为什么显卡的分类市场变化这么大

国内显卡全面缺货价格暴涨:原因无语到家
  不得不说虚拟货币真是害人不浅,&矿工们&无人能挡,为了挖比特币等虚拟货币,把显卡市场买了个遍,AMD彻底断货,NVIDIA也库存告急,两家厂商甚至为矿工打造挖矿专用卡。
  显卡被矿工们买光,显然不是厂商最想要的结果,冷落零售市场后果不堪设想,前段时间AMD表示RX 500系列的供货会在6月得到缓解,但进入6月之后直接进入全面断货阶段。
  矿工太疯狂,新货源到货会被抢购一空,而且AMD RX 500系列产能有限,AMD会给优先照顾需求更大的市场,目前欧洲市场需求旺盛,分配之后国内缺货情况进一步加剧。
  A卡完全断货,N卡这边也好不到哪去,同样被矿工们搞得&鸡犬不宁&,挖矿能力略差但货源相对充足的GTX 1060成为新的目标,目前京东上自营1060可选的商品不多,大多进入了预定模式,高端的1070同样惨遭毒手,自营商家阵亡,所以想618买显卡的朋友,可以展望11月了。
  就像之前内存、SSD的情况,各大显卡都持续缺货,涨价在所难免,AMD之前几次对国内显卡厂商做的保证都没能兑现,所以目前这种情况可谓无解,各位不妨吃吃瓜,持币观望一段时间吧。
责编:黎晓珊
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对比显卡,为什么 CPU 不将体积做大来提高性能?
【破布的回答(77票)】:
先纠正一个答主的误区。显卡是一整块PCB版,上面很多乱七八糟的元器件,核心的GPU,跟CPU差不了多少。
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的回答有一部分比较准确,事实上也跟我在这里的回答有类似
他的回答也有一些瑕疵:
1. 指令调度逻辑在core里面确实比重不小,但是整个die size主要由cache占据,核心是相对小块。
2. ILP limitation远没有这么小,在cache memory跟得上的情况下OoO可以跑得飞起,做10-issue甚至20-issue的想法十几年前业界就有过, 问题是cache memory跟不上,功耗、设计复杂度开销也惊人。最后才放弃。所以说CPU核心逻辑不做大的问题不在于 ILP limitation。
3. 顶级CPU比顶级GPU还大,问GPU为何比CPU die size大是个伪问题。拿i7跟Titan比并不准确,最大的CPU跟最大的GPU差距并没有那么大,AMD的顶级服务器CPU是300mm2开外,Intel的暂时没有公布,从L3 cache上粗看估计已经超过400mm2,如果没有超过400也不会离400很远,IBM Power8是650mm2,比Titan还大。所以说顶级的CPU和GPU die size差距没那么明显,甚至前者更大,只是CPU把大部分面积花在了cache上,GPU大部分花在了ALU上。
4. 从第三点出发,我们都忘了考虑logic和SRAM的density问题。在2001年的时候logic density大致在7 million to 20 million transistors/cm2,SRAM density在35 million transistors/cm2,不知道现在趋势有无变化。如果这个趋势没有变化,那么以logic为主的GPU die size就容易膨胀,CPU的SRAM density做的好的话die size就不容易涨起来。
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首先说第一个问题,CPU的die size不能做太大的一大原因是制造成本。这里面有一个经验公式,die size变大的同时,制造成本是指数级地增加。
以下摘自《量化研究方法》第五版
Processing of a 300 mm (12-inch) diameter wafer in a leading-edge technology cost between $5000 and $6000 in 2010. Assuming a processed wafer cost of $5500, the cost of the 1.00 cm2 die would be around $13, but the cost per die of the 2.25 cm2 die would be about $51, or almost four times the cost for a die that is a little over twice as large.
另一面是设计和测试的复杂度。比如说cache增大以后,花在实际存取上的时间已经远少于花在wire delay上的时间,在cache的物理最远距离处存取数据跟在最近处存取数据,延迟可以差上好几倍,这对前端和后端的设计都是挑战。结构设计和逻辑设计的时候必须更多地考虑wire delay,各种信号传播的差时会更严重,对于后端,floorplanning的难度也比以前更大。
设计复杂度上来说先进OoO核心的复杂度是明显高过基于SIMD的GPU流处理器,GPU结构比较规整些,做设计冗余来规避工艺缺陷可能会稍占些便宜。
再说第二个问题,不是CPU晶体管数量翻一倍性能也就会翻一倍,没有这么便宜的事情的。比如cache,在cache容量很小的时候去加容量,性能会提高很快,但是过了一定限度,cache能装下很多程序的核心工作集之后,性能提高就很慢了,多花晶体管就不再划算。在现在的branch predictor里面多花一倍晶体管,铺一张大一倍的记录表,预测准确率也就提高个把百分点,不值得。
对于GPU性能,则是另一回事,把流处理器数量继续往上翻倍,只要碰到数据级并行度,线程级并行度好的程序,它的性能就能跟着往上翻。但我不保证这里的提高是线性。
最后第三个问题。功耗是现在集成电路设计的头号大敌。耗电量本身只是问题的一方面,更重要的是电能转化为热能带来的散热问题,这一点已经非常非常严重了,前Intel副总裁Patrick Gelsinger曾在2001年的国际固态电子电路会议上发表主题演讲,指出当时处理器的功耗正在以指数级速度增长,如果继续按照这个趋势发展而不加以任何节制,则到2005年(距离2001年也就是四年时间)时高速微处理器的功耗密度将媲美核能反应堆,2010年时将与火箭发动机喷口不相上下,2015年时甚至可以与太阳表面并驾齐驱。
你拿什么去冷却核反应堆和火箭发动机喷口。。。所幸自2000年以后对低功耗设计的逐步重视避免了这个灾难性趋势。GPU在SIMD line或者SIMD流处理器层面上做gating比CPU也容易一些,功耗控制能更方便。
【李搏扬的回答(57票)】:
这个问题有点意思。虽然对显卡的尺寸理解不太正确,但是中心思想还是对的。就是用空间来换速度。
传统的CPU属于平铺。在一个平面上越铺越远,距离长了之后传输速度不够,导致不能铺的太大。平铺不行怎么办?那就堆起来嘛。
把内存堆在芯片上。这是最简单的堆法了。苹果在A4芯片之后都采用了这一技术。把内存堆在芯片上。这是最简单的堆法了。苹果在A4芯片之后都采用了这一技术。
堆两层太简单了,堆积木盖大楼要玩高级的。
这个就是真正的3D芯片技术。这个设计的问题不少,包括中心层散热不好解决,线路要从中间层穿过成本高,等等。所以现在还停留在实验室阶段。这个就是真正的3D芯片技术。这个设计的问题不少,包括中心层散热不好解决,线路要从中间层穿过成本高,等等。所以现在还停留在实验室阶段。
3D搞不定,有人提出所谓的2.5D技术。
大概意思好像是说两个芯片下面接一个插线板联通起来。大概意思好像是说两个芯片下面接一个插线板联通起来。
3D集成电路是目前CPU技术的研究热点。各种新主意很多。比如说,针对线路要通过中间层芯片的问题,有人提出用无线通信:
三星去年开始生产一类flash memory chip采用了3D技术。据说一共堆了24层。可以把晶体管密度提高一倍,功耗下降一半,速度提高一倍。三星去年开始生产一类flash memory chip采用了3D技术。据说一共堆了24层。可以把晶体管密度提高一倍,功耗下降一半,速度提高一倍。
【呆涛的回答(6票)】:
首先部分同意
的回答: 先纠正一个答主的误区。显卡是一整块PCB版,上面很多乱七八糟的元器件,核心的GPU,跟CPU差不了多少
然后稍微反对一下
的回答. 额.. 我点赞了.. 但是我觉得你偏题了..
另外: 目前CPU还有显卡不敢用3D IC (事实上在整个ASIC领域都没人敢把3D IC 市场化...)... 因为不可靠. 在wafer(硅晶底座)上面打孔太太太贵了. 注这里的贵不只指花费高, 更是其他附加成本, 比如打孔打不好直接废一整块wafer... 我们老板千辛万苦搞了个Tazarron 3D 的技术, 新加坡做的. 是目前最reliable也是真正可以做出来的3D IC. 仅仅是Face-to-Face, 也就是两篇硅片先做好然后像夹心饼干一样把连线层夹在中间.
TSV技术MIT Lincoln Lab在搞. 但是仅限自己玩玩. 不卖 (哼傲娇的技校不跟我们玩...) ... TCI按目前的技术指标纯属瞎搞(芯片搞出来不靠谱. 连model都没有, 干扰太大完全无法胜任标准计算).
-----------------------------------偏题线----------------------------------------------
那么我们就来看看显卡的"核心部分" 和 CPU大小的比例吧:
首先上CPU, 嗯, 就用i7吧:
i7 Die Size : 160 mm2 (Ivy-bridge E 256.5 mm2 )
再上显卡: GTX系列的:
GeForce GTX TITAN GK110
GeForce GTX 780 GK110
GeForce GTX 680 GK104
显卡里面能跟CPU比的是Chip (GK110). 至于其他栏都是外接配置. 什么意思呢? 就如同CPU也要配个巨大的主板一样. 要是这么算就没法比了对吧~
GK 110 Die Size: 550 mm2
哇啦个擦! 显卡的那玩意还真比CPU大啊! (有歧义...)
且慢~ 让我们看看怎么回事...
i7 使用技术: 22 nm
GK 110 使用技术: 28 nm
好像也没差很远嘛...
Transistor Count (有多少个场效应管):
i7 : Transistors: 1.4 billion (Ivy-bridge E 1.86 billion)
GK 110 : up to 6 billion
发现原因了吗?
在目前的技术条件下, 显卡上面的处理器就是比CPU大! (在此也表示
的回答不完全准确).
CPU处理的是需要许多步骤, 多兼容性的程序语言, 原因在于CPU要控制整个系统按照规定运行某些程序. 所以牛逼的CPU在于架构好, 运行速度快(单条指令),而不是使用大量的冗余. 这主要是在于程序运行的时候, 有时候后条指令需要前面的指令执行完毕才能继续, 那么这种情况下无限制的增加CPU的并行处理能力也无法提升整体的速度.
而显卡正相反, 显卡的工作十分枯燥, 就是重复不断地计算(又叫rendering, 比如说两点之间用某某颜色画一根3D的线然后按照某种标准转了XX度之后这个线要怎么显示之类的...), 但是大多数这些计算是相互独立的, 可以并行. 所以需要大量的计算单位, 甚至一些额外的冗余计算单位以应付高频显存计算. 所以可以粗略的说越牛逼的显卡核心越大.
由于侧重点不同, 两者之间大小差距不是就很正常了吗~
-----------------------------------补充线-------------------------------
多谢 指正, 学习了!
1. 指令调度逻辑在core里面确实比重不小,但是整个die size主要由cache占据,核心是相对小块。 同意, 我表达的不全面。
2. ILP limitation远没有这么小,在cache memory跟得上的情况下OoO可以跑得飞起,做10-issue甚至20-issue的想法十几年前业界就有过, 问题是cache memory跟不上,功耗、设计复杂度开销也惊人。最后才放弃。所以说CPU核心逻辑不做大的问题不在于 ILP limitation。 啊咧。。。我的point就在于无论CPU怎么增加核心, 还是没法根GPU核心数量/并行数量相比的。。。由于设计理念不同。
3. 顶级CPU比顶级GPU还大,问GPU为何比CPU die size大是个伪问题。拿i7跟Titan比并不准确,最大的CPU跟最大的GPU差距并没有那么大,AMD的顶级服务器CPU是300mm2开外,Intel的暂时没有公布,从L3 cache上粗看估计已经超过400mm2,如果没有超过400也不会离400很远,IBM Power8是650mm2,比Titan还大。所以说顶级的CPU和GPU die size差距没那么明显,甚至前者更大,只是CPU把大部分面积花在了cache上,GPU大部分花在了ALU上。 同意! 这点我认为总结的很好!
4. 从第三点出发,我们都忘了考虑logic和SRAM的density问题。在2001年的时候logic density大致在7 million to 20 million transistors/cm2,SRAM density在35 million transistors/cm2,不知道现在趋势有无变化。如果这个趋势没有变化,那么以logic为主的GPU die size就容易膨胀,CPU的SRAM density做的好的话die size就不容易涨起来。 按照MOSIS的指标, 略有涨但是没有本质变化。。。(我记得 32nm SOI是45million?) 不过我们确实没有考虑这个问题 : P
【TianhengChen的回答(3票)】:
我们教授说过一个很有意思的答案:因为cpu不是设计好之后,每次生产都能成功的,是有一定几率出现次品的,次品就要扔掉,就成损失了,而次品率与面积成正相关。所以为了成本考虑,cpu的大小就不能特别大。不然成本会很高
【郭风林的回答(1票)】:
一个不专业人士的不专业回答~
比方说题主是一个公司的老板
将CPU看作这样一个员工:留美博士,聪明,学识渊博,啥都会干,但是要求的薪资也比较高。
显卡则是一群农民工(核心数量/流处理器比较多)。
你们现在有一项工作(搬砖),技术含量不高,但是比较耗费人力,还有一定的工期限制。
请问作为老板的你,是再去招一群博士呢,还是用招一个博士的钱去招十个农民工?
【知乎用户的回答(0票)】:
die面积大了,成本高了;成本高了,价格贵了;价格贵了,买的人少了;买的人少了........
Power8 600mm2+ GTX780Ti 500mm2+貌似CPU比显卡还大点。
【张金戈的回答(0票)】:
问题本身就是错误的;顶级显卡的300W包括了所有芯片的功耗,而且有些显卡是有两颗GPU;
单个CPU限于散热不可能做大。服务器主板可以装多个CPU,比如华硕 Z9NA-D6C,要470W以上的电源。
【陆旭佳的回答(0票)】:
MIC 卡就显卡那么大呀。。如果他也能作为CPU的话。。
【徐小远的回答(0票)】:
cpu的速度和频率有关,频率和一个反相器(构成各种逻辑电路的基本单元)的开关时间有关,这个时间和晶体管的沟道长度有关,也就是平时所说的多少多少纳米。显卡用GPU来计算,这样的任务可以使用并行计算来加速,所以GPU会使用多核技术。CPU则不行,CPU,GPU的大小是指芯片的大小(打开cpu盖子中间那个黑色大拇指甲盖大小的东西)。
【姜恒的回答(0票)】:
因为CPU是为单线程速度优化的,GPU是为上万个线程的总吞吐量优化的。所以CPU核数不会太多,而显卡核数可以说在架构上没限制。
【王天祺的回答(0票)】:
显卡砖头一样大的那个是带板卡的尺寸,cpu不过火柴盒那么大你说的却只是芯片的尺寸。。。
anyway,芯片做大了以后,良率会大幅下跌,价格上涨,而且面积越大布线延迟越大,设计难度也大大增加了,现在芯片虽说封装大了,但是里面也是多个die封在一起的
【十二波十儿卜的回答(0票)】:
其实显卡大主要是因为风扇和散热铜片那一系列的东西,CPU看着小是因为没把风扇那一套设备加上去,而且有些电脑这套设备是共用的没法单独给CPU封装起来
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一、显卡市场发展概述市场竞争异常激烈&&&&2015年中国的显卡市场上,整体竞争依旧非常的激烈。综合上看,七彩虹可以说是最大的赢家。十大热门品牌上,七彩虹、影驰争夺冠军,关注度此消彼长;索泰、华硕和微星的排名也不断变化。七彩虹、影驰和索泰包揽了十大热门显卡系列,其中,七彩虹GTX750系列获得综合第一名。热门产品方面,七彩虹有四个产品入围,其中包括了前三名,索泰、微星和影驰则各有两个产品入围。热门GPU方面,nVIDIA、AMD和Intel依旧保持着三足鼎立的状态,nVIDIA的领先优势越来越明显。逆境中稳步前进&&&&2015年的PC游戏行业还是非常高产的,《巫师3》《辐射4》《合金装备5》&等一系列久负盛名的游戏及续集相继推出,吸引了不少玩家的注意,而作为核心要素的显卡自然也更加受到玩家们的重视。近年来,全球经济形势不佳,半导体技术的发展逐年减慢,产品热点转移,整个PC市场的环境也是每况愈下。在这样的逆境当中,2015年的显卡行业虽然整体情况不及过去,却仍在稳步前进,有许多可圈可点之处。例如,游戏性能有显著提升,功耗控制再创新高以及革命性的HBM显存的引入等,都为显卡行业的发展提供了重要的条件。二、中国显卡市场品牌结构分析1.&十大热门显卡品牌七彩虹领跑市场,优势明显图1&2015年度前十显卡品牌关注比例&&&&ZDC统计数据显示,2015年度的中国显卡市场上,整体上看,七彩虹夺冠,同时也是显卡中关注度唯一超过20%的品牌。影驰和索泰排名第二、第三名,关注比例都超过了10%,具有一定的领先优势。第四到第十位品牌分别为华硕、微星、蓝宝石、技嘉、映众、迪兰和铭瑄,它们的关注度都不足10%。影驰关注度稳步上升,七彩虹略有下降表1&2015年Q1-Q4&十大热门品牌关注度变化&&&&对比2015年Q1-Q4&(本文所有数据周期从2014年12月到2015年11月)的数据可以看出,七彩虹从第一季度的24.39%下跌到第四季度的19.26%,而影驰则保持着稳步上升的趋势,从年初的17.80%上升到第四季度的19.51%,最终反超七彩虹,成为第四季度的冠军。索泰在波动中缓慢上升到第三,华硕的迅速增长对其造成了不小的压力。微星的关注度下跌严重。其它热门品牌的关注度都在1%-7%之间,与前几名差距较大。
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