外媒：阿里巴巴不是中国的亚马逊 商业模式有天壤之别 _凤凰财经
外媒：阿里巴巴不是中国的亚马逊 商业模式有天壤之别
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凤凰财经讯 北京时间9月16日消息，据CNN网站报道，最近，就在阿里巴巴准备上市之际，&阿里巴巴就是中国的亚马逊&这句话经常被人所听到。但分析师指出，这种说法仅是部分正确，阿里巴巴和亚马逊的商业模式可有着天壤之别。
其实，虽然两家公司都做互联网商业，省去了消费者进入商店的繁琐，并分别是其本土市场的领头羊，但它们的相似之处也仅有这几项而已。 首先，和亚马逊不同的是，阿里巴巴并不拥有其平台上销售的大部分商品，也并不用维护庞大的经销商中心，并且阿里巴巴的员工数也仅有132,000人。 马云想表明的是，阿里巴巴的业务远不止将买家和卖家联系起来这么简单，该公司并不是卖家。 阿里巴巴联合创始人之一马云在去年就说过：&亚马逊和eBay是电子商务公司，阿里巴巴不是电子商务公司，而是帮助别人来做电子商务，我们不卖产品。&阿里巴巴最大的数字市场淘宝，就是为消费者提供直接和小商家联系的渠道。而其另一主要购物市场天猫，则为消费者提供和较大品牌零售商的联系。 通过为零售商销售广告和搜索位置（有点像谷歌），阿里巴巴从淘宝上赚取资金，公司还从天猫上的较大零售商手中获取佣金（这点和eBay有点像）。 这样的模式说明马云并不像亚马逊的创始人杰夫-贝索斯（Jeff Bezos）那样，痴迷于低价。 这种模式让阿里巴巴不仅是一个纯粹的互联网公司，这从公司的底线中也可看出。和亚马逊相比，阿里巴巴的营收很小（但却增长很快），投资者们目前很看好该公司更高的利润空间。 同时，阿里巴巴的成功为马云所谓的互联网&生态圈&添上了重要的一块砖，而投资者们也受到这方面利益的驱使。 服务网络让消费者直接和该公司的网络零售商市场取得联系，通过手机应用，消费者们可以处理资金支付、购买电影票、出门打车或是投资货币市场基金等业务。阿里巴巴甚至有了合作的物流业务公司，进行天猫和淘宝上的货物运送。 分析师认为，最终，阿里巴巴最大的优点还在于，会克服中国零售行业更广泛的问题。 马云称，美国的电子商务是将现有的业务转移到互联网上（像亚马逊和亚马逊电子书一样）。 他说道：&美国的电子商务就像一片沙漠。仅是主流业务的补充。但在中国，因商务基础设施有待完善，因此电子商务成了主角。& 有人不禁要问，如果阿里巴巴和亚马逊为了相同的客户而竞争该怎么办？两家公司面对这一问题的态度倒很一致，那就是：期待竞争到来。 今年早些时候，马云在写给公司员工的一封信中写道：&隐藏在资本市场巨大诱惑的背后，是空前未有的残酷和压力。只有一小部分出色的公司才能笑傲该市场。&（双刀/编译）
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48小时点击排行加入阿里你会很倒霉！马云：最讨厌说公司不好还留着的人
稿源：站长之家
站长之家（ChinaZ.com）3月14日消息，近日，马云给新员工上的一堂名为&百年阿里必修课&的演讲内容被曝光。
3月9日，阿里巴巴西溪园区报告厅里坐满了人，阿里巴巴董事局主席马云为800余名入职一年内的新员工上了一堂名为&百阿必修课&的公开课，另有1500余名同学通过内网学习平台在线听课。
&百年阿里&的必修课是一节公开大课，一般都会请来重磅嘉宾的分享。它告诉新同学，阿里一家什么样的公司，阿里人一群什么样的人，大家可以共同做一些什么事，拿到什么结果，获得什么成长和未来。
马云在演讲中提到，&加入阿里巴巴，我们不承诺你会发财、成功、当官，但是我们承诺你会很倒霉、很受委屈。&他称，&最讨厌那些天天说公司不好，还留在公司里的人。&就像老公说老婆不好，老婆说老公不好，又不愿意离婚。
马云还表示，每个人都恨 KPI，但如果没有结果导向、没有效率意识、没有组织意识，就会变成一个梦想者，理想成为空话。
以下是马云的演讲全文：
&是不是玩得太虚了，这就是我们的与众不同&
我们希望阿里巴巴是这么一家公司，希望在中国这个土地上诞生一家对世界经济发展、人类社会进步有贡献的公司。所以我们希望招聘进来的员工，大家都充满这个使命，大家都充满着这个理想，大家都是一起团结，当然我们也有很多的分歧，但是最重要的是点点滴滴把它做下去。
所以你们可能听了这些以后，会发现公司是不是玩得太虚了，这就是我们公司的与众不同之处。如果你觉得这样的公司不愿意加入，没有关系，听了今天以后，你可以辞去，阿里巴巴的门应该永远要打开，很容易出去，但是很难进来。大家记住，要容易出去，很难进来；如果说容易进来，很难出去，那是监狱。
我们这家公司未来的85年，我们依旧会按照这样的路线往前走，强大的理想主义加上现实主义的结合，形成我们对于未来的思考、对于世界的思考。
&阿里巴巴不是一家中国公司&
我想还是跟大家讲，公司的使命驱动，至少我在这个公司，很重要的工作就是坚持这家公司使命驱动，让天下没有难做的生意，让这家公司以价值观来管理自己，强化文化。
我们这家公司走的路线也很独特，我们这家公司，我们第一天在湖畔花园的时候提出这句话，叫做&东方的智慧、西方的运作、全世界的大市场&。我们这家公司诞生在中国，阿里巴巴诞生在中国，但阿里巴巴不是一家中国公司，我们当然也不是美国的公司，人家说阿里巴巴是一家什么公司，我们的股东有世界各地的，我跟大家讲，阿里巴巴诞生在中国，但是它是一家全球化的公司。
&没有KPI的理想就是空想&
每个人都愿意停留在理想之中，每个人都恨KPI，但如果没有KPI、没有结果导向、没有效率意识、没有组织意识、没有管理意识，那么我个人觉得所有的理想都是空话，我们就变成一个梦想者，胡说八道。
天下没有完美的组织，为什么？很简单，要想走得快，那你就一个人走，你要想走得远，那就一群人一起走。要一群人一起走，一定要有组织，有组织，一定有时效率不会高，只是组织与组织之间比赛谁效率更高而已。
&第一大产品是员工&
我们希望的第一大产品不是我们的淘宝，不是我们的天猫，不是我们的支付宝，也不是我们的云，也不是我们的菜鸟，我们第一的产品是我们的员工，因为我们相信，我们的员工强大了，我们的产品自然会强大，我们的服务会做好，客户才会满意。
以前挖我们员工的人很多，那时候我们还在华星大厦，曾经开到四倍工资，只要阿里人能去，给四倍工资，我们一个员工也没去。
&讨厌那些天天抱怨的人&
我们喜欢的人，是提意见、有建设性意见、并且有行动的人，我们讨厌那些天天抱怨的人，我们不喜欢这些人，无论在内网、在外网，我们最讨厌那些天天说公司不好，还留在公司里的人。
就像老公说老婆不好，老婆说老公不好，又不愿意离婚，我们门是打开的，我们愿意听建议、批评，但是要有行动，大家只有团结一致才能度过难关，而不是碰上灾难麻烦的时候，大家都是互相说你的错。
&利益一定是自己打下来的&
前几年争论了很久，有些东西我们跟其他公司不一样。我反对有大巴车班车上下班，不是因为买不起，员工如果没有车，那去挤地铁、去挤公交车、去骑自行车，保证自己上班不迟到，所有的公司、所有的优秀员工都经历过这一点。
我告诉大家，即使有班车，迟到的人会更多，放下工作的人会有更多，我们不是在乎加班这点工作，我们在乎的是你是否在乎你的工作，如果你在乎、热爱你的工作，你会早起。
阿里人记住，利益一定是自己打下来的，没有人的奖金、没有人的收入是别人给你的，而是凭自己的努力。业绩、市场是打下来的，没有人给你们，成绩也是努力出来的。我们为努力鼓掌，为结果付报酬。如果你有结果，we pay（我们买单）。如果你很努力，没有结果，我们鼓鼓掌，也很好。
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本网页浏览已超过3分钟，点击关闭或灰色背景，即可回到网页　　导读：阿里优优是全球智能硬件创意众包的电商平台。收集全球大众的创意想法，利用大众众包落地，实现共享经济。这是90后创始人任鹏永的第三次创业。　　国内眼下的创业热浪到底从何时兴起，谁都很难肯定地说出一个时间点。好像一夜之间的事，不关注、不谈论创业意味着落伍，甚至不投身创业都似乎意味着浪费了宝贵的时机。　　而在这股辐射各行各业的创业潮袭来之前的几年里，任鹏永早已试水并开始了&游泳&，在创业变得&流行&之前，早已身在其中。　　创业为了帮助别人　　对任鹏永来说，他的创业不是赶时髦，源起一种直击内心的无力感。那是2008年，汶川大地震发生了，远在平凉的任鹏永刚刚18岁，他在电视上看到了地震带来的惨烈破坏，不顾身边所有的人反对去了灾区，满腔悲伤。　　将近十年过去了，当时的一切依然历历在目&当你亲眼看到房屋倒塌成废墟，看着幸存者惊魂未定、痛苦不堪的脸，才会明白生命的脆弱和珍贵。在汶川的那段时间里，我恨自己没有能力帮助那些需要帮忙的人们，从那时起我就暗暗发誓，一定要建立一个属于自己的慈善基金。& 任鹏永回忆。　　对于当时还是在校生的他来讲，这个目标是遥不可及，甚至是难以实现的。15岁中专毕业后，他听从家人的安排在当地的一所师范学校学习数控机床。的确，在固化的评判思维里，他确实不是标准的&好学生&，没有名列前茅的学习成绩，更重要的是，他对数控机床毫不感兴趣。　　因为汶川地震的影响，从灾区返回学校的任鹏永再也闲不住了，他得为自己的梦想开始行动。大多数的创业者都是看到了潜在的金色机会而兴奋地开始施展拳脚，任鹏永恰恰不是这样。不到20岁的学生，带着仅有的450块钱还有自己内心的无力感离开了他熟悉的家乡。　　起步昆山　　展现在他面前的是一片完全未知的世界。辗转在昆山市的街头，任鹏永的梦想无处安放。之所以选择去昆山，是因为他总听别人说，昆山是上海的后花园，那里有着很多工作机会，还有政府扶持。然而，他年纪小，从没工作过，更谈不上有什么经验，别说大把的机会了，就连找一份普通的工作都很难。他先后做过搬运工、直销员。半年多下来，没赚到钱，但他清楚地意识到，要想有自己的事业，必须得靠近有成功经验的人，向别人取经。　　他在一家高档酒店找到一份服务员的工作，接触的顾客多是事业有成的人士，凭借用心的服务让顾客记住了他，时间长了，有的客人会跟他聊几句，回答他的疑问，顾客们成了他求教的老师。一年的时间里，任鹏永从服务员晋升为主管，边工作边学习，在&需求&&痛点&还没有成为高频词的时候，他在实际工作中注意到了它们。　　客流旺季时，各大酒店都急缺服务员，但长年聘用大量服务员又成本太高，阶段性地临时招工就成了服务业的难题。任鹏永把分散的服务员组织起来，规模化地介绍给酒店，帮人找了工作，帮酒店省了招工的耗时，他也从中获得了20多万的报酬。　　市场决定着行动，这是昆山教会任鹏永的一点，乃至之后的创业中，他也一直跟随着市场趋势。　　&创业疯子&头脑清醒　　后面的故事像极了电视剧里的情节。23岁那年，任鹏永在股市大盘低落的时候抄底某啤酒的股票，两周之后，大盘强势反弹，他幸运地收获了第一桶金，80万元。　　资金成为任鹏永接近梦想的加速器，他正式走上了创业之路，先后开过两家公司，做过互联网期货、贵金属交易，也做过互联网医疗，经历过顺风顺水的发展，也品尝到闭门羹的滋味。相比同龄的90后，因为创业，他体验过更多的起起落落，甚至被别人叫做&创业疯子&。　　疯狂体现在对创业的执着与坚持，一边是永远怀揣热情，另一边还得时刻保持头脑清醒，顺遂时是这样，失落时尤其如此。　　2014年，任鹏永刚刚结束了一次失败的创业，迷茫之际在网上发了篇随笔，被一位长他10岁的大哥看到，随后取得了联系，任鹏永飞到了那位大哥在广州的工厂，一番长谈，二者一拍即合，他有了新的合伙人，一起开办了现在的北京阿里优优科技有限公司，任鹏永出任总裁一职。在他们的规划里，阿里优优平台面向海内外征集智能硬件创意，然后通过众包落地，并实现零库存，空中销售，通过互联网电子商务实现出口贸易，打造一个全球有钱有想法的模式，让有想法创意的人梦想成真，让有技术才能的人名利双收，实现共享经济。　　感恩投资人　　2014年的除夕夜，任鹏永已经连续6年没有回家过年了，他离开上海，到北京寻找发展阿里优优的机会。北京有汇集的人才、优待的创业政策还有催人奋进的创业大环境。现实比想象得残酷太多了，任鹏永刚到北京时，跟随他的还有早前创业遗留的200多万欠款，迅速组建设完团队之后，连租办公场地的钱都没有了。　　&感谢北京政府在我们最难的时候给了我们援助，可以说是雪中送炭啊&，任鹏永之所以这样说，是因为他们找到了北京的政府创业扶持中心，过五关斩六将后，阿里优优成功入住中关村创业大厦，免费办公的同时，还能享受到工商注册、投资融资等多方面的创业指导。　　创业多年以来，艰难与辛酸数不胜数，任鹏永能清晰地记得一次次被讨债、拮据到发不出工资的日子，而在他看来，那么多困难的时刻都熬过来了，没有理由不继续努力下去。　　为阿里优优找融资经历了一个漫长过程，2个月的时间里，任鹏永连轴拜访了上百家投资机构和投资人，计划书一次次石沉大海，一次次被拒绝。这个时候 ，任鹏永的一个朋友为他介绍了一位做投资的老板，巨如集团董事长胡立勇。任鹏永立马启程去上海拜访，他们在上海钦州路见了面，大雨天，坐在一处茶社，&坐下来突然感觉四周很安静，只听见外面的雨声，我脑子里一片空白，不知道说什么。就这样静静的，作为一个创业者我感觉到了从未有过的温暖，感觉很靠谱，没有了往日的刀光剑影，胡董的眼神很和蔼，这时候我才明白，情怀不是说出来的，而是感觉出来的&任鹏永说。　　上海之行是幸运的，任鹏永最终拿到了巨如集团旗下巨谷基金的天使轮投资。随后他又获得杭州天使投资人蓝菊云的跟投。尤其让任鹏永激动的是，巨谷基金随后收购了澳大利亚国家级股权交易所，这意味着可能为未来阿里优优的上市提供有力帮助。　　90后的任鹏永在创业圈里依然是年轻一派，多年的探索与创业之后，早已不再是彷徨无力的少年，眼下，阿里优优逐渐走向平稳的发展，并已陆续发布了自己的产品。采访时，距离2016年还有1个月的时间，一心想建慈善基金的任鹏永和他的阿里优优还在路上。来源zhongzqcom)5,117被浏览4,491,307分享邀请回答45918 条评论分享收藏感谢收起1258 条评论分享收藏感谢收起阿里是不是 TM 有病...实力开除
13:43:30 +08:00 · 17688 次点击
阿里昨天内部抢购月饼，有几个安全部的人写脚本抢月饼结果被开除了...
210 回复 &| &直到
15:06:54 +08:00
& & 17:23:25 +08:00
阿里这种行为的风范和国企有什么区别？
你个小程序员技术牛逼耍小聪明又如何。
我屁股比你高，劳资不开心就把开了。
我阿里这么大厂招个技术员还不容易？
& & 17:25:35 +08:00
@ 行政在哪个公司不牛逼？程序员只在程序员论坛里边牛逼
& & 17:26:01 +08:00
讨论的点在于 开除这个处罚是否过重？
& & 17:28:51 +08:00
错就错在抢自己东家的东西，如果换做是狗东的程序员写脚本抢阿里的东西，不知道是什么结果？
& & 17:30:13 +08:00
& & 17:31:13 +08:00
别小题大做了 ，说的一套一套的。 JS 脚本点击按钮抢个月饼而已，根本没利用什么漏洞
而且人家发现抢多了第一时间就承认错误和行政打电话说要退单了。
连订单还没有成交，然后说违反价值观，被开除了。
我觉得真正需要开除的是那些，什么芝麻大点屁事都上纲上线要，非要扯到价值观的行政。
& & 17:41:35 +08:00 via iPhone
@ 用法对不对这怎么定义呀，用脚本就不对？非要人肉抢？你家网速比我家快是不是也不公平，你屏幕比我大，点起来好点是不是不公平
& & 17:41:50 +08:00
@ 违反你国的价值观了 -----》领导让干嘛就干嘛，领导永远是对的
& & 17:54:08 +08:00
@ 还有技术群
& & 17:56:34 +08:00
@ 很有可能全买就没事了，取消订单还要行政做售后服务，那被退回的月饼咋办。这就像抢了限量的神券，却让它过期浪费掉。
& & 18:03:10 +08:00
& & 18:07:16 +08:00
HR 没抢到月饼，一气之下把人开了。。。
& & 18:07:32 +08:00
有法想切，没法死切。有能耐去 Facebook ，去 Google ，没能耐就在这憋着。一位 HR 的忠言逆耳。
& & 18:10:19 +08:00 via iPhone
@ 分多轮的，可以入下一次秒杀池
& & 18:12:28 +08:00
楼上不少人都是当奴才当得还挺自豪。
& & 18:13:56 +08:00
企业想裁员或者想开除表现不好的员工，到处都是理由。如果你是技术核心，绝对不会开除你，如果不是只能说 no zuo no die
& & 18:14:30 +08:00
所以这月饼是什么馅的？
& & 18:18:28 +08:00
@ 五仁， 23333
& & 18:20:11 +08:00 via Android
云舒好像出门搞安全去了
& & 18:22:39 +08:00
重点难道不是 5 个人只炒了其中 4 个。还能上升到价值观。。没被炒那个怎么说。
& & 18:24:35 +08:00
再想想，这件事也是可以解读成安全部门的人写脚本测试这个抢月饼系统有没有 bug ，测试结果为有严重漏洞。你处理了安全部门的人，那你就处理了吧，然后呢。这件事就结束了么？那个写抢月饼系统的人呢？负责测试的呢？这些人就不用承担责任么？这些人就是很明显的工作中出现了重大失误。曾记得 A 厂某员工离职 S(i)B(i)事件，连 HR 大头都出来说话了，这件事不知道还有人记得么。我记得这事的处理是三个负责写代码的当期考核直接挂。
& & 18:30:46 +08:00
高管实行的是：”情有可原，罪不可恕“，这叫杀一儆百
但是，我觉得做的有点过了。扣个工资处罚一下得了。在中秋佳节即将来临之际，也体现一点大家庭的温暖。
找份工作不容易，程序员不能被这样被一纸休书所埋没
& & 18:59:43 +08:00
这件事想到一段子，分享给大家，还望不喜勿喷：
话说每逢节前，地主小马都例行善事，散发一些钱财，以积善缘。地主家有一长工小二，会帮助地主分发善款。当然地主也会提前分发一份给他。
有一次，小二就想啊，每年那么多善款都要发出去，发谁不是发？我再去领他个 100 好好过节的，多美！
一念起，凭借小二的聪明才智，这事儿就做了。但不知是夜黑风高看不真切，还是地主家钱太多，就那么随手一抓，待回到家一看，“卧槽， 1w ，这不坏事儿了嘛？都够判刑了，不行，我得告诉地主去”。小二遂马不停蹄地主动还回去了。
然而不曾想地主还是把小二抓到了衙门，毒打一顿并辞退了他 。小二不服气，就把这事儿讲了出去。
于是乎就成大街小巷的热门话题。
(ps: 貌似哪个电视的桥段，类比不恰当，还望见仁见智)
& & 19:13:27 +08:00
@ 啥叫作弊啊？作弊：指用欺骗的手法去做违背制度或规定的事情。规则没制定好被钻漏洞那不叫作弊。 考试带小抄那是作弊，因为说了不准你还悄悄的干，阿里这次抢月饼有规定不能用脚本么？
要规定了，那就妥妥算作弊了。
就像法律一样，法不禁就是可行的，就算利用漏洞干了不好的事儿，被发现了也应该是想办法补漏洞，而不是强行安个罪名给当事人。当然，我们在天朝么，这么说来阿里这么干好像也挺符合天朝风范。
& & 19:17:55 +08:00
@ 有个疑问，阿里有限制员工只能抢一个么？
& & 19:27:16 +08:00
请问，这样直接开掉违反劳动法吗
& & 19:44:39 +08:00 via iPhone
@ 不违法 员工手册有说明
& & 19:47:20 +08:00 via iPhone
@ 这是安全部门，发现有漏洞，不上报，自己拿来刷，确实是有反职业道德，不过直接开除确实有点过了
& & 19:49:50 +08:00
@ 每人只能抢 3 盒
没抢到的同学有不爽的 遂去翻看秒杀记录
发现安全部的四位同学同一秒内秒杀超过 9 盒
于是发帖质疑才有了这件事儿。
实际上四人共秒杀了 124 盒。事情就是这样， 124 盒月饼引发的血案。
& & 19:50:19 +08:00 via Android
在自己使用代码抢单时，就应该知道要为自己的抢负责。
& & 19:54:13 +08:00
@ 这不算漏洞，脚本是模拟手工操作。与 12306 之前的各种抢票原理相同。
& & 19:57:59 +08:00 via iPhone
每次阿里都能搞个大新闻，这事谁知道怎么回事，只明白辞退事情闹大某个人就得被辞退.
建议 v 站搞个关键词屏蔽，屏蔽掉自己不想看到的相关词语的帖子，比如阿里
& & 19:58:43 +08:00
这件事情，为规范内部秩序，惩罚没问题。问题在于直接开除是不是太过了。看第一页有几个说开的好的，开始 YY 更大的利益怎么怎么的，你这么能想，你咋不上天呢
& & 20:20:21 +08:00
假如用两个浏览器抢算不算违规呢？
假如用三个浏览器抢呢？假如用 N 个浏览器抢呢？
假如把 A-Z 26 个字母都映射成鼠标左键，然后狂按键盘呢？
& & 20:33:46 +08:00
@ 抢月饼不是岗位工作，不是业务操作，，，是发福利，更因为是秒杀发福利，带有娱乐性质，，，，对风控人员要求高，是对岗位对职业而言，如果在娱乐场景下，还这么上纲上线！
难道这四人上街多看了两眼大白腿，就说他们可能因此会发生权色交易，可能会因美人计出卖公司数据情报？——那真太荒唐了
什么场合是娱乐，什么场合是岗位工作，这条线画在哪里，在这件事件中是模糊的，是事后人为划定的。甚至有钓鱼执法的嫌疑！
法无禁止即许可，这四位可以说是冤大头。
再说，私企也好国企也好，对福利的认定都带有利益均沾的性质，采用秒杀本身就不公平，如果真是为了如新闻所述继续发放剩余福利，采用预定+随即抽号更带有公平性质。
@ 删库明显丧失职业道德，而且是地地道道的职业行为，不属于娱乐范畴，慎重啊兄弟。
& & 20:36:36 +08:00
@ 其实仔细想想这规则还是有漏洞，每人三盒，但可以算帮同事抢啊。比如抢了 16 盒那哥们儿，找 5 个关系好的同事认了其他几盒，也不算多抢。总的来说这事儿不算违规，主要还是惹人不爽了。
& & 20:37:26 +08:00
@ 规范内部秩序——岗位操守和发福利，提前把两者时间和空间界限划清楚了吗？
& & 21:20:50 +08:00
@ 阿里自己旗下也有专门的抢票软件,对于互联网公司来说,没必要因为自己页面不完善而开除所谓作弊的人.
这和共*党有什么区别?公路塌了怪车重,城市被淹怪天灾,动车出轨怪打雷
& & 21:21:36 +08:00
讲真，作为一个商科狗，我认为这几个程序员给阿里带来的价值远大于那几个 HR...这么做实在是太不尊重程序员了。
& & 21:33:08 +08:00
& & 22:08:29 +08:00
阴谋论者飘过，不禁意 yin ：
本来谁抢到，谁抢到几盒，都是内定好的，后续的获奖感言、催人奶下的表彰大会邮件啥的都准备好了。结果这么一刷，剧本唱不下去不说，差点把内定的事暴露了。你们啊，图样图神泡。
& & 22:12:54 +08:00
现在的大 V 和公众号早都被招安了， 13 年清洗了一次，敢说话、说自己话的都封的差不多了
& & 22:15:59 +08:00 via Android
蛋黄莲蓉是坠吼滴！（可惜窝对蛋过敏 qwq
& & 22:20:17 +08:00
恶作剧性质的事情，非要上纲上线
& & 22:30:33 +08:00 via iPad
不是那纯粹的 IT 公司，没那 geek 精气神儿。
如有得罪，敬请谅解
& & 22:39:55 +08:00
还好自己当初没有答应去阿里，要不像我这种穷人，爱贪小便宜的，哈哈哈
& & 22:48:55 +08:00
关键是阿里有明文规定不给用代码抢么？ 有白纸黑字说明作弊抢月饼就会开除么？
我个人觉得， 如果你一开始也没说清楚，那第一次给个警告就是了嘛，直接开除就有些做作了。
& & 23:43:38 +08:00
@ 法律禁止了不能开除么？
& & 23:45:05 +08:00
只是很奇怪，阿里这样的公司发个月饼还要抢？而且还不是开玩笑那种。
& & 00:05:21 +08:00
没 Geek 精神啊，感觉最多一个警告就可以了，而且阿里差这点钱？
& & 00:40:01 +08:00 via Android
我觉得比开除那四位更应该开除的是写抢购的人 这么烂的几乎毫无反作弊的代码是怎么写出来的 平时都干什么去了？
& & 00:45:57 +08:00 via Android
劳动合同法 48 条
双倍补偿做好，想怎么开怎么开。
& & 01:16:55 +08:00
不能理解 ali 的逻辑。看来价值观不行啊
& & 02:10:53 +08:00 via iPad
@ 开除可以啊。首先，如果没违规，那就不要以这个理由开除，直接开除也行，然后按劳动保障法来就可以了。
& & 02:27:34 +08:00
@ 这是两件独立却性质完全不同的事情，其实 80 楼概括的挺好
平台写的不好有漏洞，固然该罚，但那是能力不行，可以培养
而利用漏洞为自己获利，那是 Dishonesty, 是人格的问题，必须是直接开除
一家强调技术的公司，应该表扬员工通过技术手段找到漏洞，但不是自己利用漏洞获利
& & 02:46:15 +08:00 via iPad
@ 所以开除是因为人格有问题？ 如果没抢月饼这事，员工在公司以外被发现人格有问题，也是直接开？
开除不是问题，哪怕平白无故开除一个人，也没问题，但尊重规则，别把过错强安给员工。我不是喷阿里，我也不知道阿里有没有依法给补偿，给了这事儿就没啥问题。
& & 03:02:15 +08:00
@ 如果被发现品格有问题，应该发生公司内外都同样对待。
开除我个人也觉得严重了点了，但公司作为一个 professional 的环境，它选择直接开除也没有问题。不像在学校作弊会给第二次机会才开除。
赔偿应该是会有的，毕竟员工行为还够不上违法，公司是主动辞退。
& & 03:08:42 +08:00
知乎都有人说了：
& & 06:48:26 +08:00 via iPhone
那帮家伙知道内部 bug 应该挺多的
& & 08:46:06 +08:00
@ fb 也有类似事件,某员工带外人在公司食堂吃饭,然后被开
& & 08:46:49 +08:00
& & 08:56:26 +08:00
@ 没看懂什么意思
@ 截图是哪个 app?
& & 08:57:57 +08:00
@ 月饼要买的，又不是免费，抢谁钱了？
& & 09:01:15 +08:00
@ 一个抢月饼程序和安卓有毛关系？谁没事干还得一直盯着抢，程序没 BUG 也不会抢这么多
& & 09:07:13 +08:00 via Android
开除安全部的真不怕被内网漫游吗(手动滑稽
& & 09:09:38 +08:00
而推出“付费服务”的这个平台，就是前腾讯副总裁、公共关系负责人刘畅创办的旅游社交平台“伴米”，它号称利用“分享经济”的模式，主推境外个性化旅游服务，也就是让人们可以在这个平台上发布自己的导游服务并定价，“将自己的［时间］、［知识］和［旅行经历］共享给全世界所有的旅行者”。
“硅谷资深 HR 及人才招聘专家 Tom Zhang 就此表达了自己的意见：其实 FB 的氛围是开放活泼的，带人来参观这件事本身并没有什么问题。只不过这个员工将游览 FB 公司明码标价，形成了一种商业行为，这就违反了职业道德。”
“不过，虽然伴米“没空悲情、将继续上路”，但是因为此事而被停职乃至开除的 Facebook 和其他硅谷公司的员工们却面临着失业、乃至签证失效的困境。
他们不少人表示，当初是被伴米的团队打“友情牌”、“抹不开情面被拉到微信群里后”，“帮朋友一个忙”这样的原因，上架了自己所在公司的陪游服务。对于能够进入到这些硅谷大型科技公司的他们来说，提供这样“蹭饭游”带来的几十美金，根本完全不能和他们在这些公司动辄十几万美元年薪的薪水成正比。”
& & 09:12:55 +08:00
@ 类比不恰当， 16 盒（或者一共 124 盒）月饼和 1 万块比较？小二和阿里的那四位同学本身的位置和抢的东西价值就不一样，所以承受的惩罚应该不一样。
& & 09:15:37 +08:00
@ 国企才不会干着这种事呢。
& & 09:24:29 +08:00 via Android
这上纲上线也太厉害了。
如果本来只是用自动脚本刷月饼，正好碰上 bug 导致多刷了几盒，且未付款，连 dishonesty 都算不上。
如果付款了多盒，那也只是轻微的 dishonesty ，顶多是此人生性爱占便宜，根本到不了人品级别。
& & 09:31:35 +08:00
他们大概是在变相推销月饼吧
& & 09:33:29 +08:00 via Android
FB 那事我记得一是带非友人进入，这直接违反规定；二是有偿带人；三是好死不死带的人里面有竞争对手的员工。
& & 09:34:38 +08:00
没漏洞？？没漏洞还小题大做。开发为啥不跟着一起背锅？？这事儿一出谁还敢去阿里搞安全？
& & 09:35:41 +08:00
我觉得确实应该开除。
& & 09:36:15 +08:00
当然我也发了帖子，但是没人鸟我~可能不应该放在问与答里面~
说影响到别人抢购公平的~那要是阿里某个部门网络不好呢？某个部门开会呢没空，我出差了抢不了呢~
不同部门电脑可能还不一样呢，电脑渣反应能有电脑好的人抢的快吗？
你咋解决？这是不是对某些员工的不公？
抢购没制定好规则本来就是对抢购的人的不公平！
当然了这个时候会说你怪谁啊，你自己出差了你能怪吗？那我用个 JS 脚本，你怪谁啊，谁让你不会啊！
有没有限制一个人只能抢一个我不太清楚，如果没有限制抢几个都可以。架不住有人手快网快电脑快，就是比你快。
你没有制定规则，那么你凭什么站在德道等其他方面指责我？
就像是法治，法治是依据法律的治理。英国思想家洛克说：个人可以做任何事情，除非法律禁止。
你没写明文规定，最后用一个“我认为”你影响到别人公平了你这是做人有问题不够诚信的体现，然后把你开除了。
EXM ？是不是哪天我惹上司不高兴可以被扣个，你这是不认真工作、态度不够端正等理由辞退了？
人治啊这是，这不是法治！
既然阿里这么大的企业，各种合同是早就有规定和写好的明文的了。既然你们定了规则，那么请按照规则来。
我觉得规定里面不会有什么不能用 JS 脚本抢月饼这条吧~
希望那些无论是从道德观点、还是从别角度指责他们这么做不公平人，都不会去用抢票的此类软件，你们这么做，对于不会用软件的人，实在是太不公平了。
& & 09:52:57 +08:00
@ 类比或有不当 阿里月饼外边卖到 200 一盒貌似
技术上来说，秒杀 js 脚本写的不严谨，至少应该有个校验机制，成功秒杀三次就退出啊。。。
好歹也是安全部的，这要是 hacker ，留下这么大尾巴，不分分钟玩完了
& & 10:00:14 +08:00
“既然阿里这么大的企业，各种合同是早就有规定和写好的明文的了。既然你们定了规则，那么请按照规则来。
我觉得规定里面不会有什么不能用 JS 脚本抢月饼这条吧~”
@ 《参与感--阿里价值观员工内部手册》第三章第一节（ 38 页中间那段黑字）里有明确规定：
阿里员工不得以职务之便，利用外挂、脚本等形式秒杀春节鞭炮、中秋月饼，元宵节元宵、端午节粽子，冬至饺子和清明节纸钱，否则视为违反公司价值观、严重违纪，予以开除。
↑ 知乎看到的。
而且，能力越大，责任越大。实力不是用来践踏规则的。
当然，很多人都不会做到上面的话，只是有些事有时候无法避免会去用错误的方法，但是心里应该明白正确的是什么。
& & 10:01:41 +08:00 via Android
Dishonest ，呵呵，这可又是一顶能随便扣的大帽子。
我发现扣帽子这招真好用，不管什么事，只要帽子拿出来，附庸肯定有。
就比如 Dishonest 吧。如果一位清洁阿姨在打扫卫生间的时候内急，利用职务之便先上了趟厕所，这是不是 dishonest ？肯定是啊！哈哈哈。
这种事还是先搞清员工和 HR 有没有撒谎吧，到底是主动告知的还是因为藏不住才说出来。搞清了这件事其他就都清楚了。
& & 10:04:19 +08:00
人与野兽的区别，除了有好处和有坏处，应该还包括内心明白自己做事是对的还是错的。
& & 10:10:01 +08:00
@ Dishonesty
& & 10:13:46 +08:00
真的是杀鸡儆猴，用非常强硬的手段告诉所有人，阿里现在不需要个性，只需要守规矩的员工
& & 10:24:32 +08:00
关注了这么久 很疑惑 为啥没人说是写这个秒杀程序的人的锅呢 不是说限制次数么 显然没做 那就是开发这个秒杀程序的锅 为啥要让刷的人来背...
& & 10:47:57 +08:00
@ 哈哈，你的意思是其实是因为他们的秒杀脚本写的不好才被开除的嘛。。其实个人感觉就是有点过火了，发生在我们身上的话估计会吐血，我他妈抢个月饼被开除了？知乎上回答里当事人其实表现出来的也是“我他妈太冤了！”
& & 11:00:00 +08:00
@ 送给你们 hr 一句话，人在做天在看，等自己被公司欺压那一天别叫唤。
& & 11:07:12 +08:00
@ 什么时候说下员工做事内心要有准则时，就被默认成给公司洗地了？不是 A 就是 B 概论？
& & 11:08:11 +08:00
这根本就是阿里的借此营销.
借机开掉一直想开的人和借此
广告词:员工宁愿被开也要抢的月饼 不来一块么?
& & 11:16:20 +08:00
这事在外国会怎样？
& & 11:17:28 +08:00
@ 上来就诛心拿人和野兽举例，现在又跳出来说不站队，你这双标玩的 6 ，佩服
& & 11:18:38 +08:00
@ 你这是发，免费的，月饼是买，花钱的。再一个，他只想抢一个，是无意的因为 BUG 才抢了这么多，毕竟不可能随时随地看着抢了多少个
& & 11:22:51 +08:00 via Android
@ 正解，让用户知道原来你们的秒杀都是自己人玩，那这损失几个人能抗？
& & 11:27:23 +08:00
小规模公司讲方法讲自由，大规模公司还得靠规矩，杀鸡儆猴不是自古就是老话吗，如果你换个角度，你就不会觉得开除是严重的事，相反你还要处理这些后续的尴尬。你站在程序员的角度似乎是受害了，不过是写个代码而已耍点小聪明，可毕竟是破坏了规则，谈社会不平等，买月饼等小事就可以例外吗，开车抢道排队插队不道德，买月饼利用漏洞就正确吗，阿里这件事情上有病吗？
& & 11:32:53 +08:00
@ 我并没有查到和看到这条内容，请麻烦上链接我看一下。
对于这个问题，我也说了我觉得没有规定，这是猜测。我暂时没有看到有人说有定这个规矩的。所以我的回复是在没有这个规定的之上为基础的。之前几个内部匿名人士也都没有说道这个。
稍微偏激。
刚刚查到有人表示《阿里巴巴集团商业行为准则》内有规定，但是不能透露。
那我现在则认为是有。先不提《准则》的合法性和公平性等问题。在有规定的情况下，被开除就是自认倒霉。既然有了规矩，自己触犯那么谁都管不了，都是活该。
不过对于是否开除，如何惩罚等问题，这个就有劳动法等等来负责了。我的讨论不触及这个。
《劳动合同法》第四十三条规定：用人单位单方解除劳动合同，应当事先将理由通知工会。用人单位违反法律、行政法规规定或者劳动合同约定的，工会有权要求用人单位纠正。用人单位应当研究工会的意见，并将处理结果书面通知工会。
& & 11:38:22 +08:00
我更担心的是 V2EX 的社区氛围。一些回复实在是太恶心了，跟政治老师似的，什么美好的氛围都破坏了，不幸福
那些人怎么会上 V 站 简直是个迷。
& & 11:44:11 +08:00
你开心就好
& & 11:44:37 +08:00
@ 药店脸好吗？内购系统跟秒杀什么关系？
& & 11:46:31 +08:00
上面说不该开除的，都不提 [安全部] 。
安全部应该是一个重点吧，安全部发现漏洞，应该如何做？如果发现漏洞不是马上处理而是自己利用，如果你是老板，发现自己公司安全部里养的是这样的人，会不会吓出一身冷汗？
& & 11:47:07 +08:00
@ 就在这贴贴的知乎链接上，我也没讨论任何公司的对错，只是说一下能力的使用问题。
& & 11:54:32 +08:00
@ 你喷句大粪转身就跑，留着被你喷的人一身屎，还让别人开心就好。真是人言可畏。
& & 11:55:25 +08:00
@ 看帖子了嘛？脚本自动跑的，发现漏洞已经上报了。帖子不看就开喷？
& & 12:07:22 +08:00
@ 你是想说这是个 Law Term ？
其实与其争论是否 Honesty 不如看 @ 刚帖的，那真是 Game changer 。
& 阿里员工不得以职务之便，利用外挂、脚本等形式秒杀春节鞭炮、中秋月饼，元宵节元宵、端午节粽子，冬至饺子和清明节纸钱，否则视为违反公司价值观、严重违纪，予以开除。
如果规定真是如此，我觉得 HR 做的反倒没有任何问题。对，是没有*任何*问题，包括之前所认为的“上纲上线”的那些。因为有规定已经约束好了（甚至是字面明确指出的东西），再不遵守，那就是员工的问题。
& & 12:22:35 +08:00
@ 我也是个人观点表态，没啥别的意思。反正都是讨论嘛~不过还是没有找到你说的内容。
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