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手头一台二手6F3胆机开机有轻微电流声，专业知识匮乏，排查故障难度有点大，想干脆把全套电容都换了。但这台功放估计在上家手里就被蹂躏过，电容未必都还是原始设计的。换新电容如果找不到完全相同参数的，容值可以跟现在用的有偏差吗？（耐压值我可以选高一点的，如果容值可以要求不那么严格，选择范围会更大一些）
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old_cuisa 发表于
如果想全换，以下供参考：
高压滤波电容：47μ-100μ\450V
末级（6F3五极部分）阴极（6F3第8脚）电容：22 ...
特别感谢您的详细解答，这么说这台胆机里用到的电容大多都允许容值有上下一定程度的偏差是吗？
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old_cuisa 发表于
给你上一张电路图：这个图用的是桥式整流，变压器高压绕组不带中心抽头。
另外，如果按您给的这个图依葫芦画瓢，我就可以重新做一台6F3放大器了是吗？这图是一个声道的吧？立体声只要做两套这样的电路就可以是吗？
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old_cuisa 发表于
给你上一张电路图：这个图用的是桥式整流，变压器高压绕组不带中心抽头。
看了您的图，因为电路知识本来就没学好，现在又忘的差不多了，有些可能看不懂，一部分靠猜的，发上来您看看对不对
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对，这台机器里边的电解电容取值都允许有一定范围，但是左右两个声道的对应电容取值应该一致。
太感谢了！！！讲的好清楚！我之前看这图就像看天书，现在真的差不多看懂了，我觉得现在真的敢自己动手试试了。另外，今天很不错，把需要换的电容几乎都买齐了。我猜我这台机器里用的变压器和电感应该也不是什么好货，如果想后续把变压器和电感也换掉，需要按照什么参数或型号买呢？
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old_cuisa 发表于
你不必完全重新做呀，把你现有的那台按照这图检修或者重新换了电解电容就行，把那6Z4整流电子管换成半导 ...
今天去中关村的一个市场逛，发现各种配件还是很丰富的，除了电子管以外，其它配件估计都能配齐，而且还有挺漂亮的铝机箱，让我很有自己学着做一台胆机的冲动。而且我觉得从头装一台胆机大概会比修一台胆机要更容易一些吧？
不知道6F3和6N4+6P14比起来哪个声音会更好一些？我是不是可以试着做一台6N4+6P14出来？
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old_cuisa 发表于
你不必完全重新做呀，把你现有的那台按照这图检修或者重新换了电解电容就行，把那6Z4整流电子管换成半导 ...
刚刚把几个电解电容都换掉了，除了两支威马电容没买到就没换。6Z4也提换成两支二极管，但是距离喇叭10cm，还是能听到微弱的嗡嗡声。会不会几个变压器品质太差也会产生噪音？而且机器里的几条连接线都细的跟头发丝似的，应该也不太好吧？
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old_cuisa 发表于
你这台机器的变压器和滤波电感我觉得没有必要换了，电源变压器只要电压准确功率足够即可、输出变压器你这 ...
难道这套电路就是会有轻微的噪音？
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old_cuisa 发表于
<font color="#F3、6P14比较，声音应该差别不大，6P14的输出功率大一些，弄好了能到5W。
自己新装一台机器的确比修旧 ...
啊？功率大一些才到5W？那我现在这台连5W都到不了？竟然也能推得动小落地音箱了，效率真高
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old_cuisa 发表于
<font color="#F3、6P14比较，声音应该差别不大，6P14的输出功率大一些，弄好了能到5W。
自己新装一台机器的确比修旧 ...
这些基础知识对我来说确实有些难，基础太差。其实我的最大兴趣倒是布置电路板位置和自己定制机箱。哈哈，可能想玩得还是技巧，不是技术
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old_cuisa 发表于
好家伙，你的动作真够快的，这就换完了。
交流声的原因，和变压器关系不是很大，主要还是原件布局特别 ...
那如果想要尽量干净的底噪是不是就得上更好的胆机电路了？300B算比较好的吗？或者您有没有验证过可靠的其它电路图可以分享一份，我还是想试着自己做一台
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胆机的底噪，最可能出现的是交流声，与选用哪种电路没什么关系，主要取决于布局和走线。
再有热噪声，与 ...
其实我的DIY能力基本处于组装电脑的阶段，必须得有类似搭乐高积木的成熟套件才敢尝试。所以说是有动手能力，但基础知识严重匮乏
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old_cuisa 发表于
胆机的底噪，最可能出现的是交流声，与选用哪种电路没什么关系，主要取决于布局和走线。
再有热噪声，与 ...
今天再听这台胆机，噪音好像确实稍有改善，先忙两天工作的事，下周找时间试试把全套线换了再看看
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old_cuisa 发表于
胆机的底噪，最可能出现的是交流声，与选用哪种电路没什么关系，主要取决于布局和走线。
再有热噪声，与 ...
不过，这套电路是不是做不到完全听不到电流声？
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好家伙，你的动作真够快的，这就换完了。
交流声的原因，和变压器关系不是很大，主要还是原件布局特别 ...
说到绞合，我看好多胆机都大量用绞合的方式走线，是不是除了输入信号线和最后到喇叭输出端的线，其它的每一段线都要绞合起来？
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old_cuisa 发表于
不是这样，胆机只有灯丝引线才需要绞合，因为旁热式电子管的灯丝直接采用交流供电，为避免干扰把两根灯丝 ...
胆机里有使用带屏蔽层的线给灯丝供电的吗？网上看到这图，里面管座上两根棕色线应该就是灯丝线吧？看起来没绞合，倒像是屏蔽线
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old_cuisa 发表于
给你上一张电路图：这个图用的是桥式整流，变压器高压绕组不带中心抽头。
如果按您这个图备件的话，那几个电源牛、输出牛、电感线圈，我该怎么买啊？有没有什么参数、型号，我不知道该跟卖家说要什么
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电源牛大约：50W、高压绕组150mA/230V、灯丝绕组6.3V/2.5A一组即可。
输出牛：5W、初级阻抗5KΩ、次级阻 ...
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本帖最后由 kevin80su 于
21:51 编辑
old_cuisa 发表于
电源牛大约：50W、高压绕组150mA/230V、灯丝绕组6.3V/2.5A一组即可。
输出牛：5W、初级阻抗5KΩ、次级阻 ...
不好意思，刚发现您给的图上显示电源牛高压是250V，低压3.15V。我应该以哪个为准？
另外，图中电子管第8脚旁边的1000uF电解的耐压选50V可否？全部电阻选1W可以吗？
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hnglt 发表于
不知说什么好，那么多专用音频功放管经典电路你不用？
主要是纯新手，基础知识又很匮乏。家里刚好有一台小工作室生产的6F3单端厂机可供参考，但是喇叭能听到轻微嗡嗡声。所以才想以这台机器作为参照，重新装一台试试。怕一下上的难度高了，自己搞不定
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电气控制问题:有两台水泵(一备一用),间歇性供水,怎么实现它们相互切换。比如说当一台泵启动时另一台不启
就用物理开关能实现这样的控制吗，下次启动时启动2#台。不用plc，不用其他软件控制:有两台水泵(一备一用),怎么实现它们相互切换。比如说当1#泵启动时2#不启动，当1#停止后,间歇性供水电气控制问题
我有更好的答案
家问的是相互切换，自动切换。不用PLC，还可以让其中一台泵故障的时候，也自动切换到另外一台泵，同时报警，就驱动这个记忆继电器翻转一次，再利用此继电器的常开常闭就可以分别轮询的启动两个水泵了。做的更完善些，当然可以用继电器完成，略微的复杂些，每启动一次油泵。常规的两台水泵控制电路中，增加一路采用几个中继做一个记忆继电器，不只是联锁
这位兄台回答的就比较正确，但是那个记忆继电器能不能做出这样的东西来，市场上有没有现成的卖，造价怎么样？最好就是不要超过两三个继电器的价格。我们要以最低的价格做出最多的最完整的控制。
不知道，应该有卖的一整套控制系统。实在懒得搞，自己上网也找的到类似的图纸的。但现在都用PLC了，容易做且各种监视保护可以做的很完善，成本高不了多少。如果你只是想最低成本，那就自己装一套，在原来的基础上改造，一般加3个微型中继（HH54P之类的)完成做记忆转换就可以解决。
采纳率：35%
接近所需时间.、但是检修时一定脱开电源。当然其内为阻、容控制时间、可以根据个人需要加大电容.. .：要是实现无人值守的【间歇性供水】；可以利用有一种叫‘冰柜控制器’的玩意巧妙控制，手动控制就可以了；实现无人值守有点意义；方法：冰柜控制器’---继电器---水泵（冰柜控制器功率太小所以使用它带动’继电器‘来扩大控制功率再带动水泵利用冰柜控制器’的开机时间控制一台水泵（常开触电供电），增长放电时间、达到..’冰柜控制器’有一种可以控制开机时间0---6小时任意、关机时间0---6小时任意的、利用关机时间控制一台水泵（常闭触电供电）当一台工作的时候另一台则在备用或者检修状态.. .，防止‘冰柜控制器’变换‘姿态’而忽然来电.其实意义不大
本回答被网友采纳
1#泵的控制继电器的常闭触点接入2#泵的控制继电器的线圈上用继电器实现互锁。就算按下另一个水泵的启动按钮，另一个水泵也不会开。必须把开启的水泵停下后，另一台水泵才能开。任何一个水泵开启后；2#泵的控制继电器的常闭触点接入1# 泵的控制继电器的线圈上。这样两个水泵就实现了互锁
2个开关，2个接触器。1号控制线路通过2号接触器常闭点，2号控制线路通过1号接触器常闭点，实现互锁。
用两个按钮
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最近用西门子M430变频器已经爆了两台
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加TA为好友
发表于： 20:54:02
最近在现场调试，具体情况如下：
现场有8台水泵，功率15KW，变频器M430 18.5KW& 共3台，三台恒压供水柜体。其中两台泵一个变频（一拖二），有两个柜子（3年前已经开始运行），四台泵一个柜子（一拖四，最近调试）。
第一台变频器：一周前，变频器只是上电并没有运行，当时电压在430左右，变频器爆了，经打开观察发现三个电容爆裂.
第二台变频器：上一台坏之后，怀疑电网电压不稳，新换一台变频器，给变频器前端串入电抗器，运行一周之后变频器又发生爆炸，同样有个电容被炸掉,其他两个变频器一个报过压，一个报欠压。
造成变频器电容爆裂原因分析：
1.现场有三台变频器同时运行，会不会存在谐波叠加，造成电源进线电压不稳？
2.同时发现最近爆炸的变频器所带泵止回阀损坏，电机在低频器是存在发电情况（大概12V左右）
3.如果母线电压过高，如何释放？在止回阀损坏的前提下如何保证变频器不被损坏？
&针对以上情况请各位大侠指点？
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加TA为好友 发表于： 23:15:58 1楼
坐等，学习。我们厂的管路上的止回伐经常失效。我们是75KW的电机。两台水泵恒压供水，其中一个泵停时，观察只要3-5秒电机就能停下，然后高速反转。管路水压0.4MP。水箱两米。请问有没有更可靠的止回方法？谢谢！
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加TA为好友 发表于： 16:44:56 2楼
西门子客服说，水泵发电是剩磁发电，电压比较低不足以造成变频器电容爆，还是进线电压不稳造成的。
提供了一个方法：拆掉Y接电容器，谁知道Y接电容器做什么？
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加TA为好友 发表于： 21:58:41 3楼
可能还是制动发电的原因，变频器带制动电阻不？
变频器在减速时，如果发生电机带动变频器的话，会在线路中产生高压的。先按这个思路排查一下。
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加TA为好友 发表于： 23:03:07 4楼
西门子的说法是M430没有外接制动电阻
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加TA为好友 发表于： 23:32:18 5楼
&&&&&&&&&&&& 第一台变频器：一周前，变频器只是上电并没有运行，当时电压在430左右，变频器爆了，经打开观察发现三个电容爆裂. 哈哈，电源电压太高了，电容耐压不能超过百分之十，所以爆电容。
&&&&&&&&&&&& 第二台变频器：上一台坏之后，怀疑电网电压不稳，新换一台变频器，给变频器前端串入电抗器，运行一周之后变频器又发生爆炸，同样有个电容被炸掉,其他两个变频器一个报过压，一个报欠压。 老问题没解决。还要爆，哈哈。只要把变压器的分头转换开关打底点，使输出电压稳定在380到400V即可。
造成变频器电容爆裂原因分析：
1.现场有三台变频器同时运行，会不会存在谐波叠加，造成电源进线电压不稳？
这个不会的，三相电压只要不超过百分之五，就完全没问题。
2.同时发现最近爆炸的变频器所带泵止回阀损坏，电机在低频器是存在发电情况（大概12V左右
这个是个问题，不过可以设置变频器启动之前先给电机预励磁，使电机先停止转动在启动，设置好就没问题。
3.如果母线电压过高，如何释放？在止回阀损坏的前提下如何保证变频器不被损坏？
.如果母线电压过高，无法释放的，上面已经告诉你方法了，哈哈。在止回阀损坏的前提下如何保证变频器不被损坏？这个看上面就解决了。直流制动时间控制好啊，不要太长。
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加TA为好友 发表于： 23:38:13 6楼
我厂原来也有类似烧变频器的情况，后排查，主要是止回伐经常失效，电机反转发电冲击所至。建议买好一点的单向阀。
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加TA为好友 发表于： 07:54:36 7楼
现场有些特殊情况：
1.所有泵不开时，电源电压在430，开6台泵时电压在390，开8台泵电压维持在380 ，这样负载变化电压波动正常吗？
2.爆电容的变频器始终是1#变频，而且发现其中有一台泵电流始终不正常，满频时电流只有10A，是不是这个泵影响的？
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加TA为好友 发表于： 09:11:14 8楼
1#柜带的水泵电机或电缆存在接地现象，仔细排查！看看是不是同一台电机导致2台变频器炸电容的。
电源电压过高也是造成炸总线电容的长见原因，安输入电抗器起不了作用。电源电压过高会导致电容逐渐受损，只要不是太高这个过程是漫长的，观察下晚间的电压情况。反转发电冲击不会危害到电容，都反转了，变频器逆变器已经不工作了，异步电机剩磁发电非常有限，即使是减速过快导致过压也会跳过压停逆变器，不可能导致电容炸。
还有原因，过热，潮湿。
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加TA为好友 发表于： 09:37:45 9楼
如果是止回阀的问题，就是电机在发电！加出口接触器就行了　不行串两个
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加TA为好友 发表于： 22:02:05 10楼
把两个泵的出线互换，发现原来2#泵电流小转移到1#泵，由此推断2#泵线确实存在问题，那么什么样的原因会造成电机电流过低？（电机没损坏）
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加TA为好友 发表于： 22:09:20 11楼
因为电网电压不稳，所以早上把变压器出线电压调至400V，但是变频器运行（4台泵运行）后，电压跌至380，V,变频在切泵的时候经常报欠压，另外一台变频器也是这样的情况，下午好转一些，但是晚上还是欠压不断，最后没办法，电压又恢复调至425V，单台变频器目前暂时没有报故障。
计划投入电容补偿柜，补一部分电压，这样可行吗？
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加TA为好友 发表于： 23:18:20 12楼
建议你在泵出口阀装调节器，以防止回阀坏时，泵回转发电。
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加TA为好友 发表于： 08:31:35 13楼
西门子变频器爆太正常了
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加TA为好友 发表于： 13:46:35 14楼
造成电容爆的只有一个原因，中间直流母线电压太高所致，你这种情况，造成中间直流母线电压高是电机反转发电造成的，要解决这个难题，并且在止回阀失效也不损坏变频器，就用变频器的故障输出继电器，用来监视中间直流母线电压，超过设定值则闭合继电器，通过接触器来切断电机电缆。
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加TA为好友 发表于： 17:21:56 15楼
要说进线电压过高的话为什么其他变频器的不爆？还是止回阀问题导致的？
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加TA为好友 发表于： 14:37:27 16楼
引用青岛黄工 的回复内容：造成电容爆的只有一个原因，中间直流母线电压太高所致，你这种情况，造成中间直流母线电压高是电机反转发电造成的，要解决这个难题，并且在止回阀失效也不损坏变频器，就用变频器的故障输出继电器，用来监视中间直流母线电压，超过设定值则闭合继电器，通过接触器来切断电机电缆。
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加TA为好友 发表于： 10:54:50 17楼
谁给我结贴了，我没结贴啊
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加TA为好友 发表于： 10:09:17 18楼
说的还是看不栋
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加TA为好友 发表于： 11:51:31 19楼
& MM系列本来性能就不行，他没有制动电阻，只有直流制动，只要频繁启动，肯定会炸！你就绝望吧，或者把几台直流母线并联在一起，可能还有救！！！这款是大英帝国的工程师的杰作呀
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加TA为好友 发表于： 16:07:13 20楼
引用青岛黄工 的回复内容：造成电容爆的只有一个原因，中间直流母线电压太高所致，你这种情况，造成中间直流母线电压高是电机反转发电造成的，要解决这个难题，并且在止回阀失效也不损坏变频器，就用变频器的故障输出继电器，用来监视中间直流母线电压，超过设定值则闭合继电器，通过接触器来切断电机电缆。
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加TA为好友 发表于： 08:24:52 21楼
回复内容： 对：ly_milan关于
& MM系列本来性能就不行，他没有制动电阻，只有直流制动，只要频繁启动，肯定会炸！你就绝望吧，或者把几台直流母线并联在一起，可能还有救！！！这款是大英帝国的工程师的杰作呀
内容的回复：
西门子不是德国的吗？
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加TA为好友 发表于： 11:50:25 22楼
19楼，康格尔顿的工程师做的? 大概是吧，呵呵。
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加TA为好友 发表于： 12:21:33 23楼
老外的阀到第十年才坏一次，我们的一年坏十次，产品设计没考虑到中国的国情，水土不服！
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加TA为好友 发表于： 22:02:55 24楼
引用 张健75 的回复内容：我厂原来也有类似烧变频器的情况，后排查，主要是止回伐经常失效，电机反转发电冲击所至。建议买好一点的单向阀。
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加TA为好友 发表于： 22:41:26 25楼
引用 绿沙 的回复内容：引用 张健75 的回复内容：我厂原来也有类似烧变频器的情况，后排查，主要是止回伐经常失效，电机反转发电冲击所至。建议买好一点的单向阀。 1、如果水压高，后启动的水泵存在启动时高水压倒灌电机反转发电冲击的问题；2、解决的办法是安装可靠的止回阀！
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加TA为好友 发表于： 22:47:38 26楼
3、后启动的泵机变频器，安装制动电阻；4、觉得你这个系统费电不说，维修费用也不少？！
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加TA为好友 发表于： 23:29:24 27楼
学习了。目前还没遇到过这种情况过？
不过多台变频运行应该影响没那么大的
我调试过一个项目，从18.5~22KW的&& 2台柜子，每台柜子装6台变频器。
运行的很正常。
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加TA为好友 发表于： 00:17:10 28楼
&炸鸟？~~~~~~~恭贺新禧是西门二皮脸滴，电锤炸鸟嘛？&.......&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& .&
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加TA为好友 发表于： 08:16:47 29楼
是不是与负载有关系，这个要好好查一下了
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加TA为好友 发表于： 10:27:03 30楼
引用 刘志斌 的回复内容：3、后启动的泵机变频器，安装制动电阻；4、觉得你这个系统费电不说，维修费用也不少？！M430变频器没有安装附件，所以按不成制动电阻。止回阀失效，导致后启动的变频器有冲击负载，而且低频时存在发电状态。综合以上各位的主意，后来的解决办法是：1.改变西门子参数，提升变频器启动电压参数，大概是额定电流的5%电压。解决启动时有冲击负载的问题。2. 1#。2#变频最低频率设定为35HZ，防止在低水压或者切泵时频率过低造成的发电状态。同样提升变频器启动电压参数。水压低时频率上升，水压太高时稳定运行在35HZ。3.第一台变频器有一台泵的主电缆经仔细检查发现绝缘电阻过低，后建议用户更换，用户暂时不换。所以第一台变频器只带了一台泵。运行三个多月变频器运行正常。&
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加TA为好友 发表于： 16:00:51 31楼
MM430各种保护齐全，不是那么容易坏的。我单位4台250KW，3台150KW，3台75KW的MM430变频器运行6年未发生硬件故障。
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加TA为好友 发表于： 21:06:16 32楼
其实是一个很简单的问题，你们分析都太复杂化了！几年前，我遇到和他同样的问题！LZ 第2个说明的时候是最好的说明。机器一通电就炸。发现两个电容暴。如果像你们分析的什么回流，等等吧。是不可能出现的。如果一旦出现则坏的不是津津是电容了。模块也会坏。如果单一的只坏电容。说明1 这里电源电压太高造成的。一般这种情况不容易改变，西门子大电解电容一般耐压超过400V以上的电压。都有暴电容的情况。建议更换成小日本的电容。日本化工电容，最好是日本变频机器上拆下来的8成新的大电容。
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加TA为好友 发表于： 21:07:41 33楼
其实是一个很简单的问题，你们分析都太复杂化了！几年前，我遇到和他同样的问题！LZ 第2个说明的时候是最好的说明。机器一通电就炸。发现两个电容暴。如果像你们分析的什么回流，等等吧。是不可能出现的。如果一旦出现则坏的不是津津是电容了。模块也会坏。如果单一的只坏电容。说明1 这里电源电压太高造成的。一般这种情况不容易改变，西门子大电解电容一般耐压超过400V以上的电压。都有暴电容的情况。建议更换成小日本的电容。日本化工电容，最好是日本变频机器上拆下来的8成新的大电容。
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加TA为好友 发表于： 21:38:32 34楼
引用 刘志斌 的回复内容：3、后启动的泵机变频器，安装制动电阻430没法加制动电阻。因为430没有制动单元.
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加TA为好友 发表于： 16:55:22 35楼
1.改变西门子参数，提升变频器启动电压参数，大概是额定电流的5%电压。解决启动时有冲击负载的问题。&&请问具体是是哪个参数？P多少？
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