找物业租赁商铺,租赁合同物业不盖物业用房租赁合同章,而由所谓开发商股东个人

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商铺物业管理合同 物业管理协议书范文
来源:房天下 &&发布时间:
【协议书】商场物业管理合同 甲方:重乙方:________________(/物业使用人) 身份证号:____________ 为了维护协信?长寿百年广场广大经营者的共同利益、正常的经营管理秩序和商誉,统一规范经营者的经营行为,根据《商品交易市场管理条例》、《重庆市物业管理办法》、国务院《物业管理条例》等法律、法规的规定特签订本协议,甲、乙双方共同遵守执行。 一、甲、乙双方权利和义务 (一)甲方的权利和义务 1. 甲方享有对协信?长寿百年广场实施统一经营管理、物业管理的权利,对管理范围的场地、设备、设施、环境卫生、治安消防、经营秩序及各项经营活动等事务全权实施管理,维护协信长寿百年广场的正常运行。 2. 依据有关的法律、法规,制定和修改协信?长寿百年广场的各项规章制度。 3. 甲方享有依法向乙方收取、公共设施,经营行为保证金、公共能源及相关费用等权利。乙方不按规定交纳相关费用,甲方有权向乙方收取每一天3‰的滞纳金,逾期20天不缴纳的,甲方不再有义务提供各种管理服务,对所欠费用可采取催缴和强制措施,直至诉诸法律。 4. 尊重乙方自主经营的权利,不干涉乙方正当的经营活动。 5. 有权采取各种有效措施制止违反国家法律、政策和经营管理协议之行为。 6. 在不影响整体经营布局的情况下,可利用部分空地、墙面等处从事经营活动,收益用于市场推广。 7. 依法行使政府职能部门委托的权利,接受行政主管部门的监督指导,接受业主/物业使用人对制度执行情况的监督,听取合理化建议和意见,不断改进工作。 8. 甲方可委托专业物业管理公司从事部分物业管理工作。 (二)乙方的权利和义务 1. 依法享有在《》中约定经营范围内的依法自主经营权,服从甲方统一管理及整体的业态的统一规划、统一布局,自觉配合甲方组织的促销活动,维护协信长寿百年广场的整体形象。 2. 自觉遵守协信?长寿百年广场的各项规章制度、办法和规定,按时足额向甲方缴纳物业管理费及各种相关费用。 3. 严格遵守执行国家有关法律、法规,保护消费者的利益,执证经营,依法纳税、交缴工商行政管理费。 4. 积极参加甲方组织的消防演练和培训,确保经营区域的消防安全,并承担相应的消防责任。 5. 对经营销售的商品自觉建立质量保证体系,确保销售商品不损害消费者的利益。 6. 对店铺承租人、使用人及访客等违反协信?长寿百年广场管理制度所造成的损失、损害等承担连带赔偿责任。 7. 自觉配合甲方做好日常事务管理工作和宣传教育、文化工作。 8. 业主出租商铺时,应事先以书面的形式通知甲方,与甲方签定《委托经营管理协议》,在与甲方签订该协议前,一切责任仍属乙方责任。 9. 承担由乙方行为引起的一切民事责任。 二、 各项费用标准及交纳办法 (一)装修保证金 乙方如需要对店铺进行装修(租赁者需征得业主同意),必须按协信?长寿百年广场《业主/物业使用人装修守则》规定,缴纳装修保证金,装修需经甲方合格后方可无息退还装修保证金给乙方。 (二)物管费 按 元/平方米/月(按收取)每季度支付一次,提前15日收取。 (三)自用水、电费按乙方自挂表抄数收取独立上缴;公共能源费按实际发生费用根据经营建筑面积比例据实分摊。实行月计交缴。 (四)市场推广费 根据实际需要,由甲方制定推广、促销方案,甲方代收的推广费全部用于协信长寿百年广场整体的营销推广。计_____元/平方米/月(按建筑面积收取)。 (五)使用费 除乙方独立安装使用的情况外,由甲方根据空调使用当月总费用结合乙方场地面积大小,按比例收取。 (六)其他费用按相关规定办理。 三、双方约定遵守的市场管理公约 (一)经营秩序和经营行为的管理约定: 第1条:乙方必须遵守国家的法律、法规和长寿百年广场的各项管理规定 。商品明码标价,亮证亮照经营。严禁经销假冒伪劣商品和违禁物品。 第2条:乙方承诺接受甲方管理人员的监督、检查,不得扰乱市场秩序。 第三条:乙方因商品质量问题与顾客发生的纠纷,需按《中华人民共和国产品质量法》、《重庆市商品交易市场管理条例》、《中华人民共和国消费者权益保护法》等有关规定进行协商解决,不得与顾客发生争吵、打架等行为,遇到纠纷时应主动妥善解决,协商不成应与对方到相关部门或甲方协调处理。 第四条:乙方必须遵守《中华人民共和国产品质量法》、《中华人民共和国消费者权益保护法》、《中华人民共和国反不正当竞争法》、《重庆市商品交易市场管理条例》等法律、法规。做到文明经商、礼貌待客,严禁强买强卖、欺行霸市,维护协信?长寿百年广场的整体信誉。 第五条:不得有使用大音量音响设备或高声叫卖、张贴、追逐、打闹、玩弄电梯等影响他人正常经营和玩弄公共财物的行为。 第六条:不得有打牌、下棋、睡觉、酗酒、划拳,以及赤膊等不文明行为。 第七条:经营场地以店铺门口为界,禁止在界外陈列商品,摆放商品展示模特儿(架)等任何物品,禁止任何占道行为。 第八条:严格遵守规定营业时间,按时开门营业,并遵循: 1、 未经甲方同意不得迟开门和早关门; 2、 不得擅自中途或提前关门停业(超过3小时按歇业1天处理); 3、 不得擅自歇业。 第九条:乙方须遵守行业规定,严格维护全体业主/物业使用人的共同利益,不得诋毁其他商户。 第十条:乙方的电话、传呼、手机号及通讯地址等联系方式因申报内容不实或变化后未及时告知甲方而造成的一切损失由乙方自行负责。若由此给他人造成一切损失的应承担相应责任。 第十一条:乙方从业人员应按规定向甲方管理部门申报,营业期间内需佩带购物核心统一的《营业员证》,无证或佩带他人证件不得从事经营活动事宜。 第十二条:遵守国家和甲方有关变更物业的规定,乙方转让、抵押、出租、、调换、与他人合用摊位,需征得甲方书面同意并登记备案。 (二)遵守甲方治安、消防管理的各项规定 第十三条:乙方须严格遵守《中华人民共和国治安管理处罚条例》、《中华人民共和国消防法》、《中华人民共和国公安部61号令》、《重庆市消防管理条例》等法律法规规定,严禁在购物核心范围内吸烟、动用明火及其他影响购物核心安全的行为。 第十四条:不得收藏、携带管制刀具和易燃易爆危险物品(汽油、鞭炮等)等违禁物品。禁止打架斗殴、无理取闹、干扰管理人员工作等行为。 第十五条:乙方捉获违法分子不得自行处置,应及时通知并移交甲方。 第十六条:严禁偷窃、挪用协信?长寿百年广场的公共设施、财产和他人物品等违法行为。 第十七条:乙方有协助国家执法人员履行职权的义务,不得有阻挠国家执法人员执行公务,作伪证等违法行为。 第十八条:乙方必须做好店铺内的防火、防盗、防扒、防骗、防恶性案件和自然灾害的自防工作,闭市和歇业时要收管好货物并锁好。闭市后不得私自进入购物核心取货,如有特殊情况须进入的,应当由乙方本人办理相关手续后与保安员一同进入本店铺,并迅速离开,不得逗留。 第十九条:严禁私自拆卸或损坏购物核心内的消防设施、设备和各种消防器材。 第2十条:在非火警情况下,未经批准禁止移动和使用购物核心内所有的消防设施和器材。 第2十一条:严禁在消防卷闸门附近摆放任何物件,严禁圈占消防栓或防火间距、堵塞、防碍消防通道。 (三)对购物核心机电设施设备的管理约定 第2十二条:严禁动用送配电及照明设施,不得私自开关各电源、动力装置以避免造成损坏。 第2十三条:照明及其他设施严禁私自拆除、乱拉(接)、更改和增加用电负荷和线路。 第2十四条:店铺内电器设施发生故障,应向甲方提出报修 ,在甲方的监督下进行修理或由甲方进行修理、更换并按规定缴纳委托维修费。 第2十五条:购物核心电梯(电扶梯)运行时,需严格遵守“乘坐须知”: 1、 未经管理部门同意,不得使用客运电梯和电扶梯运载货物和其他杂物; 2、 电扶梯运行期间禁止反向行走、嬉戏和跑跃,停运期间禁止行走; 3、 14周岁以下的未成年人乘坐电梯须有监护人陪同; 4、 乘坐电扶梯时,头手身体严禁超出扶梯外,以免发生事故; 5、 禁止向电梯上丢抛包装箱(袋)等废弃物,禁止携带超长物(1.5M以上)棍棒、杆等物件乘坐电扶梯; 6、 电扶梯运行期间,非紧急情况不得擅自使用停止电(扶)梯运行按钮; 7、 使用电梯运载货物时,需听从电梯操作人员指挥,不得超载,进出货物时应避免损坏电梯的行为。 第2十六条:店铺内预留的电话线路及附属设施,乙方有关人员不得私自拆、改、挪用甚至偷窃。安装电话开通后,应自觉遵守电信部门的有关规定和甲方有关的专项管理规定。 第2十七条:乙方电话出现故障,应请电信部门维修或向甲方管理人员提出委托维修,不得私自拆修。 第2十八条:空调运行期间,购物核心外沿的窗户需关闭,乙方不得擅自调整及用物体挡住进出风口,确因需要调整可向甲方管理部门提出书面申请,经同意后方可。 (四)清洁卫生管理约定 第2十九条:禁止随地吐痰,乱扔瓜皮纸屑,乱倒污水,乱扔包装物、食品盒残渣等有损清洁卫生的行为。 第三十条:自觉维护购物核心的环境卫生,依照规定定时对店铺门、灯箱、柱等处进行清洁大扫除。 (五)对其它方面的管理规定 第三十一条:甲方对店铺的统一装修和设施设备的统一安装,乙方不得擅自拆卸、增添、移动。 第三十二条:开业后乙方需要对店铺进行装修的,需书面提出装修申请并经批准,在完清手续后严格按照业主/物业使用人《装修守则》的规定在闭市后入场进行并做好防噪处理,不得影响周边经营和生活。 第三十三条:因房屋、设施、设备等故障必须及时抢修,需乙方让出经营场地时,乙方须无条件配合。因城市建设、市场改造需要拆迁或停止使用场地设施,乙方须无条件服从配合。 第三十四条:不得擅自撕扯、涂污、毁损甲方设置的封条、通知、宣传、告示,不得损坏移动各种告示、警示牌、导向牌。 第三十五条:严禁携带各种宠物、家禽等进出购物核心。 第三十六条:乙方依照规定,须按时向甲方缴纳各项应付费用,不得拖欠。 第三十七条:乙方家属、来访客人、雇用的临时工(如营业员、搬运工、保姆等)或乙方店铺的承租人或使用人违反本协议规定的,概由乙方负全部责任。 四、违约责任 第三十八条:凡有违反有关规定,乙方须向甲方支付100元-1000并承担全额赔偿责任。超过规定期限加收滞纳金(3‰/日),超过三天仍未完清的可由甲方对乙方摊位采取一切必要的措施。 五、本协议一式两份,甲、乙双方各执一份,具有同等法律效力。甲、乙双方签字后生效,自乙方使用期满完清有关手续退出商场当日为止。 六、本协议未尽事宜由双方协商解决。 七、附则 《装修守则》、《店铺经营规范》、《治安消防安全责任书》、《装修承诺书》为本协议有效附件具有同等法律效力。 甲 方:___________________乙 方:____________________ 代表人簦章:______________代表人签章:_________________
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商铺物业管理费包括哪些费用?有收费标准吗
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商铺对于很多人来说,可能对每年给缴纳的物业管理费,都没有一个比较清晰的概念。商铺物业管理费实行市场价,就是通过招投标方式选聘的物业公司,如今和投资越来越频繁,商铺物业管理费包括哪些费用?商铺物业费有收费的标准吗?
商铺费包括哪些费用 依据国家发展改革委、建设部关于印发收费管理办法的通知(发改价格[号)第十一条规定:物业服务成本或者物业服务支出构成一般包括以下部分: 1、管理服务人员的工资、社会保险和按规定提取的福利费等; 2、物业共用部位、共用设施设备的日常运行、维护费用; 3、物业管理区域清洁卫生费用; 4、物业管理区域绿化养护费用; 5、物业管理区域秩序维护费用; 6、办公费用; 7、物业管理企业固定资产折旧; 8、物业共用部位、共用设施设备及公众责任保险费用; 9、经同意的其它费用。 商铺的物业管理收费,多是物业公司根据物业管理过程中所需投入的人力、物耗等综合成本,采取“量出而入”的收费原则,核算出符合项目实际且通过相关主管部门备案的物业服务收费标准。 商铺物业费有收费标准吗? 1、物业费的标准想要看你小区的物业公司的服务标准时几级的标准,才可以知道他收取的费用是不是合理。一般的收费是按照的,还有就是物业费的交付问题,一般应该是承租方承担的,因为承租方在租赁房屋后是他在使用物业提供的各项服务比如垃圾的清运和卫生的清扫。 2、你让出租方承担是不合理的,物业费其实就是一种服务形式你承租方享受了服务就应该承担物业费。在出租方和承租方下上协商解决的情况下物业费也可以有出租方承担,这个没有硬性规定的。 3、物业费是物业产权人、使用人委托物业管理单位对居住小区内的及其设备、公用设施、绿化、卫生、交通、治安和环境等项目进行日常维护、修缮、整治等收取的费用。对于商铺物业费的收取,部分商户有看法。 以上就是商铺物业管理费包括哪些费用?商铺物业费有没有收费标准的全部内容,按照以上各个部分的费用的标准收取组合成的就是物业管理费,大家在以后遇到物业公司收取物业管理费的时候,要清楚的算好各个费用的支出,以免不良物业公司从中牟取私利。
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按Ctrl+Enter发送大型综合超市与普通商铺租赁合同及工程技术条件合同;特别说明:以下范本仅供参考;一、大型超市租赁合同要点开发商:公司;物业地点:市区路号面积:约平方米签约日:年月日签;生效日:双方签署工程技术合同并盖章后生效;免租期:个月,(年月日至年月日)定金:(RMB);租金(RMB):从“起始日期”起第一年至第年(共;停车位:个;;租赁登记费:租赁登记由双方依当地的具体
大型综合超市与普通商铺租赁合同及工程技术条件合同范本
特别说明:以下范本仅供参考。具体商业项目的和约条件以及工程建设要求回有相关变化,请参考者自酌。 一、大型超市租赁合同要点 开发商:
公司 物业地点:
号 面积:约
平方米 签约日:
日签约 生效日:双方签署工程技术合同并盖章后生效 免租期:
定金:(RMB):
元(本合同生效后
个工作日内支付) 租金(RMB):从“起始日期”起第一年至第
个月)每年的年租金为在租赁物业内经营的大型超市在当年总营业额的百分之
%);(或者,每年年租金
元,租金每
支付一次,租金为年租金的
分之一) 停车位:
个; 租赁登记费:租赁登记由双方依当地的具体规定缴纳。 用电及用水:
日前用电不低于
千瓦,用水每日不得少于
吨。 附件:租赁物业的《房屋产权证》及其他相关手续 二、大型超市租赁合同范本 甲方:
公司 营业执照号码: 法定代表人: 法定地址: 乙方
公司 营业执照号码: 法定代表人: 法定地址: 定 义
在本合同中: (1)“租赁物业”指位于
平方米的房屋 (2)“租赁物业移交日”指甲方将租赁物业交予乙方使用,进行商场装修之日起始日。即
日。 (3)“免租期” 指租赁物业移交日起至
个月。 (4)“起始日期” 指租赁物业移交日
日,从该日起甲方开始向乙方按本合同规定收取租金。 (5)“日期”指公历日期。 (6)“租赁期限” 指自起始日期开始后
年。 (7)“管理费”指甲方为了维护公共之保安、消防、环卫、绿化、设备维修、保养、更新及其他费用支出。 合同正文 第一条:租赁地点、范围与 使用性质 1、根据《中华人民共和国合同法》及《中华人民共和国城市房地产管理法》以及中国和
市的有关规定,甲方同意将位于
的租赁物业在租赁期限内出租给乙方,租赁物业的租赁面积共计
平方米。 2、乙方有权与甲方和其他授权使用者共用租赁物业所在建筑物入口、楼梯、过道、平台、停车场、洗手间和走廊及开发商根据使用建筑物的需要提供的自动扶梯、电梯、中央空调和供暖设施、消防设施、照明、排污设施及其他设施等。 3、 租赁物业的用途:乙方或其他分租者从事中华人民共和国法律、法规和法令所允许的超级市场经营活动及配套经营活动,如附属商店、服务行业及餐饮等。甲方保证租赁物业的用途为商业用途,乙方应自行领取乙方在租赁物业内进行商业经营所有执照,甲方协助乙方领取上述执照。 4、甲方交予乙方之租赁物业的具体租赁范围及附属设备详见
,交付的租赁物业须符合双方签定的《工程技术要求合同》之要求,否则乙方有权不接受。 5、甲乙双方对租赁物业是否符合 上述要求无法达成一致的,以
市建筑质量监督站出具的书面报告为准,所需申请费用由主张被否定的一方承担。 第二条 租赁期限
1、租赁期限始于起始日期,为期
年,租期从
日止(不包括
个月的免租)。
2、 乙方有权在租赁期限届满前
个月通知甲方要求续延本合同。在同等条件下,乙方有优先承租权。 第三条 :租金和租金的交纳 1、 关于租金和物业费的约定(略)。 2、 甲方同意“租赁物业移交日”起给予乙方
个月的免租期,在免租期内免收乙方租金。 3、 乙方应交租金从“起始日期”开始计算。 4、 双方同意甲方租予乙方之租赁物业每平方米月租金
元。 5、 租金缴纳方式:租金按
支付,乙方须在
前将租金交付到
。 第四条:定金 1、 乙方向甲方支付的定金为
元人民币,在本合同生效
日内支付。(关于定金在正常状态下归还的相关规定) 2、 乙方租赁物业未开业前,如因乙方的原因导致本合同无法履行时,甲方不退还乙方的租金,乙方还应该赔偿甲方的 实际经济损失;若因甲方的原因导致本合同无法履行,甲方应向乙方双倍返还定金,同时还应赔偿乙方的全部投资损失。 第五条:租赁物业装修 1、 自甲乙双放签定租赁合同之日起,乙方根据经营需要,在不影响房屋结构安全和消防安全的前提下对租赁物业重新进行装修改造,甲方不得提出异议。 2、 乙方在不影响租赁物业整体美观及安全的前提下,可自行加装
等设备,费用由乙方负责,甲方协助办理有关手续和配合施工。 第六条:甲方的权利和义务 1、 甲方需提供乙方租赁物业的产权证明文件 2、 租赁物业如没有抵押及其他担保物权的,须提供抵押权人同意出租的证明,并保证抵押权人在行使抵押权说继续维护本合同履行。 3、 租赁物业是以
方式取得土地使用权,土地使用期限为
年,因获得土地使用权而需要支付的一切费用,全部由甲方承担。 4、 甲方应保护乙方对租赁物业独家和不受损害的使用权,并不得将租赁物业重新出租给任何第三方。 5、 甲方应与租赁物业移交之日前
日内向乙方提供载有租赁物业和停车场与租赁物业配套有关的图文资料(包括但不限于平面图、管路图、立面图、建筑结构图、暗道图、给排
水图、电气图的圈套文件和光盘),乙方将根据此进行平面布置。如因甲方延误提供有关图文资料,以至影响乙方进行平面布置及装修工程进度,甲方应承担相关责任。 6、 甲方应尽力保持或合理地责成管理公司维护并保持租赁物业及其周边地区,包括配备的所有供应管线、排水和管道均维修良好,并应对出现的任何缺陷立即进行维护和补救。 7、 租赁物业内部非乙方改动或安装的所有部分,包括地面、墙壁或其他附于墙面或顶部的装修材料或粉刷、租赁物业内部的固定装置和设施以及所以附加设施,甲方应保持前述各项均处于良好状态。 8、 甲方应于本合同签署生效后
日内将本合同向
市房地产管理局登记备案。租赁登记费由
承担。 9、 甲方应全里协助乙方办理租赁物业之营业执照及其他报批手续。 10、 甲方应保证商场有独立的供水、供电系统,并保证在
日前提供不得少于
KVA的供电容量及
吨的供水量,如乙方在承租的场地内需要安装超过水、电表容量的任何设备,由甲方协助到有关部门办理增容手续,费用
。 11、 甲方同意乙方设置广告招牌和指示牌,具体位置
。 12、 甲方应向乙方提供相应冷冻机房的位置。 13、 甲方应允许乙方
使用地面及地下停车场。 14、 甲方应向乙方无偿提供排污的场地,并配合乙方排污施工及设备安装,费用由承担。 15、 甲方应向乙方免费提供
平方米卸货区的场地,并承诺该卸货区专供乙方独家使用。 16、 甲方应保证乙方租赁物业的进出口冀卸货区畅通无阻,并允许乙方工作者在非营业时间从
进入。 17、 甲方同意乙方在租赁物业外部广场及周边地区,条件是乙方必须按照城市管理的要求搞好管理的工作,不影响正常的交通秩序及市容卫生。 18、 甲方应负责公共保安和卫生。 19、 甲方不得干涉乙方的经营管理。 20、 甲方应保证租赁给乙方经营使用的租赁物业确为商业用途,否则由此给乙方造成的损失由甲方负责赔偿。 21、 属于乙方投资及进行日常维护管理的空调、消防、电扶梯、货梯及设备设施费用收取的相关规定。
22、 甲方需于收到租金的同时开具合法有效的税务发票。 23、 承担应由甲方缴纳的有关税费(含土地使用费)。 24、 甲方确认至本合同签订前没有收到过、也不知悉政府、上级行政机构或其他相关部门发出的收回租赁物业、改变租赁物业用途、禁止进入租赁物业或土地征用、批租等通知。租赁期内,除发生市政规划、土地批租等政府行为导致本合同无法履行外,甲方不可以任何其他人为的决定理由,要求提前解除合同,否则甲方应赔偿乙方因此遭受的一切实际发生的以及可预估的损失。 25、 甲方的保证及赔偿责任(略)。 第七条:乙方的权利和义务 1、 乙方有权要求甲方按时交付租赁物业。 2、 乙方有义务为其在租赁物业内进行经营取得的一切必要的合法证件。 3、 乙方应在租赁物业内依法经营,按照国家的有关法律、法规以及本合同第一条第二项的约定进行经营活动。 4、 乙方自行办理开展经营活动所需的
等方面的报批手续,领取税务登记证。甲方在租赁物业规定的设计范围内,对乙方办理上述各项手续给予充分的协助。 5、 租赁物业内的自来水费、电费、卫生费、电话费、装修费等因乙方使用而产生的费用全部由乙方承担。 6、 维护租赁物业经营云做而发生的一切费用,包括
等费用,均由乙方自行负担。 7、 乙方对租赁物业有独立、全部的管理权,没有向甲方缴纳任何有关物业管理费用的义务。 8、 乙方在租赁期内依法经营不受甲方干涉。 9、 为了配套租赁物业的经营特色,增加集客力,甲方同意乙方将少量的场地转租、承包经营或与他人合作经营专柜商品,但必须在甲方的统一管理之下。 10、 在租赁期限内,乙方对租赁物业拥有使用权、收益权和转租权,其合法权益受法律保护。 11、 乙方遵守甲方的租赁物业使用管理规定,但甲方在制定这些规定时应事先征得乙方的同意,且不得影响乙方的正常经营。 12、 租赁关系结束时,乙方对其投资安装的一切社备设施保留所有权,并有权拆除这些设备,拆除费用由乙方自行承担。 13、乙方可按附件所示的租赁物业中的位置和经甲方书面同意的其他位置安装招牌。乙 三亿文库包含各类专业文献、高等教育、各类资格考试、外语学习资料、文学作品欣赏、幼儿教育、小学教育、应用写作文书、中学教育、专业论文、大型综合超市与普通商铺租赁合同及工程技术条件合同范本15等内容。 
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一个本土的小街区社区》发布于澎湃新闻,欢迎移步观看。&a href=&///?target=http%3A///newsDetail_forward_Ffrom%3Dtimeline%26isappinstalled%3D0& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://www.&/span&&span class=&visible&&/newsDetail_&/span&&span class=&invisible&&forward_1440071?from=timeline&isappinstalled=0&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&-----------------------------------------------------------------------2.22更新---------------------------------------------&br&如果感兴趣可以再仔细说说啥是“开放社区”和“封闭式小区”。&br&&br&&b&1.建国以后开始的“封闭式小区”&/b&&br&&br&从建国以后开始,由于华揽洪等新中国建筑师的推广,中国的城市规划建设里强调“职住平衡”的理念,大量的新建居民小区作为工厂或机关单位的配套而被营建。这阶段城市建设全面学习苏联式的“大马路+封闭小区”的模式,形成了全国绝大多数的城市风貌。由于社区尺度很大,社区配套设施往往根据自身单位情况配备有机关内部的幼儿园、商店等等配套设施,这些配套设施的主要服务对象是内部社区。这时社区内部人员基本上都是一个单位的“熟人社会”,封闭式的社区保护了熟人社会内部的安全性、公共设施的私有性不被破坏。&br&&br&&img src=&/088efaaa8_b.png& data-rawwidth=&1382& data-rawheight=&417& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1382& data-original=&/088efaaa8_r.png&&&br&&br&&b&2.改革开放之后的封闭式小区&/b&&br&&br&小区一词应该是中国独有的词汇。随着改革开放以后商品房的出现,原先封闭式小区的“熟人社会”基础被瓦解,但是封闭式小区的模式依然在延续。除了我国特有的土地模式、政府批地的规模(尺度较大)等最主要的原因之外,小区的封闭性满足了居民在城市整体基础设施落后的情况下对自我资源的一种保护。&br&&br&另一个重要原因是,中国的城市规模实际上相比于欧美地区的城市规模是相当惊人的。柏林市人口300万,伦敦市人口800万,大巴黎人口也才1300万,而且除这些城市以外的绝大多数区域,城市的人口规模都极低,大多数城市人口与我们一个县城或乡镇的人口相似。中国城市人口规模庞大,生人社会的特征性强,人对安全性的需求要远远强于欧洲城镇。封闭式的小区内提供了儿童安全玩耍的自由空间。&br&&br&&b&3.什么是开放式社区?&/b&&br&&br&开放式社区对我们大多数人并不陌生。在建国以前的漫长时期的,我们的传统社区社区基本都可以被称作开放式街区。从唐朝的里坊制(封闭的居住型社区)为止,从宋代开始,我们就开始了以街区为主要公共生活空间形式的“街巷制”城市社区模式。不管是北京胡同,上海弄堂等,都是常见的开放式社区。这类社区不会设置围墙和门禁系统,不同等级的路网直接连通城市街道,开放式社区里大量的商铺形成了街巷空间,街巷空间为社区提供了公共生活空间和生活的便利性。&br&&br&&br&传统的开放式社区是怎么解决大家提出的安全性等问题的?首先是庭院文化。庭院文化在中国传统居住形式中最为核心的一个要素,就是因为在开放式的街巷中无法解决人私密性的需求。开放的街区+私密的庭院是一个相辅相成的空间模式。另外路网层级丰富,人走路随着路网等级越低,空间会自然而然越私密,城市外部人员进入的可能性就越小,正所谓“曲径通幽处”,当社区内部的路越“曲”的时候,这个空间的私密性就会越“幽”。&br&&br&相比于独立王国式的封闭式社区,开放式社区的用地会更零碎更小,路网层级更丰富和细密。法国建筑师包赞巴克对开放式社区非常推崇,他认为开放式的社区增加的街巷空间会使城市社区的邻里关系更强、复合使用的用地会让城市功能更多元和有机、住宅的功能更多元化。&br&&br&另外,大马路式的城市路网在和毛细血管式路网面积相同的情况下由于十字路口较少也更容易拥堵。&br&&img src=&/419deceefa862c41c638ff5e236f4257_b.png& data-rawwidth=&563& data-rawheight=&747& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&563& data-original=&/419deceefa862c41c638ff5e236f4257_r.png&&&br&&b&4.开放社区的弊病&/b&&br&&br&当围墙消失以后,社区的私密性和领域性问题必须得到解决。如通过路网设计和门禁设计等予以保障。在社区道路开放之后,居民可达性增强的同时城市外来人员的可达性也增强了,小区内最重要的公共设施小区道路很容易被外来车辆侵占,演变为城市道路,随着外来人流的涌入,随之而来的社区商业业态、公共设施等也被一一侵占。如川大江安校区外的文星镇,也有一处新建的湖夹滩“开放社区”。社区没有围墙,也有没有相关的配套(如道路变曲,门禁升级)等措施,社区内部的道路变成了城市干道长城路和文星大道之间的通路,由于社区内店铺底商设计过多导致租金低廉,逐渐成为吸引城市低端业态的一个聚集地(如按摩保健、低端餐饮)。社区丧失了领域性之后,公共活动环境恶化,直接拉低了房价和租金,成为一个城市贫民区。&br&&img src=&/ccdd3e900b4a7739caf582e460c88b6c_b.png& data-rawwidth=&1328& data-rawheight=&821& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1328& data-original=&/ccdd3e900b4a7739caf582e460c88b6c_r.png&&&img src=&/e5a151b405e3b9fdc340_b.png& data-rawwidth=&1082& data-rawheight=&785& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1082& data-original=&/e5a151b405e3b9fdc340_r.png&&&br&&b&4.自发形成的开放式街区:玉林小区和抚琴小区&/b&&br&&br&成都玉林社区和抚琴社区可以说是开放街区的成功案例。著名建筑师刘家琨的工作室就位于成都市的玉林小区内。玉林小区是近年来形成的开放式街区之一,打破了独立王国式的模式,丰富的街巷路网里承载了丰富的市井生活。混迹于玉林小区的大量艺术家、地下音乐、建筑师等在玉林社区里都能找到自己小圈子的活动据点。玉林小区对开放式街区的借鉴是,由于玉林社区在开放的过程中是居民自下而上的推动的,所以在这个过程中关于产权纠纷、社区安全性、城市交通干道干扰、停车位等诸多问题会妥善的解决。直接由封闭到开放社区,一定会产生诸上述多问题。那么玉林是怎么解决上述问题的?&br&&br&&b&关于外部车辆的干扰问题&/b&:&br&分析玉林小区的平面图我们可以看到这种毛细血管式的路网体系,仔细观察很多的路有一个特点就社区内部的路不是直接贯穿城市干道的,而是很多的折线。这种折现使司机在一条城市干道上直接看不到另一条城市干道,形成了视线遮蔽。这种视线遮蔽阻挡了外部司机穿越社区道路的企图(担心会迷路),但是对社区熟悉的司机不会产生干扰。这样就在一定程度上避免了城市车辆干扰内部的流线。也就是曲径通幽的办法。&br&&img src=&/bedf4a55d2fc_b.png& data-rawwidth=&436& data-rawheight=&296& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&436& data-original=&/bedf4a55d2fc_r.png&&&br&&br&&b&关于社区公共设施的使用问题:&/b&&br&这些公共建筑、广场、绿地都小型化便捷化,灵活设置在社区的各个角落,避免大尺度的公共广场或绿地,也避免了大量外来人员的涌入和共享。&br&&img src=&/f2afcf056fa_b.png& data-rawwidth=&696& data-rawheight=&716& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&696& data-original=&/f2afcf056fa_r.png&&&br&&br&&b&安全性的保障:微社区&/b&&br&玉林小区并不是一个小区,而是由多个微型社区组成的大社区。为了提高社区的安全性,1-4栋楼组成一个小社区,增设门禁系统。路网放开的同时,社区的安全性并未受影响甚至有所提高(随着社区变小,看门的大爷几乎认识所有住户,生人的闯入会极大的提高警惕性)。这种微社区的思路和传统庭院的做法是相似的。&br&&img src=&/b11b5b649e01c365cb2d_b.png& data-rawwidth=&963& data-rawheight=&832& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&963& data-original=&/b11b5b649e01c365cb2d_r.png&&(手机没有玉林和抚琴的图,不过五昭路的社区也是如此 图为微社区的围墙和路)&br&&br&举这两个例子是想说明,一个成功的开放街区营造靠的绝不仅仅是拆掉围墙打通断头路就可以达到的。玉林街区成功的原因在于居民长时间利益博弈之后,在保障了社区产权、私密性、公共设施的便捷性和共享性等问题之后才实现了社区公共生活的繁荣。&br&&br&&br&&br&&b&5.综上所述&/b&&br&&br&封闭式小区和开放式小区都各自具有特点和适用范围。例如在德国开放社区为主的情况下,也很多规划师也建议德国学习美国中国的封闭式小区,因为封闭式小区面积大,可以综合考虑片区内的公共利益的分配(如在滨河区域由低到高的楼房设计会让更多的人享受滨河景观,而用地零碎的开放式社区常常首排的房屋会阻挡后排的景观视线)。&br&&br&对目前全是封闭式独立王国式的城市环境来说,适当的引进开放式街区制对城市而言是有益的。但是推广开放式社区的同时,也应该大力提高城市整体的公共设施水平和公平性。因为现代开放式街区和开放校园赖以生存的基础是高水平及均衡的城市公共设施系统。街巷化的过程中不可以直接粗暴的拆墙打通路,而应着重考虑在开放社区的同时如何保障营造社区领域性和私密性才是改造的重点。改造方式也应该采取自愿的自下而上的渐进式改变,兼顾产权、社区安全性、私密性的要求下,实现封闭社区的逐渐开放化。&br&&br&&br&&br&引用文献:&br&《重建中国》华揽洪&br&《街区型城市住宅区设计模式研究》于泳&br&《刘家琨谈玉林》&a href=&///?target=http%3A///note//%3Ftype%3Drec& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&第二届中国建筑思想论坛&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
刘家琨&br&《“开放街区”规划理念及其对中国城市住宅建设 》于 泳,黎志涛&br&《鲍赞巴克的设计理念与作品研究》胡珊1,李军1,杜安迪
封闭式小区在世界很多国家都非常常见。主要原因除了上述提到的提高安全性的目的外,另一个很重要的问题就是为了维护社区公共设施(包括社区道路、景观、安保系统、停车设施、运动设施等)不被外来侵占的问题。 在开放式社区以及开放式校园为主的欧洲国家里…
谢邀。&br&&br&这就是教科书式的案例,第一业主组织起来了,第二业主筹集了资金,第三由于业委会早已成立已经不存在搭便车的问题,业主大会代表的是物权法少数服从多数的全体业主意志。&br&&br&这件事情也间接的说明政府的尴尬状态:不希望业主维权,违(物权法)法的站在业主对立面。&br&&br&革命取得阶段性胜利,下面要面对的就是业主内部的分裂问题,业主代表不但能把仗打赢,也要把会开好,把钱管好,把事做好。&br&&br&务必要形成业委会的例会制度,每周开会,并坚持在固定时间群发邮件给小区全体业主。&br&&br&必要的情况下,委托专职的业委会秘书和法律顾问,前者实现业委会管理和物业管理专业化,后者解决法律稳定性,以及向老物业追讨公共收益。&br&&br&总之,三个字,了不起。&br&&br&=======================================================&br&&br&借着案子多说几句:&br&&br&&b&1、国外怎么没有这种问题?&/b&&br&&br&才疏学浅,我没有全球视野,说的不对请大家指正。&br&&br&世界上大部分国家应该不存在业委会上台赶走老物业这个问题。因为一般来说都是&b&先有业委会再有物业公司&/b&。&br&&br&比如美国,开发商盖房子,一边卖一边管小区,他最多只管两年。卖房子这个过程中只要卖房超过51%,就成立业委会——因为这个时候开发商的持股比例(49%)已经不占绝对多数。老美对小区的态度就跟公司股东对股份的态度一样。你买的房子就对应你在小区的股权。&br&&br&小业主买了一半以上的房子,公司的控制权就易手了,而且在可以预见的未来,第一任股东(开发商)会完全退出,卖光所有股票(房子)。小区必须建立业委会,然后才是业委会自己去聘请物业公司,当然也可以不请,这是你的权利。&br&&br&也正因如此,美国的物业公司是在市场上进行竞争的,不像我们是开发商直接配给的,有竞争和没竞争那能一样么?物业常年竞争,就有了品牌和口碑,就跟我们都知道可口可乐、百事可乐、肯德基、麦当劳一样,业主成立了业委会很容易就能找到很好的物业公司。&br&&br&我们国家现在的这套先有物业公司的模式是抄的香港,香港的制度又是因为五十年代大火港府卖地的时候就要求开发商承担更多的物业服务责任,是特殊历史时期形成的。香港的开发商提供的前期物业是一种市场习惯,开发商要比拼谁的前期物业服务好才能拿到地,才能卖房子,同时香港的业委会运转的也非常好,业委会聘请自己的物业公司是目前的常态,物业公司也充分竞争。而我们是开发商首先是能拿到地,拿到地之后就可以享受一个任意指定物业公司的权利。&br&&br&所以虽然制度抄袭香港,但是其实是本质不同的两种东西。&br&&br&除了制度之外,法制环境、业主意识也有很大区别,立法的成熟度也不同。香港有五十年的物业管理经验,他的一本法规好几百页,不像我们用三五张A4纸就能把物业这么复杂的问题全写出来了。我们的房地产市场化是最近二十年的事情,还没来得及(也没有决心)写出好法律。&br&&br&&b&2、我们的业主和外国业主有什么不一样?&/b&&br&&br&我们好奇,老美你们上来就搞业委会自治,然后再找物业公司,你们不累么?&br&&br&老美还好奇我们,怎么你们的房子你们自己不去管,谁那么好心替你们管?&br&&br&我们是从计划经济过度过来的。城市里过去都是政府、单位负责分配房子,物业管理都是依靠政府和单位。所以我们业主对房子的态度,几代人下来都是如此——&b&我就住就行了&/b&,这个状态和80后群体都不爱干家务活类似。业主们普遍认为,房子的维护也好,升值也好,&b&和我没关系&/b&。这种心态是全世界独有。&br&&br&前不久在上海坐出租听广播,弄堂里天窗坏了都是业主打电话到政府让政府派人去修。我就想我们老娘舅政府也太便民了,修房子的事情都要去,态度好的和小丫鬟似的。这种事对资本主义国家来说简直不可想象。政府再好他也不能花纳税人的钱修你的房子。&br&&br&几代人都是如此,公房、私房、房改房、福利房混在一起,谁家没住过几年公房,谁家手里没几套单位分的房子。公房私房,都是我住,交水费、交电费、交这费那费。大家从来没觉得管理房子是我们的权力,是我们的义务。然而开发商卖的房子,和单位分的房子到底是不一样的。大家的观念没有转变。但是政府是早想明白了,开发商卖的房子的屋顶,是不该政府修的。&br&&br&&b&城市居民对房子的业主意识,还不如农村村民对宅基地的理解深刻。&/b&&br&&br&在农村,你家修院子修到我家地界了,我就要和你干,你跑到我家摘我树上的枣子,我就要和你干。你政府征地把我们的路占了,我就要和你干。你开发商跑到我们田埂上平地,我就要和你干。干得赢干不赢是一回事,但是他们都有这种我是业主我要保护土地的意识。&br&&br&在城市,物业公司收电梯的广告费,都没人在乎的。那个电梯是你业主的好吧?大家对公共区域没有感情,只对自家防盗门以里感兴趣。&br&&br&现在小区成立业委会的核心要义就是四个字:&b&发动群众&/b&,和当年抗日打日本鬼子是一回事。如果大伙本身就没有这种意识——土地不是我的,和我没关系,谁来当皇帝都一样,那么这个维权就发动不起来。&br&&br&&b&3、物业管理对房价的影响有多大?&/b&&br&&br&&br&现在的房价一直涨,这是一种政策性的涨——土地市场只有政府一个卖家。只要政府坚持卖地价格高,房价就高,反之,只要政府卖地价格低,房价自然就低。2000年以后的房子,房龄才10年,20年,你看不出来这个房子跟房子在物业管理上不一样给房价带来多大的影响。首要的房价影响因素是政府、房地产市场、开发商。这种房价涨跌和咱们业主一点关系也没有,你成立业委会也好,你是被物业欺负也好,城市房价涨了,你的小区整的再乱房价也能跟着窜。大家觉得,&b&房价好像和我没有关系。&/b&&br&&br&世界上只有中国有这么多的商品房(新房)。只有中国政府能一年卖这么多地,卖这么高价。&br&&br&也不可能总这样啊。&br&&br&天津城里的平房不就拆完了么。北京上海虽然还没拆平,但是也是拆一家少一家。城市都发展到这么大了,新房不可能总有那么些,比例肯定越来越低。要不了多少年,中国也会和全世界一样,以二手房为主。&br&&br&其实现在已经有开发商往中介公司转型了。现在据说万科的价值是链家的三倍。五年以后,你说是链家厉害还是万科厉害?几十年以后,政府政策、地价对小区价格的影响会越来越小,小区不可能永远去搭政府的便车。房子自身的经营管理影响会越来越大。&br&&br&而50年以后,我打赌中国业主有很高的概率在中国还是业主。这就像孙悟空在如来佛祖的手心跳不出去。而那个时候业主的资产,一定是小区决定,而不是套数决定的。可能你搞得不好,你两套房子不如人家一套房子值钱。用最近10年、20年的经验去想50年以后的事情是短视的。&br&&br&好小区是管出来的,物业管理水平越高,小区价格自然就越高。现在持盾战斗看似很激烈,放到几十年的时间轴上不过就是一个觉醒早晚的问题。&br&&br&我再举个直观的例子,我有个朋友在美国买了一套学区房。&br&&br&当时这个小区买的时候是很不错的,挨着学校。那个时候小区大半都是白人。后来由于种种原因,这个小区的房子有不少卖给了墨西哥人。然后,白人就开始卖房。白人卖房,房价就开始跌,房价下跌,图便宜的就买进。所以结果就是富人出去,穷人进来。&br&&br&时间一久,小区的业主群体就换了,大部分业主是墨西哥人,有一部分黑人,一小部分业主是华人。后来华人也不敢住了。小区的房价变成刚买的时候的一半。而隔不远的白人小区价格不但没降低,还增加了25%。&br&&br&我写这个例子不是歧视谁,也不想抬高白人。我就是说业主、物业管理对房价的影响。中国没有那么多种族,大家都是黑眼睛、黄皮肤,但是你不能说这种情况在中国就不会发生,因为我知道,有的小区业主就是软包子,没骨气,有的小区业主就是能拿着盾牌上去和物业干。&br&&br&然后,傻瓜都知道选哪个小区更靠谱。&br&&br&4、&b&中国法制的希望靠程序猿&/b&&br&&br&据说这个小区40%的业主是码农。就我目前游走在中国各个小区接触的人群情况看,40%的码农是小区维权成功的因素之一。码农群体的特点是什么:&br&&br&高学历:学历基本是大学生,高学历知识分子群体。&br&&br&理工科思维:专业基本是理工科,脑袋里头走的都是代码,是逻辑,是偏理性的人群。&br&&br&青壮年:年纪是80后、90后,受过去那套与人斗其乐无穷的影响相对小得多。&br&&br&老实:码农普遍比较老实,不擅长和人打交道,做人相对比较守信用,诚实。&br&&br&遵守规则:写代码的,零就是零,一就是一,没有差不多这种中间状态。&br&&br&团队合作:码农都是工业化生产,不单打独斗,他们一般不搞个人英雄主义,懂得分工,知道怎么开会。合作意识比较强。&br&&br&擅长学习:大学生的学习能力普遍较强。理工科又兼容性比较不错,比如说律师学写代码很难,但是码农学法律不难,经常能遇到客户一说就懂。观念上码农也比较放得开,比较容易接受业主自治这种一听就让人担心有政治风险的概念。&br&&br&务实:码农都是实干派,靠技术吃饭,不靠嘴吃饭。一群码农可以拿起盾牌,一群律师估计就拿不起来。律师大部分都是嘴炮派。&br&&br&高智商:虽然老实,但是因为智商高,就算情商低一些也很难被骗。&br&&br&稳定:码农没有那么多心眼。有时候想做成事,一个人心思缜密就够了,一群左右逢源、八面玲珑的人是做不成事的。码农普遍情商相对智商要低一些,但是也正因如此,码农不好收买。&br&&br&&blockquote&这里插一句:我有个理工科客户,自己一个人掏钱给小区打官司。开发商给100万封口费,哥竟然不要。差点没把我气死。&/blockquote&&br&&b&总之,码农就是祖国未来强盛的希望。&/b&&b&美国是律师治国,我们中国应该靠码农治国。&/b&
谢邀。 这就是教科书式的案例,第一业主组织起来了,第二业主筹集了资金,第三由于业委会早已成立已经不存在搭便车的问题,业主大会代表的是物权法少数服从多数的全体业主意志。 这件事情也间接的说明政府的尴尬状态:不希望业主维权,违(物权法)法的站在…
我的天这个舆论走向是要吓死我啊。这类比能这样玩的?&br&我要说吧这件事最大责任在于父母,其次在于物业、最后才是那个小男孩。&br&&br&&br&父母的parental responsibility最重要的不就是protect and maintain the child吗??(?&a href=&///?target=https%3A//www.gov.uk/parental-rights-responsibilities/what-is-parental-responsibility& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&https://www.&/span&&span class=&visible&&gov.uk/parental-rights-&/span&&span class=&invisible&&responsibilities/what-is-parental-responsibility&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&)&br&&br&这女孩的父母怎么放心把她交给两个比她大不了多少的小孩,这在哪个国家都构不成合理的保护啊。&br&你请babysitter,那最小也得是十五六岁的。另外两个孩子一个五岁一个九岁,五岁的那个自己都照顾不好自己,哪能负起责任照顾一个两岁的孩子。&br&两岁的小孩,你把她单独放在家里都不安全,还让她在外面跑。&br&两岁啊我的天哪。&br&&br&我看有人说“就算她坠楼是意外事故,但把她一个人扔在十八楼也会有走失的风险。”&br&&b&说得对啊!那当然啊!她两岁啊!把她一个人扔在哪里没有走失的风险啊?连个陌生人都能想到的风险,这女孩的父母没想到吗?&/b&&br&&br&两岁啊,多么小啊。&br&那是你的孩子啊。&br&&br&&br&&br&然后说物业。&br&物业是否有责任取决于出事的那段栏杆符不符合当地的安全标准,这我就不说了。据说之前是有玻璃的,那么玻璃碎裂了应该及时修补,在修补完成之前应该用明显的警示标志和障碍物围住。&br&&br&&br&最后再说孩子,我也讨厌熊孩子。但这件事上全怪那个孩子是不公平的。&br&我知道,现在的流行趋势是骂熊孩子。现在熊孩子都变成万能标签了,只要是个孩子,是个活的,都能给人糊上一个熊孩子的称呼。&br&&br&他把那个女孩一个人送上电梯按下十八楼确实谈不上好意,但肯定也不是想害死她。送上十八楼和摔死之间没有必然联系。除非十八楼电梯门一开外面就是万丈深渊,否则这连过失杀人也说不上。&br&&br&这跟熊孩子划车/熊孩子放火/熊孩子把小孩抱起来往楼下扔这些事情的性质都完全不同。这哪能这样类比的。&br&在这件事里,&b&这个男孩不可能合理地预料到他的行为会导致这个女孩的死亡。而他的行为本身也没有违反任何法律。&/b&&br&&br&就像我朋友不喜欢看X电影,我死拽着我朋友陪我去看X电影,结果电影院火灾了。我后悔归后悔,但我并不觉得自己需要承担杀人的责任啊。&br&&br&我看了这条微博,下面全是恶毒的攻击这个五岁孩子的。偶尔有个评论提出父母没有尽到监护责任,立刻就被一群人诅咒,甚至还有人说“按你的理论那穿的少就该被强奸咯?”&br&&br&…………我的天哪???这是什么类比????这是一回事吗????什么意思???啊???&br&What??????逻辑在哪里???&br&&br&&br&&br&死亡的这名两岁儿童的父母没有尽到监护责任。这个是事实。&br&虽然我同情他们的痛苦,但他们确实负有不可推卸的责任。&br&之前那个一手抱一个孩子,结果没抱稳,孩子从楼上坠落的家长判了没有?&br&现在生活节奏快,压力大,工作忙,有很多家长疏忽大意,对孩子疏于监管。这实际上也是熊孩子现象的一个很大的成因。&br&&br&&br&&br&年幼的生命是一种很脆弱的东西,需要好好保护。&br&拜托了,父母们。&br&&br&&br&====&br&几小时后&br&&br&看了几条评论,别的不说,现在我已经从“给熊孩子洗地”变成“熊孩子杀人的帮凶”了。&br&好了好了,答主感到十分害怕。&br&&br&行。按“熊孩子”派的说法,这事多简单啊。不是家长的错,毕竟他们工作忙,只有时间生孩子没时间监护,多正常啊。两岁的孩子放出去,不会有什么危险的。没事的没事的。这次只是个偶然。&br&当然也不是物业的错。没错虽然顶楼栏杆有安全隐患,但物业也没想到会有人上去。虽然十八楼没封上随便谁都能进去,但物业绝对不会想到会有人去的。而且你看物业态度多好,物业太无辜了。不要骂物业。&br&&br&于是骂一骂熊孩子,满足地各自散去。明天仍然是美好的一天。也没什么好吸取的教训。毕竟都是熊孩子他一个人的错。&br&&br&&br&———&br&三天后&br&&br&统一回复评论。&br&很多评论我看着真挺头疼的,以下是几个评论中经常出现的问题。&br&&br&常见问题1:&br&熊孩子小就该原谅他?圣母婊!&br&&b&请返回上文再读一遍答案。&/b&&b&&br&&/b&&br&&b&在这篇答案里我说了很多,但我从头到尾没说过“我们要原谅他”,更没说过“因为他年龄小所以我们要原谅他。”原不原谅,我们说了不算。&/b&&br&&br&&b&而且我最不懂的是!!为什么评论里很多人骂我圣母(加不加婊字随机),还有很多人骂我冷血??到底是哪个?你们能不能先下去商量一下究竟骂我什么比较好啊??&/b&&br&&br&&br&常见问题2:&br&2岁的孩子即使没有坠楼也有走失的风险。&br&&b&请返回上文再读一遍答案。&/b&&br&&br&常见问题3:&br&新闻里说熊孩子干什么干什么干什么干什么了,所以——&br&我小时候拿刀扎过人(&i&这条真的有点吓人啊我看到的时候&/i&),我小时候邻居家小孩干什么干什么干什么,所以——(这种历数自己小时候干过的恶心事的评论最后得出的结论通常还会带上一句:孩子都这样,所以答主小时候肯定也这样。)&br&&b&请返回上文再读一遍答案。如果实在无法看懂那就大声朗读出来,可能会帮助理解。&/b&&br&&b&&br&&/b&&br&常见问题4:&br&说什么主观客观的,没那个必要,我只懂结果。杀人偿命。&br&&b&……这种评论说白了不就是“我不听我不听我不听。”&/b&&br&&b&还有评论里认为逻辑性分析问题是在故意装逼的……这个我实在不知道该怎么反应。&/b&&br&&br&常见问题5:&br&答主一定是觉得自己以后会教出熊孩子才在给熊孩子洗地。&br&&b&啊?&/b&&br&&br&常见问题6:&br&在评论里提出“活该被强奸(轮奸)”的类比的。&br&&b&请返回上文再读一遍答案,或者两到三遍答案。&/b&&br&&br&&br&常见问题7:&br&在评论里诅咒我及我家人的,包括诅咒我未来小孩摔死的。&br&&b&你们就不要再读答案了。&/b&&br&&b&我没有每条评论都看,但我看到的类似评论我都举报了,而且都举报成功了&/b&&b&。&/b&&br&&b&麻烦知友如果看到漏网之鱼帮我点一下举报谢谢。&/b&&br&&b&作为答主,我是可以直接折叠不友善评论的。但是我举报了。但是下次我要是再看到可能就直接折叠算了。&/b&&br&&b&&br&&/b&&br&&b&我打算多攒一点,然后集中拉黑一波。&/b&&br&&b&&br&&/b&&br&&b&&br&&/b&&br&&b&&br&&/b&&br&&b&&br&&/b&&br&&b&最后再说几句。&/b&&br&&b&评论和私信很多人建议我关评论,或者表示心疼答主,然后告诉我有些人是讲不通道理的,因为他们根本不会听。&/b&&br&&b&首先,谢谢。我看到的类似评论很多,我看到的我都点赞了,那是我在说谢谢。&/b&&br&&b&本来我是说会考虑关评论,没决定啥时候,但&/b&&b&我在整理以上常见问题的时候突然觉得,哎还是关评论吧。&/b&&br&&b&我都替自己觉得闹心。&/b&&br&&b&&br&&/b&&br&&b&&br&&/b&&br&&b&关于本答案有相关意见的话请使用赞同和反对功能。&/b&
我的天这个舆论走向是要吓死我啊。这类比能这样玩的? 我要说吧这件事最大责任在于父母,其次在于物业、最后才是那个小男孩。 父母的parental responsibility最重要的不就是protect and maintain the child吗??(?) 这女孩的…
本人是托乐嘉小区业主,深度参与了此次事件,注意我说的是深度,不是围观业主,也不是吃瓜群众,大家所看到的戴头盔持盾牌的人中就有我,应该来说从业委会成立开始公选物业,至11月5号对爱涛物业进行清场,多场活动我均亲身参与。&br&对此次事件,我不愿多说什么,我只是想强调,我们每一个人努力认真的工作,为的就是拥有一个温暖的家庭,生活在一个有安全感的社区,过安定和美好的生活。然而,在爱涛的管理下,殴打业主、持刀追砍业主,威胁辱骂更是时有发生,当一个人的人身安全都无法得到保障的时候,我不知道还应该如何去追逐更高层次的需求。&br&业主众筹30万自发购买装备聘请安保公司,11月5日现场业主自发组成的护卫队超过200人,到场支援群众近千人,从二十来岁的小年轻到60岁的老师傅,只有当人忍无可忍的时候才会爆发出如此巨大凝聚力。感谢爱涛物业,将温和实在的南京人逼到无法再忍的底线,将一心追求幸福稳定生活的业主逼迫至自发组织力量维护自己权益的地步。应该恭喜爱涛物业,你们刷新了物业公司烂的底限,也刷新了我们每一个普通业主对物业管家应有的认知。&br&具体情况我不再多说,警方、政府在其中扮演的角色,我也不愿评价,每一方都是在履行自己的职责,问心无愧即可,客观公道自在人心,托乐嘉的明天也必须要依赖每一个业主共同的努力。&br&经此一役,我更深刻的明白,美好的生活只能由我们自己的双手创造,对待流氓、地痞、砍人保安组成的物业公司,用温和的手段永远不能解决问题。&br&而这也是现在这个稳定高于一切的社会的悲哀。
本人是托乐嘉小区业主,深度参与了此次事件,注意我说的是深度,不是围观业主,也不是吃瓜群众,大家所看到的戴头盔持盾牌的人中就有我,应该来说从业委会成立开始公选物业,至11月5号对爱涛物业进行清场,多场活动我均亲身参与。 对此次事件,我不愿多说什…
对于贫困地区予以资金支持,以帮助该地区人民脱离贫困。你说好不好?&br&&br&把你家房子扒拉了,银行存款收缴了,用这笔钱帮助贫困地区人民脱贫,你说好不好?&br&&br&我支持一件事和无条件的牺牲个人利益去促进一件事是两码事。&br&&br&小区的公共空间都是小区住户当初花了真金白银,几万一个平方买下的,你现在说句开放,大家就得开放,你这么能,咋不去抢呢。&br&&br&其实,这个问题哪这么复杂。开放小区空间,没问题!你倒是把后继的经济补偿措施拿出来啊。比如说下面几条。&br&&br&1.开放出来的空间按照市价的一定比例对住户进行经济补偿。&br&2.对于尚未开发的地块,规划中将要开放出来的公共空间一律不得计入销售总价。&br&3.开发商在销售商品房时,不得将公共空间面积摊入商品房销售面积。&br&&br&我都想得到,政府会想不到?不过人家当家作主人习惯了。吃你几个烂西瓜,还要钱???&br&&img src=&/09860dda4ddad4546bea30ec3f428924_b.png& data-rawwidth=&400& data-rawheight=&261& class=&content_image& width=&400&&
对于贫困地区予以资金支持,以帮助该地区人民脱离贫困。你说好不好? 把你家房子扒拉了,银行存款收缴了,用这笔钱帮助贫困地区人民脱贫,你说好不好? 我支持一件事和无条件的牺牲个人利益去促进一件事是两码事。 小区的公共空间都是小区住户当初花了真金…
因为反制手段不行!&br&&br&要么停电,要么停水。&br&买套房子,又不住在这里,你停就停呗。&br&&br&后期回来了人家让你按上,还得给他按上&br&因为私自停水,停电是违法的。&br&&br&还不能闹大。不然可能会带动其他人不交。&br&有其他人会说:“靠,好几个人不交我TM也不交,当我傻逼呀。”&br&&br&所以物业都秉承着能有几个是几个吧。&br&&br&&br&——————————————————————————&br&还有一些物业就很厉害了。&br&服务都没有。就门口有个大爷看门。&br&只收钱不做事&br&物业费你不交。&br&开车回来啦,第二天你车上都是划痕。&br&开电瓶车回来的。第二天你那个电瓶车就找不到了。&br&或者502胶水堵你门。&br&&br&然后还很贴心说:没事你就报警吧。&br&&br&&br&你要问他有监控啊。监控是坏的。你物业费都不交,哪有钱维护监控呀。&br&&br&————————————————————————&br&&br&除了物业费,物业还有其他的敛财方式。&br&&br&比如说小区里不是有贴广告的吗?&br&物业原则上是不准这种人进来的,但是如果你交钱的话也可以进去贴一贴的。&br&比如什么推销保险啦,推销装修啦。&br&只要花钱都能去。&br&这个是包月的,一般老小区的话一般是500块钱左右。&br&&br&&br&还有卖个人信息。&br&你有车,车牌号&br&你有电话号码&br&你有家庭住址,&br&你有姓名。&br&&br&反正不管多少都卖了呗。&br&&br&哎,不说了,上次说了一个中介的。然后被六个中介骂了一天。
因为反制手段不行! 要么停电,要么停水。 买套房子,又不住在这里,你停就停呗。 后期回来了人家让你按上,还得给他按上 因为私自停水,停电是违法的。 还不能闹大。不然可能会带动其他人不交。 有其他人会说:“靠,好几个人不交我TM也不交,当我傻逼呀。…
更新6.22:&br&&img data-rawwidth=&750& data-rawheight=&1334& src=&/v2-dabbe3ac0b6ace_b.png& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&/v2-dabbe3ac0b6ace_r.png&&&br&&br&&img data-rawwidth=&750& data-rawheight=&1334& src=&/v2-a20e8bec156eef01b12b3565a5aff9d2_b.png& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&/v2-a20e8bec156eef01b12b3565a5aff9d2_r.png&&&br&&br&&br&&br&&br&&br&&br&&br&------------------原答案:&br&这场比赛重点就是奥斯卡这个球。作为裁判员,我个人认为这个行为的性质比较恶劣,奥斯卡应该被直接出示红牌罚下。&br&&br&&br&&img data-rawheight=&1334& src=&/v2-0d87a4bfbfeb8e0fa3de58f_b.png& data-rawwidth=&750& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&/v2-0d87a4bfbfeb8e0fa3de58f_r.png&&&br&&br&不少球迷认为是这是一个合理的踢球动作。对此我想解释一下,如果裁判员认为队员把球当作武器攻击人,同样是要进行判罚的。奥斯卡这个动作,如果只是第一下,还好说,比较模糊。但是连续的第二下就非常明显了,在非常近的距离使用过分的力量将球踢向对手,并且还不是进攻方向,就是一个暴力行为,应该被出示红牌。同时,根据比赛的进程来看,由于之前的一个越位进球,场面已经有点失控,双方带着火气踢球。奥斯卡这两脚也正好成为导火索,引发了群体事件。赛后,奥斯卡队友蔡慧康都承认奥斯卡是带着火气踢的,只是他认为这个行为不犯规。&br&&br&这个判罚的难度就在于,在奥斯卡事件发生后迅速转化成群体事件,几乎每个球员都参与进来。周刚等到最后开始处理的时候,还要征求第四官员和助理的意见。时间过了这么久,奥斯卡这个动作的性质可能已经记不清了,也不太敢判罚了。&br&&br&针对这个案例,我也征求了国内一位亚足联国际裁判监督的意见。认为裁判组在处理事件时思路不清晰,奥斯卡和推奥斯卡的人应该得到红牌,同时奥斯卡这个行为赛后应该被追加处罚。&br&&br&如果您认为我说的有道理,希望您点一下赞同。如果您反对我的观点,欢迎理性的规则讨论。&br&&br&---------------&br&更新6.20&br&非常感谢这么多的朋友给我点了赞同,我也非常高兴能和众多知乎网友共同探讨这个案例。&br&&br&我想再强调一点,我的发言只代表我个人的观点,虽然我对自己的观点有自信,我也可以尽量保证自己语言的逻辑性,但我无法保证自己的观点一定就是正确的。一些案例在高水平国际级裁判员层面因为不同观点争的面红耳赤也是时有发生的。&br&&br&在此期间我又征求了更多的裁判员的意见,包括我本人现在所属的莱斯特郡足协。莱斯特足协裁判讲师认为此球不犯规。其他不同级别的裁判员和监督也都有不同意见,红牌 黄牌 不犯规都有。日常讨论尚且如此,也希望球迷们能够理解裁判员们执法过程中的困难。&br&&br&据说中国足协已经就此事联系国际足联,争求FIFA的意见。我也期待中国足协能够给出一个合理解释和解决办法。&br&&br&最后感谢大家在评论中提出的不同观点让我有了收获和提高。也希望我的观点和分享能够给大家带来些许帮助。
更新6.22: ------------------原答案: 这场比赛重点就是奥斯卡这个球。作为裁判员,我个人认为这个行为的性质比较恶劣,奥斯卡应该被直接出示红牌罚下。 不少球迷认为是这是一个合理的踢球动作。对此我想解释一下,如果裁判员认为队员把球当作武器攻击人,…
就像楼上说的,事不关己是一码事,关系自身切身利益是另一码事。&br&&br&在这个问题下面,我就说:&br&&blockquote&在这个题目下面幸灾乐祸的,都是觉得刀割在别人脖子上不疼。但看热闹的时候最好想想,自己在这个社会里,究竟是刀俎还是鱼肉。&br&&/blockquote&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&如何看待 2016 年 1 月 18 日的天津出租车行业罢工? - 知乎用户的回答&/a&&br&&br&你看,为了交通出行更便利,政府在实质上废了出租车司机花钱买到的独占经营权,你们说好得很,因为这样一来,可以花更低的价格坐到更好的车,何乐而不为呢?结果,昨天你要用出租车司机的权益为自己的交通出行买单,今天政府就用你的权益为大家的交通出行买单,好不好呢?&br&&br&你看,在这个问题下面,我说了一句&br&&blockquote&如果真要缓解交通,建议先开放北京五环内各大高校道路,那是公共资源,而居民小区不是。&br&&/blockquote&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&如何看待「新建住宅要推广街区制,原则上不再建设封闭住宅小区」这一政策? - 知乎用户的回答&/a&&br&&br&因为熟悉北京城市交通的都知道,占地巨大的高校校园,对城市交通的影响绝对比任何居民小区都大得多,而且高校是国有的公共资源,无论是实际效果、政策实施难度、负面影响,都比开放私有的居民小区有利。但结果呢?评论里自然是各种与高校有密切联系者用各种理由说明,此事不可行。&br&&br&以上都说明一个问题,那就是制定政策时,不能不考虑既得利益。一些媒体故意把“既得利益”弄成负面词汇,这其实是阶级斗争思维。当某个群体的利益影响公共利益时,那就去剥夺这部分利益用于公益,这是一种思维。我不说这种思维好不好,对不对,关键是要自洽,不能搞出双重标准。&br&&br&如果搞双重标准,结果每个人的倾向,自然是对人公共利益大于个人利益,对己私有财产不可侵犯。而任何形式的双重标准,最后都只会对强势者有利,而对弱势者不利。&br&&br&所以,又回到最初的问题,你是不是先想好自己在这个社会里,究竟是刀俎还是鱼肉?想好了,再去看社会问题,对大家都好。
就像楼上说的,事不关己是一码事,关系自身切身利益是另一码事。 在这个问题下面,我就说: 在这个题目下面幸灾乐祸的,都是觉得刀割在别人脖子上不疼。但看热闹的时候最好想想,自己在这个社会里,究竟是刀俎还是鱼肉。
&p&谢 &a class=&member_mention& href=&///people/dfec611b93dd9c8a20af55& data-hash=&dfec611b93dd9c8a20af55& data-hovercard=&p$b$dfec611b93dd9c8a20af55&&@孝子官吏元&/a& 邀请,简单讲两句。&/p&&br&&p&两个点:&/p&&p&1、我并不否认死者家属没有尽到监护义务可能需要承担更多的责任&/p&&p&2、&b&但我也劝大家不要为导致小女孩死亡的两位小孩过度开脱了。&/b&&/p&&p&这个案子里,物业公司有责任,死去小女孩的父母有责任,可如果没有将小女孩放入顶层的两位小孩,悲剧本不会发生。&/p&&p&顶层当然不能直接等同于修罗场,将人带到顶层也不能直接等同于谋杀,&b&但是无论如何,将一位年仅两岁的女孩放入高达十八楼的顶层还是过于危险了,对于其后的死亡结果,其责任是难辞其咎的。&/b&&/p&&br&&p&很多答主认为小孩子无知无识,所以不应当对损害结果负责,&b&这当然没错&/b&;可是和刑事原则不同,&b&民事上的责任未必要本人来承担,小孩子不用负责,不代表他们的父母不用负责。&/b&&/p&&p&目前为止的很多答案就是犯了过度极端的问题:要么是完全无视小孩认识能力有限的事实,强行扣一个杀人犯的帽子;要么是完全无视小孩行为对女孩死亡重要推动的事实,一味地&b&只&/b&批判死者家属和物业;&b&这在法律层面上,都是错误的。&/b&&/p&&p&&b&我劝大家不要为两位小孩过度开脱,不是要否认小孩子无知无识,更不是要求追究小孩莫须有的刑事责任;而是要求大家正视两位小孩在此事中扮演的角色,更准确地说,要求大家注意两位小孩家长实际上也有一份赔偿责任。&/b&&/p&&p&&b&无知的小孩犯下了无知的过错,无知却不能作为其父母的挡箭牌,这个责任需要由其父母来担。孩子的父母本应当约束孩子不要前往危险地带更不要把他人置于危险地带。&/b&&/p&&p&&b&《侵权责任法》32条明文规定:&/b&&/p&&blockquote&&b&第三十二条 无民事行为能力人、限制民事行为能力人造成他人损害的,&/b&由监护人承担侵权责任&b&。监护人尽到监护责任的,可以减轻其侵权责任。&/b&&/blockquote&&br&&p&很多答主,过于片面地强调了两位小孩的无辜,虽然我可以理解是对微博极端风气的一种反击,但未免走入了另一种极端。&/p&&p&&b&熊孩子现象的出现,很大程度上正是由于大家无法正确的理解“小孩子无知无责任”的具体含义,法律上这句话还有后半句,叫做“无民事行为能力人造成他人损害,由监护人(父母)承担侵权责任”。&/b&&/p&&p&&b&正是因为太多人只强调前者而忽视后者,放过了真正应当赔偿的熊父母,既让受害者求告无门,又让应该被惩罚的父母逍遥法外,变相放纵了“熊孩子(父母)”现象的泛滥。&/b&&/p&&p&死者家属放任两岁大的女儿随意玩耍固然失职;难道另两位孩子的父母放任五岁大和九岁大的孩子随意玩耍就不失职吗?&/p&&p&为了批判一对失职的父母而放纵另外两对;为了避免对孩子苛责用力过猛,从而放过了失职的监护人,这正是类似现象层出不穷的根源。&/p&&p&熊孩子问题的确不该怪熊孩子,但是我们绝不能放过熊孩子,因为我们要顺着熊孩子挖出真正应该被惩罚的疏于管教的父母,这才是解决之道!&/p&&br&&p&在这起案例中,物业应当担责、死者父母、两位小孩父母也应当担责;考虑到一位生命的逝去,无论是情感上的重创还是经济上的赔偿,对于各方来说,都是一场难以承受但又必须咽下苦果的无妄之灾。&/p&&p&放任两岁孩子玩耍&b&恰好&/b&被小孩恶作剧;恶作剧的内容&b&恰好&/b&是被放到高层;恶作剧的“主犯”&b&恰好&/b&是无法控制事态的孩子;高层护栏&b&恰好&/b&损坏。&/p&&p&对本案来说,悲剧来源于无数巧合的叠加,&b&但是放眼到中国巨大的人口基数,育儿知识宣传的匮乏和法律调整手段的缺失使得类似悲剧的出现基本成为必然。&/b&&/p&&p&这不是我在知乎上第一次受邀类似题目,也许也不会是最后一次。&/p&&p&矛盾的心理是,中国的改革和社观念的更新总是需要一个又一个极端案例的推动,甚至事件越悲惨、越是触目惊心,才越能激起底层的共鸣,吸引顶层的目光;然而,即使有最终的改进作为成果,这一条条鲜活生命的逝去依旧太沉重,太忧伤。&/p&&br&&p&但是至少,面对已经发生的血淋淋的悲剧,我们应该让另一对失职的父母也站上被告席。&/p&&br&&p&以上。&/p&
邀请,简单讲两句。 两个点:1、我并不否认死者家属没有尽到监护义务可能需要承担更多的责任2、但我也劝大家不要为导致小女孩死亡的两位小孩过度开脱了。这个案子里,物业公司有责任,死去小女孩的父母有责任,可如果没有将小女孩放入顶层的…
&p&谢邀。&/p&&p&人防是人民防空的简称。按照法律规定(1996年的人民防空法),开发商要在一定规模的小区地下建设人防,产权归政府。和平时期,人防可以由开发商作为建设单位,以谁投资谁受益为原则进行经营。战时,人防全部要清空由政府进行管理。&/p&&p&代表政府行使这项权利的(产权),就是人民防空办公室。&/p&&br&&img src=&/v2-e0b480a8c0e8bc731a656_b.jpg& data-rawwidth=&268& data-rawheight=&258& class=&content_image& width=&268&&&br&&br&&p&法律上什么是使用权?在这个案子里,简单来说就是租赁。按照人民防空法的规定:“人民防空工程平时由投资者使用管理,收益归投资者所有。”这里的投资者有两种理解,一种理解是开发商,一种理解是业主。&/p&&p&站在开发商的角度,房子是他出钱“盖”的,他就是投资者。&/p&&p&站在业主的角度,开发商“盖”房子的钱也是业主买房时都覆盖掉的,业主才是最终的投资者。&/p&&p&一般来说,但凡是在法律有争议的时候,一般都站在强者一边。不管业主高兴不高兴,人防办会和开发商签订一个租赁合同。所以本案所说的无论如何都从2010年算,实际上是开发商和人防之间的合同是从2010年到2030年的。为什么是20年,因为法律上租赁合同的最长期限就是20年。&/p&&blockquote&合同法 第二百一十四条 租赁期限不得超过二十年。超过二十年的,超过部分无效。&/blockquote&&p&开发商解散,把这个权利转让给物业公司,基于这个合同,物业公司也可以像开发商一样对人防进行转租,但是转租的期限不能超过他和人防办之间的合同期限。这个合同到期之后,如果物业公司能够和人防办续签合同,那么物业公司就可以和业主续签合同,如果物业公司不能和人防办续签合同,那么业主作为次承租人,租赁合同也只能到期结束。&/p&&p&物权法又规定,小区停车位优先小区业主使用,因此虽然物业可以经营人防车位,却必须优先出租给本小区业主,然后才能对社会经营开放。同时在有些城市,停车位的管理费确实又收到物价局的限制,只不过,这个限制最近这些年是逐步放开的。&/p&&p&那么既然他的权力都合法,作为业主,我们难道就没有办法了吗?&/p&&p&很简单,成立业委会,重新定义小区的业主公约,更换物业公司。因为更换物业公司,也就等于更换了保安,老物业就无法控制地下车库出入口和小区出入口,无法实现收费。自定义的业主公约只要不违反法律,几乎可以实现业主的一切需求,同时因为这个业主公约的产生是基于双过半——也就是超过半数的业主同意,他也代表了小区全体业主的意志。&/p&&p&我前面说了,在法律上有争议的时候,他总是站在强者一边。所以业主维权的基本宗旨就是永远想办法做强者,不要做弱者。一个物业公司最多不过二三十个保安,他们一天不过一两百工资,小区业主是守土之士,一人一票(脚)就把问题解决了。&/p&&p&如果做不到一人一脚,那就自己踢自己,用脚投票,卖房走人。&/p&
谢邀。人防是人民防空的简称。按照法律规定(1996年的人民防空法),开发商要在一定规模的小区地下建设人防,产权归政府。和平时期,人防可以由开发商作为建设单位,以谁投资谁受益为原则进行经营。战时,人防全部要清空由政府进行管理。代表政府行使这项权…
知乎上也答了不少问题,竟然这个回答关注的人最多,鉴于引起了一些争议,甚至嘲讽,还是略微修改一下。以下是原答案。&br&^O^&br&无非是&br&1、贵&br&2、享受的服务和交的物业费不成正比。&br&&br&附近一个龙湖的楼盘,业主结婚,红毯从小区大门直接铺到单元大厅,还有仪仗队奏乐。没听说哪家不愿意交的。&br&一个中海的楼盘,非业主是进不去小区的,定期擦外墙玻璃的,卫生状况极好的,安全系数高。每个业主都愿意交的。&br&享受的服务和缴的费成正比。服务好,贵点也愿意交。服务不好,再便宜也不愿意交。&br&^O^&br&算我表达不清楚,我也不可能去调查是不是每个业主都交了物管费,缴费率是不是100%。鉴于和物业主任聊天得出的结论,确实有业主不交:&br&第一种,人在外地,买房子就是投资的,就接房的时候交了一年的,之后就没交,理由是没时间过来,不方便交。&br&其次就是各种找理由推脱,找茬的,但真的很少。&br&当然我说的这种是偏高端的小区。&br&我卖过一套90年代的小区的房子,8年没交物管费,交接房屋才发现。物业也从来没催过。&br&&br&我只是想说明:服务跟得上,缴费率自然会高。说难听点,林子大了什么鸟都有。众口难调,再怎么好的服务都会有人说不好。&br&至于评论里说我天真的,缴费率30%、50%的小区,我实在不想争论,关注的点不一样。&br&我以前住昆明恒大金碧天下,交房两年还用施工用电,一个月停电两三回,这样你指望我交物业费?&br&所有再强调一下,我只是想说服务水平和缴费率成正比。一个服务大部分业主都觉得好的物业,缴费率还低的可怜。要么入住率低,要么无赖业主太多。&br&五毛钱的物业费,就别指望有什么好的服务了。&br&三块钱的物业费,服务还渣,那应该发动业主委员会换物业了。&br&我只是举了两个例子偏高端小区的例子。周边更多是单位的福利房,物业真的很渣,但是基本都是老住户,和保安大爷都很熟,物管费也都是交到单位后勤的,有的甚至是不用交的,单位有补贴。这一类就属于服务不好,但缴费比例不低的。&br&老旧小区自然不用说,物业收费低,服务人员少,业主情况复杂,房子转了几手了,物管都还不知道,缴费情况不理想也很正常。你服务不好,我就不交,这种情况也就不足为奇了。&br&&br&新小区,两三块钱一平还很渣的物业,我理解你们为什么不交,如果不是因为很多人恶意不交造成的恶性循环的结果,那这种服务我也是支持不交的。当然找物业谈判更好一些,牛哄哄骂业主的物业,是老板的亲戚吗?&br&&br&所以,为什么不愿意交物业费?&br&1.服务太差。钱没少交,还得不到应有服务,甚至被物业骂的。&br&2.反正有其他业主交,我不交也可以享受服务的无赖。&br&3.因为基础设施太差,通过物业维权的。我自己干过,找不到开发商,物业和开发商是一家公司的。
知乎上也答了不少问题,竟然这个回答关注的人最多,鉴于引起了一些争议,甚至嘲讽,还是略微修改一下。以下是原答案。 ^O^ 无非是 1、贵 2、享受的服务和交的物业费不成正比。 附近一个龙湖的楼盘,业主结婚,红毯从小区大门直接铺到单元大厅,还有仪仗队奏…
11月6日中午更新&br&&br&新物业尚未完全进驻,昨晚小区治安由业主众筹请的安保公司执行。今天早晨遭到老物业的反扑,目前老物业依旧在小区的几个门试图收取停车费,有不明真相的业主交钱的,也有业主与之爆发语言身体冲突的,还有业主打110举报拦路抢劫的。老物业的巡逻车似乎也在小区里活动。&br&&br&昨天业委会领导人被公安叫去“谈话”,对江宁区公安的这种和稀泥做法,只能呵呵了。实际的主管单位如街道办,住建委的表现也令人不解。&br&&br&媒体关注的热度似乎也已经消退,总而言之早晨的情况出现反复,如果新物业不能不能趁热打铁尽快入驻,此次行动有可能功亏一篑。&br&&br&=========原答案========&br&&br&不邀自来&br&利益相关:当事小区的业主&br&&br&其实这个事情完全没必要搞这么大的,现在可好,都上新闻了。&br&要被赶走的这家物业本来就只有二级资质,按法律上讲是没有管理当事小区的资质的。上上届业委会(好几届以前)被他们买通,入驻了小区,入驻以后有几大事实&br&&br&事实1:安防薄弱,每年过年前总会发生连环失窃案件,视频监控从来没投入过使用,单元门门禁系统从来没有正常过&br&&br&事实2:车辆管理混乱,只要交钱,任何车辆不问缘由可以进入并无限期停放/过夜,绿化带被拆毁修建露天停车场,但是正儿八经的地下车库却因为维护不善无法使用....那可是真金白银买来的产权车位啊&br&&br&事实3:保安向女业主发送性骚扰短信,已有好几次,每次不了了之&br&&br&事实4:对小区现有设施管理使用不善,2016年7月南京大雨,小区97辆车淹水报废,电梯报废十几部,我那天车停在高处,幸免于难╮(╯_╰)╭&br&&br&事实5:对违建,违规装修完全不管,只要肯交钱,随便违建成什么样。我家旁边楼居然还有把承重梁打断的&br&&br&事实6:骚扰殴打业主。几乎每个月都发生与业主的斗殴/群架,有业主被干成脑出血的,有业主被保安和小混混拿着警棍板刀追砍的,试图维权的业主更是车胎被扎,门锁被撬,家人遭到恐吓&br&&br&事实7:鲸吞公摊费用。前段时间电力公司和自来水公司发函表示物业已经拖欠了近百万的公摊水电费用,但是这部分钱也是业主出的,都去了哪?不知道,没人知道&br&&br&事实8:小区商业管理混乱,有在居民楼里开桑拿馆的,有把一楼打通开幼儿园的,有把架空层填上开旅馆的,有把公共厕所改饭馆的....恶&br&&br&事实9:作为江宁区距离市中心最近的小区,地铁公交商业齐全,房价居然是整个区的低谷。这个小区的物业差已经是全南京人的共识。在房产经济的今天,夺人钱财如杀人父母啊&br&&br&事实10:阻挠业委会决议,违抗法律判决。之前几次业委会试图改善,在威逼恐吓之下总是无疾而终。业主全体大会早就通过了不与他们续签合同的决议,被无视。法院判决了物业已经无权滞留在小区,依旧被无视。不仅被无视,新物业的公开招标也是被各种阻挠,保安们居然还打着“热心业主”的旗号挂横幅征集签名,每天在违规收费的时候还敬礼,实在是让人反胃。实话说到今天这一步,实在是普通业主无路可走了。据我所知,已经有相当多的业主表示如果这次换不成,就准备卖房走人了(包括我)。&br&&br&说实话,这个小区住的,多数是附近软件公司的码农(目测有40%)。大家辛辛苦苦在南京畸形的高房价下弄了个小窝,但是居然被一个劣质管家搞成这样。没人愿意在南京冬天难得的好日子不去陪家人晒太阳辛辛苦苦来义务站岗。能把纯良的码农惹到这个地步的,实在是做的超出了所有人的底线。我们这个时代的人,相信绝大多数都情愿多花一点钱,但是享受舒心的服务。新的物业比老物业贵一块钱,但是大家就乐意,不服你打我啊......卧槽这货还真打我(╯‵□′)╯︵┻━┻。在如今移动互联的时代,已经没有人能够阻止大家自发的组织起来采取行动了。这次业主维权用的装备,也都是业主众筹采购的。行动前也通知了公安进行报备,事实证明,只要组织严密,分工合理,诉求清晰,尽量避免暴力,街道和公安都是本着多一事不如少一事的原则。相信这次更换物业的行动一定能成功!&br&&br&参考资料:&br&&p&中华人民共和国《物业法》(日起施行)&/p&&p&第十一条&/p&&p&下列事项由业主共同决定:&/p&(四)选聘和解聘物业服务企业;&br&&p&第三十六条&/p&&p&物业服务企业应当按照物业服务合同的约定,提供相应的服务。&/p&&p&物业服务企业未能履行物业服务合同的约定,导致业主人身、财产安全受到损害的,应当依法承担相应的法律责任。&/p&&p&物业法太长,总而言之原物业几乎每条都有违反吧.....╮(╯_╰)╭&/p&&img src=&/v2-24bcfa71bcae_b.jpg& data-rawwidth=&750& data-rawheight=&1031& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&/v2-24bcfa71bcae_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-681a2c120fa2800d2ddf5b16a6d808eb_b.jpg& data-rawwidth=&566& data-rawheight=&800& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&566& data-original=&/v2-681a2c120fa2800d2ddf5b16a6d808eb_r.jpg&&
11月6日中午更新 新物业尚未完全进驻,昨晚小区治安由业主众筹请的安保公司执行。今天早晨遭到老物业的反扑,目前老物业依旧在小区的几个门试图收取停车费,有不明真相的业主交钱的,也有业主与之爆发语言身体冲突的,还有业主打110举报拦路抢劫的。老物业…
编辑一下答案,为免继续有个别恒迷不满,开头先表态:恒大最牛逼。满意了您就可以点返回了。愿意讨论的球迷包括恒大鲁能国安上港等球迷可以往下看可以往下看&br&&br&下面是正文:&br&首先,恒大拿了六连冠,很大}

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