜良是最被低估的，颜良仅用20回合就击败曹操手下武力仅次于典韦、许堵的第三号武将徐晃，许堵吓得做了缩头乌龟，不敢出战（许堵怕过谁？连马超、赵云、典韦、张飞等他都不怕）。 　　　　　　第三是赵云。一杆梨花枪，遍体纷纷，如飘瑞雪，杀得张合、徐晃心惊胆战，不敢迎敌。长板坡武力无双，在杀了半天、极度疲劳的情况下，仍然只用30个回合就打败张合，常山赵子龙，人杰也！ 　　　　　　第四是典韦。曹操手下第一猛将，在失去武器的情况下，双手各提一人作为武器，击打杀死敌兵百余人，天神也； 　　　　　　第五是马超。虽然没能战胜许堵、张飞，但相比更多依靠“蛮力”、“勇猛”的许堵、张飞，马超绝对是真正的技艺型选手，武艺超凡。马超20回合战胜张合（张飞用了七、八十回合也没能在张合身上讨得便宜），曹军万箭齐射马超，也被马超“舞枪拨落”，分毫不伤（三国名将有几个不害怕箭射的？） 　　　　　　第六：张飞、许堵、关羽、庞德、文丑、黄忠、兀骨突（有人知道这位仁兄吗）、孙策（被称为小霸王，项羽再世）8人并列第六。 　　　　　　　　以上13人可称三国武将中的超一流选手。 　　　　　　　　第七：象徐晃、甘宁、太史慈、夏侯淳、曹彰5人并列第7，属于准超一流选手；甘宁和太史慈两位准超一流选手是吴国武将的代表人物，在《三国演义》中甘宁和太史慈的死亡都有诗歌进行赞颂的。 　　　　　　　　第八：张合、魏延、张任、夏侯渊、张辽等等只能算一流选手了； 　　　　　　　　第九：五虎将之后的三国后期，武将的武力越来越差，张合、魏延等都可以称老大了，象姜维、邓艾等武力还不如张合、魏延。 　　
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　　奉先公不愧为三国武将之首，辕门射戟的时候，张飞、关羽两人就象2个看大明星表演的小孩一样，看着奉先公表演武技。
　　吕步第一是不错 但是吕步颠峰时期赵云还很年轻 他们二人基本没有交过手 　　 赵云颠峰时期 被誉为常胜将军
我认为 他可以和吕步并列第一　　不过一个是前期的 一个是后期的　　　　 颜良20回合败徐晃 那也不能说明他的武力就一定比张飞关羽等厉害　　 就像 鸳鸯腿和黑沙掌一样 颜良或许使的兵器或者武功套路更克徐晃罢了　　　　庞德 不足与关羽张飞并排 他和关羽大站是在关羽右臂少力的情况下　　张辽 夏侯兄弟 楼主怎么没提？
　　发现这里很多人崇拜关羽，其实关羽论武力绝对不如张飞、赵云、马超等，随便举几个例子：　　1、关羽与东吴朱然交手3个回合，朱然“诈败”，赵云“只一合”，就刺死朱然；　　2、关羽拼命与纪灵大战30多回合不分胜负，急得关羽大叫要与纪灵“一决雌雄”，而张飞只10合就刺死纪灵。吕布更是只用一只手提起纪灵，“如提童稚”。　　3、除了暗算，关羽从来没有战胜或战平过高手，与70岁的黄忠大战几天，一点优势也没有，逼得使拖刀计（而人家黄忠却没有想首先用箭射杀关羽）。　　4、关某与马超的手下庞德大战几天平手，最后还吃了亏；　　5、关羽数次被箭射伤，可以说对箭射没有任何抵抗力。而马超面对曹军万箭齐射，“舞枪拔箭”，丝毫无损。　　6、关羽数次大战夏侯淳，每次都是数十回合不分胜负，夏侯淳根本瞧不起关羽，五关六将时夏侯淳几次宣称要活捉关羽，都是靠张辽说情帮关羽过关。而这位独眼夏侯淳两次碰到吕布，一次是一看到吕布出阵就逃跑，一次勉强支撑了10余个回合就败逃。　　7、关羽与徐晃大战80回合，“右臂少力”，实际上败逃了，关迷或许要为关羽辩解说不是在正常情况下与徐晃较量，但请问关迷，关羽杀颜良、文丑时是不是在正常情况下的较量呢？如果关羽真有杀颜良的本事，为什么三国的作者要安排这样的暗算情节呢？
　　楼上ljrljr157，庞德 和关羽大站的时候，关羽右臂并没有受伤，关羽右臂受伤是在水淹七军之后的事。你三国太不熟了。
　　张辽 夏侯兄弟 我提了：　　第七：象徐晃、甘宁、太史慈、夏侯淳、曹彰5人并列第7，属于准超一流选手；　　第八：张合、魏延、张任、夏侯渊、张辽等等只能算一流选手了； 　　
　　啊 我三国 都没看全 汗~个　　膜拜......
　　关羽与东吴朱然交手3个回合，朱然“诈败”，赵云“只一合”，就刺死朱然；========支持！　　
　　夏侯渊胜于夏侯惇　　　　孙策没有和除太史慈外超一交手记录也就罢了，凭什么把黄忠，兀突骨，还有庞德拿来和张三 关二相提并论，且既然把孙策列为这一栏，你又有什么理由让太史慈低了一档　　　　兀突骨就是个骑着大象带着一群野人的烧饼，凭着牙尖甲利胜了魏延一场就能和张飞并列么　　　　凭什么马超放在赵云之后，全本演艺，只有张合可以拿来做参照，马超明明是20回合败张合，赵云是30回合败张合，张飞是和张合不分胜负，很显然的，虽然他们三个超一打起来不分胜负，谁也破不了谁的防，但是在准超一张合面前，三个超一武将谁更牛一目了然　　　　还有曹彰，凭什么和徐晃甘宁并列，他的战绩说出来也就个王双的水平。　　　　　　　　综上所述，除了吕凤仙排第一无异议，颜良文丑算是超一这一档外，其余从第二开始的排名就错的一塌糊涂，烧饼也　　　　
　　楼上　　赵云与张颌交手30回。明显赵云背靠背打张颌。。。。所以这三十合　　不应该算数。但是它可以作为一个上限。即赵云最多30合打败张颌
　　楼主，有问题吧，太史慈是东吴第一号猛将，演义里面也基本没有和关羽等大将交过手。许褚怕颜良，那是心里作用，张飞在小桥上直接把魏将吓死了。还有邓艾，LZ太小看他了吧。三国后期基本就是邓艾和姜维的二人转，姜维靠计谋（主要是诸葛亮的徒弟），武力是不怎么样，但邓艾可以是文武双全的。战斗力也不差啊。
　　关羽与东吴朱然交手3个回合，朱然“诈败”，赵云“只一合”，就刺死朱然　　------------------------------------------------------------　　哪里有这么计算的?关羽与朱然交手时，箭伤刚发作不久，荆州被夺，穷途末路，而朱然是谋定而后动；赵云与朱然交手时，则有很大的奇兵加突击因素，岂能以此推断？还不如二人与文丑战有说服力呢。
　　关羽拼命与纪灵大战30多回合不分胜负，急得关羽大叫要与纪灵“一决雌雄”，而张飞只10合就刺死纪灵。吕布更是只用一只手提起纪灵，“如提童稚”。　　----------------------------------------------------------------------　　拼命大战？急得大叫？我靠，这都能给你看出来，书中要是有任何这类语句，我能把书吃了。
　　除了暗算，关羽从来没有战胜或战平过高手，与70岁的黄忠大战几天，一点优势也没有，逼得使拖刀计。　　-----------------------------------------------------------------　　华雄算不算高手？文丑算不算高手？黄忠算不算高手？
　　除了吕布,其他争议太大
　　关某与马超的手下庞德大战几天平手，最后还吃了亏；关羽数次被箭射伤，可以说对箭射没有任何抵抗力。　　-----------------------------------------------------------　　这是事实，但还不足以说明其不如张飞、赵云、马超等人。
　　。。 感觉三国武将发挥就像现在运动员一样， 有个状态什么的。。 例如麦迪时刻。 所以一战定排名的假了点吧。　　　　
顺便说个人
　　关羽数次大战夏侯淳，每次都是数十回合不分胜负，夏侯淳根本瞧不起关羽，五关六将时夏侯淳几次宣称要活捉关羽，都是靠张辽说情帮关羽过关。而这位独眼夏侯淳两次碰到吕布，一次是一看到吕布出阵就逃跑，一次勉强支撑了10余个回合就败逃。　　-----------------------------------------------------------　　前一句你要能找出证据来，我可以把书吃了；后一句一来情况不同，二来吕布本来就比关羽强，没什么说服力。
　　　除了暗算，关羽从来没有战胜或战平过高手，与70岁的黄忠大战几天，一点优势也没有，逼得使拖刀计。　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　说起三国演义，还只有老关杀的高手多：　　斩华雄，这个没争议，正面交锋；斩颜良，有偷袭成分；诛文丑，这个虽说是占了马快的便宜，可是马不三合，文丑心怯，拨马绕河而走，然后才被老关追上杀了的；过五关斩六将，虽是无名下将，可老关那是护着二驾皇嫂，昼夜兼程，还在曹操的地盘上，身心俱疲，也不容易；与张飞古城会斩蔡阳，演义中说，关羽在曹营人人佩服，独大将蔡阳不服，可见蔡阳也应该有点本事；然后是水淹七军，擒于禁，斩庞德。至于程远志、管亥等，不提也罢。　　所杀的这些人，有偷袭，有智取，有威慑，可更多的还是正面交锋。　　能杀这么多人，不可能全是运气，实力还是关键。　　不信，你换个一流武将偷袭下颜良试试？耿武、关纯就试过，可一招就被颜、文二将拿下了。二人虽不是名将，可那的确是偷袭。　　所以说，从斩杀高手的数目来讲，关当之无愧的武圣！　　另：长沙大战时，黄忠不过50多岁，还没到60。说关羽于70岁的黄忠战而不胜，是错的。　　
　　关羽与徐晃大战80回合，“右臂少力”，实际上败逃了，关迷或许要为关羽辩解说不是在正常情况下与徐晃较量，但请问关迷，关羽杀颜良、文丑时是不是在正常情况下的较量呢？如果关羽真有杀颜良的本事，为什么三国的作者要安排这样的暗算情节呢？　　----------------------------------------------------------------　　与徐晃大战是在刮骨疗毒之后，书中非常肯定的说明“右臂少力”，　　这岂能算正常较量？杀颜良当然不是正常较量，但问题不在于颜良强不强，而是单骑入数万颇为严正的军中取上将首级，哪怕该上将是手无缚鸡之力之人，也可以称之为神迹,就好比赵云在长坂坡中也不曾击败张颌，难道就说赵云不过如此？杀文丑当然是正常较量，哪里不正常了？　　　　
　　少了个文鸯和王双 ，文鸯 是后三国时代的最高手，文鸯 的势力至少与孙策、太史慈一个级别，甚至有可能是五虎将级别。
　　至于关羽，后来神话了，感觉书中对关羽武力的定位是略逊于张飞和赵云，略强于徐晃、张合、魏延（尽管关羽与徐晃交锋80合后落了下风）。另外关羽好象拿夏侯淳没办法，每次与夏侯淳单打独斗都没有取胜。　　关羽真正的战绩是杀文丑，不过那是因为文丑心理出了问题，一方面以为红脸对手真的比颜良强，另一方面文丑由于孤军深入，看到曹军大队来接应，就想撤退逃跑，没想到关羽马特快。而且文丑还先与徐晃、张辽等撕杀了一场，体力不支。
　　王双，应该强于魏延等。
　　哈哈，楼上的深和我心。
　　能在两军交锋之际堂堂正正的把颜良傻了的人，还排在颜良后面？
　　整本三国志里面反映武力最强悍的无疑是关羽斩杀颜良这一段　　　　整个历史上比这强的都屈指可数。　　　　而三国评话里面张飞无疑是第一
　　关羽好象3次和夏侯惇交手，都没有取胜
　　主要他们都没有1VS1单挑过~~~~~~
　　所有把颜良排在关羽之前的都是脑残，都是死读书、读死书的人干出来的事。此是定论
　　关羽杀颜良不就是偷袭吗?　　而且赤兔又BT`` 好比别人骑的单车,你搞个摩托冲进去?小兵都看呆了,谁来抵挡啊?　　加上颜良&方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；措手不及&,说明颜良还准备问话呢?谁知道关羽啥都不说就是一刀,这样我们也可以做到啊!　　根本不能说明关羽如何如何厉害.
　　作者：蟆蛤蟆蛤　回复日期：　13:33:07　
　　　　关羽杀颜良不就是偷袭吗?　　　　而且赤兔又BT`` 好比别人骑的单车,你搞个摩托冲进去?小兵都看呆了,谁来抵挡啊?　　　　加上颜良&方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；措手不及&,说明颜良还准备问话呢?谁知道关羽啥都不说就是一刀,这样我们也可以做到啊!　　　　根本不能说明关羽如何如何厉害.　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　你开个摩托车杀一个骑单车的行，可是那个骑单车的身边还有好几万人呢！也有步行的，也有骑单车的，保护的就是你要的那个骑单车的，你还能杀得了吗？更何况还要“如入无人之地”？
　　三国武将的战斗力一直都是很有争议的！　　不过我个人觉得关二爷他之所以被称为“武圣”而不是赵云/马超/典韦等人！是有他一定的道理的！　　就以战绩来论是不完全正确的！就好比武侠小说来说的武功/兵器来说吧 都有相克的！机枪很厉害吧？距离远了还怕拿步枪的
　　除了吕布　　其他恕难苟同
　　作者：wugan000　回复日期：　00:39:17　
　　　　奉先公不愧为三国武将之首，辕门射戟的时候，张飞、关羽两人就象2个看大明星表演的小孩一样，看着奉先公表演武技。　　*****************************************************　　　　这里讨论的是三国演义，不是三国志，可是有些人为了充自己有文化，非要说什么孟德公奉先公，这13装的很有水平啊　　　　况且，吕某人在演义中，就算不能说是反叛人物，至少不能被称为正面形象吧，他是你家的什么“公”啊？　　　　
　　关公大刀第一!
　　作者：蟆蛤蟆蛤　回复日期：　13:33:07 　　　
　　　　关羽杀颜良不就是偷袭吗?　　　　而且赤兔又BT`` 好比别人骑的单车,你搞个摩托冲进去?小兵都看呆了,谁来抵挡啊?　　　　加上颜良&方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；措手不及&,说明颜良还准备问话呢?谁知道关羽啥都不说就是一刀,这样我们也可以做到啊!　　　　根本不能说明关羽如何如何厉害.　　　　-------------------------------------------------------------　　SB,吕布骑赤兔马的时候，怎么一个超一流武将都斩不掉？　　不要说超一流，说得上号的一流都没斩掉。咋的赤兔马到了关羽手上就那么牛X？
　　LS的，我不是SB　　　　 先回答你的问题，因为当时吕布骑的时候没碰到超一流的，怎么斩？超时空传送？再说，他骑的时候还想着如何和貂蝉XXOO呢，仗都没怎么打。　　　　
再说，历史中关于关羽斩颜良这一段本来就有争议，有打仗这么简单取上将首级的？小兵都在看戏？你怕他是萧峰啊？再说萧峰那一段大家也知道是金庸编的。　　　　 所以我们只能从字面上说，他杀颜良确实是侥幸，要比武力的话，得让他们在马上认真的打，大战N百回合才能说明问题。这种杀法就说关羽比颜良厉害是很不严谨的。知道不？　　　　
还有，不要随便骂人SB,不要以为你骂别人SB你就不SB了。
　　请问关迷，关羽怎么就打不过老黄忠呢？还想用拖刀暗算老黄（联想关羽在在颜良“方欲问时”暗算，可见关羽特喜欢暗算）。人家老黄早可以用箭射死关羽了，只不过不屑暗算而已。　　关羽怎么就几十回合也打不过纪灵呢？　　关羽怎么就被徐晃打得落荒而退呢？　　关迷其实很可笑，关羽打不过徐晃，关迷就拼命找借口，而颜良被关羽暗算，关迷却不许颜良找借口。
　　作者：wugan000　回复日期：　01:05:38　
　　　　发现这里很多人崇拜关羽，其实关羽论武力绝对不如张飞、赵云、马超等，随便举几个例子：　　　　1、关羽与东吴朱然交手3个回合，朱然“诈败”，赵云“只一合”，就刺死朱然；　　　　2、关羽拼命与纪灵大战30多回合不分胜负，急得关羽大叫要与纪灵“一决雌雄”，而张飞只10合就刺死纪灵。吕布更是只用一只手提起纪灵，“如提童稚”。　　　　3、除了暗算，关羽从来没有战胜或战平过高手，与70岁的黄忠大战几天，一点优势也没有，逼得使拖刀计（而人家黄忠却没有想首先用箭射杀关羽）。　　　　4、关某与马超的手下庞德大战几天平手，最后还吃了亏；　　　　5、关羽数次被箭射伤，可以说对箭射没有任何抵抗力。而马超面对曹军万箭齐射，“舞枪拔箭”，丝毫无损。　　　　6、关羽数次大战夏侯淳，每次都是数十回合不分胜负，夏侯淳根本瞧不起关羽，五关六将时夏侯淳几次宣称要活捉关羽，都是靠张辽说情帮关羽过关。而这位独眼夏侯淳两次碰到吕布，一次是一看到吕布出阵就逃跑，一次勉强支撑了10余个回合就败逃。　　　　7、关羽与徐晃大战80回合，“右臂少力”，实际上败逃了，关迷或许要为关羽辩解说不是在正常情况下与徐晃较量，但请问关迷，关羽杀颜良、文丑时是不是在正常情况下的较量呢？如果关羽真有杀颜良的本事，为什么三国的作者要安排这样的暗算情节呢？　　 　　 　　===============================================================关迷一定可以找出一万个借口。
　　此帖不错` 　　　　 把我最喜欢的子龙放在第三`
呵呵　　　　 云迷顶起!
　　作者：蟆蛤蟆蛤　回复日期：　22:58:22 　　　
　　　　 LS的，我不是SB　　　　　　　　 先回答你的问题，因为当时吕布骑的时候没碰到超一流的，怎么斩？超时空传送？再说，他骑的时候还想着如何和貂蝉XXOO呢，仗都没怎么打。　　　　　　　　 再说，历史中关于关羽斩颜良这一段本来就有争议，有打仗这么简单取上将首级的？小兵都在看戏？你怕他是萧峰啊？再说萧峰那一段大家也知道是金庸编的。　　　　　　　　 所以我们只能从字面上说，他杀颜良确实是侥幸，要比武力的话，得让他们在马上认真的打，大战N百回合才能说明问题。这种杀法就说关羽比颜良厉害是很不严谨的。知道不？　　　　　　　　 还有，不要随便骂人SB,不要以为你骂别人SB你就不SB了。　　-----------------------------------------------------------　　说你SB还不服，吕布骑赤兔的时候没碰到超一流武将？张飞不是？关羽不是？许褚不是？连个喝醉酒的张飞都斩不掉，不要说没斩掉，连根毛都没伤。就算张飞强吧，十几个回合赢了夏侯惇，咋的不能追上斩掉？　　说历史？笑死人了，正史三国志里的关羽是毫无疑问的第一高手，那是实实在在的万军中刺颜良，除他之外无人能办到。　　要黑关羽，拿演义说说也就算了，三国志里的关羽比吕布，马超强多了。
　　要黑关羽，拿演义说说也就算了，三国志里的关羽比吕布，马超强多了。　　　　
我只能说:你比关羽强多了。　　　　
前面关于关羽的七个问题你慢慢把回答编地逻辑性强点啊,不要再说什么吕布为什么杀不掉关羽张飞之类的蠢话了,你敢杀你当时上司的小弟么?如果你说敢,那就当我错了,我确实是个SB,因为你比吕布都还黑,我怎能不甘拜下风?
　　作者：蟆蛤蟆蛤　回复日期：　23:37:11 　　　
　　　　要黑关羽，拿演义说说也就算了，三国志里的关羽比吕布，马超强多了。　　　　　　　　 我只能说:你比关羽强多了。　　　　　　　　 前面关于关羽的七个问题你慢慢把回答编地逻辑性强点啊,不要再说什么吕布为什么杀不掉关羽张飞之类的蠢话了,你敢杀你当时上司的小弟么?如果你说敢,那就当我错了,我确实是个SB,因为你比吕布都还黑,我怎能不甘拜下风?　　------------------------------------------------------------　　太傻了吧？都造上司反了，上司的铁小弟还不趁机赶紧干掉？等着这种人来杀你啊？　　　　罗贯中明显是黑关羽的，三国志里的关羽比演义牛太多了，相反三国志里的吕布基本上没啥牛的表现，马超更烂。
　　你当吕布傻吧?　　　　 他当时那叫造反?只是想搞个城池罢了,有必要和刘备结仇么?　　　　
你没看他后来和刘备怎么说的?
　　楼主，不是我说，你水平有限！什么终极排名？笑话！看好～一吕二赵三典韦四关五马六张飞七许八黄九魏十姜维。即：吕布赵云典韦关羽马超张飞许褚黄盖魏延姜维！关羽的快速突击能力在三国没人可比的，换成吕布赵云在军中像颜良那样老神丁丁的，也一样一手劈掉。你不服也不行！
　　LZ说的，许堵。。夏侯淳。。不认识。。。看三国演义这么多遍。。俺只见过许褚。。夏侯惇。。　　　　另外小声问LZ。。刚才我在百度问答看到一网友求夏侯惇的生平资料，但他打的还是“夏侯淳”，不过在后面注明了是打不出那个字来。呵呵，LZ莫非也是按 CHUN 去打的？按 DUN 打就能找到这个 惇 字了。呵呵。。
　　作者：蟆蛤蟆蛤　回复日期：　00:25:13　
　　　　 你当吕布傻吧?　　　　　　　　 他当时那叫造反?只是想搞个城池罢了,有必要和刘备结仇么?　　　　　　　　 你没看他后来和刘备怎么说的?　　————————————————————————————————————————　　朋友，看来你还是想当然了！连城池都夺了，还不结仇！如果真想放张飞一马，那句“素知飞勇，亦不敢相逼”怎么冒出来的？直接一句“也不追赶”就行了！　　后来吕布还准备和袁术联手灭掉刘备，如果不是陈宫因为战略考虑拦着反而放他回来，刘备还真完了！那是不干掉张飞岂不是最好机会！一个连自己两个义父都能干掉的人会在此时这么仁义？　　说穿了，怕死！没把握！
　　别的不说云长兄有一点绝对强过楼主所说的其他人物！当然我说的不是胡子！气势！胆量！气魄！在战场上 气势！胆量！气魄！往往是决定胜负的关键！　　斩华雄啥情况，斩颜良啥情况？都是别人没人敢去了，这个时候徐晃呢？夏侯墩呢？许诸呢？都怂了，但是人家关羽就是过去一刀把人砍了，不服不行。　　　　
　　有没三国黑马排名？？？　　　　如果关羽杀颜良不算偷袭````那箭射关羽、黄忠的那个```是不是更家牛B```
　　作者：冷血手无寸铁　回复日期：　16:17:26　
　　　　有没三国黑马排名？？？　　　　　　　　如果关羽杀颜良不算偷袭````那箭射关羽、黄忠的那个```是不是更家牛B```　　　　======================================================　　关羽是N米开外把大刀扔过去偷袭颜良的吧
　　除了吕布,楼主排的全是扯蛋!
　　我推荐去百度搜索
银河射手曹性　　　　也可以进虎牢关五虎吧看看。。。呵呵
　　LZ说的，许堵。。夏侯淳。。不认识。。。看三国演义这么多遍。。俺只见过许褚。。夏侯惇。。　　　　　　　　另外小声问LZ。。刚才我在百度问答看到一网友求夏侯惇的生平资料，但他打的还是“夏侯淳”，不过在后面注明了是打不出那个字来。呵呵，LZ莫非也是按 CHUN 去打的？按 DUN 打就能找到这个 惇 字了。呵呵。。　　　　=========================================　　呵呵，原来仁兄这么喜欢查字典？8好意思，幸好俺只打几百字，要是打上几万字，那仁兄岂不是要查上几天几夜字典？　　
　　作者：佛跳坑　回复日期：　23:44:00　
　　　　布到城门边叫曰：“刘使君有机密使人至。”城上有曹豹军报知曹豹，豹上城看之，便令军士开门。吕布一声暗号。众军齐入，喊声大举。张飞正醉卧府中，左右急忙摇醒，报说：“吕布赚开城门，杀将进来了！”张飞大怒，慌忙披挂，绰了丈八蛇矛；才出府门上得马时，吕布军马已到，正与相迎。张飞此时酒犹未醒，不能力战。吕布素知飞勇，亦不敢相逼。　　　　===================================================================　　　　注意，是吕布素知飞勇，亦不敢相逼。而不是顾及张飞是刘备的小弟。　　　　==================================================================　　碰到醉汉我也会躲避的................呵呵。
　　作者：荒凉的心　回复日期：　17:57:11　
　　　　作者：wugan000　回复日期：　00:39:17　 　　　　　　奉先公不愧为三国武将之首，辕门射戟的时候，张飞、关羽两人就象2个看大明星表演的小孩一样，看着奉先公表演武技。　　　　*****************************************************　　　　　　　　这里讨论的是三国演义，不是三国志，可是有些人为了充自己有文化，非要说什么孟德公奉先公，这13装的很有水平啊　　　　　　　　况且，吕某人在演义中，就算不能说是反叛人物，至少不能被称为正面形象吧，他是你家的什么“公”啊？　　　　　　=======================================================================　　呵呵，阁下还是去骂街论坛吧，那里更适合你。我这种文化人没兴趣和阁下这类交流。
　　　　　　作者：dugusanren_0　回复日期：　00:45:04　
　　　　能在两军交锋之际堂堂正正的把颜良傻了的人，还排在颜良后面？　　============================================================================================　　　　　　　　照此推论徐晃，能在两军交锋之际80回合堂堂正正的把关羽打得落荒而逃的徐晃，还排在关羽后面？　　
　　作者：hgdwdhgdws　回复日期：　23:12:42　
　　　　　　　　　　　　作者：dugusanren_0　回复日期：　00:45:04　 　　　　　　能在两军交锋之际堂堂正正的把颜良傻了的人，还排在颜良后面？　　　　============================================================================================　　　　　　　　　　　　　　照此推论徐晃，能在两军交锋之际80回合堂堂正正的把关羽打得落荒而逃的徐晃，还排在关羽后面？　　=================================================　　那时的关羽几乎半残　　颜良呢？　　不过颜良似乎脑残的厉害
　　把《三国演义》看仔细点再来说话，不要凭着道听途说。　　　　关羽斩颜良、诛文丑这两段仔细看看，手上没有原著的网上搜一下，大把。　　文丑的武力差关公起码一个档次，基本肯定。　　颜良是被偷袭的，你可以这么说，但是这个偷袭的过程不是谁都做得到的，你可以先看看前面曹操、程昱是怎么说的，这种事情光口舌之争是没有用的。　　另外，曹操手下也有许褚等一流名将，独把赤兔马赐给了关公，基本上也可以说明问题。一、想笼络关公是肯定的，但也要看此人是否值得笼络，纵观全演义，能让曹操三番五次礼待，礼遇最高的，关公当为第一人；二、曹操也有重英雄惜英雄之意，他认为在吕布之后关公当为第一武将，所谓宝马配英雄。　　如果非要把颜良文丑捧上去反认为关公还不如，于理是无法说通的。　　曹操统兵多年，麾下战将如云，武将的水平他基本上还是有数的吧。后来的武将都以与关公一战妄想杀败之为荣，足可以说明问题，最好的例子就是庞德，要说庞德厉害，还不是在关公身上映衬出来的，要知道，如果没有关公，庞德连P都不是啊。不要说张飞赵云，你见许褚徐晃他们把庞德当过一根葱么？曹操把庞德当过一根葱么？旧主马超手下他也不过是一副将，一句话，死跑龙套的，不过借着关公亮了一回相而已。居然有人把庞德还排到关公上面，是何等之可笑！
　　如果有人在和某人交手时拉肚子　　身体不舒服　　或者前晚纵欲过度　　导致发挥失常　　这个排名就更有水分了
　　黄忠年轻时候应该比吕布更强吧，呵呵个人的猜测。另外赵云的师父当时的武术名家童渊的实力不知可排第几。
　　第六：张飞、许堵、关羽、庞德、文丑、黄忠、兀骨突（有人知道这位仁兄吗）、　　－－－－－－－－－－－－－－－　　我还真不知道兀骨突这位仁兄，我只知道有个兀突骨
　　严重不同意赵云比关羽厉害，这里已经有牛人论证过了，有理有据！还有，据论证，别人用强弓硬弩向你射箭的时候，你几乎是不可能躲开的，更别说是万箭齐发了
　　我觉的罗贯中才是三国最厉害的武将，一部小说，惹的这些武将的粉丝争来争去，就是争不出天有多高地有多厚。　　看演义，难道没发现，这是书中的一些不合理之处吗？那些争的去再看下书，三英战吕布时，先张飞出战，五十多个回合不分胜负，这意味什么，关拍马出战，还是没拿下，刘再出场。　　书中提到曲许辽三人都是和关张武力差不多，那怎么会不敌颜文呢。
　　作者：6261155　回复日期：　18:27:12　　　严重不同意赵云比关羽厉害，这里已经有牛人论证过了，有理有据！还有，据论证，别人用强弓硬弩向你射箭的时候，你几乎是不可能躲开的，更别说是万箭齐发了　　　　==========================================================================================　　关羽与东吴朱然交手3个回合，朱然“诈败”，赵云“只一合”，就刺死朱然；　　　　徐晃与关羽大战80回合，击败了关羽；而定军山徐晃和张合联手，看到赵云时，“胆战心惊，不敢迎敌”，关羽至少比赵云低了两个档次。
　　　　作者：wugan000　回复日期：　23:04:39 　　　
　　　　LZ说的，许堵。。夏侯淳。。不认识。。。看三国演义这么多遍。。俺只见过许褚。。夏侯惇。。　　　　　　　　　　　　另外小声问LZ。。刚才我在百度问答看到一网友求夏侯惇的生平资料，但他打的还是“夏侯淳”，不过在后面注明了是打不出那个字来。呵呵，LZ莫非也是按 CHUN 去打的？按 DUN 打就能找到这个 惇 字了。呵呵。。　　　　　　　　=========================================　　　　呵呵，原来仁兄这么喜欢查字典？8好意思，幸好俺只打几百字，要是打上几万字，那仁兄岂不是要查上几天几夜字典？　　==================================================　　不是我喜欢查字典，而是对于一个读过几遍三国演义的人来说，看到“夏侯淳”，会觉得非常扎眼。　　另外，阁下既然无此雅量，那就当我多事好啦。。反正，你再打一万次“夏侯淳”，仍然丝毫无损我们夏侯惇大将军的威名。
　　综观关羽的战斗史，除了偷袭和对付菜鸟，真正称得上堂堂正正和高手大战的只有3次：　　1、战长沙，与60岁的黄忠大战几天，几百回合，勉强算平手（实际上关羽处于下风，因为关羽自度无法取胜，首先想到用暗算---拖刀，拖刀必须是对手来追，并且没有提防，而黄忠的神箭却不需要这么多先决条件。）　　2、战庞德，大战几百回合，算平手，实际上关羽吃亏了，被庞德射伤；　　3、战徐晃，大战80回合，关羽不支落败。关迷喜欢辩解说关羽是没有伤愈，可关迷却不许别人为颜良、文丑辩解，可谓勉强。　　　　总的看，关羽最激烈的3次单挑，分别对黄忠、庞德、徐晃，结果关羽1次落败，一次吃亏，一次勉强算平手。　　　　此外，关羽战30合以上的记录还有：与张飞联手斗吕布，平手；与纪灵大战30多回合不分胜负；数次大战夏侯淳，每次都是不分胜负。
　　有啥啊
咋排还不是人说的
NB起来单挑
　　　　　　作者：wugan000　回复日期：　20:56:35　
　　　　作者：6261155　回复日期：　18:27:12　　　　　严重不同意赵云比关羽厉害，这里已经有牛人论证过了，有理有据！还有，据论证，别人用强弓硬弩向你射箭的时候，你几乎是不可能躲开的，更别说是万箭齐发了　　　　　　　　==========================================================================================　　　　关羽与东吴朱然交手3个回合，朱然“诈败”，赵云“只一合”，就刺死朱然；　　　　　　徐晃与关羽大战80回合，击败了关羽；而定军山徐晃和张合联手，看到赵云时，“胆战心惊，不敢迎敌”，关羽至少比赵云低了两个档次。　　------------------------------　　进下面这个网址看看，作者论证关羽比赵云厉害，论证的挺好的　　　　/publicforum/content/no17/1/34664.shtml
　　历史上最勇的实际还是关羽，万马丛中斩杀颜良。《三国志》里有记载。　　————————————————　　　　“绍遣大将（军）颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。”　　———————————————————　　　　这是啥战力，绝对是超人级的！！　　所以，千万别把关二哥说得太菜了。另外就是，战庞德他有伤。　　——————————————　　　　羽尝为流矢所中，贯其左臂，后创虽愈，每至阴雨，骨常疼痛，医曰：“矢镞有毒，毒入于骨，当破臂作创，刮骨去毒，然后此患乃除耳。”羽便伸臂令医劈之。时羽適请诸将饮食相对，臂血流离，盈於盘器，而羽割炙引酒，言笑自若。　　初，飞雄壮威猛，亚於关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。　　　　二哥神威，岂是凡夫可匹！！
　　策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。　　　　——————————————————————　　策马刺良於万众之中，斩其首还……　　请问，遍看古今中外历史，冷兵器时代，有谁有如此牛掰？？？
　　　　策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。　　　　　　　　——————————————————————　　　　策马刺良於万众之中，斩其首还……　　　　请问，遍看古今中外历史，冷兵器时代，有谁有如此牛掰？？？　　————————————————————————————　　莫忘了西楚霸王 项羽
　　关羽那叫偷袭？堂堂正正的冲过去那也叫偷袭吗？
　　胡说,第一明明是潘上将
　　顶LS，潘上将是众人的最爱。
　　作者：wugan000　回复日期：　22:51:49　
　　　　综观关羽的战斗史，除了偷袭和对付菜鸟，真正称得上堂堂正正和高手大战的只有3次：　　　　1、战长沙，与60岁的黄忠大战几天，几百回合，勉强算平手（实际上关羽处于下风，因为关羽自度无法取胜，首先想到用暗算---拖刀，拖刀必须是对手来追，并且没有提防，而黄忠的神箭却不需要这么多先决条件。）　　　　2、战庞德，大战几百回合，算平手，实际上关羽吃亏了，被庞德射伤；　　　　3、战徐晃，大战80回合，关羽不支落败。关迷喜欢辩解说关羽是没有伤愈，可关迷却不许别人为颜良、文丑辩解，可谓勉强。　　　　　　　　总的看，关羽最激烈的3次单挑，分别对黄忠、庞德、徐晃，结果关羽1次落败，一次吃亏，一次勉强算平手。　　　　　　　　此外，关羽战30合以上的记录还有：与张飞联手斗吕布，平手；与纪灵大战30多回合不分胜负；数次大战夏侯淳，每次都是不分胜负。　　　　　　　　=============================关迷色盲了......
　　　　作者：wugan000　回复日期：　22:51:49　 　　　　　　综观关羽的战斗史，除了偷袭和对付菜鸟，真正称得上堂堂正正和高手大战的只有3次：　　　　　　1、战长沙，与60岁的黄忠大战几天，几百回合，勉强算平手（实际上关羽处于下风，因为关羽自度无法取胜，首先想到用暗算---拖刀，拖刀必须是对手来追，并且没有提防，而黄忠的神箭却不需要这么多先决条件。）　　　　　　2、战庞德，大战几百回合，算平手，实际上关羽吃亏了，被庞德射伤；　　　　　　3、战徐晃，大战80回合，关羽不支落败。关迷喜欢辩解说关羽是没有伤愈，可关迷却不许别人为颜良、文丑辩解，可谓勉强。　　　　　　　　　　　　总的看，关羽最激烈的3次单挑，分别对黄忠、庞德、徐晃，结果关羽1次落败，一次吃亏，一次勉强算平手。　　　　　　　　　　　　此外，关羽战30合以上的记录还有：与张飞联手斗吕布，平手；与纪灵大战30多回合不分胜负；数次大战夏侯淳，每次都是不分胜负。　　　　　　　　　　　　　　　　=============================关迷色盲了......　　==============================================　　1 黄忠又不是无名小卒 也是五虎之一 换了其他人 谁敢说必胜？　　2 庞德 本来就是猛将一名 再说他是抱必死之心去挑战关羽 才勉强打个平 谁强谁弱还用说 恩 射箭 关羽面对面近身斩了颜良 文丑 这叫偷袭 庞德的算什么　　3 徐晃80合战败了关羽？那是右手箭伤未愈的关羽 战力能有正常的70%已经是乐观估计 而且徐晃也只是平而已 只是关平担心父亲才鸣金的 如果这样算关羽落败 那上面例子里庞德也败了 因为魏军先鸣金了 　　 　　　　　　斩颜良怎么叫偷袭？颜良和关羽是拜把子？关羽是背后冲来？关羽是举白旗过来的？至于说颜良想问关羽话没注意那也只怪颜良自己有问题 这是战场 不是小孩子玩家家酒 至于偷袭文丑 更可笑了 你从那句话看出关羽是偷袭的文丑 文丑自己3合抵不住关羽 逃跑没跑掉被杀的 也能是偷袭 LZ直接可以去辞海编辑组了 和我们这些文盲讨论问题干什么　　　　至于你说的那些平手 有的是对手明显不行
比如纪灵自己已经大叫少歇 根本是因为当时刘备不愿与袁术结怨 关羽手下留情罢了 数次大战夏侯淳 书上根本没写明他们是单挑 我印象不深 倒只记得曹操叫徐晃许褚二人夹击关羽 却被关羽一人杀退
　　赵云第二啊　　关羽应该是5虎里面最差的一个了
　　作者：天堂的湖泊　回复日期：　14:05:05　
　　　　赵云第二啊　　　　关羽应该是5虎里面最差的一个了　　　　==========================================　　不好意思　　关羽是五虎排名第一　　战绩也是第一
　　　　　发现关迷最喜欢的是替关羽找借口。庞德是在先与关平战30回合、消耗大量体力后再战关羽的。　　徐晃与关羽战80合，书上是说：“关公终因右臂少力，关平恐父有失，急鸣金收兵”，这样的文字，客观的说，是应该理解为平手呢？还是应该理解为关羽不支呢？应该是后者吧。关平眼见关羽招架不住，才收兵的，而徐晃乘机追杀。　　总的看，关羽最激烈的3次单挑，分别对黄忠、庞德、徐晃（还不是排名靠前的对手），结果关羽1次落败，一次吃亏，一次勉强算平手。　　
　　赵云武力高于关羽的铁证　　　　　　　　　　　　（一）关羽和赵云在敌人心目中的对比。 　　　　　　　　　　　　1，关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。 　　　　　　　　　　　　2，《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。 　　　　　　《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。 　　　　　　　　　　　　3，，陆逊把关羽被玩弄于股掌，最终关羽大意失荆州，兵败如山倒，陆逊神机妙算。 　　　　　　陆逊火烧连营命令全军“不许暂退，昼夜追袭，只擒了刘备为止”，但是后来赵云救驾，“陆逊闻是子龙，令军退去”，陆逊抽自己的嘴巴。 　　　　　　　　　　　　4，，曹操对关羽的态度，“吾素爱关公人才武艺勇冠三军，吾欲得之以为己用”。 　　　　　　曹操对赵云的态度，“吾若得这员大将，何愁天下不得乎？” 　　　　　　　　　　　　（二）关羽和赵云对敌人的威慑力的对比。 　　　　　　　　　　　　5，关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。 　　　　　　　　　　　　6，关羽被群殴一次，土山（徐晃，许褚），仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴过五次：骧山（张辽、于禁、李典），长板坡（马延、张铠，焦触、张南），赤壁（徐晃、张合），凤鸣山（韩瑶、韩琪、韩琼），凤鸣山（魏阵中八员将），其中，只有最后一次是对手诱敌。 　　　　　　　　　　　　7，曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人，袁术、荀正、秦琪。公开侮辱或小看赵云武艺的没有。 　　　　　　　　　　　　8，关羽处于颠峰期时，扬言要生擒关羽的有许褚、蔡阳，杨龄。赵云处在颠峰期时，没有人扬言说生擒赵云。 　　　　　　　　　　　　9，当面敢说要生擒关羽的有夏侯惇、蔡阳、庞德，当面敢说要生擒赵云的也没有。 　　　　　　　　　　　　10，庞德是于禁的先锋，扬言要生擒关羽，而且差一点就成功，幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋，也扬言要生擒赵云，结果被赵云一枪刺死。 　　　　　　　　　　　　11，朱然、蒋钦都曾在马上大呼“关羽投降”，关羽不降；赵云没有大呼“邢道荣投降”，邢道荣主动滚马投降。 　　　　　　　　　　　　12,关公叫曰：“关将在此，庞德何不早来受死？”，庞德出马和关公大战百合。赵云大喝：“ 赵子龙在此”，惊得魏兵“落马者百余人，余者皆越岭而去”。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三）关羽和赵云的擒将能力的对比 　　　　　　　　　　　　　　　　　　13，关羽生擒过一人，王忠。赵云生擒三人，陈应、吴懿、韩瑶。 　　　　　　　　　　　　14，关羽本想生擒车胄，“车胄绕城而走。云长赶来，本要活捉，手起一刀，砍于马下”。 　　　　　　赵云也想生擒吴懿，“只一合，生擒吴懿，战退敌军，救出张飞。” 　　 　　　　作者：love团子　回复日期：　15:39:26　
　　　　四） 关羽和赵云的防守能力对比。 　　　　　　　　　　　　15，关羽被韩福一箭射中，“韩福闪在门首，尽力放了一箭，正中关公左臂”。 书中对韩福的箭术如何未作交代 。 　　　　　　赵云被陈应飞叉袭击，“陈应回顾赵云马来相近，用飞叉掷来，被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身，会使飞叉。 　　　　　　　　　　　　16，关羽被庞德一箭射中，“关公却抬头看时，弓弦响处，箭早到来。关公躲不及，正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代 。 　　　　　　赵云曾被韩琼连射三箭，“一连三箭，都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺，弓马过人。 　　　　　　17，关羽被曹仁手下的一箭射中，落于马下。 　　　　　　赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下，毫发不伤；面对周善的军士放箭，以枪拨之，纷纷落水。 　　　　　　　　　　　　18，黄忠一箭射中关羽的盔缨，黄忠饶了关羽一命；赵云也一箭射中万政盔缨，赵云饶了万政一命。 　　　　　　（五） 关羽和赵云的单挑能力对比。 　　　　　　19，一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人：程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植 、秦琪、夏侯存、韩福、杨龄。其中，秒杀三人。 　　　　　　赵云交手在一合之内的有十四人：高览、裴元绍 、张虎、夏侯恩、钟绅、邢道荣、慕容烈、焦炳、朱然、朱赞、苏颙、金环三结、淳于导 。其中，秒杀九人。生擒一人。 　　　　　　20，关羽一合斩了华雄，书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤，体力有所消耗。 　　　　　　赵云零合挑了高览，高览刚三合斩了刘辟，体力几乎没有消耗。 　　　　　　21 ，一合到三合的对比。关羽一合以上三合以下的正面单挑中，没有一次能杀死对方。赵云单挑一合以上三合以下，只有一次没能杀死对方。 　　　　　　1）关羽VS文丑，“战二合，文丑心怯，拨马绕河而走”。 　　　　　　赵云VS晏明，“交马不及两合，一枪刺晏明落马身死”。 　　　　　　2）关羽VS蒋钦，“不三合，钦大败而走”（诱敌）。 　　　　　　赵云VS锺缙一枪刺锺缙于马下 　　　　　　3）关羽VS朱然“未及三合，朱然便走”（诱敌）。 　　　　　　赵云VS韩瑛，战不三合，一枪刺死于马下。 　　　　　　4）关羽VS潘璋，“战不三合，潘璋败走”（诱敌） 。 　　　　　　赵云VS韩德，战不三合，一枪刺死于马下。 　　　　　　5）关羽VS孟坦，“孟坦战三合，拨回马走”（诱敌）。 　　　　　　赵云VS潘遂，战不三合，潘遂败走（诱敌）。 　　　　　　　　　　　　22，数合的对比。关羽VS车胄 ，“车胄战未数合，遮拦不住，拔马便回”，车胄没有斩将记录。赵云VS吕旷，“不数合，赵云一枪刺吕旷于马下”，吕旷曾不数合斩岑碧。 　　　　　　　　　　　　23，不明回合数的对比。关羽擂鼓斩蔡阳，使“张飞见了大喜”。赵云未曾安席斩了刘峻、马汉，使马超“倍加敬重”。 　　　　　　　　　　　　24，同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵，一次交手二十合纪灵大叫少歇（纪灵不敌），一次“袁术慌逃，云长赶来，纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也，使一口三尖刀，重五十斤。” 　　　　　　赵云VS周仓 ，周仓被赵云连胜数次，身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯，形容甚伟。” 　　　　　　　　　　　　25，关羽单挑有七次超过十个回合，其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合，其中胜了三次。 　　　　　　　　　　　　26，关羽数十合斩了管亥，，赵云十数合枪挑麹义，十数合败李典，十余合败张合。 　　　　　　　　　　　　27，关羽数十合斩了管亥，管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典，李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。 　　　　　　　　　　　　28，和关羽斗了八十回合的有一人，徐晃和关羽大战80回合，关平鸣金。和关羽交战的徐晃，体力受到的损失是三十个回合。 　　　　　　　　　　　　和赵云斗了50回合的有一人，文丑和赵云大战五、六十个回合，不分胜负。和赵云交战的文丑，体力受到的损失是十数个回合。 　　　　　　　　　　　　29，和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　作者：love团子　回复日期：　15:40:57　
　　　　30，关羽的对手中，有一人被称为有“万夫不挡之勇”，黄忠，黄忠和关羽战平。赵云的对手中，有两人被称为有“万夫不挡之勇”，邢道荣、韩德，二人均被赵云速挑。 　　　　　　　　　　　　（六）关羽和赵云的突围能力 　　　　　　　　　　　　31，关羽有一次如入无人之境，当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境，每次赵云都是冲阵。 　　　　　　　　　　　　32，关羽被围四次，一次无法脱身而降（土山），一次杀出重围（骧山），一次无法脱身被关平、廖化救出（南山岗），一次归神（麦城）。赵云被围五次，一次保着公孙瓒杀透重围（磬河），一次保着刘备全身而退（骧山），一次怀抱阿斗七进七出（长板坡），一次杀出重围（天水），　　　　　　　　31，关羽有一次如入无人之境，当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境，每次赵云都是冲阵。 　　　　　　　　　　　　32，关羽被围四次，一次无法脱身而降（土山），一次杀出重围（骧山），一次无法脱身被关平、廖化救出（南山岗），一次归神（麦城）。赵云被围五次，一次保着公孙瓒杀透重围（磬河），一次保着刘备全身而退（骧山），一次怀抱阿斗七进七出（长板坡），一次杀出重围（天水），一次无法脱身被关兴、张苞救出（凤鸣山）。 　　　　　　　　　　　　33，关羽土山被围无法脱身，当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身，当时的赵云已是暮年。 　　　　　　　　　　　　34，土山被围，关羽手下有三千人马，对手夏侯惇有五千，许褚和徐晃军队人数不明，这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围，赵云手下有千余人，对手董僖薛则各带三万人马，主帅夏侯懋军队人数不明，但肯定超过董僖薛则的人马，这样总人数很可能十多万。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（七）相同对手之间的对比 　　　　　　　　　　　　35，关羽和朱然大战三合，朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。 　　　　　　　　　　　　36，赵云和许褚交手后，赵云旬日搦战，许褚不出；长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。 　　　　　　关羽和许褚交手后，许褚却扬言要生擒关羽。 　　　　　　　　　　　　37，关羽和张辽交过手，称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典，等刘备跑远才全身而退。 　　　　　　　　　　　　38，关羽的对手文丑曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打败关羽。 　　　　　　　　　　　　39，心怯的文丑，在关羽面前还打了两个回合才跑。 　　　　　　心惊肉跳的徐晃，即使有张合在旁，也根本不敢和赵云交战。 　　　　　　　　　　　　40，下邳城下，“夏侯惇使人于城下辱骂。公大怒，引三千人马出迎，与夏侯惇交战”，诱敌的是夏侯，丧失理智的是关羽。博望坡上，“夏侯惇大怒，拍马向前，来战子龙。”诱敌的是赵云，丧失理智的是夏侯。 　　　　　　　　 　　　　作者：love团子　回复日期：　15:42:44　
　　　　（八）箭术的对比 　　　　　　　　　　　　关羽箭射成何，“成何向前死战，被关公一箭射落水中”。全书中，关羽只射了一箭，命中率百分之百。 　　　　　　赵云箭射徐盛，“箭到处，射断拽篷索。那篷坠落下水，其船便横。”赵云箭射韩琼，“被子龙一箭射中面门，落马而死”。赵云箭射万政，“万政勉强来敌，被子龙一箭射中盔缨，惊跌于涧中”。赵云射了三箭，只有一箭命中。 　　　　　　因此，关羽的箭术要强于赵云。 　　　　　　　　　　　　综合以上的事实可以得出结论，赵云在除了箭术外的七个方面要远远强于关羽，所以赵云的武力高于关羽　　
　　作者：wugan000　回复日期：　21:13:56　
　　　　　　　　　发现关迷最喜欢的是替关羽找借口。庞德是在先与关平战30回合、消耗大量体力后再战关羽的。　　　　徐晃与关羽战80合，书上是说：“关公终因右臂少力，关平恐父有失，急鸣金收兵”，这样的文字，客观的说，是应该理解为平手呢？还是应该理解为关羽不支呢？应该是后者吧。关平眼见关羽招架不住，才收兵的，而徐晃乘机追杀。　　　　总的看，关羽最激烈的3次单挑，分别对黄忠、庞德、徐晃（还不是排名靠前的对手），结果关羽1次落败，一次吃亏，一次勉强算平手。　　　　================================================　　关平做儿子的担心父亲很符合人之常情啊　　况且还是年纪大了身上有伤　　那里看的出关羽自己不支了　　那分析庞德的战例你杂不提这个鸣金的问题啊　　双重标准玩的真好　　徐晃和关平战了30合？　　贴出原文来　　徐晃打个有伤的关羽才平了　　徐晃真是NB啊　　　　我替你找个徐晃和关平交战的纪录　　正遇一彪军摆开，　　“徐晃立马在门旗下，高叫曰：“关平贤侄，好不知死！汝荆州已被东吴夺了，犹然在此狂为！”平大怒，纵马轮刀，直取徐晃；不三四合，三军喊叫，偃城中火光大起。平不敢恋战，杀条大路，径奔四冢寨来。”　　　　到你这里就长了十倍　　你怎么不说徐晃800合胜了关羽呢？　　　　本来3场都是关羽占上风或者不落下风的战例　　到你这里全颠倒过来了
　　『仗剑天涯』 [评论]关羽武艺高于赵云的铁证(转载) 　　 　　　　 作者：drfdgd10 提交日期： 11:44:00 访问：2038 回复：28
　　　　??　　　　　　　　　　一：关羽对比赵云。 　　　　　　　　　　 1.《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，怕带剑赵云的只是周瑜的部将,而且事先不知孔明要来，没做准备。 　　　　　　　　　　《刘玄德大访周瑜》中，周瑜欲杀玄德，忽见云长在旁，“瑜汗流满臂，就与把盏”。周瑜怕关羽都怕成这样了，而且事先已埋伏好，准备充分。 　　　　　　　　　　2.文丑战赵云：文丑独自一人追击公孙，穿过敌阵，深入敌人后方。遇赵云，大战六十合，胜败未分，见瓒部下救军到，文丑拨回马去了，赵云亦不追赶。 　　　　　　　　　　文丑战关羽：文丑背后军马齐到，文丑追击徐晃，沿河赶去，遇关羽，战二合，文丑心怯，拨回马绕河而走，关羽乘胜追击，斩文丑下马。 　　　　　　　　　　3.赵云单骑杀袁绍：袁绍只帐下持戟军士数百人，弓箭手数十骑。结果赵云冲到面前，众军士齐心死战，赵云冲突不入。 　　　　　　　　　　关羽匹马斩颜良：颜良整兵十万，四方八面，旗帜刀枪，森布有威。结果云长冲到面前，手起一刀斩颜良于马下，提刀出阵，似入无人之境。 　　　　　　　　　　4.赵云战张合：赵云更不答话，来战张郃。约战十余合，赵云料道不能胜，夺路而走。 　　　　　　　　　　关羽战吕布：一声鼓响， 云长拦住去路，大叫：“休走！”战不十合，布斜刺便走。 　　　　　　　　　　5.赵云拦曹操：半腰里一彪军杀出，众军皆叫：“赵子龙在此等候多时！”操教徐晃、张邰双攻赵云，自己冒烟突火而去。子龙寻思：“归师勿掩，穷寇勿追。“ 因此不来追赶，只顾夺掳旗帜。 　　　　　　　　　　关羽拦曹操：云长提青龙刀，跨赤兔马，截住去路。操军见了，亡魂丧胆，面面相觑。皆不能言。云长大喝一声，众皆下马，拜哭于地。云长不忍杀之。 　　
　　　　　　　　　　6.老年赵云战姜维：子龙跃马挺枪，直取姜维。战不数合，维精神倍长。子龙大惊。·姜维武艺一流，赵云下风。 　　　　　　　　　　老年关羽战庞德：云长骤马舞刀，直取庞德。德挥刀来迎。二将战有百余合，精神倍长。两军各看得痴呆。魏军恐庞德有失，急令鸣金。关平恐父年老，亦鸣金。·庞德武艺超流，关羽上风。 　　　　　　　　　　7.赵云伙同魏延，马岱擒祝融：战不数合，云诈败而走，夫人恐有埋伏，勒兵而回。结果赵云诱敌失败，祝融还是靠魏延骂过来的。 　　　　　　　　　　关羽伙同张飞，刘备战吕布：见张飞渐渐枪法散乱，吕布越添精神。云长把马一拍，舞八十二斤青龙偃月刀，对吕布一顿狂轰乱炸，结果三十合后吕布也没缓过气来，毫无还手之力，结果连动不动就自刎的大耳皇叔也跑出来羞辱吕布。 　　　　　　　　　　8.诸葛眼中关羽和赵云的武力对比： 　　　　　　　　　　黄忠欲战张合：孔明笑曰：“张郃乃魏之名将，非等闲可及。不着益德，无人可当。” 　　　　　　　　　　黄忠欲战夏侯渊，孔明止住，言曰：“老将军故然雄勇，非夏侯渊之本对也。渊深通韬略，善晓兵机，曹操倚托为西凉之保障：先屯兵于长安而拒马孟起，今又屯兵于汉中。操不令他人守者，为夏侯渊有将才也。今将军虽胜张郃，未可以胜夏侯渊也。吾欲斟量着一人去荆州替回关将军来，方可敌得夏侯渊。” 　　　　　　　　　　张飞欲战马超， 孔明故意佯不觑听，对玄德曰：“今马超侵犯关隘，无人可敌；除非往荆州取关云长来，方可与敌。” 　　　　　　　　　　诸葛说夏侯比张合牛，张飞可以降张合，但降夏侯必须得云长，虽然诸葛是激将法，故意把对手的武艺档次提高，但从诸葛的托辞可以看出，关羽是蜀国公认的第一。 　　　　　　　　　　9.曹操眼中关羽和赵云的武力对比： 　　　　　　　　　　对赵云： 操曰：“世之虎将也！吾若得这员大将，何愁天下不得乎？ 　　　　　　　　　　对关羽： 操曰：“孤素知关公智勇盖世，今据荆、襄。如虎生翼。况新擒了于禁，斩了庞德，魏兵锐气堕矣。倘关公率兵一至许都，如之奈何？孤欲迁都以避之。” 　　　　　　　　　　“智勇盖世”是什么意思？就是智勇（不单是武，还有文）盖过当今天下世人（除了当时尚未出世的姜维那些后辈），在曹操的眼中，关羽文武双全，是当世天下第一。 　　　　　　　　　　10.箭防：关羽的中箭都是在敌人储心积虑的安排下，导致大意失误，本身属于无效战例，但历来某些人只会为被关羽杀的人叫屈，而不会为关羽被暗算叫屈，所以笔者也只好抛弃公正，顺应人心，视关羽的箭防为污点。 　　　　　　　　　　综上所叙，关羽除了箭防低于赵云，其余地方均强过赵云
　　实话说，感觉关迷有些无耻。看关迷编的那些所谓论据，虚的东西多，大多是虚实相间，不顾前后文，不顾具体具体环境，强词夺理，情绪化，有时候还故意把《演义》和《三国志》混淆在一起，为关羽找有利证据。照关迷这种强辩法，我还可以把单田芳的评书《三国演义》里面的内容拿出来做论据，在单田芳评书《三国演义》里，关羽的武力定位不但远不如赵云，也比颜良文丑差得远，纯粹是暗算颜良文丑
　　关迷的嘴巴比关羽的战绩强多了........
　　作者：君子必伪小人无真　回复日期：　21:25:03　
　　　　作者：wugan000　回复日期：　21:13:56　 　　　　　　　　　　　　　发现关迷最喜欢的是替关羽找借口。庞德是在先与关平战30回合、消耗大量体力后再战关羽的。　　　　　　徐晃与关羽战80合，书上是说：“关公终因右臂少力，关平恐父有失，急鸣金收兵”，这样的文字，客观的说，是应该理解为平手呢？还是应该理解为关羽不支呢？应该是后者吧。关平眼见关羽招架不住，才收兵的，而徐晃乘机追杀。　　　　　　总的看，关羽最激烈的3次单挑，分别对黄忠、庞德、徐晃（还不是排名靠前的对手），结果关羽1次落败，一次吃亏，一次勉强算平手。　　　　　　　　================================================　　　　关平做儿子的担心父亲很符合人之常情啊　　　　况且还是年纪大了身上有伤　　　　那里看的出关羽自己不支了　　　　那分析庞德的战例你杂不提这个鸣金的问题啊　　　　双重标准玩的真好　　　　徐晃和关平战了30合？　　　　贴出原文来　　　　徐晃打个有伤的关羽才平了　　　　徐晃真是NB啊　　　　　　　　我替你找个徐晃和关平交战的纪录　　　　正遇一彪军摆开，　　　　“徐晃立马在门旗下，高叫曰：“关平贤侄，好不知死！汝荆州已被东吴夺了，犹然在此狂为！”平大怒，纵马轮刀，直取徐晃；不三四合，三军喊叫，偃城中火光大起。平不敢恋战，杀条大路，径奔四冢寨来。”　　　　　　　　到你这里就长了十倍　　　　你怎么不说徐晃800合胜了关羽呢？　　　　　　　　本来3场都是关羽占上风或者不落下风的战例　　　　到你这里全颠倒过来了　　________________________________________________________________________　　　　你还真冤枉他了，误会出在版本不同，你用的是毛本三国，他用的是更早的嘉靖版三国（也就是所谓的罗本三国），我贴出给你看：　　【徐晃立马在大旗下，高叫曰：“关平贤侄，好不知死！汝荆州已被东吴所取，犹然在此狂为！”平大怒，纵马轮刀，直取徐晃。战至三十余合，三军喊叫：“偃城中火起！”平不敢恋战，杀条大路，径奔四冢寨来。】　　毛本三国在许多方面刻意削减关平的武力，侧面掩盖关公武力下降的事实！
　　上将潘凤一出全秒之！
　　作者：有欲无情Y　回复日期：　22:51:49　
　　　　关迷的嘴巴比关羽的战绩强多了........　　　　========================================　　关黑就比较客观了　　对关羽胜的战例呢　　都可以精确的分析出是偷袭　　关羽平的战例呢　　那全是在下风　　好不容易找到个处下风的战例　　恩 　　关羽的实力就是这样　　太菜了
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