财政部 国防科学技术工业委员会关于颁发《国防科研项目计价管理办法》[1995]计计字第1765号
为加强国防科研试制费管理，规范国防科研项目计价工作，依据《国防科研试制费拨款管理暂行办法》和《武器装备研制合同暂行办法》，制定了《国防科研项目计价管理办法》，现印发给你们，请遵照执行。
为使本办法的实施与有关规定更好地衔接，并使&八五&国防科研计划不受过大影响，&八五&期间立项并可完成的国防科研项目，原则上不按本办法重新计价。
附件：国防科研项目计价管理办法
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&财政部&&国防科工委
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&一九九五年七月五日
国防科研项目计价管理办法
第一章&&总则
&&&&第一条&&为加强国防科研试制费管理，规范国防科研项目计价工作，保证国家指令性国防科研任务的下达和完成，提高经费使用效益，依据《国防科研试制费拨款管理暂行办法》和《武器装备研制合同暂行办法》及国家有关法规制度，特制定本办法。
第二条&&本办法所称国防科研项目，是指国家下达并使用国防科研试制费的武器装备研制、应用基础研究、技术基础研究和其他研究等项目，包括实行和没有实行合同制管理的项目。
第三条&&本办法是国防科研项目计价和国防科研试制费计划(预算)的依据，军队使用部门和承担国防科研项目的企、事业单位及其主管部门均执行本办法。
第四条&&国防科研项目计价原则是：维护国家整体利益，从加快国防科学技术和武器装备发展、提高国防科研试制费使用效益的总目标出发，实事求是地考虑国防科研过程所需的必要补偿和研制单位合理收益，规范国防科研项目计价范围及其标准，保证国防科研试制费的合理分配和有效使用。
第二章&&计价范围和方法
第五条&&国防科研项目价款由计价成本、收益和不可预见费三部分组成。承包项目的计价还包括项目承包单位拨付给分承包单位分承包项目价款及研制主管部门和总承包单位对该项目组织技术协调费用。国防科研项目计价考虑价格涨落因素。可根据近年来与项目研制成本有关的物价变化情况和项目研制期间有关物价的变化趋势，适当测定国防科研项目计价成本。
&&&&第六条&&国防科研项目计价成本，包括从项目论证阶段到试生产阶段所发生
的设计费、材料费、外协费、专用费、试验费、固定资产使用费、工资费、管理费等八项内容。
具体计价范围和计算方法：
1．设计费指项目研制过程中需要发生的论证费，调研费，计算费，技术资料的购买、复制和翻译费，设计用品费，设计评审费，设计跟产费等。计算方法为&:
(1)论证、调研、设计评审、设计跟产等费用，按预计参加人次乘以人均费用(本单位人员工资费除外&)&计算&:
(2)支付外单位计算费用=&S(&计算时数&小时费用率&)
2．材料费指科研项目研制中研制产品：必须耗用的各种原材料、辅助材料、外购成品和元器件的费用(包括购买、运输和整理筛选所发生的费用)，以及专用新材料应用试验费、型谱外专用电子元器件研制费和燃料动力费等。计算方法为&:
(l)原材料费用&=&S(原材料预计耗用量&计划单价):
(2)构成产品实体的外购成品费用(不含分承包或外协的部件)=&S(外购成品件数&计划单价&):
(3)研制项目在研制过程中(试验过程除外)直接消耗的水、电、风、气、煤、燃油、天然气等动力燃料费用，均按计划单价和耗用数量计算。
在计算材料费用时，可适当考虑受订货起点限制所增加并且应在该项目科研费中分担的费用。
3．外协费指项目研制中由于研制单位自身的技术、工艺和设备等条件的限制，必须由外单位协作所发生的协作加工费用。包括工艺外协和工件外协等(不含项目承包单位拨付分承包单位的科研费)&。
4．专用费指专用于某一项目的费用。包括&:
(1)专用测试设备仪器费。指项目研制过程中确需购买或自制的专用测试设备仪器的费用，包括购置费、运输费、安装调试费，自制设备仪器的料工费等。一个单位同时承担两个以上的军品(含民品)科研项目，共用的专用设备，其购制费在某一受益科研项目的成本应按使用工时比例法分摊计算。计算方法为&:
专用设备仪器购置费&=&S(某设备台数&单位计划单价)；
自制专用设备仪器费&=&S(&某设备台数&单位计划成本&)；
某项目应分摊的设备仪器费=&S(某项目计划使用工时数/全部项目计划使用工时总数&共用的专用设备仪器费)
(2)专用工艺装备费。指为项目研制进行工艺组织所发生的费用。包括:&工艺规程&制定费、专用工艺研究费、工艺装备购制费。设计定型前的工装费可直接列入科研项目成本，试生产阶段的工装费在科研成本和生产成序:中各负担&50%。计算方法为:
设计定型前的工装费=&S(设计费+材料费+加工费)；
试生产阶段的工装费&=&S(设计费+材料费+加工费)&50%
(3)零星技术措施费。指为完成研制任务而必须对现有设施条件进行的单项价值在10万元以下的零星技术改造或零星士建工程费。包括设计、施工、材料消耗、器件购置等费用。计算方法为:
零星技术措施费=&S(&规定限额内的单项计划成本&)
(4)样品样机购置费。指为项目研制必须购置的并能反映研制项目整体或部分性能、特征、结构、原理及技术指标的实物所需的费用。计算方法为&:
样品样机购置费=&S(样品样机台数&计划单价)
(5)技术基础费。指为配合本科研项目需直接开支的标准、计量、情报等技术基础费用。
5．试验费指项目研制过程中用于工艺试验、仿真试验、综合匹配试验、例行试验、可靠性试验、阶段性试验、定型试验、储存试验和打靶、发射、试飞、试航、试车等各种试验验证费用，包括试验过程中所消耗的动力燃料费，陪试品、消耗品的费用，研制单位&外场试验的技术保障及参试人员补助费用。在军队试验基地和其他承担指令性试验任务的单位进行试验时研制单位按国家规定的收费标准支付军队试验基地和其他承担指令性试验任务的单位直接消耗性费用(没有收费规定的，可与军队试验基地和其他承担指令性试验任务的单位协商)&。计算方法为&:
试验费用=&S(预计次数(或小时数)&每次(或每小时)计划费用)
6．固定资产使用费指项目应分摊的研制单位按规定比例分类计提的固定资产使用费。其中：科研用设备仪器按5%计提，科研用房屋建筑物按2%计提。计算方法为:
科研事业单位固定资产使用费，按科研用设备仪器原值的&5%&和科研用房屋建筑物原值的2%&之和计算，然后再对某项目按工时比例分摊。即:
某项目应分摊使用费=&某项目年均计划工时/年计划总工时&[&S(科研用设备仪器原值&5%+&科研用房屋建筑物原值&2%)]&研制年限
企业和自收自支事业单位的固定资产折旧费应按《工业企业财务制度》的有关规定计提，并按《军品价格管理办法》中规定的费用分摊方法计算。
凡使用某国防科研项目项下的国防科研试制费和国家专项基建技改投资购置建设的设备仪器和房屋建筑物，在该项目研制期内不得计提固定资产使用费。
7．工资费指经财政部、国防科工委认定没有事业费拨款的科研单位&(包括自收自支的事业单位)&、高等院校及各类企业中从事军品研制人员的工资、奖金、津贴、补贴和职工福利费等工资性支出。具体分摊计算方法为:
某项目应分摊人工费&=&年直接从事该项目研制标准人数&年人均计划工资费用&研制年限
8．管理费指研制项目应分摊的管理费。包括劳保用品费、办公费、公用水电费、会议费、差旅费、取暖费、外事费、交通运输费、图书资料费、科研及办公用房屋建筑物修缮费、专用设备仪器维修费、环境保护费、低值易耗品摊销费、科研器材毁损和报废(盘亏减盘盈)、科技培训费、保险费、审计费、业务招待费等。
各级管理费总额一般不超过本条款l-6项合计数的15%(&从事某项目研制的一线&职工年人均国防科研试制费。投资超过5万元以上时，管理费应低于15%)：远离城市的偏远地区的研制单位，管理费比例可适当提高，一般不超过20%&。军队使用部门和研制主管部门不得从国防科研项目计价中计提管理费。
第七条&&收益科研项目计价收益，按计价成本&(不包括拨付分承包单位的科研费)&扣除外购成品附件费、外购样品样机费、专用设备仪器购置费后的5%&计算。有国拨事业费的单位，其计价收益计算基数中，包括从事该项目研制的人员工资费支出。
第八条&&不可预见费指对技术复杂、研制周期长、难度大的科研项目计价时，针对研制过程中可能出现的各种不可预见因素，预先考虑的预备费用。科研项目的不可预见费，应根据科研项目的大小、研制周期的长短和技术难易程度等具体情况确定比例，原则上不超过计价成本的5%&。
第九条&&项目总(主)承包单位负责系统技术协调所需的技术协调费应在合同计价中予以明确。研制主管部门为组织该项武器装备研制技术协调工作所必需的技术协调费，按国防科工委具体规定执行。
第十条&&下列费用不得计入国防科研项目计价成本：
1．应在基本建设资金(含自筹基建投资)、其它专项资金(含专项拨款)开支的费用，以及基本建设或专项贷款利息：
2．应在自有资金中开支的各项费用；
3．各种赔偿费、违约金、滞纳金和罚款等：
4．未经财政部、国防科工委批准同意的其他费用。
第三章&&管理与监督
第十一条&&国防科工委归口负责国防科研项目计价管理工作，并接受国家计委、财政部等国家综合管理部门的检查和监督。
研制主管部门在国防科工委和国家有关综合管理部门的指导和监督下，具体负责本系统研制、单位承担的国防科研项目计价管理工作：在本系统研制单位承担的武器装备研制项目的计价工作中，要积极配合、支持军队使用部门做好工作。军队使用部门负责对本部年门所管理的武器装备研制项目的计价成本组织核查：编报项目科研费计划(概算及规划、计划指标)与研制方签订合同价款。
第十二条&&承担国防科研任务的单位，应建立健全各种成本费用核算的原始资料登记和物资消耗、统计盘点制度，做好计价管理的基础工作，并依照本办法有关规定编制国防科研项目的成本草案，连同基础资料及成本草案说明一起上报研制主管部门。武器装备研制项目的成本草案(包括说明及有关资料)需同时报送使用部门。研制主管部门(武器装备研制项目以使用部门为主会同研制主管部门)负责对承担科研任务单位编报的科研项目成本草案组织审核，并向国防科工委上报国.防科研项目科研费计划(总概算、规划、计划指标)，由国防科工委负责审批。实行合同制管理的国防科研项目，军队使用部门或研制主管部门应在国防科&研试制费计划指标内与研制单位签订合同价款，并按合同制管理有关规定上报批准后执行。
第十三条&&武器装备研制项目，因某些战技指标变更或出现重大技术反复、以及受国家&重大政策性影响而增加的费用，在原定国防科研试制费计划指标内确实无法消化的，可由军队使，用部门会同研制主管部门组织审查，并上报国防科工。委审核批准后，相应调整该科研项目的科研费计划&(预算)&指标，并依此修改合同价款。
一般情况下，国防科研项目的国防科研试制费计划(预算)&指标或合同价款一经确定，不得随意调整。
第十四条&&重大国防科研项目的合同价款，要进行全面综合论证，做好项目的技术总体方案和技术经济可行性评审，实事求是地确定。承担武器装备研制任务的单位及其主管部门与军队使用部门在项目计价工作中要密切配合声充分协商，严格按照本办法的有关规定，搞好国防科研项目计价工作。合同双方对合同价款有较大争议时，先由双方主管部门协商，最终由国防科工委负责协调。
第四章&&附则
第十五条&&本办法自颁布之日起执行，原有规定与本办法相悖时，以本办法为准。
第十六条&&本办法由财政部、国防科工委负责解释。
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西北工业大学《军品价格管理办法》修改之我见_中华文本库
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管理办法》是１９９６年发布的，按当时的物价水平５万元可以购置性能较好的零星仪器设备。但随着我国物价水平的上涨幅度．至今仍沿用当时的５７５元来作为衡量能否进军工专项费用显然标准过低。
废品损失．跟产服务费标准不
明确。废品损失是指产品生产过程中发生的工件报废以及修复费用；跟产技术服务费是指在生产过程中．按照图纸和技术要求．为了生产顺利进行．设计单位进行跟产服务、处理超差代料、协调有关技术问题以及用户监督产品质量等活动发生的费用，
＜军品价格管理办
法》对上述费用并没有明确的计算方法，使得在军品审价过程中．不同的审价队伍掌握的标准不一致．被审单位十分被动。
（三）费率的审核导向不利于节能降耗
费率是影响军品价格最关键的因素之一．它涉及直接材料中的燃动费．军品专项．直接工资、制造费用．管理费用和财务费用．可见它的影响之大。虽然现行办法用了很大篇幅来描述如何确定费率．但在实际的价格审核过程中，费率仍是矛盾的焦点。审价方一般是根据被审单位费用发生的实际情况来预测单位费率水平的，这当中就存在费用高小时费用率就高的导向。显然，这种政策导向是不利于军工行业节省成本的。
此外，近几年随着物价指数和人工成本的快速上涨．军工单位的小时费率在不断上涨．上海地区一般单位要达到８０－９０元／小时．有些超过了１００元／小时。而军方审价出于对军费使用的管控．对费率的限制是十分严格的．前些年小时费率往往在４０元／小时上下，近年逐步增加到５０元／小时左右。即便如此．军方掌握的标准与实际情况仍差距很大。正因为通过数据计算的费率与军方掌握的标准差异太大，导致费率的确定是双方妥协的结果，这当中审价方显然处于优势地位，而军工单位则处于被动地位。
二，《军品价格管理办法》的修订方向
由于上述问题的客观存在，国家发展改革委、财政部和总装备部印发了《关于进一步推进军品价格工作改革的指导意见》
（发改价格［２０１１】５３３号），
意见明确指出要按照社会主义市场经济发展和国防建设规律．修改完善＜军品价格管理办法》．努力实现“从单一定价模式到多种定价模式、从事后定价到事前控制、从个别成本计价到社会平均成本计价”的军品定价机制。
（一）单一定价模式到多种定
价模式的转变
现有的法规制度强调军品价格一律为成本加成模式，产品利润率均为５％，这种定价模式不仅单一．还很机械。不区分定价对象的差别．不区分产品科技含量的高低．不区分产品数量的差异，管理粗放。
多种定价模式强调不同类型的产品可以适用不同的定价模式。垄断武器装备适用成本加成模式．即在国家价格政策范围内，军队装备部门审核军品定价成本．按照成本加成确定产品价格。这种方式粗看起来和原有模式并无区别．但新模式对不同产品可以根据武器装备特有的内在价值和科技含量确定差别利润率，废除了以往均为５％的做法．对于激励承制单位技术创新．提高效益的作用是不言而喻的。对有限竞争类武器装备制定最高限价，供需双方在最高限价范围内竞争谈判定价。对充分竞争类武器装备实行公开招标、寻价招标．由市场竞争形成价格，逐步实现等价择优．等质择廉。
（二）事后定价到事前控制的转变
现有的定价模式为产品定型后．由军队使用部门组织有关专家对产品价格进行审核，重点审核产品计划成本的符合性．只能反映产品成本而无法控制产品成本。新方式要求在开展研制立项综合论证时，供需双方统筹考虑技术与成本的关系，协商确定购置目标价格．并
ＣＯＭＭＥＮＴＳ国砸圈圜
随研制总要求明确。在研制技术方案、工程研制转阶段．研制定型等重大节点，要进行专项的成本评估．形成成本评估报告．作为购置目标价格调整的依据．必要时应在满足武器装备主要技战术指标的前提下．优化调整研制技术方案．实现对技术状态和成本的双控制。这种观点的提出不仅对武器装备的价格形成有重大影响．对武器装备的研制生产也是革命性的。回顾我国武器装备研制生产历史．在技术方案与经费之间发生矛盾时，研制生产经费从来都是无条件服从与技战术指标的．这也造成了很多武器装备生产企业在不断攻克科研技术难题的同时，却失去了协调可持续发展能力。
（三）个别成本计价到社会平
均成本计价的转变
按照现有成本加成的价格形成机制．只要成本合理．成本越高越能为企业创造利润．在这种模式的引导下．愿意通过提高工作效率降低生产成本的企业十分罕见。而新的价格形成机制中明确指出“对有限竞争类武器装备制定最高限价．供需双方在最高限价范围内竞争谈判定价；对充分竞争类武器装备实行公开招标、寻价招标，由市场竞争形成价格．逐步实现等价择优，等质择廉。”我理解这其中的含义是：产品质量可靠，价格合适，武器装备就向普通商品一样，军方不再组织力量对产品进行价格审查，可直接由市场决定其价格，这时．对于生产企业而言个别成本高于社会平均成本．它面临的是亏损和逐步被市场淘汰的困境ｊ反之它的发展将进入良性循环。
三、《军品价格管理办法》具体修改建议
按照国家总体的改革思路和军品生产固有的特点，结合我们在对有关单位调研取得的资料．我们建议《军品价格管理办法＞应做以下修改：
（１）执行差别利润率。军品差别利润率应根据其战略意义．技术水平、
２０１３?０９总第１２２期５５
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军品价格管理办法1996
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军品利润5%——是有法规的！
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军品利润5%——是有法规的！
上周吧，看了某大说军品利润5%，一句话点亮网络。
其实就这个5%，90年代末期、0x年、10年以后，我和网友在网上讨论过，多次，多次，多次，
大家争议多，有3个原因：
1有人胡搅蛮缠，明明把项目利润和企业利润混淆，和上市公司年报混淆，然后扯，，，，，
2利润主体没搞清，一个企业的年度利润是总收入-总支出后的结果，而项目利润是企业承担该项目的全部收入-全部支出的结果，，一个企业可以承担n个项目（按自身能力），企业年度利润是n个项目的利润之和。。。比如我们上大学，你应该同时学4门功课（说学逗唱），学期终了大排队，是看你的平均成绩（说学逗唱4门功课总分之和/4），而不是拿你某一门功课来评定你的年级大排名。。
不好意思，年纪大，没上过大学，姑且这么描述吧。。。。
3对中国现状有意见，往体制上按，说中国军工不行等等，，我只能说，您想多了，如果骂现状军工，也没骂道点子上，何况你再怎么骂，中国军工过去几十年的平均效率，比200多年以上历史的工业强国，并不算差，一个个体户的底子，现状管理一个阿里巴巴，你再骂他，国际同行再怎么用贵族气质去瞧不起他，他还是大牛，你不是。。。。。就这么简单。。
5%不是脑袋一热，拍出来的是有法规规定的——说3个文件，大家可以上网搜：
1国防科研项目计价管理办法——这个最老，95年的，是系列制度中相对最健全的、最早的一批中的代表之作，是中国结合国情、效法西方的预算管理体系的开山之作中的一个；更老的制度也有，但是这个制度是经费核定的定鼎之作，
2军品价格管理办法——po3大等的5%直接取之于此，也就是说给军品项目5%核定利润的原始法规依据就是这个，和第一个文有关系，因为审批流程长，所以晚了一年，，因为发文单位有总c，所以这个文全文需要去图书馆和书店，网上貌似没有全文，
3关于进一步推进军品价格工作改革的指导意见——这个是时代性号角，就是这个玩意干了一件大事：砍断了上个五年计划出台“弹性利润”的可能性，但是给军品价格核定工作开了一些口子，用军品价格测算来给企业让利了，调动企业质量和产能等的积极性，，，，，，，，，，同时这个指导意见，继续保留了探索“弹性利润”的可行性，所以11年以后，在咱们现在这个五年计划中推出“弹性利润”，刺激军工产业升级，改变国家投资模式（这个是重点）的呼声非常高，（但是不是非常非常非常高，因为这个改变涉及的情况复杂，下面我说）
头2个文件的推出，极大的促进了预算经费核定和使用的法制化、正规化、标准化、精细化，对90年代国企艰难度日、质量全面滑坡的特殊时期的军工生产，起到了极大的促进作用，保证了业主和企业（事业）双方的最基本利益，在国企改革举步维艰和国内军品生产爆炸性增长时，虽然已经非常的展现了“局限性”，和改革发展的基调不符，但是他有“稳定性”呀，中国怎么说来着——改革、发展、稳定，所以在上个五年计划时，这个90年代确立的体系没有被真的废了，而是出台了3，并且还有很多细则制度（有新版，比如目前常用的是财政部牵头和科工局牵头的经费管理制度），
不过，讲真，靠切5%给企业的做法，真的很中国特色，，“弹性利润”等市场化管理模式是未来趋势，不过因为中国，所以特色，5%的背后特色，就讲国企生存一个方面——
好吧脱开5%再说几句：
1、中国是个法制化社会，定价这个事情也是要守法的，国家财政支出，越来越细，预算是硬框架，里面的调剂（弹性）也越来越小了，，尤其是近年全面学习西方搞滚动预算什么的和经济增长放缓，基本上给某口（军工口、农口、科教口）的经费弹性都是用亿来计价的，不在动不动一年就上百亿一个项目的弹性了，所以，国家给军工企业的生产项目，让利，，从经费总量上开，不可能搞，因为国家预算一定，蛋糕就这么大，细化到上亿条支出，每个项目的支出就那么多，
2、中国是个特殊的社会，国企（包括一些所谓事业单位），是特殊的社会因子，国家可以通过各种手段养活他、扶持他、
发展他、管理他，，，利润只是其中一个很小的管理手段，，从国家存活角度看，西方的企业税是国家收入的基石之一，而中国的国有企业利润上缴和企业纳税，在近20年的很多时间内至少不是中央政府的存活手段，，，这个是社会发展等因素造成的，，，而同样，国家项目（无论军民）是国有企事业单位生产发展的基石，离开这些项目这些单位基本都是死，但是，他们不是靠这些项目的“利润”（或者教项目收益、间接费用摊销中的留存部分——这个没有明文），而靠这些项目来摊薄成本，
这么说吧，一个企业每年有10个项目，其中8个国家的项目，2个市场化的项目，这个企业每年支出的工资1个亿，全部10个项目所耗工时为1000万小时，按理说应该按各个项目的各自工时去摊销工资吧。。。。。但是实际上，无论这8个国家的项目规模如何，所消耗工时到底是多少，他们敢让这1个亿的工资中有8千万都列支在国家项目中，而实际严格去核算也许就需要列支5千万即可，，，，谁在乎那5%的利润？当然，这个有审计管、监理管还有其他前端手段，可是和国外一样，具体执行时，企业有各种手段去摊（你以为资本家说他们利润300亿美金，就真那么点？）
3、中国对国有企事业单位有各种扶持手段，这些单位并非都靠利润去存活。
比如，心疼你，给你划拨一块土地；
再如，一高兴了，债转股，让你后顾无忧，给你把之前的pp擦干净；
还有，专项招标一些项目，你投你中，别人投，死活不中；
还有，某项目给你生产了，你哭说你水平低，好我另外给你一笔经费，直接让你把厂子和设备全都换了，这个是增加的投资，都是给你的，，，
还有，税收上优惠，利润不用上交，实在不行我承担你所有离退休人员的养老问题和医疗问题，等等
国企是就业、社会问题、经济发展、产业转型、zz体制、维护wd等等综合考虑的，不是就给你一个项目，让你赚了利润，就不管你了，
利润，按米国标准看，是洛马之类的生产发展的核心（虽然实际情况也不是如此），举债和增资扩股等都是融资手段，企业生存和发展核心是利润，，，但在中国的国有企业，尤其是国家特行的，真的不是，，，，，，对于很多企事业单位来说，利润考核是随着时代的发展越来越重，但是不是考核的中心，
感觉很多操心5%利润和军工生存发展的网友，就跟高数1都忘得差不多了，还大谈j20的面积率一样。。。。。我其实也有这个毛病，惭愧，和你们一起惭愧ing。。。。。。。。
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本帖最后由 zibaozibao 于
11:40 编辑
这个玩意是接着其他网友的，发在这里好？还是发在畅谈好？
其实一个很小的5%的事情，看出很多网友对中国国情的不了解，对问题的思考容易”跑偏“，
我不希望看到中国人做了什么事情，都要被骂，所以上周以来，就这个5%，写了不少。
简而言之，中国的军工生产和国家对军工企业的扶持方式是极具中国特色的！而且在当前这个时期，中国军工企业发展的未来还不清晰，体制机制上大的变化，还都跟几个有关系：
1全面的国有企业改革，方向和力度始终那个啥，
2效法西方，国家军工产业和相关产业投入牵引，拉动产业升级和重组（美国尤甚），
3就业、稳定等其他中国特色因素（英国也有这个问题，最典型的——电影《光
╭︿︿︿╮
{/ o&&o /}&&
( (oo) )& &
&&︶︶︶x壮士》，就是描述钢铁产业完蛋后。。。），毕竟90年代的那轮下岗潮冲击太大。，，，还有老龄化问题，说这个你们别打我，我讲真，，，额，早期和知情返城有关系，后来和计划生育有关系，再后来和所谓兼并重组有关系（90年代以前的国企3大改，几个网友了解呢），，，，非常复杂，，不是说5%就那么简单，，，我们一起哭吧，太tmd复杂了，就不说了，当官的，尤其是技术官僚，不容易呀，拼死就是个副局，调研800年才能出一个制度，然后被骂死，，，何苦呢这，，，
4其他因素，不展开
中国人，办中国事，不完美，但是有责任心，总体没跑偏，所以我们改开到现在，能让大家上网骂的同时，也自豪一下，出去有肉吃有酒喝，大部分有自己产权的房子（含父母）和车子，而没有印度、巴西化，
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本帖最后由 lonsliv 于
11:12 编辑
为规范军品的定价行为，国家计委、财政部、总参、国防科工委在1996年颁布出台了《军品价格管理办法》([1996]计价管108号文)。办法规定军品价格是由军品定价成本和按军品定价成本5%的利润率两部分组成。
具体到海军舰船，HJB 153-96 《海军舰船订货合同管理规定》
23.png (100.05 KB, 下载次数: 7)
11:11 上传
其中5.2.5.6这条军品利润率应按国家的有关规定执行。这里所说的国家有关规定就是指1996年颁发的《军品价格管理办法》
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
本帖最后由 zibaozibao 于
11:19 编辑
为规范军品的定价行为，国家计委、财政部、总参、国防科工委在1996年颁布出台了《军品价格管理办法》([1996 ...
是的，那批是定鼎之作
财政部的因为审批环节少，95年发了
和总c有关的（当时没有总z），因为审批环节多，第二年才发，
军兵种装备部门参照，必须有各自的制度出台，这个是中国惯例，所以海军也修订或叫规范了船舶类产品采购的办法，海军采购规范化是军种里面比较早的，金将军还因为这个和其他几个事情，晋升副司龄了
因为那次的军品利润，当时是”依法改革“，历史问题多，所以海军很变通的用了那么一句——依照国家有关办法，，，这个是大机关，在改革时行文的惯例，
而当时核定5%，也有当时深化”社会主义市场经济“大潮下，政企分开、深化国有企业体制改革，等时代背景，，至于为毛是5%，和当时的物价及人民币币值有关系，也有历史传承就不展开说了，
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国家对利润不敏感，不代表军工企业对利润不敏感，不代表企业员工不想多赚，不代表企业员工的家属不想过好日子。
军工企业对利润的敏感也许没有民企那么强，但也没那么弱。
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
本帖最后由 zibaozibao 于
11:50 编辑
国家对利润不敏感，不代表军工企业对利润不敏感，不代表企业员工不想多赚，不代表企业员工的家属不想过好日 ...
要分企业，
经营能力强、产品多的单位，希望利润最大化，尤其是有上市公司圈钱的，希望包装出去的几个明星要素的利润高，让企业股价高，多圈钱，也是政绩，
如果产品线单一，或者历史负担过重的，往往更侧重于国家项目的稳定性或其他渠道（如离退休人员交地方）解决负担，比如有些厂子就生产炮弹，干不了别的，还不能出口，因此，希望国家采购稳定，不要一年采购xx万发，然后10年没有订单，，，给点基本事业费是养不活人的，
要看时代，
强调市场经济的舆论氛围下，几个大集团各显神通强调各自的利润高，或者产业赶上好时候，订单多到手抽筋，那么对国家那个5%这类的成本性项目，就不爱不爱的了，，，，
但是在强调zz性（加强国防建设，做好军事斗争准备）或市场不稳定（造船订单萎缩），那么国家这类项目，你干也的干，不干也得干，，，至少维持你正常运转没问题，维持你副部级或正局级地位没问题，
要琢磨细节，
比如近年2会，有记者在代表说”军工发展到了最好的时期“时提问，为毛有项目的企业肥（靠5%能肥么？所以。。。项目成本是可以虚的），没项目的企业苦，，，等等，，想一想，铀矿的那位挥刀杀深圳社保等，，，后来听说被架出去了，，这个是某行业新闻公关能力弱的表现，，，一方面也说明情况复杂，有限企业想过的“好日子”是正常活下去，还谈不上利润呢。。。
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本帖最后由 v捕鱼捞虾v 于
11:32 编辑
别逗了，某些人真有毅力，定价办法里的成本那叫“定价成本”，不是某个具体企业的成本。5%的利润只是这个算法里面的加成，并不是国家规定企业只能赚5%。赚多少是企业自己的事情
其次，这个办法现在并不是唯一的，
其三，再告诉你们一点，这个办法里面规定，定价成本要求至少考察两家生产同型同质产品的企业。
一个计划经济年代的东西，放到现在不过是个文字游戏，是一种成本或者价格控制手段，有些人非要一口咬定如何如何，真是怪哉，
大神有一手遮天的野望，奈何就呢么点水平
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
本帖最后由 zibaozibao 于
11:48 编辑
别逗了，某些人真有毅力，定价办法里的成本那叫“定价成本”，不是某个具体企业的成本。5%的利润只是这个算 ...
看了你一周的发言了，也算佩服你的毅力了，缠功喜人，不过还算有进步，开始找吧一点，总算是明白了啥叫利润了，重复我的逻辑，但是并不等于你的逻辑就ok
再给你一个词
其他就不说了
车轱辘话，没意思
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
看了你一周的发言了，也算佩服你的毅力了，缠功喜人，不过还算有进步，开始找吧一点，总算是 ...
像你这种执着的相信头顶那个几平方的圆孔就是整片天空的人，我也是服了，只要你们有空，哥也有空，没事，哄你们玩儿呗。
不要说那么多风凉话，有种讲事实，讲原理，
不要被大师忽悠几句就义愤填膺的冲上来了
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说点有用的，即便那个老办法本身，每个年度或者每个供货周期后，厂家都有调整价格的机会，这时候，部队都会给厂家一定的选择权，价格可以浮动，
浮动上限办理里有规定，至于具体多少，我没必要给你们科普，有本事网上自己百度，
总之这个价格本身，他也不是固定的。
第八次重申，这个办法里面的所谓“定价成本',要求至少考察两家生产同型同质产品的企业，而且不是简单平均，说白了，某项成本如果列入“定价成本”，具体算多少，跟你企业没有必然的关系，当然实际肯定是相近的。
再说的白一点，哥都无奈了，凡是见过招标书投标书的人，都不会天真的以为标书上的利润就是企业的真是利润吧？
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
本帖最后由 zibaozibao 于
13:29 编辑
说点有用的，即便那个老办法本身，每个年度或者每个供货周期后，厂家都有调整价格的机会，这时候，部队都会 ...
至少我没有混淆利润的概念吧？在这个论坛上首先讲项目利润和企业利润分开等的也是我吧？讲企业资金可以通过花哨成本，让真实收益增加的也是我吧？呵呵。。何况我多次举例，利润的可操作性，比如文中列举的工资摊销问题等，ok？
看了你一周的帖子了，估计你还没从学校毕业吧，我主贴里面说胡搅蛮缠的，其实并非指你，你缺说话有点冲了吧。。何况，你懂啥？
别提标书先，核定价是标书后的事情了，标书的前端报价不一定就是最后的合同价，虽然标书要参照成本构成去编，
网上发言就是这样，更多的就是为了体现”我比你懂“，所以无论自己真的懂不懂，都要扯一番。。。我是看不过因为个5%的老话题，就往中国体制不行上靠。。。。所以，说过几句，在你其他帖子里面的回答，不是针对你发言中的错误或误解，而是针对事实讲一讲而已。
我关注这个问题比较长时间了，不敢说真懂，但是至少不像兄弟刚刚会百度。
这么说吧，90年代初期我看过英国国企改革的，撒气而时代的，我们很重视，而原因就是——
英国这轮改革，主要砍军工或国计民生的大企业，私有化——没错，英国80年代私有化浪潮，可想，他们原来很多产业也是”国有化“大头的，，是不是听起来很社会主义哦，，没错，他们曾经很”左“，，尤其是军工和国计民生产业，和美国私有企业大头很不一样哦，，
等等，我也就不展开说，但是又关注了一下我们军事信息化建设的事情——这个还真跟60-70年代英国有关系，等等，，不好意思，跑题了，，
兄弟你，再怎么重申，正经看你发言的人不会多，
你都懂，也没啥，，，因为，这个制度实行20多年了，仅民间的那些中介事务所中有军品核价、审计等环节参与的人就有x万以上，这个还是圈外的，圈内的更多了就，对于他们5%就跟出面做公共汽车投币1元一样，很正常，上升不到，这1块钱车票到底是怎么测算的，和国家体制有啥相关，公共汽车公司能抠出多少钱等等，，po3，花瓣，也不需要懂为啥这么定价，吐槽随意，干嘛需要懂为毛5%定价呢？他们和我们一样，都是公共汽车的乘客，吐槽票价随便，至于非要出来去辨析1块钱票价构成，那是吃饱了撑的。。。还不如看看书，设计好s20潜艇多赚钱，年终奖发3套房子更靠谱。。
呵呵，何况，你懂吗？！
你一周来的发言，只是在不断找吧开始的发言的疏漏，解释再解释，质疑再质疑，其实重在”讨论过程”展示——你懂，而不是在说明问题。
我写这5%的理由，2楼讲清楚了，不是针对你，所以你楼上发言中一上来不客气的语调，可能跟你因为真的不懂，而想让大家都觉得你“懂”，所以很敏感，相关。
我口语化，随便写，错字、断句甚至成心写错一些定义类、概念类的东西，你也没挑，你只是在重复利润构成和企业操纵这个我早就讲过多次的细节，，所以真心说明，你对国家定价原则和背景不懂。
你到底要讨论啥？你自己说的清楚么？我要说啥，一个是针对网友的误解写几句，一个是概念性的告诉大家——中国特殊性是这个5%出现的原因，这个对国家对军工的投入和军工的发展不具决定意义。不要过度yy，小y强身，大y伤人，，都是中国人呀，爱国走正路，不要跑偏。。。
何况我也不懂，所以，咱们都一样，不懂装懂。。。。。。
嗯，我的评语——不懂装懂
呵呵，你不客气，我也就不客气几句，
权当玩笑啦
祝愿祖国更好，
国企改革稳步向前——其实写5%时，更多的一肚子话是要说国企改革的事情，搞好了是社会发展的发动机，搞不好是刹车片甚至是炸弹，
军工——弹性利润是正路子，改革ing呢，，，很多事情就是卡在这个上面了，
相应的，非国有企业的军工“项目利润”大部分也被这个5%限制住了，我主贴里面提到的那个11年的那个文件（主贴的引用文件3），就是在这个背景下出台了，大家想一想，辛辛苦苦改开这么多年，总算部分开放了其它资本介入军工市场（闫学通君在环球时代上的文章不是随便写的），但是利润却仍然按国家全资的国企去划定个5%，民企人家不服呀——我们不是国企！很多民企就是因为竞标单一的军品项目而投资成立的。所以国家给了一些“软文政策”。。。。。。当然，这个是利润改革的理由之一。。实际上，深入说，那个就要看shenjishu等的文章了，在此不展开。
额，，一说，就跑题了，本来这个回帖是专门说你，说到5%就往改革上引了，，，也是，那个才是我真心要和网友们讨论的
一个小小的5%，一孔窥全局！改革的艰难，国企的时代特殊性，军工企业的不易和现在采购（含科研）体制的问题和时代贡献等等。。。。。哎。。有机会细聊吧。
还有更隐晦的话题——比如，这5%在企业内部是怎么分配的。。。这个甚少有人说。。
微笑表情ing。。。。。。。。。。
另外说一句，兄弟你别一句一百度，不懂，你连百度怎么百都不知道，最后还是度不出来东西的，只有口水长流（网贴都是口水），多了就是哈喇子了，流哈喇子的人不是馋了就是那个啥了，对哈。。。。。。。。。
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
至少没有混淆利润
而且多次举例，利润的可操作性，比如文中列举的工资摊销问题等，ok？
你不是不说了么？
这么快就回复了，自己打自己脸？
大师说的是什么？……国家国定军品利润是5%，
我就关心这个，你只要讨论这个就行了，
没用的没关系的不要东拉西扯，至于百度那些来的所谓资料，贴在超大上面，你不嫌妨碍视野？
我说我有三颗泡泡糖，左手几颗右手几颗你猜一下？有意思么？
问题就是一个，大师说的军品利润只有5%，到底是对还是不对？、
你们到底是点头还是摇头？
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超大游击队员
zibaozibao 发表于
要分企业，
经营能力强、产品多的单位，希望利润最大化，尤其是有上市公司圈钱的，希望包装出去的几 ...
关键出口也挣不到钱啊。武器装备的外贸经营权只有北方公司等少数企业才有。就像中石油一样。军工厂得罪得起吗？
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
本帖最后由 zibaozibao 于
12:39 编辑
关键出口也挣不到钱啊。武器装备的外贸经营权只有北方公司等少数企业才有。就像中石油一样。军工厂得罪得 ...
出口垄断是80年代形成的，有历史原因的，
服装等先改革放开了，把原来少数贸易公司的出口权给了民间厂商（就是外经贸委系统的国有公司，慢慢死掉，最后外经贸部委也被拆分合并到商业等里面去了），结果——让上海、北京、苏州、杭州、内蒙古等下岗很多，国企关张很多，考虑到稳定等因素，其他行业出口放开就慢了，
军工更是有几个时代背景，所以放开相对慢，
不过，很多项目并非都是北方、中航技他们自己的项目，他们也就是个白手套——掮客，基本原来每个相关部委级的，都有各自的军品外贸白手套，比如几机部、几机部等改革后，都给了指标成立了外贸性质的单位，，，北方比较特殊跟那个年代有关系，而“南方”公司因为种种原因，在北方做大时，只能在ccxv上发布摩托车的电视广告了。。。
现在通过股份制等手段，打破体制机制，（至少名义上），让非北方等集团原内部系统的厂所也能参与到北方他们牵头的外贸项目上，
还有一些名义上的外贸军品公司，其实是有其他任务在里面，比如对外合作，还有一些，开始是引进技术的公司，干着干着，赶上倒霉，被咔嚓了，为了活着找部里哇哇一哭，得变成外贸（对外销售）公司了。。。
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
你不是不说了么？
这么快就回复了，自己打自己脸？
大师说的是什么？……国家国定军品利润是5%，
我该说的都说了
这岁数，跟你们小朋友聊几句，自当休息了，
口水太多，远离发言本意，就没意思了
小兄弟你自己看着聊吧
如果你毕业想干好一行，切忌“懂”，网上的心态不可带进生活中，
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
我该说的都说了
这岁数，跟你们小朋友聊几句，自当休息了，
没关系，换个马甲再来。
文质彬彬、穷凶极恶都是你们
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
本帖最后由 zibaozibao 于
13:30 编辑
没关系，换个马甲再来。
文质彬彬、穷凶极恶都是你们
心态呀，又不是文革，还马甲，下一步是不是又要暗示谁批斗啥的了，90年代就上网的我，表示，，呵呵：）
不过你要是认识管理员，一定要找他，
我的id应该是
90年代就是了
但是但是jc解散时，超大不火，我没跟李克f*（不是总理）他们过来，
结果密码忘了。。。。
我在其他网站都是zibao，就这里是zibao+zibao
别扭。。。
谁能帮忙找回来？
下次来沧州，请客
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走好，不送，反正你会再回来
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本帖最后由 zibaozibao 于
15:43 编辑
额，上午因为不知道是不是可以说，所以没写部队的变化，
我国部队买东西，限制性条款分3类，
一类是部队自己的，管自己人和自己的钱；是部门性的，
这个和各个部委的“经费管理办法”等一模一样，都是按中国特色的“经费出处”来分块，那个部门有钱设立了一个经费（如星火计划，里程碑工程），就要出台一个相应的管理办法体系；今年x大大已经批评教育了——天女散花，估计这类东西会汇总成国家战略（不过话说回来，当年这个天女散花，也是细化863-973等国家战略后，各个部门自己配套的呀。。一管死，不管散，中国老大难）
一类是部队和国家联合发布的，这个是方向性的，
就是军口这个方向的基本都要按这个给，无论是哪个部门立项，只要走军口的，就要按这个执行，当然，你们部门出钱是允许你们部门自己搞一个自己的制度的，
三类呢，就是相当于拨款的宪法——国家的预算法、政采法等相关的法规条款，都是些根本大法，
在这个体系下，完善某个方向的经费使用，，
当然日常过程中有很多问题，最突出的3条：1是拨款单位，拨付经费到位率低、有延迟；2是使用单位挪用套取；3是总体经费绩效不高——这些问题困扰很大，但是我们要看到，我们自己对自己要求严格，把自己人说的都跟骗子似的（看网上大家评论审计署的公开报告的留言），恰恰是这个时期，神舟上天了、蛟龙入海了、航母辽宁了、东风过5了、连歼击机都20了，，，那些天天跟议会说自己体质特敏烛的国家，都开始学咱们的财政导向性扶持工业发展的路子。。。。
另外，因为在网上看到公开的了，就再刺激一下网友——201x年总z发布的奖励办法中，给单位的奖励比例也是5%。。。。这个奖励就是某些非企业单位的“利润”。。。。而且核定5%的基数比较复杂，就不转述了。
反正转一个公开的吧——
这2制度，一个是规范了竞争性军品这个小领域的政府采购行为，一个是将总z成立后的试行的价格核定体系规范化，挤出水分，促进产品，，，，
解放军《装备价格方案评审规定》宣传贯彻会推进竞争采购
来源： 记者：画匪 点击(7336)
资料图：解放军09式步战车会议指出，前不久由总装备部颁布实施的《竞争性装备采购管理规定》和《装备价格方案评审规定》，按照装备采购制度改革和价格工作改革要求，扎实推进竞争采购工作，规范价格方案评审活动，具有重要的...
解放军总装备部推进竞争采购 规范价格管理
资料图：解放军09式步战车
　　会议指出，前不久由总装备部颁布实施的《竞争性装备采购管理规定》和《装备价格方案评审规定》，按照装备采购制度改革和价格工作改革要求，扎实推进竞争采购工作，规范价格方案评审活动，具有重要的指导意义和规范作用。
　　会议强调，各级装备部门要充分认清颁布实施两项《规定》，是推进军民融合深度发展的重大举措，是提高装备采购质量效益的有效途径，是实现装备采购依法管理的迫切需要，是促进国防科技创新发展的重要手段；要准确把握装备竞争性采购和价格工作的特点规律，进一步增强做好装备竞争性采购和价格工作的责任感紧迫感，从抓住竞争源头、培育竞争主体、加强监督管理、规范价格评审等方面入手，确保竞争采购和价格评审工作扎实推进。
　　会议要求，各级装备管理机关和装备承制单位，必须进一步树立责任意识、法规意识，积极抓好两项《规定》的创新实践、配套建设和监督检查，在实践中推动《规定》的细化和完善，切实提高装备建设质量效益。
　　据介绍，《竞争性装备采购管理规定》是我军第一部规范和指导全军竞争性装备采购工作的专门规章，为建立符合我军实际的竞争性装备采购管理制度和工作机制奠定了坚实基础。《装备价格方案评审规定》在对试行规定修改完善的基础上，注重适应改革要求，立足建立符合价格管理特点的评审工作机制，为高质量完成装备价格工作任务提供了重要保障。
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早就说了你肯定会回来，说什么要走了么，哈哈。
不用扯什么会议、规定，
你根本不明白这个5%是什么意思，不谈主要问题，
就会不停的刷版，
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超大游击队员
立项项目，也就是研制费用是军方给的，利润会少点，自研项目，空间会自由一些
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超大游击队员
都是大神啊，，，拜膜下。。。
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
立项项目，也就是研制费用是军方给的，利润会少点，自研项目，空间会自由一些
先要钱的项目，都是伸手向国家要，这个要看出处：
科技部、教育部、科工局甚至财政部都有相关的经费渠道，要到那个就是哪个部委的制度管（见我前回复说的那个——天女散花），一般留给研究人的交“项目收益”，有些还有奖励办法，比如有些省和我上面说的总z的，都有奖励办法；
所谓自主研发，这个一般都比较扯，，，
为啥？因为很多单位的自主研发，都是用国家项目的钱挪过来的，然后项目本身还是以前国家相关课题投入的基础性研究的“催化项目”，
比如（纯粹比如，切忌对号入座），某防空导弹是外贸为主兼顾向国内客户推销，企业自筹资金立项，其实他这个自筹资金也是有国家其他项目里面腾挪过去的，手法不严密的，等着审计挨批，严密的方式很多吧；然后，这个导弹的基本技术，都是国内离历次同类导弹预研和型号项目的衍生品，他们拿过来，拼起来、改一改，导弹问世。。。当然我这个话说的比较小人，指示举个例子。。。
不过，近年国家对科技领域产业扶持（不仅仅是军），有个后补助，就是说你企业搞了个研发（不仅仅是国企啦，包括民企），很好，很高大上，有相当水平，我给你一笔钱作为你研制的补助，而你的产品虽然我不买，但是我让你企业这个研发加速、生产出给中国人提气的产品（类似的还有各种税收、用地、融资优惠，不过大家关注app市场和各种机器人、无人机研发机构，就可以骂x了）。
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
立项项目，也就是研制费用是军方给的，利润会少点，自研项目，空间会自由一些
先要钱的项目，都是伸手向国家要，这个要看出处：
科技部、教育部、科工局甚至财政部都有相关的经费渠道，要到那个就是哪个部委的制度管（见我前回复说的那个——天女散花），一般留给研究人的交“项目收益”，有些还有奖励办法，比如有些省和我上面说的总z的，都有奖励办法；
所谓自主研发，这个一般都比较扯，，，
为啥？因为很多单位的自主研发，都是用国家项目的钱挪过来的，然后项目本身还是以前国家相关课题投入的基础性研究的“催化项目”，
比如（纯粹比如，切忌对号入座），某防空导弹是外贸为主兼顾向国内客户推销，企业自筹资金立项，其实他这个自筹资金也是有国家其他项目里面腾挪过去的，手法不严密的，等着审计挨批，严密的方式很多吧；然后，这个导弹的基本技术，都是国内离历次同类导弹预研和型号项目的衍生品，他们拿过来，拼起来、改一改，导弹问世。。。当然我这个话说的比较小人，指示举个例子。。。
不过，近年国家对科技领域产业扶持（不仅仅是军），有个后补助，就是说你企业搞了个研发（不仅仅是国企啦，包括民企），很好，很高大上，有相当水平，我给你一笔钱作为你研制的补助，而你的产品虽然我不买，但是我让你企业这个研发加速、生产出给中国人提气的产品（类似的还有各种税收、用地、融资优惠，不过大家关注app市场和各种机器人、无人机研发机构，就可以骂x了）。
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超大游击队员
如果非要拿规定说事儿，那就一定会一叶障目，不见泰山。
任何政策的执行都是有条件的，军工企业的组织形式也在不断的演化，上个世纪的情况和现在有太多的不同，一概而论无异于刻舟求剑。
客观的说，5%的规定有没有？有！实际执行有多少？不好说！原因是企业性质不同、国家投入多少不同、研制难度和周期不同…………造成了不能一概而论。所以，争这个真的没意义！
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
如果非要拿规定说事儿，那就一定会一叶障目，不见泰山。
任何政策的执行都是有条件的，军工企业的组织形式 ...
所以我觉得大家争论5%是真是假，还上纲上线（不仅仅是本论坛）
我就借个话题，讲一讲军工涉及到的复杂的时代和国情，讲一讲“国有企事业单位”这个特殊群体，和国家针对性的扶持政策
没展开，没举例，，反正中国的事情就是这样，键盘侠主意虽然大，干活的有干活的苦，不是键盘侠嚷嚷就能解决了的
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
所以我觉得大家争论5%是真是假，还上纲上线（不仅仅是本论坛）
不好好说话，只顾刷版，这会儿随便刷
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本帖最后由 zibaozibao 于
19:27 编辑
对超大的版面还是不熟悉。
刚看到，原来vv同学去找版主投诉了。
唉。。。。。服了
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
对超大的版面还是不熟悉。
刚看到，原来vv同学去找版主投诉了。
前来学习，支持包大。看来包大又被娘们给缠住了。
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RE: 军品利润5%——是有法规的！
前来学习，支持包大。看来包大又被娘们给缠住了。
肯定又会被告知
你是我的马甲。。。
再多说一句吧
5%利润在上个五年计划没改和股市也有关系。。。。
完了，再说下去，就露底了。。。
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不会吧？，咱俩上网地点相距2000里啊，算了，包大我看你还是保持沉默吧。
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超大游击队员
只说利润，那回扣咧？跟政府搞过工程的都知道，政府项目价格虚高很严重
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没做过生意、没开过工厂的，千万别谈利润这词。
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5%的利润率还用争？
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LS有多少人是真正卖军品的？
5%？？笑话呢
路边1碗面条的原料成本2块，卖10块， 毛利80%
军品大概也是这个范围
但是军工厂的行政开销很大，研发测试维保要吃掉很大1块，加上体制内要养活几千口退休职工，财务都是要往亏损里做的
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